Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risicos van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.
 

Forse kritiek op Ajax: ‘Het is een houding die niet deugt’

Laatste update:

Ajax gaat in de winterstop op trainingskamp in Qatar en er is kritiek ontstaan op de houding van de Amsterdammers. Volgens Ruud Baars, algemeen secretaris van FNV Bouw, moet Ajax aandacht vragen voor de slechte werkomstandigheden in Qatar. De hoofdstedelingen wilden dinsdag echter niet reageren en dat zit Baars niet lekker.

/

“Dat is jammer, maar ze moeten wel een keer reageren, want we sturen ook een brief naar het bestuur en daar verwacht ik wel een fatsoenlijk antwoord op. Kijk, we vragen niet het onmogelijke, geen moeilijke dingen, geen boycot”, zegt Baars tegen Metro. Volgens hem gaat het puur om de positie van migranten in Qatar.

Hij begrijpt dat Ajax geen politieke organisatie is, maar hij vindt het een morele plicht om misstanden aan de kaak te stellen. Baars vindt dat Ajax niet het hoofd in het zand mag blijven steken. Hij vergelijkt de situatie met een drenkeling. “Wat Ajax doet, is gewoon doorlopen. Dat is een houding die niet deugt.”

Moet Ajax zich uitspreken over de situatie in Qatar?

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties

Ja, lekker makkelijk klagen vanachter je bureaustoel, Ruud Baars! Misschien dat ze bij Ajax wel iets te doen hebben, en daarom geen tijd hebben voor je brief. Anders ga je zelf even lekker in Qatar klagen?

2 december 2014 om 16:40

Mee eens. Enige optie zou zijn om principieel niet er heen te gaan. Maar ja er is ook geen land die principieel niet naar het wk gaat straks, dus iedereen loopt gewoon vrolijk door. Taak voor de Fifa wellicht om er wat van te zeggen? Oh nee , die moeten nog hun kerstbonus verdienen. Is deze FNV bobo een Psver of Feyenoorder die ff wilt scoren? Ik denk het wel.

2 december 2014 om 16:42

Kijk aub verder dan hij is voor een andere club of tegen Ajax, niet iedereen steekt zo kinderachtig in elkaar (als jij blijkbaar). De man heeft gewoon een punt. Je moet er als Ajax zijnde toch helemaal niet naar toe willen gaan. Naar een land waar moderne slavernij is ten behoeve van het voetbal?! Kom op, ik ben ook ajacied maar dit stelt me flink teleur van Ajax, zeer slecht voor het imago!

2 december 2014 om 16:48

Dat Ajax er heen gaat om de poen lijkt mij wel logisch. Dat Ajax er misschien beter voor zou kunnen kiezen om ergens anders te gaan voetballen in de winter ben ik compleet met je eens. Maar dat Ajax een punt moet gaan maken om "misstanden aan de kaak te stellen" is gewoon onzin. Alsof Ajax daar iets mee te maken heeft verder. Gebeurd verder niks mee hoor, behalve dat ze nooit meer op een uitnodiging hoeven te rekenen. Dit is een taak van nogmaals DE Fifa, maar die stimuleren het juist ten behoeve van de centjes.

Als je zo redeneert, moet je ook stellen dat we het WK van 2022 aan ons voorbij moeten laten gaan als Knvb.

2 december 2014 om 16:54

Je moet er ook niet naar toe willen, en ja ik ben voorstander voor het boycotten van dat WK, als er een paar grote voetbalnaties hun nek durven uit te steken door te zeggen, wij gaan niet en dan missen we een WK maar voor een keer. Moet je eens op letten hoe snelt dat balletje gaat rollen. Alles draait om geld, en als bijvoorbeeld Spanje Duitsland Engeland en Nederland al aangeven niet te gaan. Dan zakt de populariteit van het toernooi en ook de inkomsten dus.

2 december 2014 om 17:05

De man heeft zeker een punt maar dan hadden we ook niet met het Nederlands Efltal naar het WK in Argentinie en Brazilie moeten gaan of aandacht moeten vragen voor de misstanden daar. Daar gebeurden (en nog steeds) dit soort praktijken (en veel erger) ook.

2 december 2014 om 17:06

Mooie woorden, maar ik durf te wedden dat jij straks in 2022 gewoon weer in je oranje overal met je toeter, je pruik en een halve liter Amstel door de wijk aan het rennen bent als Depay ons naar de halve finale schiet! :P

2 december 2014 om 17:07

@vip wanneer je als Knvb schande spreekt over de toewijzing en bezwaar aantekent, dan zou je inderdaad niet moeten deelnemen aan het WK.

Of je bent stil en je gaat, of je laat van je horen en je blijft thuis. Maar je gaat niet heel hard lopen roepen dat iets via vuil spel is verkregen en dat het schandalig is, maar ondertussen wel zelf er je zakken gaan vullen als Knvb zijnde.

2 december 2014 om 17:15

@fachten
Precies mijn punt. Je gaat óf uit principe helemaal niet als, in dit geval, Ajax zijnde. Of je gaat wel.
Ze gaan nu al, (waar ik het overigens ook niet helemaal mee eens ben hoor, raar land daarzo) dan kan je niet alsnog er schande van gaat spreken, zo werkt het niet. Daarom zeg ik, makkelijk scoren van deze FNV Bobo.

2 december 2014 om 17:24

ik had het eigenlijk meer over de Knvb en het WK.

Als ik Ajax was zou ik simpelweg niet gaan. Buiten de portemonnee is het nergens goed voor. Je krijgt er alleen maar negatieve rompslomp mee zoals dit.

2 december 2014 om 16:40

Hij is toch nu aan het klagen daar waar hij het grootste podium krijgt?! Dus ik snap je punt niet.

2 december 2014 om 16:45

Klagen klagen en alleen maar klagen. Kan hij ook dan dit zeggen over manchester city ? En psg ?

2 december 2014 om 16:49

Waarom ook over City en PSG dan?

2 december 2014 om 17:21

Klagen voor de bühne ja. Het "grootste podium" dat jij benoemd is de voetbalwereld in Nederland. Lekker makkelijk roepen van de zijlijn dat anderen iets moeten doen. Kijk mij eens een goed mens zijn, ik klaag dat Ajax naar Qatar gaat! Bij de FNV zijn ze natuurlijk ook niet gewend om zelf een keer iets te doen...

