‘Ik geloof dat Derksen riep dat wij na PSV de beste selectie hadden’
Meedoen om de landstitel is dit seizoen voor Vitesse tot een utopie uitgegroeid. De ploeg van Peter Bosz startte matig aan de voetbaljaargang, gaf afgelopen zaterdag tegen Go Ahead Eagles (2-2) een dubbele voorsprong uit handen en vindt zichzelf momenteel terug op een elfde stek in de Eredivisie. Bosz meent dat er door een onredelijk verwachtingspatroon meer kritiek op zijn elftal wordt geleverd.
“Ik geloof dat Johan Derksen riep dat wij na PSV de beste selectie hadden en dat soort teksten. Ik heb altijd gezegd dat we een prima selectie hebben en dat zeg ik nog steeds. Alleen moeten we niet overdrijven”, benadrukt Bosz in gesprek met Voetbal International. De club uit Arnhem won in 2014 slechts acht van de dertig gespeelde wedstrijden.
Bosz denkt dat Vitesse het seizoen hoger dan een elfde plaats zal afsluiten, maar niet zo hoog als iedere voetballiefhebber denkt. “Of de selectie wordt onderschat? Niet door de mensen die met deze jongens werken. Wij kennen alle kwaliteiten en alle beperkingen. Alleen hebben anderen ook een mening.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Milan van Dongen roept Bosz terug voor één vraag, die enigszins misplaatst lijkt
Michael van Praag komt tot inkeer en biedt zijn excuses aan
Arne Slot is glashelder over zijn toekomst na vraag over interesse van Liverpool
Feyenoord moet opstelling door blessure vlak voor aftrap nog wijzigen
PSV is officieus landskampioen na grootste uitzege ooit in clubgeschiedenis: 0-8
Wedstrijd tussen sc Heerenveen en PSV wordt in allerlaatste minuut stilgelegd
Meer sportnieuws
Vitesse heeft een goede selectie en het mooiste is dat deze vrijwel niets gekocht heeft. Als ik het goed heb heeft de hele selectie van Vitesse bij elkaar nog geen 5 miljoen gekost. Ze horen zeker om een plek in de top 4 mee te doen. Ik weet niet waarom maar ik heb niet echt het gevoel dat Peter Bosz een goede coach voor ze is.
Storing, laat me niet lachen, Vitesse heeft haar/zijn ziel en zaligheid verkocht door in zee te gaan met Chelsea. De club uit Arnhem is geen baas in eigen huis en pist wederom naast de pot door een gebrek aan draagvlak en clubcultuur!
Een Rus die ook nog niets om Vitesse geeft, terwijl Jordania dat wel heeft clubliefde. Maar die weggejaagd door het bestuur van Vitesse, mag ook geen wedstrijden meer in het stadion van Vitesse kijken.
Pettersson1963,
Omdat de eigenaar een Rus is, heeft de club haar ziel verkocht?
Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat u ongewild een xenofobe geur zit te verspreiden. Mocht de eigenaar een Nederlander zijn, dan zou alles wel in orde zijn, want Nederlanders behoren tot de übermenschen of zo?
Bovendien is de club misschien wel juridisch van een Rus, maar sociaal gezien is de club van de supporters. En die samenstelling zal wellicht wel niet veranderd zijn.
ach komop, je bent niet eens meer baas in eigen huis, de spelers die uit londen komen moeten spelen terwijl ze niet eens beter zijn dan wat er rondloopt..
Ha, wat een flauw argument. Je weet donders goed dat wanneer iemand duidt op een 'Rus' in het voetbal dat men een rijke olie-oom bedoelt. Vitesse heeft inderdaad haar ziel al lang verkocht, de grote meneren bepalen wie wat doet. De voetballers lijken ook totaal geen enkele associatie te tonen met Vitesse. Ze hanteren eerder 'Verliezen of winnen, het olie geld komt wel binnen.'
Ja? Echt? Leg mij dan is uit hoe het kan dat zaterdag slechts 1 chelseaspeler een basisplaats had.
Iedereen denkt altijd alles maar met zekerheid te zeggen maar zijn nog te lui om naar de feiten te kijken.
oke maar waarom staat wallace er dan in terwijl leerdam beter is?
Het is een redelijke selectie maar niet meer dan dat. Ik vond de basiself van Vitesse niet beter dan de basiself van AZ bijvoorbeeld. Ik denk als die met elkaar gaat vergelijken dat er heel veel gelijkwaardige spelers inzitten. Achterin is AZ misschien zelfs beter en voorin ook. Berghuis is beter dan die Traore en Johannsson beter dan Dauda. Achterin zijn Poulsen en Hoedt alweer beter dan Kruiswijk en Achenteh.
