Jupiler League-fans balen als een stekker: 'Dat is competitievervalsing'

Ah oké. Hoeveel minuten waren dat?

Misschien een helft ofzo.

Huil gedrag elke week weer. Niet zeuren. Voetballen

Even hypothetisch he: NEC speelt tegen Ajax met 8 spelers van het eerste. Week erna moet Ajax tegen Roda waar het naar toegaat met allemaal jonkies en zonder de 8 van de week ervoor. nec verliest, roda wint en wordt kampioen met 1 punt voorsprong.... is het dan geen competitievervalsing? Heeft iedereen dan dezelfde kans gekregen. Die paar wedstrijden in het seizoen kunnen voor de 'topclubs' in de JL een wezenlijk verschil maken tussen kampioen en nacompetitie en zelfs als het gaat om de periodetitel gaat het een rol spelen.

Hebben de clubs daar niet zelf om gevraagd?
ze hebben er zelf toestemming voor gegeven dacht ik toen.

Klopt als een bus!
Jong Ajax moet dan ook echt 'jong Ajax' zijn. Waar je van te voren spelers voor in schrijft...
Een andere vergelijking;
Ajax die elke week een paar spelers 'uitleent' aan een random ploeg in de jupiler leage, dat is ook verboden toch?

Benjj je geeft hier het perfecte voorbeeld van een eventueel scenario. Misschien zullen ze het dan begrijpen.

@psv-ado

Jij kan makkelijk zeggen dat we niet moeten zeuren en moeten voetballen, en voetballen moeten we zeker, alleen dat er van Ajax, twente en psv wel een jong team meedoet en van de rest niet, is wel erg slecht van degene die dat bepaalt. Zo kunnen twente, ajax en jullie de jeugdspelers makkelijker laten wennen aan een iets hoger niveau dan de competitie waar de jonge teams horen. Als jij een AZ, heerenveen, groningen of een andere eredivisie club supporter was, vond je dit ook nergens op slaan dat psv twente en ajax wel er in zitten, en de andere niet. Zet dus aub je psv bril maar ff af, @benjj heeft helemaal gelijk

Er moeten leeftijdsgrenzen komen. Bijvoorbeeld 23 jaar en een max van 2 spelers ouder dan die leeftijd (zodat spelers ook wedstrijdritme op kunnen doen). Je kan het niet maken dat je spelers in moet laten schrijven, want dan krijg je dat spelers doorschuiven naar het eerste en er na een half jaar ineens 30 spelers bij de eerste selectie zitten en men maar 7 spelers kan opstellen bij Jong. En het hele idee van de Jong-teams moet niet helemaal verloren gaan.

Verder is het natuurlijk onzin om te gaan zeuren over die 3 spelers van het eerste die een wedstrijdje hebben meegepakt. Dan kun je ook spelers geen schorsingen meer geven (want die heeft wel tegen bijvoorbeeld NEC gespeeld, maar niet tegen Roda want toen was ie geschorst) en kunnen spelers ook niet meer geblesseerd raken. Er zijn nu al goede regels voor en spelers die niet het merendeel bij 1 spelen (dus minder dan 16 wedstrijden), mogen bij 2 gewoon meedoen.

Verder is het natuurlijk de verdienste van de Knvb zelf dat clubs als Ajax, Twente en PSV soms spelers uit de eerste selectie mee moeten laten doen. Dit komt namelijk alleen op grote schaal voor tijdens de interlandweken. Dan zijn er namelijk gewoonweg niet genoeg spelers om de selectie van Jong mee te vullen. Spelers van de A-jeugd, Jong en het eerste zijn dan gewoon schaars. En het is niet verantwoord om jongens die er fysiek nog lang niet klaar voor zijn blessures (vanwege de mindere weerbaarheid door gebrek aan fysiek) te laten riskeren.

Dus gewoon niet voetballen tijdens interlandweken en er zal dan alleen een incidentele eerste elftalspeler meedoen die terugkomt van een blessure of die gewoonweg gepasseerd is door een betere speler uit het Jong-elftal (en dus de mindere van de 2 zou zijn, ongeacht in welk elftal die gestart is).