2 december 2014 om 19:03

Omdat die hun sponsorgeld net als vele andere clubs rechtstreeks vanuit de Emiraten ontvangen. Via Etihad, Fly Emirates, Qatar Airways etc. Is dat dan bloedgeld? Daar hoor je niemand over, op wat Financial Fairplay zo her en der na dan. Moeten we dan ook niet meer met deze maatschappijen vliegen? Moeten we dan ook niet meer naar Dubai of Qatar gaan op vakantie of als tussenstop? Moeten grote Nederlandse bedrijven als Boskalis en van Oord daar dan ook geen opdrachten meer aannemen bij het aanleggen van al die kunstmatige eilanden?

Overheden moeten hier iets aan doen, niet individuen of 'kleine' spelers als Ajax of Boskalis.


*qatar in de eerste zin vervangen voor Emiraten, uiteraard zitten niet al deze vliegmaatschappijen in Qatar maar ook in de andere Emiraten zoals Dubai en Abu Dhabi.

2 december 2014 om 19:18

@afca07: helemaal mee eens! Het is nu erg makkelijk om ff gal te spugen op ajax. Maar zelf gaat men over een paar jaar wel voor de tv zitten om nl aan te moedigen. En is men de gang van zaken in Brazilië alweer vergeten. Net of ajax de boel daar verandert als ze weigeren. De halve wereld strijkt geld op uit die landen, maar als ajax er wqt van krijgt zijn de rapen gaar! Alsjeblieft zeg, laat deze man het dan zelf bij de bron aanpakken.

Ja beetje een lastig onderwerp, maar Ajax komt er een oefenwedstrijd tegen Schalke spelen. Schalke is dan toch net zo 'schuldig' als Ajax? Bovendien moet Ajax het ook niet ingewikkelder maken als dat het is en snap ik volkomen dat ze zich hier niet over willen uitspreken. Ze gaan er een trainingskamp houden en daarna weer weg. Big deal.

2 december 2014 om 16:39

Ja Schalke is ook schuldig.
Van alle landen op de wereld, kiest Ajax ervoor om naar een land te gaan waar er moderne slavernij heerst, en ook nog ten behoeve van het voetbal.
Dit moet je toch gewoon niet willen als Ajax zijnde???

2 december 2014 om 16:54

Vorige keer gingen ze naar brazillie en zaten ze er toch ook niet over te zeiken.

2 december 2014 om 16:58

Nee maar in Brazilie was er geen sprake van moderne slavernij om stadions te bouwen. Dus in Qatar is het een direct gevolg van het voetbal.
In Brazilie is er al decennia lang armoede, maar dit komt niet als gevolg van het voetbal. Dit zijn 2 verschillende zaken.

2 december 2014 om 19:24

Eric, jij denkt dat men er in Brazilië goed betaald is aan de bouwers? Denk ff na man, er zijn daar miljarden in het wk gestopt, terwijl je eigen bevolking in zware armoede leeft!!! Dat geld had veel beter besteed kunnen worden aan de eigen bevolking. In plaats daarvan zorgden ze er alleen voor dat deze bevolkingsgroepen uit het zicht van de camera bleven, en verder kon het ze geen moer schelen. En nu huilie huilie doen, als ajax een trainingspartij speelt?! Daar hoeven geen stadions voor gebouwd te worden en hoeven geen miljarden voor geïnvesteerd te worden.

2 december 2014 om 20:14

@Ericvz In Brazilie hebben ze ook gewoon woonwijken neergehaald hoor

2 december 2014 om 17:09

Jaydijk..

Een lastig onderwerp? Volgens mij helemaal niet.

Waarom moet(!) Ajax aandacht besteden aan de slechte werkomstandigheden daar? Alleen omdat Ajax naar Qatar op trainingskamp gaat?

Meneer Ruud Baars is waarschijnlijk op zijn achterhoofd gevallen één dezer dagen want dit slaat helemaal nergens op.

Ik ben op vakantie geweest naar Turkije, Egypte, Marokko en Tunesië. Moet ik daar dan ook verplicht goede doelen steunen als Ruud Baars van de FNV mij een brief stuurt?!

Nee, geen lastig onderwerp in mijn optiek. Ruudje maakt meer kapot dan hij opbouwt op deze manier...

Er vallen daar honderden doden bij de bouw van stadions. We willen het WK er ook niet. Dan moet je er als club ook niet heengaan. Maar ja, dit zal Ronald de Boer - die niet zoveel om mensenlevens geeft als 'adviseur' van Qatar - wel weer geregeld hebben...

2 december 2014 om 16:37

Dat clubs er niet naar toe moeten is natuurlijk onzin. Ajax krijgt de mogelijkheid om tegen Schalke te spelen daar, dus omdat daar misstanden zijn moeten zij er niet naar toe? Ook vind ik niet dat Ajax zich hier over uit moet spreken. Is dus een beetje kinderachtig dat deze Baars dit in de media ggooit.

Buiten dat denk ik niet dat Ronald de Boer hier iets over te zeggen heeft gehad, hij heeft namelijk geen enkele bestuurlijke functie.

2 december 2014 om 18:51

Waar ligt de grens dan? Moet Ajax ook maar oefenwedstrijden spelen in Noord Korea? En in Syrie? Gewoon omdat ze er geld voor krijgen en je sport en politiek niet moet mixen?

2 december 2014 om 23:15

Misschien moet er inderdaad een grens gesteld worden, maar in dit geval wordt er enkel een wedstrijd gespeeld. Aangezien dit niet bepalend is voor de situatie daar, vind ik het onzin dat Ajax er iets van moet zeggen. Dat het een kwalijke zaak is wat er gebeurt in Qatar en dat er eigenlijk een wereldwijde boycot moet komen, zal ik niet ontkennen.

2 december 2014 om 16:40

Wat heeft Ajax (of Ronald de Boer) te maken met de zeer slechte werkomstandigheden in Qatar? In brazilie leven miljoenen mensen in armoede, in afrika sterven elke dag een hele zooi mensen, zelfs hier in europa deugt er in elk land wel iets niet.
Moeten we voortaan maar trainingskampen naar de maan gaan boeken ofzo? Of ben je dan van mening dat we de leefomgeving van potentiele maanmannetjes verwoesten?

