‘Ik denk ook dat we met Ajax meer verdienden in de Champions League’
Ajax eindigde de afgelopen vier jaar tijdens de groepsfase van de Champions League telkens op de derde plaats, en dat zal opnieuw het geval zijn als er woensdag in eigen huis minstens een punt wordt gepakt tegen APOEL Nicosia. Dan mogen de Amsterdammers verder in de Europa League.
Verdediger Joël Veltman had voor aanvang van dit seizoen zijn zinnen gezet op overwintering op het hoogste Europese niveau, maar na vier van de zes groepsduels waren Paris Saint-Germain en Barcelona al verzekerd van de eerste twee plaatsen en resteerde voor Ajax en APOEL de strijd om plek drie. “Onze wedstrijden leken op die van vorig seizoen”, doelt Veltman op de jaargang waarin Barcelona en AC Milan te sterk bleken voor Ajax.
“Het was allemaal net niet. We hebben opnieuw leuke wedstrijden gespeeld, maar te weinig punten gepakt. Ik denk ook dat we meer verdienden”, meent de Oranje-international. Veltman is van mening dat Ajax er woensdag in ieder geval voor moet zorgen dat de derde plaats niet uit handen wordt gegeven. “We staan er beter voor, al blijft het oppassen voor de counter. We moeten gewoon winnen en naar de Europa League”, kijkt de verdediger vooruit.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Marciano Vink noemt twee spelers waar Ajax per direct afscheid van moet nemen
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Van Dijk gaat na totale deceptie in op aanstaande komst van Slot naar Liverpool
John van ’t Schip is zeer verrast door wissel Brian Brobbey: ‘Het is heel gek’
Teun Koopmeiners helpt Atalanta met goal aan plek in finale Coppa Italia
Sprookjeseinde raakt verder uit zicht voor Klopp na zeperd in Merseyside Derby
Meer sportnieuws
Ja, als jij niet die rode kaart had gepakt tegen Barca dan had het misschien wel anders kunnen lopen. Ajax heeft gewoon niet de ervaring om door te stoten naar de volgende ronde. Hopelijk winnen we morgen en kunnen we toch nog een mooie Europa leaque tegemoet. Als ze het niet verpesten.
Comred..
Uit? Ja, dat klopt. Thuis absoluut niet. Als je in twee jaar tijd twee uitwedstrijden in Barcelona met 3-0 en 4-0 verliest dan kan je spreken over ''over heen walsen''. Maar in thuiswedstrijden heeft Ajax twee jaar op rij twee goede wedstrijden gespeeld waarin ze beide totaal niet kansloos waren. De eerste keer win je met 2-1 en de ander verlies je met 0-2. Dan kan je dus niet spreken van er ''over heen walsen'' want dan heb je de wedstrijden niet gezien..
die 2-1 waar jij het over hebt die ajax toenwon,
die wedstrijd was zo gruwelijk verkocht dat het niet normaal is. Barcelona speelde zo dramatisch. Passes die niet aankwamen, middenveld dat er opeens niets meer van kon. Pique die zomaar begon te dribbelen en opeens twee linker voeten had van een 3 jarig kind. en ga zo maar verder, pas laatste 15 minuten begonnen ze opeens te voetballen, maar ook dat was gericht mis schieten.
Ajax is niet goed genoeg voor overwintering laten we eerlijk zijn.
Europa league kan nog leuk worden zowel voor feyenoord en psv en ajax(mits ze zich plaatsten) want in het voetbal win je niet zomaar even van iemand.
Hahah ja man echt omgekocht. Jij kan blijkbaar niet tegen je verlies
Die wedstrijd heeft barca vorig jaar genekt na die pot was het niks meer! Geen titel geen coppa geen ene reet dus bullshit en na die wedstrijd begon barca scheuren te vertonen dus.... verkocht uhum
ik ben gewoon voor ajax jongen en een realist.
Ajax was vorig jaar dichterbij...
Dit jaar waren ze duidelijk 2 klassen minder dan PSG en Barcelona.
Jammer, nu hopen op 3 nederlandse club bij de laatste 4 in de EL.
2 klasses minder dan Psg? Zelfs in Parijs was Ajax vrij dominant. Barcelona thuis had ook meer kunnen/moeten opleveren en PSG thuis was Ajax beter dus dit is onzin.
Meer balbezit betekent niet dat Ajax beter was. PSG liet het een beetje begaan leek het wel, maar uiteindelijk heeft Ajax maar 1 punt gehaald uit die twee wedstrijden en zeker de uitwedstrijd bleek gewoon het kwaliteitsverschil te groot. Ajax kan leuk overspelen tot twintig meter voor de goal, maar daarna missen ze de kwaliteiten om er echt iets mee te doen. Veel gecreëerde kansen heb ik niet gezien.