@benjj stel Cambuur staat in de halve finale van KNVB beker en hebben de week ervoor een wedstrijd tegen Groningen en Cambuur komt met een B-Elftal aanzetten om spelers te sparen waardoor Groningen makkelijk wint en de week erna speelt Cambuur tegen AZ met hun sterkste opstelling en wint Cambuur waardoor AZ de play-offs mist en Groningen hierdoor wel mag de play-offs mag spelen. Is in principe hetzelfde verhaal.

Haha het leuke is dat NEC van Jong PSV heeft verlorem toen er geen enkele A selectie speler mee deed. 1 speler maakt echt niet heel veel verschil hoor.

En toevallig speelde hij toen erg sterk en scoorde ook. Gewoon vervalsing.

Vind ik niet Jong Ajax, is gewoon het tweede en spelers als Duarte zouden daar gewoon moeten kunnen spelen als die buiten de selectie zijn gehouden van Frank.

Ik vind het toch wel een erg groot verschil hoor. Als de beste speler van Emmen tegen de een niet meedoet en tegen de ander wel is het natuurlijk voordeliger voor de ploegen waartegen hij niet meedoet. Daarentegen is het naar mijn mening een stuk voordeliger om tegen een veredeld A-team te spelen dan tegen de helft van bijvoorbeeld Ajax 1.

Het ligt er ook heel erg aan op welke dag je tegen een jong-team speelt. Op maandagavond doen vaak de spelers mee die in het weekend bij Ajax 1 op de bank hebben gezeten. Op vrijdagavond kunnen deze spelers niet meedoen, omdat ze dan niet meer mogen invallen in het weekend bij het eerste.

Even serieus je wilt dat met elkaar vergelijken?

Als de club een speler om disciplinaire redenen een speler niet opstelt doet de club dat zelf, dat is heel wat anders dan Jong Ajax enz. kan makkelijk switchen als het eerste geen programma heeft...

Je slaat de plank echt volledig mis hier.

Dat klopt maar wel als er de ene week 11 jeugdspelers spelen die nog nooit hun debuut voor Ajax 1 maakte en de week erna 2 jeugdspelers en dan de rest spelers als Veltman, Kishna, Duarte, Zivkovic, Ligeon, Van der Hoorn, Riedewald. De opzet was bedoeld om jonge spelers ervaring op te laten doen en dat gebeurd dus zeker niet, tenminste niet elke week en dat is dus niet eerlijk. Dus het gaat hier niet om 1 of 2 spelers en het gaat hier om gevestigde eredivisie spelers en niet de beste van een Jupiler league club die 1 wedstrijd gespaard word. Als jij in die situatie zit als de Jupiler league clubs zul je het zeker begrijpen...

Ik bedoel alleen aan te geven dat geen club elke week in dezelfde samenstelling speelt. Een club met een rechtsbuiten in topvorm terwijl de beste linksback van jouw club net geblesseerd is. It's all in the game. Maar ik zeg ook: het wordt pas competitievervalsing als een club het bewust en structureel gaat doen. Daarbij hebben clubs als jong ajax, jong PSV en jong twente vaak genoeg klop gehad, terwijl er sterke spelers uit hun A selecties meededen. Nogmaals: ik geef niemand gelijk, ik zeg alleen dat je het vanuit verschillende invalshoeken moet bekijken. Clubs uit de JL verliezen in de beker geregeld van amateurclubs terwijl je toch mag aannemen dat ze betere spelers hebben. De bal is en blijft rond.

-NEC-, je voorbeeld raakt helaas kant noch wal. Zivkovic, Ligeon, Duarte en Van der Hoorn zijn geen eerste elftalspelers. Dan blijven er 2 over en dat zijn jongens die gewoon de leeftijd hebben om in Jong te spelen. En verder gebeurt dat alleen in de interlandweken en kan de Knvb er dus wat aan doen.

Het gebeurd niet in de interland weekenden, dan wordt er namelijk niet gespeeld!