Jij gaat toch ook naar landen als Spanje of Griekenland op vakantie? Even lekker geld spenderen, terwijl er miljoenen werklozen zijn die geen cent te makken hebben?

2 december 2014 om 16:43

Ja klopt, maar volgens mij heb jij het niet begrepen. In Spanje of Griekenland is er werkloosheid, geen Moderne Slavernij!

2 december 2014 om 16:54

Wat Ronald de Boer er mee te maken heeft is duidelijk. Er zijn al diverse doden gevallen bij de bouw van de WK stadions en wie zat er in het comite wat het WK naar Qatar wilde halen? Juist ja, Ronald de Boer.

2 december 2014 om 17:01

Bij de bouw van de stadions voor het WK 2014 vielen ook doden. Bij protesten tegen het WK vielen vele doden in verschillende Braziliaanse steden door schandalig hard optreden van de Braziliaanse politie. Miljarden werden er uitgegeven terwijl miljoenen mensen in sloppenwijken leven. En heb ik niemand gehoord om daar niet heen te gaan. Sterker nog, ik en jij misschien ook stonden te juichen met een biertje in de hand.

2 december 2014 om 18:53

@ bloomfield

Maar wat is dat voor vergelijking dan? Natuurlijk vielen er bij de bouw van de stadions in 2014 ook doden, maar het gaat hier om moderne slavernij.
By the way, jij hebt niemand gehoord dat we niet naar Brazilie moesten? Really? Dan heb jij rondom het WK niet bepaald goed opgelet...op de avond van de opening is er zelfs nog een grote documentaire uitgezonden mbt de sloppenwijken en de terreur die zij hebben moeten doorstaan voor het Wk...

2 december 2014 om 19:01

ericvz,

Ik heb het heel goed begrepen wat daar gaande is, en ik ben ook fel tegen een WK in dat land. Echter, Ajax heeft hier helemaal niets mee te maken, die gaan gewoon op een trainingskamp in dat land.

Kohaku,

Dat Ronald de Boer in dat commite zat heeft niets te maken met de werkomstandigheden van de bouwvakkers daar.

2 december 2014 om 17:14

Strandjutter...

Je haalt bepaalde onderwerpen door elkaar. Dat er honderden doden bij de bouw van stadions vallen is -hoe erg ook- niet de schuld van Ajax maar van de mensen die er voor zorgen dat die stadions er moeten komen zonder dat er toezicht op gehouden wordt.

Ajax zorgt er juist voor dat er geld binnen komt door er naartoe te gaan. Maar het is voor sommige mensen (die er niet al te goed over nadenken) wel een reden om (weer) op Ajax af te geven....

2 december 2014 om 18:23

Dat is wat ze nodig hebben in Qatar idd, geld!

2 december 2014 om 19:14

Uuhhmm ja inderdaad het uber rijke quatar zit op een paar euro van ajax te wachten. Ajax gaat er geld halen niet echt brengen. Desondanks is dit geen verantwoordelijkheid van ajax om de arbeidsomstandigheden in quatar aan de kaak te stellen net zo min als het de verantwoording was van de nederlandse judoka's om wat over de situatie in rusland en oekraine en de mh17 ramp te roepen terwijl ze daar aanwezig waren.

2 december 2014 om 19:26

Robin Friday..

Lekker makkelijk scoren?

Of denk jij dat iedereen in Qatar rijk is en geen belang heeft bij geld? Want in dat geval zouden er geen mensen in onveilige gebieden hoeven te werken waarbij er bijna dagelijks doden vallen. Of doen ze dit omdat ze niks beters te doen hebben? Nee hé?

Verder heeft Eitanque gelijk wat betreft zijn verhaal over verantwoordelijkheid van de arbeidsomstandigheden. Die ligt niet bij Ajax..

2 december 2014 om 19:40

Kebm
In Qatar wonen de rijkste mensen ter wereld die van gekkigheid niet weten wat ze met hun geld moeten doen en toch laten zij gastarbeiders voor een schamel loon en in gevaarlijke omstandigheden creperen.

Deze hufters zonder moraal blijven dat doen of Ajax op bezoek komt of niet, enig verschil maakt dat niet.

Verantwoordelijkheid draagt Ajax idd niet.

2 december 2014 om 17:51

En er waren geen misstanden en doden in Brazilië naar aanloop naar het wk? Maar toen liep iedereen de polonaise en te roepen dat het een feest is om in Brazilië te spelen. Dit is hooguit iets voor de knvb, regering en fifa omdat aan te kaarten en niet de taak van een voetbalclub. Politiek en sport moet je gescheiden houden anders kan je in de halve wereld niet meer soorten.

ach als voetbalteams zich ook al overal met politiek moet gaan bemoeien...laat dit over aan de regering, die doen er ook niks aan, die laten blatter gewoon zijn gang gaan en WKs organiseren in landen die er helemaal niet aan toe zijn en waar het net veilig is om over straat te kunnen
Qatar is eigenlijk te gek voor woorden, ze hebben daar oneindig veel geld en laten mensen uit nepal e.d. voor een paar euro per dag werken in onmogelijke omstandigheden

2 december 2014 om 16:31

Net zoals onze westerse bedrijven gebruik maken van outsourcing en laagbetaalde arbeiders in arme landen?

2 december 2014 om 16:38

Als er gezegd wordt dat in Nederland voetbal een export product is, kan je zeker wel zeggen dat je daar als club niet heen gaat. Zelfde geldt voor Rusland. Zulke landen moet je gewoon boycotten ten koste van alles.
Qatar is alleen op olie gebouwd en bloed, mijn hoop is dan ook dat de olie snel op is en zulke landen niks meer in te brengen hebben. Dan zal je pas goed zien wat voor soort achterlijke landen dit zijn en er dan in een keer wel iets aan willen doen. Ik zeg je kan er niet vroeg genoeg aan beginnen!

Gaan we dat ook doen als er in Europa tegen Russische of Israëlische clubs gespeeld moet worden?

Opkomen voor mensenrechten is prima maar dan moet je ook consequent zijn...

2 december 2014 om 16:44

ja dat zouden ze ook moet doen inderdaad.

Ik ben vel tegen het WK in Qatar, voetbal is leuk maar er sterven duizenden (letterlijk) mensen bij de bouw van de stadions. Dat gaat mij veel te ver in vind het daarom ongepast daar een WK te houden. Ajax daarentegen heeft niets te maken met de bouw van stadions en gebouwen. Bovendien kan Ajax moeilijkheden krijgen als ze zich negatief uitlaten over iets waar ze totaal niets mee te maken hebben. Niets mis met een protest tegen Qatar en de problemen daar op de kaart te zetten maar Ajax is geen goed medium daarvoor.