Je weet dat Vitesse laatst AZ in Alkmaar een helft lang alle hoeken van het veld heeft laten zien? (alleen verzuimde ook het af te maken)
Vitesse heeft duidelijke een betere selectie dan AZ. Bosz probeert nu zijn eigen tegenvallende prestaties goed te praten, maar Vitesse moet veel hoger staan.
@superghost: En AZ gewoon de eerste helft beter was? Maar ik wist dat deze opmerking zou komen. Je vergeet alleen dat AZ noodgedwongen al heel snel de drie beste spelers van de avond moest wisselen? Ortiz ging er in de rust al uit, Poulsen vlak na rust en Haye na een uur meen ik. Dat is zoiets als dat je Vejinovic en Propper eruit haalt bij Vitesse. Daarnaast kon AZ door die noodgedwongen wissels niet reageren op de omzettingen van Bosz.
Maar om even inhoudelijk te blijven, heb ik geen gelijk dan? Ik stel dat beide teams in de basis veel gelijkwaardige spelers hebben en dat de aanval en verdediging van AZ misschien wel beter zijn. Vind jij Poulsen en Hoedt niet beter dan Achenteh en Kruiswijk? Vind jij Johannsson en Berghuis ook niet beter dan Traore en Dauda? Op het middenveld is het trouwens ook redelijk gelijkwaardig. Al is Propper wel beter dan wat wij hebben staan.
Spelen het beste voetbal in de Eredivisie!! Alleen missen zoveel kansen!! niet normaal hoeveel wedstrijden ze niet weggeven hebben. Missen een goeie spits!!
En achterin en in duels wordt Vitesse makkelijk afgetroefd, dat ligt echt een Peter Bosz.
Haha het beste voetbal spelen terwijl je bijna niet wint. Totale onzin dus. Voetbal gaat om winnen. Vitesse speelt vooral voetbal wat aangenaam is voor de tegenstander.
Je kan erg goed voetballen zonder effectief te zijn. In dit geval gaat het dus wel op voor Vitesse.
Wat jij hier zegt is pas onzin.
Per definitie niet dus. Je voetbalt pas goed als je wint. Eerder niet. Aangenaam voor het oog kan wel zonder te winnen maar dat is dus niet goed.
Bosz faalt gewoon als coach van Vitesse, ik vind de selectie gelijkwaardig aan Psv. Zoals Verbeek zegt spelers moeten passie tonen, Vitesse heeft geen spelers als Arias en Guardado Depay die de strijd en passie wel hebben, dat is misschien het verschil. toch haalt Bosz te weinig uit de selectie.
Bosz faalt helemaal niet. Hij laat Vitesse sinds vorig seizoen eindelijk weer eens leuk voetballen. Vorig seizoen ging dat gekoppeld met veel punten. Dit seizoen valt het qua punten en winstpartijen erg tegen.
Maar de omstandigheden zijn ook verre van ideaal.
Hoezo is de selectie gelijkwaardig aan PSV ? Alleen het middenveld en Ibarra zijn redelijk gelijkwaardig. De rest zéker niet !
Als Johan Derksen iets roept, gebeurt het tegenovergestelde. Die man zit er echt bij elke,maar dan ook echt werkelijk elke voorspelling naast. Een speler die hij een talent vindt, wordt niks en een speler die hij niks vindt wordt een topper....een ploeg die hij slecht vindt presteert top en een ploeg die hij goed vindt presteert dramatisch. Ik ga er bijna over denken om weer een account bij Unibet te openen en dan precies op die ploegen te wedden die hij niks vint.
Hij heeft wel gelijk omtrent Vitesse, vind haar selectie toch gelijkwaardig aan Psv. Geef dan argumenten welke spelers hij slecht vind? Welke ploeg vind hij slecht?
Vitesse speelt best leuk, maar ze missen een killer en achterin is het ook allemaal niet zo heel solide. Daarmee ga je de top dus echt niet bedreigen, hooguit tussen plaats 5-10.
Hij had hoge verwachtingen van Vitesse,heerenveen, Utrecht Nac en Heracles en lage van Willem II, Cambuur, Excelsior en Pec....kijk zijn voorspelling in de VI gids er maar op na.
Op het wk hadden volgens meneer Oranje en Belgie helemaal niks te zoeken, maar Italie Engeland Brazilie en Spanje, dat waren volgens hem de favorieten.
Echt opvallen ging het me donderdag....voor Feyenoord wist meneer te melden dat Feyenoord kansloos was...en voor PSV dat het een eenvoudige 0-3 zou worden....