De supporters hebben gewoon gelijk. Dit is pure competitievervalsing. En het is voor dieclubs maar vooral te hopen dat zij niet dedupe zijn. NEC speelt dit weekend, naja weekend, op maandag tegen Ajax. Ajax heeft de ruimte om spelers op te stellen die niet in 1 gespeeld hebbeb, handig want dat zullen jongens zijn die 2 weken niet gespeeld hebben en/of net terug zijn van een interlandweek. Leuk voor Ajax maar het kan wel de conpetitie beinvloeden. Zowel Roda als NEC hebben tot nu toe 5 punten laten liggen, niet veel. Dan kan 1 nederlaag je gewoon het kampioenschap kosten en dus mss promotie naar de eredivisie. Ik hoef wss niet uit te leggen welke consequenties dit voor NEC maar ook Roda heeft. Degene die dit jaar niet promoveert zien we wss voorlopig niet meer terug.

Ik zie het nu pas dat dat sinds dit seizoen veranderd is. Maar dan nog zijn het geen eerste elftal spelers, maar wisselspelers of tribuneklanten.

Volgens mij gaat het niet om het verschil van voorbeelden, maar om competitievervalsing an sich. Inke begrijpt wat ik ermee bedoel te zeggen, iedereen spreekt puur uit eigen belang. Dus in dat opzicht is een vergelijk niet zo vreemd.

Kortom, je slaat de plank volledig mis om vervolgens mij een etiket op te plakken. Jammer..

Kunstgrasangst zit vooral tusssn de oren, de angst om tegen een eredivisie waardig 11talte spelen is gewoon een feit. Zeker in de Jup waar overgroot deel op kunstgras speelt is kunstgras allang geen voordeel meer (buiten dat de kunstgrasvelden van tegenwoordjg zeer goed zijn)

Het is een beetje raar, het helpt niet mee om als voetballand serieus genomen te worden. Toch vind ik het nog best wel een goed idee. Het zou wel een oplossing kunnen zijn denk.

Het probleem is dat hier geen regels over zijn opgesteld.

Als deze regel voor de intreding van belofte elftallen duidelijk was gemaakt, had een club zich wel 2x achter de oren gekrabd of ze wel of niet mee doen in de jpl.

Echt niemand gaat een wedstrijd van FC Oss tegen Almere kijken op TV. Als het FC Oss tegen jong Ajax is zullen toch echt veel meer mensen op TV kijken dus Fox krijgt meer views dus meer geld. Kijk ook maar is een keer hoe vaak de samenvatting van Foxsports wordt bekeken toch een stuk meer dan bij alle andere clubs zelfs clubs als Nec en Roda krijgen minder views.

Maar het gaat niet om die views!!! Bij nec zitten er ruim 8000 op de tribune en bij Roda ook. Het gaat trouwens om de competitievervalsing en niet om hoeveel interesse er is want die is er haast niet. Daarbij word jong Ajax/PSV/Twente nooit live uitgezonden tenzij ze tegen NEC/Roda spelen. Alsof het iemand wat interesseert wat de views op fox zijn, daar gaat het namelijk gewoon niet om.

Als de tv cijfers omhoog gaan ontvangen clubs meer televisie geld maar dat heb ik nou al 10x uit proberen te leggen. Bij de helft van de clubs is het een dooie boel in de stadions. Ook worden talenten alleen maar beter door deze ervaring veel van deze jongens vallen uiteindelijk ook af naar jl clubs weer een voordeel. Misschien kun je de regels wat aanpassen wat betreft het meespelen van spelers van het 1e elftal maximum leeftijd ofzo. Maar het is geen reden om deze clubs weg te doen omdat er weinig supporters zijn. Ook vind ik het belachelijk dat jij hierboven aangeeft dat is als jonge jongens bij ajax meedoen dit competitie vervalsing is kom op man riedewald(18!) kishna( Net 18!!)denswil dit zijn gewoon jonge jongens. Ook zijn de clubs financieel niks waard Nec betaalt al maanden hun huur van het stadion niet Rkc staat op instorten en ik voorspel dat er zeker 2 clubs kopje onder zullen gaan in de komende 5 jaar als het zo doorgaat is de jl een competitie met nog maar 10 clubs over 10 jaar en dan zouden beloften elftallen niet mee mogen doen.