2 december 2014 om 17:14

Ajax is toch gewoon een beursgenoteerde organisatie met een eigen menig hoop ik. Het is toch geen trekpop van de Knvb.

Daarnaast spreken ze zich wel bij elke Champions league wedstrijd uit tegen racisme, dus waarom dan niet tegen slavernij en kinderarbeid?

Ze gaan gewoon omdat ze daar een grote zak geld kunnen ophalen. Niets meer en niets minder.

2 december 2014 om 19:51

Wat heeft de KNVB hier mee te maken, of dat Ajax beursgenoteerd is? De bouw van de stadions is irrelevant aan een winterkamp van Ajax. Waarom zou Ajax in problemen moeten komen voor een fout WK? En die strijd tegen racisme is gewoon gedwongen dus ook irrelevant (niet dat ik het verkeerd vind natuurlijk).

Ja wat moeten ze zeggen dan. Je kan ook niet gaan dat is het enige wat je kan doen denk ik. Net alsof een stel voetballers daar wat gaan zeggen over de werkomstandigheden van die arbeiders.

Ik vind eigenlijk niet dat Ajax zich over een dergelijke situatie moet uitspreken. Of je er heen moet gaan is een tweede. Ik vind dat, wanneer iemand zich in Nederland erover moet uitspreken, dat de Knvb is. Niet een club.

De Knvb moet opstaan tegen zulk soort dingen, niet de clubs.

2 december 2014 om 16:40

Een betere wereld begint bij jezelf. Laat de clubs maar voortouw nemen en de knvb dwingen om actie te ondernemen ipv rustig achteruit hangen in de luie stoel en net doen alsof dit allemaal niet gebeurd in de wereld.

2 december 2014 om 16:52

Onzin, het is niet aan de clubs.
De overkoepelende bond moet ingrijpen.

Wel vind ik dat je er eigenlijk niet naar toe moet gaan en je ervan moet distantiëren.
Uitspraken erover doen is aan de bond.

2 december 2014 om 20:07

Dat is zeker waar, maar tegenwoordig bijna niet meer vol te houden!

Koop je ook geen kleding die gemaakt is in Azië, of elektronica? Vlieg je ook niet meer met de Arabische maatschappijen, je landt ook niet meer voor een tussenlanding in de Emiraten? Je gebruikt geen olie en gas uit het Midden-Oosten?

Ben het er helemaal mee eens dat er daar iets moet gebeuren. En op wel meer plekken in de wereld. En Ajax kan een statement maken door niet te gaan, maar ik vind niet dat ze dat moeten of verplicht zijn. En zeker niet als iemand dat opdringt, dat moet vanuit Ajax komen en anders niet.

Enige wat je Ajax kan verwijten is dat ze niet reageren, verder hebben ze zoals vermeld niks met politiek te maken , ze zijn niemand verplicht om hiervoor een statement te maken.

2 december 2014 om 19:58

Had vitesse ook niet maar ook toen viel men over elkaar heen. Het is voor hen een moment om huh punt te kunnen maken in de media. Vitesse en Ajax nog meer krijgen media aandacht en dus uitstekend voor een beetje media aandacht om jou punt duidelijk te maken

Ruud Baars is ook mooi hypocriet. Hij zegt zelf dat Ajax geen politieke organisatie is, maar dwingt Ajax eigenlijk publiekelijk om zich er toch mee te gaan bemoeien. Ruud Baars ga ff lekker zelf naar Qatar lopen klagen. Bureaustoel held dat je bent

Ik vind niet dat club zich met politiek moeten bemoeien, laat de Knvb dat maar doen als ze echt een statement willen hebben van een voetbal orgaan. Sommige kunnen ook de vraag stellen waarom er aan Ajax zijde zoveel steun is aan "israël" dat in minder dan 2 maanden, 3000 onschuldige mensen gedood heeft daar hoor je Qatar toch ook niet over zeuren..

2 december 2014 om 17:03

Steun aan Israel? Vertel? Waar steunt ajax dat?

Bedoel je soms die vlaggetjes? Dat is heeft vooral veel met identifeit te maken en weinig met het steunen van Israel, ajax werden vroeger door anderen omgedoopt tot Joden, ajax heeft zich daar niet tegen verzet maar het juist geadopteerd.

De enige houding die hier niet deugt is die van meneer Baars. Jaarlijks gaan er duizenden Nederlandse zakenmensen en toeristen naar Dubai en ook hun verantwoorlijkheid is het niet, dus die van Ajax, een Sportclub, al helemaal niet.

Ga lekker lopen klagen in Den Haag. Sport moet sport blijven, politieke ongein is er al genoeg in de wereld.

Je kunt Ajax moeilijk verantwoordelijk houden voor dat soort praktijken in dat land.

Als Ajax in Afrika voetbalden waren ze toch ook niet verplicht om over Ebola te praten en als in Amerika niet over de wapens daar.

Het artikel wordt weer lekker verdraaid... De beste man zit het niet lekker dat Ajax niet gereageerd heeft op het verzoek, niet of dat ze het wel of niet doen...nee, er is niet eens gereageerd en daar klaagt hij nu over. Elke Ajacied meteen op zijn achterste poten en zegt dat het niet aan Ajax is om die misstanden aan de kaak te stellen. Daar gaat het in dit artikel niet over, het gaat over het niet reageren op een verzoek. Lekker gedaan weer VZ.

2 december 2014 om 17:01

Aan die verdraaiing kan ik weinig doen maar bedankt voor de tip, ik reageer op wat ik lees. Als een bouw gerelateerde organisatie meer inspraak in Ajax wil hebben prima, maar dan staat daar ook een sponsorvergoeding tegenover, we zijn geen liefdadigheids organisatie.

Het is absoluut niet zo dat Ajax zijn maatschappelijke verantwoordelijkheid niet neemt over het algemeen.

2 december 2014 om 17:02

De beste man zegt toch echt dit in het artikel.
moet Ajax aandacht vragen voor de slechte werkomstandigheden in Qatar.

Ajax is een voetbalclub en die moet zich bezig houden met juist voetbal.

