PSV dicht bij volgende ronde: 'We geven op beide podia weer vol gas'

Inderdaad net zoals ajax kansloos neerging tegen el ploegen nadat ze kansloos ten onder gaan 5 jaar achter elkaar in de cl, probeer dan nog verder te komen in el..

Lekker makkelijk dit. Vanuit PSV hoek wordt er toch ook niet gezeurd dat Feyenoord en Ajax in Europa jarenlang niets hebben klaargespeeld?

Over de afgelopen 6 jaar hebben PSV en Ajax vrijwel exact hetzelfde aantal Europese punten binnengehaald. Ja, PSV heeft het een periode wat minder gedaan, maar daarvoor was het Ajax dat wanprestatie op wanprestatie in Europa liet zien.

Trouwens, jij wil beweren dat Ajax vorig seizoen tegen Salzburg wel volle bak ging, 0-3 in eigen huis tegen veredelde postbodes? Houdt toch op met je goedkope pogingen om alles wat andere clubs dan Ajax doen af te zeiken zonder enige reflectie naar je eigen club.

Om RB Salzburg 'veredelde postbodes' te noemen, daar doe je zo toch echt veeel te kort mee. Spelers als Soriano, Alan en Kampl doen echt niet onder voor de top van de Eredivisie

Hoppa!

Haha veredelde postbodes, ja hoor. Kom aan, het is geen clubje uit luxemburg of één van die oost-europese clubjes die psv de afgelopen jaren voor de kiezen heeft gehad. Red-bull spendeert meer geld aan transfers dan Ajax doet. Daarbij had Red-Bull een tactiek waar Ajax gewoon niet tegenop kon en hebben dat twee keer laten zien. Ik geloof inderdaad dat Ajax voluit ging, maar niet ertegenop kon (pijnlijke conclusie, hee kijk reflectie naar de eigen club ).

Daarbij missen jij en Memphis echt totaal het punt waar het om gaat. Psv heeft gewoon moedwillig punten verloren en geven toe niet hun best te hebben gedaan in de El. Ajax deed/doet wel haar best (altijd met de daadwerkelijke basis gespeeld etc., ook in de el), maar kwam niet verder. Dan zet je misschien een slechte prestatie neer, maar heb je het wel geprobeerd. Psv probeert het niet eens en geeft dat ook gewoon toe. M.a.w. ze hadden misschien wel veel meer kunnen presteren voor het Nederlandse voetbal, maar stelden andere prioriteiten. Dat vind ik vrij schandelijk ja.

Dan kan je nog beter clubs als Heerenveen gaan sturen voor wie de El wel een beloning was geweest. Goed om te zien dat ze er nu wel weer wat voor willen doen.

Ik denk dat een Ajax-supporter niet hoog van de toren moet blazen over 'Oost-Europese clubjes'..... Steaua is ook niet echt een hoogvlieger....

En ik mis het punt totaal niet. PSV heeft een aantal keer spelers die licht-geblesseerd waren gespaard in de EL. Nou, boehoe. In de periode dat Ajax maar geen kampioen kon worden deden zij exact hetzelfde. En terecht, kampioen worden in Nederland is nu eenmaal belangrijker dan een kansje op de halve finale EL halen. Het grote verschil is alleen dat het toen binnen Ajax zo'n hommeles was met bobo's die over elkaar heen struikelde, dat de media het daar al druk genoeg mee had.

En sorry hoor, maar mensen die nu Red Bull Salzburg ineens gaan brengen alsof het een topclub is, dat is toch wel echt te treurig. Ze werden in de ronde daarna uitgeschakeld door FC Basel..... FC Basel. Nou, toppie hoor. Ajax heeft het tegen Salzburg gewoon laten lopen.

Hoppa!

Waar breng ik Red Bull nou weer als een topclub? Ze hadden een tactiek waar Ajax niet tegenop kon. Hetzelfde wat in de bekerfinale tegen Zwolle gebeurde, of denk je dat Ajax die ook heeft laten lopen?

Datzelfde Fc Basel heeft nog kans om door te gaan in de Cl op dit moment, waar Ajax is uitgeschakeld. Datzelfde Fc Basel kwam een jaar ervoor nog tot de halve finale van de EL, iets waar een Nederlandse club ook al lang niet meer is geweest. Vorig jaar kwam het inderdaad nog tot de kwartfinale. Datzelfde Basel kwam een in 2011/2012 tot de laatste 16 in de CL. Kortom we moeten ook niet doen alsof Basel nou weer zo'n matig clubje is.

We zijn als Nl zijnde gewoon enorm afgezakt, zelfs ten opzichte van zulke clubs. Maar dat betekent niet dat we als Nederlandse clubs niet meer ons best moeten gaan doen op het moment dat we internationaal spelen, daarmee zak je als land alleen maar verder af.