Maar het gaat om de competitievervalsing en niet over geld. Daarbij kunnen die spelers jong zijn maar zo moet je het niet bekijken, en waarom? Deze opzet was bedoeld voor jonge spelers om ervaring op te doen en niet voor spelers als Veltman, Duarte, Serero, Kishna om wat voorbeelden te noemen die wekelijks in de eredivisie spelen. En daarbij is het probleem dat de ene week bijvoorbeeld Volendam tegen 9 van de 11 basisspelers en bankspelers van Ajax speelt en Roda de week erna tegen allemaal A-jeugdspelers speelt en een paar die nog niet hun debuut maakte voor Ajax 1 en Volendam verliest en Roda wint en precies doordat Volendam door een bijna 'Ajax1' worden ingemaakt en Roda makkelijk wint, pakt Roda de titel en Volendam niet, dat is dus het probleem dat het niet eerlijk is. Was maar een voorbeeld maar verplaats je even in die Volendam supporter.

Ten eerste is het de schuld van de Knvb dat Ajax die spelers moet opstellen (want ze kunnen geen volwaardig elftal met spelers opstellen, omdat er zoveel speler opgeroepen zijn voor vertegenwoordigende elftallen) en ten tweede heeft Volendam in jouw voorbeeld de punten dan niet op meer plekken laten liggen? Ze wisten al eerder dat ze dan tegen dit elftal geen punten hadden kunnen pakken, dan focus je je er toch op dat je ze op andere plekken wel pakt. Als je ze laat liggen waar je ze wel had kunnen pakken, dan is dat gewoon aan jezelf te danken.

Onzin.. Manmanman... Heeft jong Ajax vorig weekend gespeeld? Nee he? Weet je waarom? Omdat de Jup stil ligt tijdens de interlandweekenden!

Goh wat ben jij op de hoogte van het wel en wee van jullie beloften team! Wat een interesse zeg!

Nec betaalt de rekeningen niet maar heeft wel een dure iranier voorin lopen die andere jupiler league teams nooit konden betalen is dat ook geen competitie vervalsing dan? Nederlanders moeten is stoppen met altijd klagen en calimero uithangen en gewoon is erin gaan geloven en killer mentaliteit kweken.in spanje spelen barca b en real b ook gewoon mee in tweede divisie en hoor je niemand klagen..ten tweede in de jong teams zijn ze veel minder goed op elkaar ingespeeld en vaak van blessure terug komende spelers of wissels/tribune klanten. Hoezo willen jullie eingelijk nog promoveren als je toch niet tegen eredivisie spelers wilt voetballen..gewoon niet zo janken en voetballen, en verloor nec niet van jong psv dat geen enkele a selectie speler op het veld had? Stel piepers betaal eerst maar je rekeningen voordat je over andere clubs gaat oordelen.

@ Superghost Het is inderdaad juist dat er voor Achilles andere financiële eisen zijn dan voor de andere clubs en kan je spreken van oneerlijke concurrentie.
Maar Achilles heeft nu hele hoge kosten om hun accommodatie JL proef te maken.
Hier hebben de andere clubs geen last van. (denk aan het realiseren van een uitvak en verlichtingen).

Als deze financiële hulp er niet zou zijn dan is voor geen enkele amateurclub mogelijk om door te stromen naar de JL. Na een half jaar vallen ze dan direct om.

Ik kan me niet indenken dat andere clubs hier nu problemen hebben

De accomodatie van Achilles'29 voldoet nog altijd niet aan de eisen van de JL, want ook daar heeft de club uitzondering op gekregen.

Maar dat is 3 jaar en dus zal ie daarna aan de eisen moeten voldoen.

Daarom juist geen vast team dus spelers als Milik of Depay kunnen opeens 1x met ze mee doen gewoon vals spel dat hoort niet en er moet wat aan gebeuren.

Narsingh heeft jong psv een periodetitel oogeleverd