Dan zit die met Cambuur,utrecht,pec en Willem II niet ver naast staan netjes in het linkerrijtje.
Excelcior voetbalt leuk afgelopen weekend een totale offday,staat niet in de vi dat Excelcior voor de titel gaat.
Jij had wel hoge verwachtingen van het WK net als die 3andere mensen.
Hoeveel geluk heeft zowel Belgie als Nederland gehad op dat Wk.
Is wel erg makkelijk proberen te scoren van je want alle kenners,noem het maar kenners hadden totaal geen hoge verwachtingen van Nederland en Belgie.
Normaal gesprokken hoort geen 1nederlandse club te winnen van Sevilla.
Psv hoort ook te winnen met 0-3 van een klein clubje waarvan de begroting van psv 3x of zelfs 4x groter is ik vind het best realistisch dat die dat gezegt heeft.
Vitesse selectie gelijkwaardig aan Psv. hahaha, laat me niet lachen.
Vitesse heeft echt wel een goed elftal hoor. Probleem zit hem gewoon in de mentaliteit. Als Verbeek die slapjanus nog moet uitleggen waarom ze verloren dan is er flink wat mis. Feyenoord heeft ook geen wereldelftal maar wint toch op doorzettingsvermogen. Elke speler geeft zich 100%. Daar mogen de spelers van Vitesse wel een voorbeeld aannemen
Ik zeg ook nergens dat Vitesse een slecht elftal heeft. Maar deze selectie is kwalitatief niet vergelijkbaar met Psv, eerder met Feyenoord. Alleen hebben de Feyenoord spelers een 100x betere mentaliteit en daarom staan ze ook 3e.
De enigste die je niet serieus hoeft te nemen is Derksen . Feyenoord zal ook nooit winnen afgelopen donderdag volgens hem en zie
Maar Johan Derksen roept wel vaker dingen.
Op papier is Johan een goede maar als er een reeële inschatting gemaakt moeten worden, valt hij al gauw door de mand.
Ik snap wel wat Derksen bedoeld. Als je naar de individuele spelers kijkt van de selectie van Vitesse dan scoren zij wel hoog in de NL competitie. Of zij nou de 1 na beste selectie hebben van NL dat is wel een tweede en valt erover te discussiëren.. Maar qua selecties horen zij zeker wel in de top 5 van NL wat mij betreft.
Maar het hebben van een goede individuele selectie geeft nog geen garantie dat een aantal goede individuele spelers samen direct een goed team vormen. Dat is weer een ander verhaal.
En kan wel begrijpen dat het voor Bosz lastig is om een goede team te formeren met Vitesse. Hij heeft met teveel spelers te maken die net in NL zijn. Plus moet hij volgens mij van hogerhand ook een aantal spelers op stellen ongeacht of zij in vorm zijn of dat zij in het team passen.
Volgens mij wordt Vitesse als een soort podium gebruikt om spelers in waarde te laten stijgen en ervaring op te laten doen. Dus er spelen gewoon teveel andere belangen dan het in de eerste instantie lijkt.
Dus jij denkt dat Van der Heijden of Kruiswijk moeten spelen omdat....
Kom op zeg. Op 3 belangrijke posities (RCV-LCV-nr 9) ontbeert het aan pure kwaliteit ! En dan zijn deze wisselvallige prestaties het gevolg !
Ik heb nergens gezegd dat Vitesse op iedere positie geweldige spelers hebben staan. Maar welke NL club heeft dat wel? Maar zij hebben wel een aantal spelers die bij de top 3 van NL niet zouden misstaan.
En ik ben geen Vitesse volger. Maar het is bijvoorbeeld wel gek dat bijvoorbeeld Leerdam die vorig jaar op een ander positie voor Vitesse begrippen uitstekend heeft gepresteerd nu op een andere positie speelt.
Als trainer zou je zoiets niet snel veranderen. Dus lijkt het inderdaad op dat het een noodgedwongen keuze van hogerhand is dat een ander op de positie moet spelen van de favoriete positie van Leerdam.
Ik ben wel een Vitesse volger en ik ben het niet eens met de kritiek van jou/derksen op de kwestie Wallace/leerdam. De enige reden dat Leerdam zo wordt opgehemeld is omdat hij vorig seizoen iets van 8 doelpunten heeft gescoord. Dat waren voornamelijk doelpunten die hij uit hoekschoppen binnen werkte. Diezelfde kansen krijgt hij nu ook, en meer, maar nu mist hij ze.
Als verdediger was hij vorig seizoen helemaal niet zo sterk. Hij werd met grote regelmaat voorbij gespeeld door zijn directe tegenstander. Wallace vind ik persoonlijk beter. Zijn favoriete positie is volgens mij ook gewoon middenvelder.