2 december 2014 om 17:59

Ja maar meneer baars moet zo een verzoek niet eens bij een voetbalclub indienen. Het is geen voetbalclub en politieke organisatie.

Uuuuh, ik denk dat er grote instanties zijn die hun verantwoordelijkheid eerst maar eens moeten nemen, zoals de Fifa. Tuurlijk heeft ajax ook een verantwoordelijkheid, maar ik snap de link in deze niet echt naar ajax?

Lijkt me niet echt relevant. Het lijkt me niet de taak van Ajax om zich uit te spreken over de situatie aldaar. Evenmin lijkt het me voor de FNV een speerpunt om over de omstandigheden daar te ouwehoeren

Kijk, voor het voetbal gaan ze er niet naar toe. Ze gaat er heen puur en alleen voor het grote geld.

Het is natuurlijk een beetje hypocriet wanneer je wel voor iedere CL wedstrijd zegt dat je racisme afkeurt, maar ondertussen wel voor het geld naar een land gaat dat mensen uitbuit en als slaaf behandeld. Ook zou niemand zich meer mogen uitspreken voor het WK in Qatar en corruptie, als je er zelf gaat overwinteren.

2 december 2014 om 17:07

Geld maar ook klimaat, rust en een wedstrijd tegen Schalke 04. Er is weinig hypocriet aan, laat staan dat er een link is tussen racisme en slavernarij, althans ik zie hem niet. Anti rascisme is door de Fifa opgelegd, prima, maar juist de Fifa zouden anders met Qatar om moeten gaan, hun zijn verantwoordelijk voor het toezeggen van dit toernooi, daar heeft Ajax weinig mee te maken.

2 december 2014 om 17:20

Wie denk jij dat daar om het leven komen dan? Dat zijn allemaal gastarbeiders uit India, Pakistan en Nepal, waarvan het paspoort is ingenomen en daar als slaaf worden behandeld en verhandeld. Lijkt mij buiten uitbuiting ook keihard racisme.

Terechte oproep.

Je moet niet naar een land willen waar ze mensen als slaven behandelen en het ze niet interesseert of ze dood gaan. En zo ja, distantieer jezelf er dan van. Zoals ze zelf al zeggen, ze vragen niet veel.

2 december 2014 om 17:21

Setto..

Wat een lachwekkende en ondoordachte reactie. Jij wilt je dus distantiëren van landen waar ze mensen als slaven behandelen en verwacht dat het dan beter wordt of zo iets? Denk even na anders. En met de bouw van stadions waar bijna dagelijks doden bij vallen, heeft Ajax natuurlijk helemaal niks te maken. Daarvoor moet jij, en meneer Ruud Baars, zich bij meneer Blatter melden...

2 december 2014 om 17:41

Bedankt voor je aannames, Kebm.
Misschien voel jij je wel prettig om met alle winden mee te waaien.
Lekker makkelijk toch, nooit een standpunt innemen.
Er zal een hoop nodig zijn om de situatie daar te veranderen, daar gaat Ajax niets aan veranderen, maar dat is het punt ook niet. Dat je dat niet begrijpt en mijn reactie lachwekkend en ondoordacht vind is geheel jouw probleem. Succes daarmee.

2 december 2014 om 17:57

Beste Setto..

Aannames komen niet in mijn reactie voor. Enkel een mening over jouw reactie en een feit, dat Ajax niks met de gevallen doden voor de bouw van de stadions te maken heeft.
Daarnaast neem ik juist een heel helder standpunt in. Namelijk dat er zeker niks aan de situatie in Qatar veranderd als iedereen zich distantieert van het complete land. Dat lijkt mij toch niet zo lastig te begrijpen?...

2 december 2014 om 22:24

Dat is inderdaad precies wat er gedaan moet worden Kebm. Ze staan daarvan niet op uit de dood, maar je geeft wel een signaal af. En volgens mij is dat wel het minste wat je kunt verwachten.

Zo er nu ook stoom uit de oren komen van mijnheer Dekker?
Of is dit niet interessant genoeg?

Voor geld doen ze alles in Amsterdam, of ze er nog niet genoeg van hebben.

2 december 2014 om 17:25

Nu maar hopen dat het trainingskamp van Feyenoord in Dubai niet doorgaat voor je. Dubai, de plaats van moderne slavenhandel. Vluchtelingen werken er als dienstmeisjes voor 120 euro in de maand. Papieren en documenten worden afgepakt zodat ze nergens anders meer terecht kunnen en worden vaak mishandeld en verkracht.

Ooooeehhh de belangrijke Ruud Baars roept wat!

De Fifa heeft een WK verkocht aan Qatar, alles is nu fout aan Qatar en de grote guru Ruud Baars van de FNV vindt dat Ajax maar moet reageren omdat de grote Ruud Baars een brief stuurt?

WTF is Ruud Baars?

Get a life, jezus wat een sukkel

Voor dit bericht had nog nooit iemand van Ruud Baars gehoord, en dat is waar dit soort mensen op uit zijn: hun naam in de krantenkoppen of op internet

Net zo goed of fout als Qatar zelf... alleen maar op eigen naam uit

Van mij mag Qatar ook morgen in de oceaan zinken net als deze Ruud Baars

Alleen de naam al...

Vooral niet reageren Ajax op dit bezige bijtje... het gezoem houdt vanzelf op

Ajax hoeft er natuurlijk niets van te zeggen, maar dan is de kritiek logisch.

Hij zal wel kunnen zwemmen met zo'n naam... dat dan weer wel

Maar baarsen hebben ook een uitzonderlijk grote bek...

De hele voetbalwereld wordt momenteel gefinancierd door foute arabieren, Russen enz. Iedereen loopt gewoon door. Enige optie is om te stoppen met betaald voetbal. Weer zo'n man die in het nieuws wil komen

Hoe vaker ik het artikel lees hoe kwader ik word

Wat is dit voor een onzin?

