Cocu verkiest transfer boven doorschuiven talent en wil per se versterking

Het gaat dan waarschijnlijk over een huurperiode dus als Florian weer terug is is de huurperiode voorbij.

Dan zeg je dus, Talent is nog niet goed genoeg als back-up functie te functioneren? Waarom heb je dan überhaupt een 2e elftal? Spelers kunnen nou een kans pakken en je geeft ze hoop meer? Psv heeft genoeg spelers die dat kunnen opvangen. Maargoed dat vind ik.

Precies, het talent is nog niet goed genoeg. Het is een te groot risico om zonder degelijke invallers te spelen. Ajax heeft toch ook Kishna, Fischer, Schöne, El Ghazi en Muric voor op de vleugels? Het is gewoon noodzakelijk om degelijke stand-ins te hebben. Boljevic is daar niet goed genoeg voor, die heeft minuten bij jong PSV nodig.

Wat snap je er nou niet aan? Er moet iemand zijn die er nu staat als het nodig is. Josefzoon heeft voornamelijk ingevallen, maar wel élke wedstrijd (hij heeft meer dan 20 wedstrijden gespeeld), en bovendien zijn waarde bewezen als het nodig was. Dus een huurling voor nu is én nuttig én staat voor volgend seizoen niemand in de weg.

Florian zal bijna niet meer in actie komen dit seizoen. Dan heb je dus geen enkele reserve vleugelaanvaller over. Zo nu en dan afwisselen kan geen kwaad. Daarbij is een extra vleugelaanvaller ook nodig om iets te kunnen forceren in een moeilijke wedstrijd. Dus ik snap heel goed dat Cocu er iemand bij wilt hebben.

Kishna en El Ghazi kwamen ook uit de jeugd omdat ze een kans kregen. Niet omdat ze al meteen basis materiaal waren. Mede omdat Fisher geblesseerd was kregen zij een kans. Ajax ging ook geen vervanger halen, voor notabene een basis speler.

Als je zoals jou redeneert moet je vanuit de jeugd komen en er meteen staan? Huurspelers krijgen voorrang voor eigen spelers? Heel krom en scheef beleid als je mij vraagt.

Meestal ga je een vervanger halen als je echt krap zit. Niet bij één geblesseerde reserve speler? Psv heeft op diverse posities 2 of meerdere spelers. Niet als vervanger voor een stand in... Je zou zelfs Wijnaldum door kunnen schuiven naar rechts en Hiljemark of Ritzmaaier laten spelen als de nood aan de man is... Maar zelfs die moeten wachten. Op Halve spelers omdat de bankzitter geblesseerd uitvalt. Als je nu geen jeugd spelers toepast dan gebeurd het ook nooit,

Alle talenten op die positie zijn geblesseerd bergwijn, rayhi

Ten eerste heeft Ajax veel meer opties in de jeugd dan PSV Ten tweede als we toch ajax erbij gaan halen heeft ajax ook last minute Zimling gehuurd terwijl dit ook op te vangen was met bijv Bazoer?

Psv-er!
Ik ben Psvér dus voel je niet op je piemeltje getrapt. Ik vindt het be-lach-elijk dat er een stand-in gehaald wordt voor een vervanger als Jozefzoon. Kost een hoop geld terwijl een verdedigende impuls misschien veel belangrijker is dan een buitenspeler die volgend seizoen voor spek en bonen mee draait.

Arnino
Daar was ik niet op de hoogte van. Hoelang eigenlijk?

Het gaat waarschijnlijk om een huurperiode dus kost het niet veel en maakt het voor volgend jaar ook niks meer uit.

El Ghazi was wel degelijk basismateriaal toen ze hem haalden en is geloof ik 19 jaar. Kishna debuteerde op zijn negentiende, dus was al 2 jaar ouder dan Bergwijn nu. Je kunt toch niet je pijlen zetten op een jongen van 17 die ook nog eens geblesseerd is op het moment? Ennuh, blijkbaar volg jij geen voetbal, want anders had jij ook wel gezien dat Ritzmaier niet goed genoeg is. Hiljemark is net van een blessure, dus is ook nog onzeker of hij het al hele wedstrijden volhoud. Hendrix is ook nog geblesseerd evenals Schaars, dus Wijnaldum is hard genoeg nodig op het middenveld.