@arenacum
Je hebt inderdaad gelijk dat hij vorig jaar erg opviel door zijn doelpunten als verdediger. En ik neem direct van je aan dat hij verdedigend tekort schiet. En moet ik je helemaal gelijk geven.
Dat neemt niet weg dat zover ik Vitesse wel eens heb gezien dat zij wel een paar aardige spelers hebben lopen. Maar dat weet jij beter dan ik.
Dus ben benieuwd of de selectie echt zo slecht is als de positie van de ranglijst doet vermoeden. Of dat zij als team op dit moment gewoon tekort schieten.
Is het de kwaliteit of nog geen goed team?
Nou dat heeft Derksen dan in een jolige of dronken bui gezegd.
We hebben een redelijke selectie, subtop Eredivisie. maar met zo'n sloom en matig centrum achterin (onafhankelijk wie er speelt; Kashia-vd Heijden-Kruiswijk) zal je nooit doorstoten naar de top. Bosz wil aanvallend voetbal spelen met veel druk naar voren en ver van de eigen goal af. Dan kun je niet met het huidige centrum aankomen !
Verder ontbeert het nog steeds aan een echte afmaker, een sterke technische 9. Dauda is een leuke spits/ balletjesafwachter, maar ook niet meer dan dat.
Nee dit Vitesse doet normaal gesproken mee om plaats 5-8. Maar dan zullen ze zichzelf nu wel moeten verbeteren !
Veel goede spelers maken nog geen team en dat is het hele probleem bij Vitesse. Veel spelers lopen er voor zichzelf rond. Dat komt vooral omdat ze geen hart voor de club hebben maar Vitesse zien als een tijdelijk verblijf. Vitesse heeft behoefte aan een trainer/manager die dat probleem kan oplossen.
Wat is dat voor onzin ? Lijkt wel op na papegaaien..
Alsof Van der Hart, De Sa, Lewis wel een binding met de Eagles hebben...
Alsof bijv. Turuc, Rijsdijk, Schenk niet hopen hogerop te komen...
Ik heb er altijd moeite mee wanneer mensen iemand anders zijn mening neersabelen door het als onzin af te doen. Maar dat terzijde...
Ik zeg niet hiermee dat eagle75 gelijk heeft. Het is per individu van een verhuurde speler natuurlijk verschillend. Maar het zou een reden kunnen zijn.
Maar dan moet je de spelers zijn mentaliteit ervoor kunnen bepalen. Of een aantal spelers van Vitesse ook een mentaliteit probleem heeft zoals Verbeek in de interview leek lijken is dan ook maar de vraag.
Die vraag kan alleen de staf van Vitesse beantwoorden. Maar het is zeker niet onmogelijk!
Welkom op een forum, waar een ieder zijn mening mag geven...
Huurlingen zijn vaak passanten of dat nu bij Vitesse, de Eagles of een andere club is. Vitesse heeft de naam van de vele huurlingen, maar als je kijkt hoeveel er daadwerkelijk spelen, geeft dat een heel ander beeld !
Het gebeuren met Verbeek lijkt los te staan van de huurlingen. Het is een feit dat de verdedigers geen over-mijn-lijk-mentaliteit hebben. Dat is waar Verbeek met J-A op doelde.
De Cv's zijn kwalitatief arm, zeker gezien het speltype wat gespeeld wordt !
Gelukkig ben ik hier niet voor het eerst. En vind ik het juist mooi om anderen zijn mening te lezen mits onderbouwd. Maar er bestaat ook zoiets van een omgangsvorm met andermans zijn meningen. Maar daar verschillen wij gewoon in. En laat maar ook zitten!
Ik zelf vond het nogal onbeschoft overkomen hoe Verbeek omging met een speler van Vitesse na een wedstrijd. Hij verhief zelfs zijn stem en stond die jongen nog net niet af te blaffen na een wedstrijd. Terwijl Verbeek als coach zelf geen enkel kritiek kan hebben na een wedstrijd laat staan als hij zo zou worden bejegend door journalisten op zou een dominante en intimiderende wijze.
Als je bijvoorbeeld Barcelona bekijkt hebben zij ook weinig spelers met over-mijn-lijk mentaliteit. Maar hebben zij zoveel anderen kwaliteiten dat het ook niet nodig is. Bijvoorbeeld het opbouwen en passing is daar heel belangrijk gezien de speltype die zij hanteren.