"dat is jammer, maar ze moeten wel een keer reageren, want we sturen ook een brief naar het bestuur en daar verwacht ik wel een fatsoenlijk antwoord op"

Ok, is het Ajax bestuur verplicht om elke idioot van repliek te dienen? Nee hoor...
Hij vraagt aandacht voor een politieke situatie en als Ajax geen zin heeft om daarop te reageren dan is dat aan Ajax... als Ajax hierin stelling neemt dan heb je pas echt de poppen aan het dansen, want dan wordt het voorpagina nieuws en een hele lange discussie... niet doen dus

"hij begrijpt dat Ajax geen politieke organisatie is, maar hij vindt het een morele plicht om misstanden aan de kaak te stellen"

Ok... wat heeft Ajax te maken met politieke misstanden? Meneer Baars, wij organiseren een trainingskamp.. Als u de misstanden wil aankaarten doe dat dan niet via een voetbalclub.. Als u die macht niet heeft bij de FNV leg die dan ook niet neer bij Ajax... onzin....

“wat Ajax doet, is gewoon doorlopen. Dat is een houding die niet deugt.”

Deze is echt te stom om op te reageren... maar wel de kop van het artikel

Meneer Baars moet bij deze uit zijn functie gezet worden want hij slaat de plank volledig mis...

Ik heb net het nieuws gekregen dat 2000 collega's worden ontslagen, de bonden (fnv) doen niets meer, alles mag, laat hij zich daar eens mee bezig houden

Te gek voor woorden dit! Direct ontslaan deze man

Lol, misschien moet meneer Baars niet proberen zich via Ajax populair te maken, maar eens te kijken naar de Nederlandse bedrijven die daadwerkelijk bouwen of de bouw financieren in Qatar, pak hem beet Bam, Boskalis en Arcadis. Wellicht daar je licht laten schijnen ipv via een oefenpotje te proberen de grote spotlights te halen...

Volgens mij hebben we daar overbetaalde politici voor. Dat die hun snoepreisjes alleen gebruiken om lekker bruin te worden kun je Ajax natuurlijk niet verwijten. Maar zoals veel van zijn collega's bij FNV heeft dit figuur ook geen realiteitszin.

Tja, we zijn in 2012 en 2013 naar Brazilië geweest, waar destijds ook doden in de bouw van WK stadions vielen. We zijn naar Indonesië geweest, waar kinderarbeid nog altijd voorkomt. Vorige winter waren we in Turkije, waar een premier zit die een visie over de man-vrouw verhouding heeft die volgens onze normen en waarde ook verwerpelijk is. We hebben in Nederland een regering die zich niet eens hard tegen zulke voorvallen durft uit te spreken, dus kloppen we bij Ajax aan ?

Vermoeiend, Ajax kan wel 100x mensenrechten of misstanden aankaarten, maar denk niet dat Qatar zijn beleid gaat aanpassen omdat voetbalclub Ajax een mening daarover heeft. Het enige wat Ajax bewerkstellig is dat ze in Qatar volgend jaar een andere club vragen voor een duel. Individuele clubs kunnen niks uitrichten, klop maar aan bij de Eca.
Natuurlijk wel zo netjes als Ajax even reageert op dhr. Baars, maar ik begrijp dat het moeilijk is te reageren op een figuur wat over de rug van Ajax politiek probeert te bedrijven.

In de categorie aandachtshoer plaatsen en weer verder gaan met echt voetbalnieuws.

2000 ontslagen meneer Baars, bij een bedrijf die vet winst maakt

Ja ik heb het over Nederland, niet over Qatar

Waar haalt u de tijd vandaan om u druk te maken over werknemers in Qatar als u helemaal niets meer kan doen voor onze Nederlandse werknemers? Die komen niet meer aan de bak, gaan de bijstand in...

Wordt het dan niet eens tijd om de hele FNV maar eens op te doeken?

En dan Ajax onfatsoenlijk noemen?

Meneer Baars

Ik verzoek u dringend om te reageren op mijn stelling(en)

“wat meneer Baars doet, is gewoon doorlopen. Dat is een houding die niet deugt.”

Kom maar.......

Dan gaat ie toch lekker zelf. waarom zou Ajax hier tijd aan verspelen

tssssss... dat ik me nog kwaad maak over zo'n Nono

Wat een mannetje zeg hij stuurt een briefje en er wordt niet op gereageerd door Ajax en dat is het potentaatje boos want dat is hij net gewend dat er niet wordt gereageerd op wat hij zegt . Laat hem er lekker zelf heen gaan en de flinke jongen uithangen en niet een club voor zijn karretje spannen .

Zwolle gaat op trainingskamp in Zuid-Afrika. Ik denk niet dat daar iets van over blijft als je je als voetbalclub echt actief moet gaan mengen in dit soort zaken.

waar dan ook over de wereld, er is overal armoede en ook geen veilige situatie, zelf hier in nederland is dat zo. Moet dan een grote club overal rekening mee houden, dat doet de politiek toch al. Begrijpelijk dat men aandacht geeft, maar wat kan men er aan doen, die landen doen toch wat zij willen,

Ik heb hem even gegoogeld... je schrikt je rot.. wat een belachelijke hangsnor

No!!!!!!!vember wat mij betreft

Voetbalzone, publiceer alsjeblieft niet meer dit soort belachelijke verhalen van dit soort Pipo de Clowns

We hebben genoeg aan de broertjes van de Kerkhof (behoorlijk achterlijk wat mij betreft) , en figuren als Raymond Verheijen (altijd gelijk achteraf) om ons aan te ergeren

Niet iedereen die een mening heeft verdient een podium

Dan maar wat minder items, scheelt ons een hoop ergernis

2 december 2014 om 22:58

Ajaxminded, Baars heeft gewoon gelijk. Een voetbalvereniging heeft wel degelijk de morele plicht om misstanden aan de kaak te stellen. Ajax geeft een verkeerd signaal af door in de winterstop naar Qatar af re reizen. De keuze voor Qatar is op zijn zachts gezegd ronduit onfatsoenlijk en toont aan dat commerciële belangen zwaarder wegen dan mensenrechten. Dat een club als Ajax zonder gewetensbezwaren een trainingskamp belegt in Qatar is natuurlijk te gek voor woorden. De hele campagne "zeg nee tegen racisme" kan direct de prullenbak in door de hypocriete houding van Ajax. Steven West was me voor en schreef een uitstekend commentaar.

De voetbalwereldje is een wereld die ik altijd mooi heb gevonden vanwege het spelletje. Maar daarbuiten vind ik het maar een misselijkmakend wereldje!

Alles is toegestaan voor deze entertainmentindustrie. Zelfs mensen die misbruikt worden of zelfs er letterlijk hun leven ervoor moeten geven is toegestaan. Nee! Alles voor het spelletje immers er is veel geld mee gemoeid.