Dus, als Ajax verliest tegen een matige club uit Europa, dan is het eigenlijk best een goede club (excuus 1) met een tactiek waar Ajax gewoon niet tegen op kan (excuus 2). En is dat volstrekt logisch omdat het Nederlandse voetbal is afgezakt (excuus 3).

En als PSV verliest tegen een matige club in Europa dan komt dat omdat ze hun best niet doen.

Helder.

WE hebben het een keer laten lopen so what we hebben toen gegokt op titel en helaas verloren. Ajax heeft wel vaker er met de pet naar gegooid dus snaveltjes dicht

Ajax kwam 2 seizoenen geleden met een veredeld B-team opdraven nafat ze thuis gewonnen hadden. Hoe serieus neem je het dan?

Hoppa!

Hoho correctie: Psv zegt zelf, en ook op het moment dat het El speelde, dat ze hun best niet hebben gedaan. Hiermee laat je blijken wel te zeggen dat je het punt snapt, maar het eigenlijk toch niet te snappen of niet te willen snappen. Als Psv nou gewoon laat blijken haar best ervoor te doen en dan te verliezen, dan wordt je op waarde geklopt, prima. Maar dat is nou dus net niet het geval geweest.

Overigens zijn het geen excuses, ik zou het liever ook anders zien. Je 'excuus 2', is bijvoorbeeld gewoon een behoorlijk pijnlijke constatering die je als supporter van je eigen ploeg op dat moment moet trekken.

steef71

Dit was de opstelling tegen Steau in de uitwedstrijd destijds :
Vermeer
van Rhijn
Alderweireld
Moisander
Blind
Eriksen
Poulsen
de Jong Aanvoerder
Cuenca
Sigthórsson
Fischer Red

Hoezo is dat een veredeld b-elftal? Die wedstrijd werd inderdaad wel veel te licht opgevat door de selectie, wat ook niet is goed te praten.

@inkeajacied,

Ja ik ben het met je eens. Vond het ook vreselijk te merken (destijds) dat PSV de EL gewoon liet lopen. Moet eerlijk zeggen dat ik het wel een beetje begreep, aangezien PSV de jaren daarvoor last gehad heeft van de EL (wedstrijden in de ED na wedstrijden in de EL leverden vaak puntverlies op).

Dus ik snapte het, maar vond het erg, aangezien het betekende dat mijn 'topclub' inmiddels niet meer én een wedstrijd tegen een matige Oost-Europese ploeg én een wedstrijd tegen een matige ED ploeg achter elkaar kon spelen..

Of het allemaal gaat lukken, valt te bezien. Maar PSV heeft dit seizoen in ieder geval weer wat bravoure terug. Het is weer leuk om PSV-supporter te zijn; dat is erg fijn.

Als je het artikel leest, dan zie je dat wat je hierboven schrijft zwaar overdreven is. Het enige wat er wordt gezegd is dat in het jaar dat Advocaat trainer was, dat toen alles op de competitie is gegooid. De opmerking in het artikel dat de EL lange tijd niet als prioriteit werd gezien, is een interpretatie van de schrijver, die nergens door PSV wordt onderschreven. Maar wel door jou.

Wijnaldum zegt letterlijk dat ze altijd op alle fronten hun best hebben gedaan.

Dus, nogmaals, waar haal jij vandaan dat PSV jarenlang hun best niet heeft gedaan? Het staat niet in het artikel en dus kom ik tot de conclusie uit mijn vorige bericht, namelijk dat je allerlei excuses bedenkt wanneer Ajax wordt uitgeschakeld, maar dat het bij PSV automatisch is omdat ze hun best niet doen.

Hoppa! Neen, ik basseerde het op wat Wijnaldum zei. Dan is het inderdaad waarschijnlijk maar 1 jaar geweest. Wat ik gewoon van de gekke vind is dat je je best niet doet als je El speel, mocht dit bij Ajax zo zijn ( zoals tegen steau) dan vind ik het ook schandelijk. Vorig seizoen kan er alleen niet anders dan geconcludeerd worden dat ajax niet tegen het rb spel opgewassen was. Anders wordt je niet met 3-0 thuis weggespeeld met je basisteam. Het hoeft allemaal niet zo negatief opgevat te worden. Dit seizoen doet Psv duidelijk wel haar best en je ziet het resultaat, dat is alleen maar mooi toch.

Hoppa, Memphis en Steef71 (maar vooral Hoppa),

Doe even niet zo kinderachtig (vooral jij, Hoppa!). Wijnaldum geeft duidelijk aan dat de EL onder Advocaat geen prioriteit had. Mcclaren had hetzelfde bij Twente. Dan heeft Inkeajacied toch gelijk dat het eigenlijk een schande is dat ze de EL hebben laten lopen? En dat heeft ons inderdaad punten gekost.