Natuurlijk is Vitesse geen Barcelona en zou je gelijk kunnen hebben dat zij 1 of 2 spelers kunnen gebruiken met een dergelijke mentaliteit. Maar ik heb juist het idee dat Vitesse graag wil domineren en aanvallend wil spelen. Dus de verdedigers moeten kunnen opbouwen en een goede pass in huis hebben. Dus het zou kunnen dat zij zo ook de spelers daarop selecteren. Een complete verdediger ga je als NL club toch niet kunnen krijgen omdat die vrij onbetaalbaar zijn.
Ik zegt helemaal niet dat het aan de huurlingen, Chelsea of weet ik wie ligt. Ik geef duidelijk aan dat er geen team staat en dat ligt of aan de trainers of aan de spelers.
En of het nu een gehuurde speler is of een speler met contract bij de club aan het eind van het seizoen kunnen ze allebei gaan lopen dat zie ik ook wel.
Overigens is het bij gae wel zo dat veel spelers die gehuurd worden een binding met de club krijgen.
Idd maar even terug naar de kern.
Zoals ik al gereageerd had, passen de huidige verdedigers niet met de speelstijl onder Bosz. Vitesse heeft dringend behoefte aan fysieke verdedigers, die ook snelheid hebben.
Het tandem Kashia-Kalas draaide wel goed. Maar nu spelen ze met Kruiswijk-van der Heijden (of met Kashia erbij) en dat is eigenlijk onthutsend om te zien. Echte toppers zijn onbetaalbaar, maar Vitesse had zijn best moeten doen om Leeuwin, Lachman of Denswill te halen. Die hadden met Kashia of Kruijswijk wel een uitstekend centrum kunnen vormen. Anders is het misschien een optie om Kalas weer op te pikken !
wie neemt die Derksen nu serieus die heb ik nog nooit iets zinnigs horen zeggen ja hij is goed in allerlei mensen schofferen die zich niet kunnen verdedigen maar verder zegt hij louter onzin ,
ja hij heeft dat waarschijnlijk gezegd in een dronken bui want Vitesse staat toch op de 11 de plaats ? ja dan heb je er wel kijk op lijkt mij pff
De leiding van Vitesse zou eens moeten beginnen met het managen van verwachtingen. Spreek eens een doelstelling uit, dat voorkomt een hoop teleurstelling en onrust.
Bosz is eindverantwoordelijk en het is dan ook makkelijk roepen vanaf de zijlaan dat hij anders moet spelen. Maar zonder doelstelling is het moeilijk om hem op resultaat af te rekenen en kan hij lang vasthouden aan een speelstijl die niet helemaal past bij de selectie.
Ik snap best dat hij graag zijn aanvallende voetbal wilt spelen, en wanneer dat goed loopt is het ook het meest vermakelijke voetbal dat er is. Maar supporters hebben een zeer kort geheugen en het afbraak voetbal onder Rutten leverde wel resultaat op. De geluiden waren toen dat de supporters liever aanvallend voetbal wilden zien met dan maar wat minder punten. De geluiden zijn nu weer andersom.
Persoonlijk denk ik dat onze verdediging niet past bij het spel van Bosz. We scoren best veel doelpunten maar verliezen toch punten doordat we aan de andere kant ook veel tegendoelpunten krijgen. Dan kan je in de media roepen dat er veel kansen worden gemist en dat je daar als coach niks aan kunt doen. Maar je kan ook zeggen dat de verdediging niet goed staat en daar kan je als coach wel wat aan doen. Zelfs Louis van Gaal was tijdens het WK niet zo koppig om vast te houden aan zijn systeem omdat hij de zwakke plek in zijn elftal zag.
Heb juist vanaf het begin het idee gehad dat dit Vitesse met name mentaal niet zoveel voorstelt. Dit komt mede door hun coach. Na elke verloren partij werd er opnieuw gewezen naar "ongeluk" of andere onmeetbare factoren en werd er vooral niet kritisch naar vitesse zelf gekeken. Ik heb me tot dusverre kostelijk vermaakt met de interviews van Peter Bosz na afloop van wedstrijden. Je ziet de passieve agressie er vanaf spatten, er zit zoveel frustratie in die man. Soms denk ik wel dat hij een act is van Mourinho. Een slechte act welteverstaan, heb veel respect voor Mourinho.
Tactisch heeft Peter Bosz nog veel te leren. Zijn ploeg speelt het meest naief van alle ploegen in de eredivisie. Kan Cattenacio dit niet een keer verhelderen?
Dat heeft me ook altijd verbaasd van Derksen. Volgens mij zit Derksen met zn hoofd nog bij het Vitesse van een paar jaar geleden met bony, van ginkel, kakuta, kalas, Janssen enzo. Dit jaar is de selectie gewoon een stuk minder dan toen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.