Ajax speelt gewoon te naïef, zoals eigenlijk alle Champions League-campagnes de afgelopen jaren. Dat is jammer, want op zich zijn ze voetbaltechnisch echt niet veel minder (of zo lijkt het) dan een Psg. Tegen Barcelona thuis vond ik ze opnieuw ook best goed spelen, maar het blijkt gewoon dat de Europese top veel effectiever is als het gaat om kansen afmaken.
Dat komt vooral omdat Ajax niet de miljoenen heeft van PSG. Daardoor spelen er spelers als Schöne, Viergever, VD Hoorn en Zimling. Spelers die dit niveau absoluut niet aankunnen. Schöne kan het op de vleugel al niet belopen tegen Eredivisieclubs, laat staan op het middenveld tegen CL-clubs. Daarom richt Ajax zich zo op de jeugd, zodat Ajax niet onnodig miljoenen aan middelmaat uit hoeft te geven, maar dat er iemand uit de jeugd al klaar voor is.
Dus kom je 2 klassen tekort
BIj PSG komt bij afwezigheid van Zlatan Cavani in de spits en Lavezzi op links.
Kan je zeggen dat het door geld komt, dat is ook wel zo, maar zo blijft PSG altijd 2 klassen beter dan Ajax.
Nederlandse clubs moeten zich meer richten op EL, wat op zich niet erg is.
Nee je verdiend niet meer, leuk spelen is nier genoeg op dit niveau. Je moet meer scoren dan de tegenstander en dat lukt gewoon al jaren niet. Perfect voorbeeld is Chelsea, die spelen wel heel lelijk natuurlijk, maar wel op resultaat de afgelopen jaren.
Mee eens. Als je de punten niet haalt verdien je het niet om door te gaan. Aan de andere kant is het -zeker voor Ajax- belangrijk dat je attractief voetbal speelt. Dat hebben ze in de afgelopen edities van de CL, in mijn ogen, in de meeste wedstrijden wel gedaan. Daar kan ik mee leven voor dit moment.
De ploegen die Ajax is tegengekomen de afgelopen jaren (real Madrid, Psg, Dortmund, Barcelona, Manchester United, AC Milan) horen in alle opzichten beter te zijn omdat ze veel meer middelen ter beschikking hebben dan dat Ajax ze heeft. Als je dat afzet tegen de prestaties dan valt het allemaal nog best wel mee met de grote verschillen, qua voetbal.
En natuurlijk streef ook ik naar meer. En ik denk dat dit er ook inzit voor Ajax en Nederlands voetbal. We zijn echt niet zo slecht als dat veel mensen op dit moment denken of zeggen...
Ja een iets makkelijkere loting (voor zover je in CL van makkelijk kan spreken) zou kunnen helpen. En normale arbitrage ipv naai streken. En kijkend naar je Ajax zelf, kans afmaken, geen goals weggeven, als je zoals Zimling en Viergever de goals zo weggeeft win je niet natuurlijk.
Dit is by far Ajax slechtste editie in de Cl sinds De Boer aan het roer staat.
Zou je dat ook kunnen onderbouwen? Want ik zie eerlijk gezegd niet dat Ajax beter had kunnen presteren in een poule met Psg, Barcelona en Apoel als gevaarlijk outsider, mocht Ajax als derde eindigen? Leg de middelen van Ajax en bovengenoemde ploegen naast elkaar en ook jij zal tot de conclusie komen dat er -normaliter- niet meer inzit dan een derde plaats, neem ik aan?
Ajax pakt thuis meestal toch meer punten. Tegen PSG waren bijna 3 punten gepakt, hoewel dat misschien teveel was geweest voor Ajax, gezien de eerste helft, had het echt gekund. Op het eind schoot Schöne op de paal, dat was echt iets geweest zeg, als die er ook in was gevlogen. En tegen Barcelona kopte Milik (koud in het veld) nog met 11 tegen 11 tegen de paal. En tegen APOEL had Ajax natuurlijk moeten winnen. Ajax deed zichzelf tekort, maar dat APOEL een onterechte penalty kreeg, slaat ook nergens op. Verder was tegen Barcelona de eerste gele kaart van Veltman wellicht onterecht, die scheids floot overigens zeer zwak en gaf bijna alle spelers een kaart.
Meer verdienden... normaal gesproken misschien wel, maar het gaat bij Ajax in Europa al tijden hetzelfde: leuk spel, maar niet scoren. Vervolgens krijgt de tegenstander 1 kans en ligt ie er meteen in. Als dit incidenteel was zou ik zeggen dat Ajax meer had verdiend, maar aangezien het al tijden zo gaat ben ik nu meer geneigd om te zeggen dat Ajax meer in de Europa League thuis hoort. Hopelijk zijn er nu met Milik betere tijden aangebroken.
Bij Ajax denken ze elk jaar dat ze meer verdient hadden.
Altijd dat achteraf gezeur.......doe dan beter je best......welkom in de Cl.
Laat nu maar in de EL zien dat je echt wel van CL niveau bent.
Met je laatste opmerking ben ik het helemaal eens. Maar je eerste niet. Het ontbeert Ajax wel echt aan het nodige geluk ook.
Geluk... Tsja, dan moet je zorgen dat je daar niet afhankelijk van bent. Je verdient niet meer als je afhankelijk bent van geluk. Natuurlijk hebben ze best moeilijke poules geloot enzo, maar zo werkt het nu eenmaal. Alleen dat jaar met Lyon/zagreb was dubieus en leek op matchfixing, maar voor de rest bleek Ajax gewoon kwaliteiten te ontberen.
Ajax ontbeert kwaliteiten als in vrijwel iedere jaargang in onze poule 2 serieuze kandidaten voor de eindoverwinning zitten ja. Geen club die steevast in pot3 zit heeft het zo slecht getroffen als Ajax de laatste jaren:
Met een modaal pouletje/normale omstandigheden was Ajax sowieso wel een keer overwinterd:
2010-2011: Real, Milan, Ajax, Auxerre
2011-2012: Real, Lyon, Ajax, Zagreb (keihard genaaid)
2012-2013: Dortmund, Real, Ajax, City (bewezen zwaarste poule ooit)
2013-2014: Barcelona, Milan, Ajax, Celtic
2014-2015: Psg, Barcelona, Ajax,, Apoel
In elke poule is de nummer 1 een potentiele CL winnaar, de nummer 2 een (op dat moment veelal) Europese topclub en hebben we ook nog eens "aanvullings"-clubjes als Celtic en City. Dat is niet niks, en voordat je gaat zeggen "dat is de Cl", verklaar daarom dan eens dat vrijwel iedere andere poule elke jaargang uit vrijwel louter mindere teams bestaat. Het is aan de ene kant mooi dat Ajax zich kan meten aan de absolute top (en soms zelfs van ze wint), maar aan de andere kant heb ik liever zulke clubs pas na de winter.
Geef Ajax één keer eens een poule als poule H dit jaar, Porto, Donetsk, Bilbao, Bate...
Geef Ajax één keer een seizoen zonder arbitrale dwalingen en Ajax bereikt de tweede ronde.
Dit argument is te makkelijk vriend.
Ajax is nu eenmaal pot 3, misschien wel pot 4 niveau al jaren.....die "dwalingen" hebben tegenstanders ook last van.
En dan woensdag Apoel onderschatten. Ik zie het zo gebeuren.
Ik ben het niet eens met Veltman. 2 jaar gelden het jaar met de 7-0 van Lyon...dat was wel een jaar waar overwintering verdiend was geweest.
Vorig jaar uit op Celtic Park en uit en thuis tegen Milan niet gebruikt gemaakt van de kansen. Uit onnodig verloren bij Celtic. Thuis tegen Milan de overwinning uit handen geven en in San Siro de man meer situatie totaal niet kunnen uitbuiten, dat mag je jezelf aanrekenen.
Dit jaar thuis tegen PSG een gelijkspel met kunst en vliegwerk...want als PSG de kansen afmaakt verlies je die wedstrijd kansloos. De 2 wedstrijden tegen Barcelona lijken me duidelijk. Uit bij Apoël had gewonnen moeten worden. Uit bij PSG was het in balbezit aardig en werd er als team gespeeld maar echte kansen werden niet gecreëerd.
Met de juiste instelling zie je wel dat er ook tegen d grotere ploegen kansen liggen maar je moet er dan ook wat mee doen. Dit team is wat dat betreft nog te naïef en te lief. Het scheelt ook een slok op de borrel dat die teams hun selecties intact kunnen houden en sterker kunnen maken terwijl Ajax in dit geval elk jaar 2 belangrijke krachten kwijt raakt.