Dat is wel weer zo. Nouja, als ze in de jeugd ook geblesseerd zijn wordt het lastig op zin in te passen haha.

Ik ben ook PSV supporter, maar vind het niet meer dan logisch dat ze op zoek zijn naar een aanvallende versterking. Jozefzoon is de rest van het seizoen uit de roulatie en Locadia is dus echt geen buitenspeler. De jeugd doorschuiven en af en toe minuten geven is prima, maar je kan niet verwachten dat zij het verschil zullen betekenen in aanvallend opzicht wanneer PSV dat nodig mocht zijn. Het zou nogal lullig zijn mocht Depay of Narsingh geblesseerd raken, je niemand voor handen hebt en deze voorsprong op Ajax uit handen geeft omdat er niet gekeken is naar aanvallende versterking. Ajax had in de jeugd gewoon meer goede flankspelers rondlopen.

Het gaat er ook om wat voor signaal je hiermee weer afgeeft naar je eigen jeugd he. PSV heeft toch telkens zijn mond vol om net als Ajax en Feyenoord de eigen jeugd kansen te gaan geven etc? Hoeveel basisspelers van PSV hebben direct een kans gekregen uit de jeugd? En dan tellen we Zoet uiteraard niet mee want die moest een bij RKC uitgroeien tot volwaardig eredivisiekeeper voordat hij een kans kreeg. Ik kom dan alleen op Depay. Dat is 1 speler uit eigen jeugd die echt het vertrouwen krijgt.

Het is prima als je een koopclub bent, is niks mis mee. Maar doek dan je jeugdopleiding op en hou op om je eigen mensen voor de gek te houden. De jeugdopleiding heeft de laatste 12 jaar 70 miljoen euro gekost en heeft nog geen 10 miljoen opgeleverd. Zelfs als wordt Depay voor 20/25 miljoen verkocht dan nog draait de jeugdopleiding tientallen miljoenen verlies. Als je dat toch eens afzet tegen Ajax en Feyenoord, hoeveel miljoenen die de laatste jaren hebben verdient aan eigen opgeleiden spelers en dan reken ik die Scandinavische jongens van Ajax niet eens mee als eigen jeugd.

Met alle respect maar als je in de jeugd geen spelers hebt lopen meneer Jozefzoon even tijden kan vervangen, dan is het of heel dramatisch gesteld met de jeugdopleiding of Cocu verdient een schop onder zijn kloten.

Rugu

Mooi verwoord. Dat is precies wat ik bedoelde. Als je Florian moet vervangen door een huur speler... Wat heb je dan überhaupt aan een jeugdopleiding? Maargoed, blijkt dat er veel geblesseerde jeugd spelers zijn en dat dat de reden moet zijn om een speler te huren.

@rugu. Lekker makkelijk om dan bijvoorbeeld Zoet niet mee te tellen. Zoet is een jeugdspeler van PSV die eerst verhuurd werd omdat hij a) nog niet goed genoeg was en b) altijd een prima eredivisie keeper voor zich moest dulden. Hoezo zou PSV Tyton of Isaksson er naast moeten zetten om Zoet een kans te geven? In mijn ogen is het een beetje te simpel om zo te redeneren. Ik geloof dat je Willems ook vergeten bent. Hij heeft niet lang in de jeugd gezeten, maar was niet gehaald voor de basis. Uit noodzaak is hij gaan spelen en dat bleek een goede zet te zijn. Dan heb je nog Hendriks, die regelmatig speelt. Niet altijd een basisplaats, maar PSv heeft wel laten zien veel vertrouwen in hem te hebben. Locadia heeft vorig seizoen ook regelmatig gespeeld. Dit seizoen is hij echter niet in vorm en hebben we een uitstekende De Jong spelen. Dus het is niet meer dan logisch dat hij minder vaak speelt. Brenet heeft ook genoeg kansen gehad, maar is simpelweg niet genoeg en daarnaast heb je nog Bakkali die op jonge leeftijd al een basisplaats kreeg en genoeg kansen heeft gehad.

Dus het is lekker makkelijk scoren om het oude cliché dat PSV haar jeugd geen kans geeft op te rakelen, maar dat is gewoon onjuist. Op de flanken hebben we momenteel maar twee spelers nu Jozefzoon er hht hele seizoen uit ligt dus het is meer dan logisch dat er gekeken wordt naar een vervanger die goed genoeg is om bij een blessure of schorsing Narisngh of Depay te vervangen.