Nou heeft Ajax het Nederlands voetbal ook wel heel wat punten gekost hoor, maar in Ajax' geval was het dat ze simpelweg niet beter konden. Ze hebben sinds 02/03 geen kwartfinale meer behaald, maar zij stelden nooit een B-elftal op of iets dergelijks. Ajax had gewoon simpelweg niet de kwaliteit (in enkele gevallen wellicht zelfs niet het geluk - valt over te discussieren) om de punten binnen te sprokkelen.

Bij PSV en Twente is toegegeven dat de EL niet altijd de prio heeft gehad. Dat is wat anders dan simpelweg te weinig kwaliteit hebben. Daardoor hebben ze minder punten binnengehaald dan wellicht mogelijk was. Feit. Hoezo wil je daar nu tegen in en de bal als een klein kind proberen terug te kaatsen met argumenten als "ajax heeft het ook laten lopen tegen een flutploeg als Rbs! Lekker puh!". Ik weet niet hoe oud je bent, maar probeer even niet zo op je teentjes getrapt te doen. Wat Inkeajacied zegt is allemaal gebaseerd op verklaringen uit het PSV en Twente kamp. Of weiger je hun bekentenissen te geloven?

En nog iets. De letterlijke statement van Inkeajacied was:
"eigenlijk is het ook behoorlijk schandelijk en kansloos dat Psv, en ook twente, dit in het verleden hebben gedaan.". Nergens heeft hij het over dat PSV dat structureel heeft gedaan. Houd je aan de feiten.

Maar je trekt dus flink van leer over Psv, dat 1 jaar de EL laat lopen (schandelijk en kansloos en behoorlijke schade toegebracht aan het Nederlandse voetbal), terwijl je eigen clubje het tegen Steaua ook doet en daarmee ook 1 jaar de EL laat lopen.... Ze doen dus exact hetzelfde. Gek dat je PSV en Twente dan wel noemt in je eerste bericht, maar je eigen clubje niet.

Over het tweeluik tegen Redbull worden we het niet eens, geloof ik.

Maar goed, dan is het verder helder. Dat PSV dat jaar de EL liet lopen is niet goed te praten, maar zeker wel te begrijpen omdat het gewoon echt om de titel ging dat jaar. Dat Ajax het tegen Steaua liet lopen was gewoon onderschatting en desinteresse omdat ze de EL minderwaardig vonden.

@noccio
Over je laatste opmerking: dat impliceerde hij wel degelijk en hij bedoelde het ook zo, want pas in zijn vorige post geeft hij toe dat het dan inderdaad waarschijnlijk maar om 1 jaar ging. Maar fijn dat je het voor hem opneemt hoor.

Verder zie mijn opmerkingen hierboven.

Hoppa!

Ik ben het sowieso opvallend vaak oneens met je, dus dat maakt dan ook niet meer uit

Ik trek flink van leer tegen Psv, Twente en elke Nederlandse club die een internationaal toernooit laat lopen. Denk je dat ik rustig de desbetreffende wedstrijd van Ajax tegen Steau heb zitten kijken met die slappe mentaliteit? Wat ik in deze echter wel een groot verschil vind, is dat het bij Psv en Twente echt vanuit de technische staff en club van tevoren is bekokstoofd dat het misschien wel beter is op de El te laten lopen. Met verzwakte opstellingen e.d. , dat gebeurde bij Ajax niet tegen Steau. Daar kwam de verzwakte mentaliteit vanuit de spelersgroep naar boven drijven, die dachten het klusje wel even te klaren.

Als Psv het één jaar laten lopen, Twente het één jaar lopen en Ajax eenzelfde uiteindelijk doet, dan mis je dus gewoon al 3 jaar normale coëfficientiepunten, iets wat we ons totaal niet meer kunnen veroorloven. Dat is hetgeen wat ik schandelijk vind en schadelijk voor het Nederlandse voetbal.

klopt, al denk ik dat Basel in goede doen net een maatje te groot zal zijn. Rest moet inderdaad te doen zijn als PSV en ajax een goede dag hebben. Beetje jammer dat PSV het bijvoorbeeld in Moskou en thuis tegen Panathinaikos nog in de laatste minuten onterecht weggaf. Kan toch een groot verschil maken wat betreft de ploeg die ze volgende ronde tegen komen.

Kansloos niet, maar het is ook niet prettig om die al in een vroeg stadium van de KO-Fase tegen te komen.. Dat zijn teams, net als PSV en Ajax, die als de loting mee zit ook voor een kwart of halve finale willen/kunnen gaan..

Dat zou inderdaad nog een dingetje kunnen worden ook. Ik zie ze wel winnen van APOEL, en denk dat het in de selectie ook wel leeft om de teleurstelling van de laatste jaren in ieder geval in de EL goed te maken.

Dat moet toch wel gewoon haalbaar zijn. Een gelijkspel is genoeg, maar deze wedstrijd moet Ajax echt gewoon kunnen winnen.