Begrijp niet dat er niemand in deze wereld het fatsoen heeft om hier tegen te ageren. In NL zijn wij geen haar beter aangezien Ajax ook doet of net zijn neus bloedt. Ook al is het mijn favoriete club walg ik hiervan. Door zogenaamd verstandig te zwijgen doet men hier ook gewoon aan mee. Maar er zijn natuurlijk bepaalde belangen die belangrijker zijn dan het opnemen voor mensen die in de naam van het voetbal worden misbruikt en zelfs eraan overlijden. Is toekijken en zwijgen misschien wel niet erger?

Dan zich zogenaamd verschuilen dat politiek en sport gescheiden zijn. Maar vervolgens wel schijnheilig met anti racisme en in groot met Respect uitingen lopen omdat dat weer opgedragen is door de Fifa.

Waar is het Respect voor de mensen die worden misbruikt en voor sommige die zijn overleden?

Het spelletje is leuk maar de rest is walgelijk!!

2 december 2014 om 21:28

Steven west

Ik ben het helemaal eens met je maar helaas is het zo dat principes overboord worden gegooid zodra men de geur van de euro of dollar ruikt.

Ik hoop ook dat geen enkel lid van de directie van Ajax nu of in de toekomst beweert dat het wk 2022 is omgekocht.
Dat zou de hypocretie ten top zijn.

Vorig seizoen viel heel Nederland over Vitesse omdat een speler de toegang tot het land werd geweigerd vanwege zijn Israëlische paspoort en zijn Joodse geloof. Ik ben dan ook van mening dat geen enkele Nederlandse club in die contreien moet vertoeven.

De Ajax-supporters gaan prat op de Geuzennaam, Joden. Bij wedstrijden van Ajax zijn er meerdere vlagen met Davidster zichtbaar. Dat uitgerekend Ajax dan een trainingskamp belegt in een sterk anti-Semitisch land is dan ook een hard gelach. Naast dat het, als vanzelfsprekend, de clubkas spekt en het dus puur een reis is met een financieel karakter heeft, is er voor Ajax natuurlijk ook nog iets anders. Je hebt als club ook een maatschappelijke verantwoordelijkheid. Een verantwoordelijkheid die ook inhoud dat je jezelf moet uitspreken tegen dit soort racisme en dat je ook kritisch mag zijn over de gang van zaken rond het voetbal en in het bijzonder, de bouw van de stadions.

Maar ja. De de Boertjes hebben goede connecties in dat land. En zo blijft het keeping up appearances.

Dan gaan mensen roepen. Het is sport en geen politiek. Klopt. Maar als er 1 club in Nederland is die aan politiek doet, dan is het Ajax. Het signaal is iig duidelijk. Mensenrechten doet ze niks, als ze de poet maar op kunnen strijken.

Die slaven zullen me een zorg zijn. Ajax moet in Qatar een zak geld ophalen, beetje populair doen en weer lekker terug naar Nederland gaan. Laat anderen zich maar met die slaven bemoeien, dat is niet de taak van Ajax.

Meneer Steven West

Ik vind jouw reactie misselijkmakend

Je draaft door als een kip zonder kop die duidelijk de essentie van dit verhaal niet begrijpt

Je zit cliches te spuien zonder dat je aan de essentie aandacht besteed: Moet een voetbalclub als Ajax stelling gaan nemen in een politieke discussie, en vooral ook omdat een of andere malloot dat vindt?

Jouw hele verhaal raakt kant noch wal

"alles is toegestaan voor deze entertainmentindustrie"

Cliche nummer 1 daar ging het niet over

"begrijp niet dat er niemand in deze wereld het fatsoen heeft om hier tegen te ageren. In NL zijn wij geen haar beter aangezien Ajax ook doet of net zijn neus bloedt"

Waar heb je het n godsnaam over man? doe niet zo belachelijk... Waar moet Ajax dan tegen gaan ageren? Met spandoeken gaan lopen wij willen dat de buitenlandse werknemers in Qatar minstens 3 maaltijden per dag krijgen? Met mosterd?

"ook al is het mijn favoriete club walg ik hiervan"

Wat? waar walg jij van? Wat heeft Ajax gedaan om jou te doen walgen?

"het spelletje is leuk maar de rest is walgelijk!!"

Bijna te goedkoop om te zeggen dat ik als echte Ajax fan walg van... ja je weet het antwoord

Sorry, maar je reageert als een links radicale relnicht die meteen idiote dingen gaat roepen zonder dat je enig idee hebt waar het over gaat...

2 uitspraken die van toepassing zijn op jou

I don't take fools gladly

Empty barrels make the most noise



3 december 2014 om 08:24

Ben jij nou echt zo dom of zit je iedereen voor de gek te houden?

Ajaxminded, Steven West komt met een duidelijk verhaal en heeft nog gelijk ook. Een club als Ajax heeft wel degelijk een voorbeeldfunctie en de morele plicht om misstanden aan de kaak te stellen. Ik sluit me volledig aan bij de woorden van Steven West en ben ook van mening dat Ajax geen knip voor de neus waard is wanneer het gaat over mensenrechten en racisme. Commerciële belangen blijken ook bij Ajax zwaarder te wegen dan mensenrechten en het affiche "zeg nee tegen racisme' is bij Ajax slechts een loze kreet zonder inhoud!

@ajaxminded

Door mij persoonlijk proberen te beledigen en uit te schelden maakt nog niet dat jij met goede tegenargumenten komt. En haal je zeker op die manier niet je gelijk. Je voelt je duidelijk persoonlijk aangevallen anders reageer je niet op deze manier. Of je bent een kind of een volwassen met een laag niveau.

Maar goed...

Natuurlijk verwacht ik niet dat zij bij Ajax met spandoeken gaan lopen. Wel is een schriftelijke of een persconferentie vanuit Ajax mogelijk om afstand te nemen van dergelijke toestanden die daar plaats vinden. Het is echt niet om mij een plezier te doen. Maar om mensen die misbruikt worden een hart onder de riem te steken. Ook wanneer er genoeg mensen uit de voetbalwereld hier afstand van zouden nemen dan zal Qatar zich genoodzaakt voelen om dergelijke misstanden in de eigen land aan te pakken. En kan het de eerste stap zijn om dit te stoppen!