@wieniet

daarom staat Ajax ook tweede en PSV bovenaan. Ieder zijn eigen filosofie....

Een jongen van 17 (die zelf een blessure heeft en je niet weet hoe hij daarvan terugkomt) kan niet een basisspeler worden als Narsingh uitvalt. Jozefzoon kon dat wel en daarom moet er iemand zijn om zijn rol op zich te nemen. Je kan wel leuk signalen willen afgeven, maar een realistisch scenario zou kunnen zijn dat narsingh uitvalt (seizoen is lang) en Bergwijn een terugval in zijn huidige blessure krijgt, moet je dan met een B-junior gaan spelen alleen om de jeugd een signaal te geven? Laten we gelijk 14jarige opstellen alsof het niveau in de eredivisie niet al genoeg daalt.

Rugu , je kan het op allerlei manieren goed praten of afbranden.
Feiten zijn dat er geen vervangers zijn op dit moment. De talenten op die posities zijn langdurig geblesseerd en sowieso nog niet klaar. Een talent van 17 als vaste back up is beetje aan de optimistische kant. Zeker als die geblesseerd is en absoluut nog geen ritme kan opdoen in het eerste en ook nog lang niet kan mee trainen.

Als Cocu geen vervanger haalt, dan is hij slecht bezig. Ook al zal er geen blessure voorkomen tot het einde van het seizoen, dan nog is het verstandig om back up te regelen.

Talent (zie Bergwijn is nog geblesseerd) en mag stage gaan lopen bij selectie. en boljevic is er nog niet klaar voor.

Beter lezen! Het gaat om vervanginging vn Jozefzoon voor rest van seizoen!

@ Brainfart,

Nee nee, volgens de reglementen kan je een speler eigen jeugd noemen als hij minimaal 3 jaar in jou jeugdopleiding heeft gespeeld. Dus als je Willems eigen jeugd noemt dan is bij Ajax Boilesen, Fischer, Eriksen etc ook allemaal eigen jeugd.

Maar is Locadia niet in vorm omdat hij uit vorm is? Of dat PSV Luuk de Jong heeft gehaald en daarmee Locadia de genadeklap heeft gegeven?

Brenet een kans gegeven alsjeblieft zeg. Weet je, Boetius of Bazoer laten debuteren in een klassieker, dat noem ik nog eens een kans krijgen. Brenet laten meespelen tegen Estoril en bekerwedstrijden tegen Achilles dan noem ik geen vertrouwen geven.

Met een kans bedoel ik namelijk niet iemand af en toe mee laten doen dat is geen eerlijke kans voor een jonge speler. Een eerlijke kans had je Locadia dit jaar moeten geven door Luuk de Jong niet te halen en niet 8 miljoen voor Maher uit te geven als je Hendrikx hebt.

@ Stua,

Hoezo is dat aan de optimistische kant? Bij Ajax, Feyenoord, AZ en Heerenveen doen dat soort talenten het juist vaak aardig. Het gaat niet erom dat diegene nu PSV bij de hand moet nemen, het gaat erom dat zo iemand gewoon 3x 5 minuten kan invallen.

Bij Ajax en Feyenoord maakt het niet uit wie er geblesseerd raken, in de jeugd lopen er op elke positie minstens 2 rond die zo als back-up door kunnen naar het eerste elftal. Als dat bij PSV niet het geval is is dat diep en diep triest.

Willems kun je onmogelijk een jeugdspeler noemen. Die was al basisspeler bij Sparta en zat ook bij PSV in mum van tijd bij de eerste selectie. Depay zat al bij de eerste selectie voordat Cocu hoofdtrainer werd, dus die komt ook niet voort uit de nieuw ingezette lijn. Blijven dus Hendrix en Zoet over als (potentiële) basisspelers.

Wacht en locadia en brenet dan? Die zitten gewoon op de bank en maken minuten jij beweert dat psv zelfs op de bank geen jeugdspelers durft te zetten wat een kul argument is. En depay mag ik zeker meerekenen want vorig jaar is het nieuwe beleid ingezet. En willems was helemaal geen basispeler bij sparta 16 wedstrijden in 1 seizoen en dat waren vooral invalbeurten.

Willems is inderdaad geen eigen jeugd speler.

Ik zal het je proberen uit te leggen;

Sinds Cocu aan het roer staat heeft PSV haar nieuwe weg ingeslagen (dus nu een kleine 2 jaar).
Depay zat inderdaad al bij de wedstrijd selectie maar heeft onder Cocu zijn bewind pas echt zijn doorbraak gekend.
Je hebt dus 5 jeugdspelers die in de basis of dicht tegen de basis aan zitten.

Je kunt niet verwachten dat een club als PSV binnen 2 jaar een geheel team kan opstellen met eigen jeugd spelers. Dat kan geen enkele club en Zeker niet een club als PSV dat in het verleden altijd de filisofie had om goede jonge spelers naar Eindhoven te halen.

Al met al heeft het nieuwe beleid dus wel degelijk al zijn vruchten afgeworpen en dat in een tijdsbestek van 1,5 jaar, mijn inziens dus een goede prestatie.

Dan het verhaal over de flankspeler. Het is juist beter voor de jeugd dat er een vervanger voor Josefzoon wordt aangetrokken.
Is dit niet het geval dan zit deze jeugdspeler dus veelal op de bank als er geen blessures in het basisteam zijn.
Mijn inziens kan een jeugdspeler beter zijn minuten maken bij Jong PSV dan dat hij al stand in op de bank zit en met een beetje geluk de laatste 5 minuten mag mee doen.

Zoals je waarschijnlijk wel weet kan een club niet meteen het merendeel van het team laten bestaan uit eigen jeugd. Zie Feyenoord aantal jaar geleden. Ze hadden geen keus, dus heel veel eigen jeugd spelers. En wat leverde dat op? Een 10e plaats in de competitie??

Niet op de bank durven zetten was inderdaad wat overdreven, dat geef ik toe. Willems was gewoon lid van de eerste selectie bij Sparta, dus daar blijf ik bij. Volgens mij is de nieuwe lijn ingezet sinds de aanstelling van Cocu als hoofdtrainer, die heeft vanaf het begin aangegeven meer met de jeugd te willen doen. Depay zat onder Advocaat ook gewoon al bij de selectie, dus die komt niet voort uit nieuw beleid. Hij heeft zich wel goed ontwikkeld onder Cocu en inderdaad de kans gekregen. Advocaat kon niet om Mertens heen, anders had hij toen ook al meer gespeeld lijkt me.

Oh, waar dient een 2e elftal voor dan als ik jou mag vragen? Om kampioen te worden? Om individuele prijzen te pakken? Uhhh Fout. 2e elftal dient er voor te zijn om het eerste elftal te versterken. Als jij spelers nodig hebt pak je dier daar uit. 2 elftal heeft verder geen enkele betekenis dan jeugdspelers klaar stomen. Eerste divisie allemaal heel erg leuk, maar speelt geen enkele rol. Eerste elftal gaat altijd voor. Plus het feit kunnen zij ook weer jongens doorschuiven vanuit andere jeugd elftallen.

Inderdaad jeugdspelers klaarstomen, ik denk toch dat de staf van PSV het net even iets beter kan beoordelen dan wij of spelers van de jeugdteams er klaar voor zijn om naar jong PSV te gaan(misschien komen ze anders in bijv. de B1 ook wel weer in de problemen met het aantal spelers), aangezien dit waarschijnlijk niet het geval is zullen ze een speler gaan huren voor een half jaar. Bovendien wanneer 2 van de 3 jeugdspelers op de flanken geblesseerd zijn(bij toch al de krappe selectie van Jong Psv) houd je weinig mogelijkheden over, ik vind er niks mee dat ze een speler huren voor het komende halfjaar.

Weet je hoe Bergwijn zijn blessure opliep? Het fysieke niveau van meetrainen met de senioren was te zwaar, het eerste van psv heeft fysiek sterke spelers. Ajax 1 spelers zijn over het algemeen slappelingen (zoals Andersen) dus kunnen peuters ook nog wel meetrainen.

Uhhhhhh situatie bakkali vergeten vorig jaar?? iets met 15 wedstrijden en.......

Ach de meesten reageren alleen maar op psv als de woorden Huren/kopen topic verschijnen, ze denken allemaal te weten hoe het bij psv aan toegaat.

Gaaaaaaaap gaaaaaaaaap