Volgend jaar weer opnieuw proberen dan maar! P
Ik denk dat het volgend jaar wel beter zal gaan. Dit team is dan ingespeeld en we hebben dan voor het eerst sinds echt heel lang een goede voorhoede (kishna - Milik - El Ghazi), en als Denswil bijtekent hebben we een heel team dat aanvallend iets kan forceren (zelf Cillessen kan een mannetje uitkappen 
)
Kijk maar:
Van Rhijn: Vrije trappen + rushes tot in de laatste minuut
Veltman: zie doelpunt tegen Willem Ii
Denswil: vrije trappen
Boilesen: dribbelen
Andersen: steekpass, mannetje passeren, creativiteit in het algemeen
Serero: spel versnellen, zeer goed in de kleine ruimte
Klaassen: steekpass, in scoringspositie komen
Kishna: voorzet, acties
Milik: spitseninstinct + actie
El Ghazi: actie + in scoringspositie komen
Niet gebruik maken van de kansen, dat is dus gewoon kwaliteit.
Afgezien daarvan raken zo veel ploegen belangrijke spelers kwijt. Alleen bij de absolute topclubs heb je in principe weinig kans dat een speler hogerop wil. Clubs als Bayer, Roma, Sporting, Porto, Basel, Shakhtar etc raken ook constant hun beste spelers kwijt. Nu zal het voor een aantal van die clubs makkelijker zijn om vervangers te halen, maar Ajax kan absoluut wel wat meer doen dan ze de afgelopen jaren hebben gedaan.
Groot verschil is dat de meeste ploegen het geld wat ze ontvangen voor een speler die weg gaat weer herinvesteren om de selectie weer op peil te brengen. Ajax weigert dat en dat is hun goed recht, echter moet je dan naar mijn mening niet zeuren dat je selectie verzwakt wordt.
Volgend seizoen zal het beter gaan, daar ben ik van overtuigd. Ik zie namelijk geen enkele belangrijke speler weggaan aan het einde van het seizoen. Frankie kan dan eindelijk eens werken aan een elftal. Ik ben heel erg benieuwd hoe Ajax zal spelen als we deze selectie tot zomer 2017 (twee seizoenen) bij elkaar weten te houden. Met wat geluk zit er dan zeker een kwart finale of misschien wel halve finale in (zie hoe Lyon in 2010 tot de halve finale kwam door Porto en Bordeaux uit te schakelen, of Schalke in 2011 met Valencia en een zwak Inter) als we geen absolute top op ons pad krijgen.
Ik denk dat je gelijk hebt. Moisander en Sigi gaan weg en Schöne zal denk ik ook wel een avontuur ergens aangaan. Schöne is belangrijk maar niet zo belangrijk als bv blind, Eriksen of Vertonghen. Deze groep speelt dan al een jaar in dezelfde samenstelling. Van mij mag Zimling terug naar Duitsland. Als iedereen fit is dan is dit mijn favoriete opstelling voor volgend jaar
Als je deze selectie bij elkaar houdt tot 2017 dan heeft dat waarschijnlijk een reden. En die reden zal dan zijn dat er geen grote(re) club in de spelers geïnteresseerd is omdat ze het niveau niet hebben.
Het klinkt heel leuk, maar spelers als Kishna, El Ghazi en Zivkovic zijn aangetrokken, net als de buitenlandse 'toptalenten'. Ik denk niet dat dergelijke spelers blijven hangen zodra ze qua niveau de Eredivisie lijken te ontstijgen. Dergelijke spelers zijn niet loyaal aan een club en dus zal je altijd spelers blijven verliezen omdat ze wekelijks op een hoog niveau willen spelen in plaats van een keer of 10 per jaar.
Tja,...we hadden meer verdient, maar kunnen in dit allerlaatste duel met Apoel nog helemaal uit Europa vliegen. Klinkt zo tegenstrijdig.
Voetbaltechnisch kan ik wel eens zijn dat Ajax zich (alweer) goed heeft verkocht. Maar ik vind dat ze dat al jaren doen. Goed, verzorgd spelen. Niet continue, maar bij vlagen. Maar daar is niks mis mee. Of ik zie in elk geval de intentie om goed voetbal te spelen. Maar de uitschakeling is al jaren op rij hetzelfde; het ruikt niet, maar stinkt naar Oer-Hollandse naiviteit. We spelen zo fantastisch mooi, maar t zat niet mee. Nee, joh. Het is die mentaliteit. Juist in de fasen dat het effe niet loopt. Of wanneer een tegenstander simpelweg betere spelers heeft. Dan moet je een wedstrijd ook anders kunnen "killen" in plaats van als een blind paard druk lijven zetten op de keeper van de tegenpartij. Ja, je dwingt dan tegenstanders daar onderuit te voetballen. Maar stel dat die dat kunnen. Nogal logisch dat je dan af en toe in een situatie komt dat een van der hoorn, Moisander of Veltman zonder rugdekking komt te staan tegen behoorlijke spelers....da's vragen om problemen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.