Ook mag jij je afvragen of Ajax er verstandig aan doet om daar een paar potjes te spelen met de kennis die het bezit. Ik vind dat je als club ook een maatschappelijk verantwoordelijkheid hebben.

Als je ziet hoe Ajax omgaat met gehandicapten, racisme, etc.. Waarom dan geen afstand nemen van deze misstanden? Zodra een donkere speler van Ajax zou worden gediscrimineerd door supporters van een ander club. Dan ben ik zeker dat Ajax hier stelling tegen zou nemen. Aangezien zij lopen met afbeeldingen tegen racisme en Respect!

Maar mensen die worden gedwongen om te werken onder erbarmelijke omstandigheden die verdien natuurlijk geen Respect! Want dat is voor een goed doel. Namelijk het voetbal!

Dat vind ik echt onbegrijpelijk. En dat het jou persoonlijk waarschijnlijk een worst zal zijn wat er elders in de wereld gebeurt kan mij niet schelen. Dat er mensen onder erbarmelijke omstandigheden moeten leven en werken en dat er zelfs een aantal aan overlijden. En dat alles om het spelletje voetbal. Dat vind ik een zeer kwalijke zaak! En daarom vind ik het wel nodig om mij hier minimaal tegen ageren.

En ik weiger om mijn mond hierover te houden ook al probeert men mij persoonlijk te beledigen en uit te schelden.

Ajax zit in dezelfde branche die het mogelijk maakt dat er dergelijke misstanden mogelijk maakt. En mogen zij wat mij betreft niet de ogen sluiten en mogen zij hier best afstand van nemen.

Freek de Jonge had gelijk: we hadden nooit naar de WK in 1978 moeten gaan.. verderfelijk land, Argentinie... walgelijk!

En de Olympische spelen in Sochi hadden ook nooit plaats mogen vinden

WK in Zuid Afrika: kon helemaal niet, de apartheid is daar nog steeds aan de gang

WK Rusland: niet eens meer over praten

Fopsnor van FNV wil dat Ajax niet naar Qatar gaat en stelling neemt

Voorbeeldfunctie

Mensenrechten

Zorrigieta moet alsnog vervolgd worden, al ligt hij op sterven... doordrukken!

Moderne slavernij, uitbuiting, VS Amerika doet het lekker, is goed bezig, daar lopen we lekker achter aan

Ik word echt kotsziek van moralisten als Steven West en Pettersson1963

Ga lekker protesteren met een Palestijnse sjaal om, jullie horen niet in het voetbalwereldje thuis waar jullie zo van walgen

Te gek voor woorden om van een voetbalclub te verwachten om stelling te nemen in een politieke discussie

Dommer kun je het niet meer voor me maken

@steven West

Wat goed en fout is, is heel subjectief

Is Rusland fout? is Qatar fout? waar zijn misstanden? en wie bepaalt dat? Ik vind persoonlijk USA heel erg fout. Moeten wij daar ook misstanden aankaarten?

"dat er mensen onder erbarmelijke omstandigheden moeten leven en werken en dat er zelfs een aantal aan overlijden".. Waar komt die informatie vandaan? Gebeurt dat niet overal?

Dat bedoel ik nou: conclusies trekken op een paar krantenartikelen is erg makkelijk... en dan veroordelen

Deze discussie gaat niemand winnen maar verwacht dan ook niet dat een voetbalclub daarin stelling gaat nemen.. Dat is het verkeerde podium.. we zijn geen wereldverbeteraars en het voetbal is zeker niet het podium om hier iets aan te doen

Ga eerst maar eens definieren wat goed en fout is dan en wie beslist dat?

Ajaxminded, jij wilt maar niet begrijpen dat een club als Ajax een voorbeeldfunctie heeft in de maatschappij en dat de keuze voor Qatar een ongelukkige keuze is. De discussie wordt duidelijk te lastig voor je wanneer je Steven West en ondergetekende uitmaakt voor moralisten die niets met voetbal hebben. Lees het commentaar van Steven West nog een keer en probeer daarna op een volwassen manier te reageren. Dom lullen kunnen we allemaal, maar het is juist de kunst om een goed verhaal neer te zetten zonder iemand te beledigen. Nogmaals, Ajax geeft een verkeerd signaal af door in de winterstop af te reizen naar Qatar, de commerciële belangen zijn belangrijker dan de mensenrechten. Ach, misschien ben ik wel een moralist, maar ik schaam me kapot voor de hypocriete houding van Ajax.

Ok maar wie bepaalt wat goed en fout is?

Als de Fifa al beslist om een WK in Qatar te spelen, als Barcelona met Qatar airlines op hun borst spelen, als we weten dat we met zijn allen alleen maar achter het kapitaal aanlopen, inclusief Usa

Wie gaat dan bepalen wat moreel verantwoord is?

Zeg het maar

Als we daar in een maatschappelijk politieke discussie al niet uitkomen wie bepaalt dan dat Ajax hierin een standpunt moet innemen?

Qatar is blijkbaar de gebeten hond, maar waar staat Vae, Saoudie Arabie, Egypte dan? is dat aan Ajax om te bepalen?

Het is bekend at Frank en Ronald de Boer warme herinneringen hebben met Qatar.. En het is er heerlijk warm op dit moment voor een trainingskamp

Even stoom afblazen voor onze jongens

Moet Ajax dan in een persconferentie aandacht gaan vragen voor de belabberde werkomstandigheden van de arbeiders in Qatar?

Ok volgend jaar doen we een trainingskamp in Portugal, en geeft Ajax een persconferentie over de verschrikkelijke omstandigheden waaronder de zwerfhonden daar leven. Marianne Thieme ook weer tevreden

3 december 2014 om 01:24

ajaxminded, het is toch uitermate hypocriet van Ajax dat ze voor een trainingsstage uitwijken naar Qatar. Ajax loopt te leuren met Fair Play en Say No Against Racism maar heeft schijt aan de mensenrechten. Jij probeert gewoon recht te lullen wat krom is en vergeet wederom dat Ajax een voorbeeldfunctie heeft.

Ajax heeft altijd nog een goede naam in europa dus zou wel een goed voorbeeld zijn en natuurlijk źou iedereen dat moeten

Daar heeft ajax niks mee te maken. Hoeven ze dus ook niks mee te doen. Het is niet hun probleem dat het wk daar wordt gehouden.

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren