'Van der Wiel ten koste van Van Rhijn terug bij eerste elf'

Wijnaldum komt echt tekort. Tegen Mexico dramatisch.
Sneijder is de motor op het middenveld. Valt misschien niet op, maar hij ruimt verschrikkelijk veel op en zet continu druk. Daardoor kan die slappe voetballer blind wat meer vrijuit spelen.

Haha je hebt zeker niet gekeken tegen Mexico. Complete onzin wat je roept

@ Fcexclusief

En Cillessen krijgt gemiddeld 1 goal per wedstrijd minder om zijn oren. De prestaties van Krul in engeland worden in nederland erg overrated. Vorig jaar waren er maar 3 keepers die meer tegen doelpunten kregen dan Krul. Dus zo goed presteert hij daar helemaal niet.

maar veel mensen in Nederland in het algmeen, ik doel niet op jou, kijken niet naar PL voetbal en roepen alleen maar dat Krul moet keepen.

Leuk, statistisch geneuzel.. Krul bij Newcastle, een spartelende ploeg in de PL tegenover Cillessen bij Ajax, geen uitleg nodig over team en competitie...

Krul's enige fout was de tweede goal van Mexico, die had ie moeten hebben. Daarnaast heeft hij twee 100% kansen gepakt, die ik Cillessen niet zo snel zie pakken. Maar goed, op vz mag je geen kritiek uiten op Cillessen want dan word je meteen langs alle kanten afgemaakt.

Ik zou Krul laten staan, die jongen verdient ook een eerlijke kans in een paar wedstrijden, dus buiten de trainingen om.

Dat is dus een fout waaruit je een tegengoal krijgt, daar waar Cillessen die andere 2 reddingen niet had hoeven pakken, omdat dan de verdediging 100% beter stond. En nu niet gaan zeggen dat ik dat niet kan weten, want ik weet dat net zo goed als dat jij weet dat Cillessen die niet pakt.

Met andere woorden, Cillessen heeft amper fouten gemaakt in het Nederlands Elftal. Krijg je de kans als Krul zijnde, dan moet je hem ook pakken en niet een fout maken waar een tegengoal uit komt. Dan heb je je kans namelijk niet gepakt en is het terecht dat Cillessen zijn plek gewoon weer inneemt.

krul gaf ook nog een 100% kans weg met een mislukte uittrap.

maar goed..je kunt hem niet op 1 wedstrijd afrekenen.

Dat van die uitstraling vind ik wel gezeur. Krul is groot en breed, maar heeft verder ook totaal geen uitstraling.
Maar ja...courtois heeft ook geen uitstraling

Als je Cillessen en Krul even veel uitstraling vind hebben dan valt er weinig te discussieren eigenlijk.


@babymongo
die mislukte pass... tja moet je hem maar op zijn goede voet aanspelen maargoed dat is lastig natuurlijk voor verdedigers maar je kan de bal ook gewoon vooruit spelen als verdediger zoals ze in het buitenland doen. Kom je veel sneller bij de goal ook, wat mischien handig is, maargoed onze superieure Hollandse school he

Dus er is geen verschil tussen keepen bij een kampioens kandidaat of een lage middenmotor?
Kom op zeg natuurlijk krijgt Krul meer doelpunten tegen...

Maar je weet ook dat het percentage gepakte ballen binnen en buiten de 16 hoger was bij Cillessen in vergelijking met Krul?

Kijk lekker naar de percentages kerel, dat zegt geen hol. Als ik 10 geweldige ballen pak en 3 onhoudbare ballen niet pak heb ik een minder percentage dan dat ik 10 rollertjes pak en een fout maakt, wil niet zeggen dat nummer 1 slechtef heeft gekeept dan voorbeeld 2

Krul is gewoon een betere keeper dan Cillessen.. Cillessen zal in elke grote competitie door de mand vallen... er is nog nooit een club geweest die in hem geïnteresseerd was..

@D-Bergkamp: Wat een onnozele vergelijking. Ga de keeper van een kampioen even vergelijken met de keeper van een ploeg die onder in de middenmoot speelde vorig seizoen. Zelden zoiets kansloos gehoord. Maar goed, ik zie voor welke club je bent.

@fcexclusief: Hahaha.. Cillessen heeft 0 uitstraling, Krul sowieso al meer. Onzin argument dus. Letland zal zich bovendien gaan ingraven dus zo goed hoeft je voortzetting niet te zijn. Enige dat je moet doen is de bal inleveren bij de backs of 1 van de centrale verdedigers. Dan kan elke druiloor wel als er waarschijnlijk maar 1 diepe spits staat en de rest zich laat inzakken.

Met Krul staat er duidelijk meer dan Cillessen.

Als je de tweede tegengoal tegen Mexico een fout gaat noemen dan ben je sowieso snel klaar. Een spits die gewoon vrij in mag schieten van een metertje of 10 afstand is een fout van de keeper?

Die bal was niet totaal onhoudbaar maar ook lastiger dan menigeen hier voor doet komen. Die goal was veel minder een fout dan de tegengoal van Benzema die hem tegen Cillessen op ideale keepershoogte zowat dwars door het midden schoot. De tegengoal van Mexico op het WK was ook verre van onhoudbaar.

Afgezien daarvan had Cillessen na enkele wedstrijden op het WK gedeeltelijk de rode lantaarn wat betreft percentage goede passes. Zijn voortzetting wordt schromelijk overdreven ten opzichte van andere keepers.

@ D-Bergkamp,

Cillessen heeft er als keeper van een topclub 14 tegen in 12 wedstrijden in een competitie waarin ene Kramer, Uth en Depay de topscorersranglijst aanvoeren.
Krul heeft er als keeper van een middenmoter 15 tegen in 11 wedstrijden in een competitie waarin ene Aguero, Costa en Sanchez de topscorersranglijst aanvoeren.

Iedereen met een beetje verstand begrijpt wat indrukwekkender is.

Afgezien daarvan is het lachwekkend als je aan statistieken zoals tegendoelpunten denkt te kunnen bepalen of een keeper goed is of niet. Op basis daarvan is Krul nu dus beter dan de Gea en Lloris. Cillessen zou niet eens geselecteerd moeten worden want Vermeer, Zoet en Marsman hebben er minder tegen en zijn dus beter volgens deze feilloze redenering. Of anders deze: toen Cillessen niet bij een topclub keepte maar bij het minder aangeschreven NEC kreeg hij er 1,69 per wedstrijd tegen, terwijl Krul het met 1,49 een stuk beter doet bij een, gezien de competitie, matige club.

Cillessen is degelijk en pakt de ballen die hij moet pakken meestal wel maar meer ook niet. Zodra het allemaal een tandje sneller gaat dan krijgt hij het snel lastig, getuige ook de 17 tegendoelpunten in 11 Europese wedstrijden.

Sommige mensen kijken zowel naar de PL en de Eredivisie en vinden dat Krul moet keepen op basis van wat ze zien.

wat is dat toch met mensen die praten over keepers en uitstraling, het gaat over voetbal en niet over een beauty contest. vd Sar had de uitstraling van een schoenendoos en kijk hoe hij keepte, courtois zou vroeger mijn schooltas gedragen hebben op school en hij is,momenteel de nr.1 vd wereld

@ Sammerens: mag je er ook meteen bij vermelden dat van die 11 wedstrijden die Krul keepte, er slechts 2 waren tegen een team uit de top 8. Van de nummers 12 t/m 20 hebben ze er slechts 2 niet gehad. Nou, chapeau zeg dat je tegen zulke teams 'maar' 15 tegentreffers krijgt!
Wat moet Cillessen nog meer doen om het vertrouwen krijgen, dan een geweldig WK keepen?! Snap niet dat mensen na afgelopen zomer nog altijd niet overtuigd zijn van hem.

Das vrij logisch, hij keept tegen Man Utd, Man City, Chelsea enz. Cillessen keept tegen Cambuur, Dordrecht en Go Ahead (met alle respect voor die clubs overigens)

dat is ook altijd zo vreemd, noem je de zwakste ploegen uit de ene divisie op, noem je de sterkste uit de andere op.. dus krul moet al in de basis alleen op basis van het feit dat hij in engeland keept? lachwekkend natuurlijk.

@vfl_bmg,

Je hebt gelijk. Tegen city, Liverpool en Tottenham is hetzelfde als gespeeld hebben tegen Psv, Feyenoord en....twente dan maar? Het feit dat hij ook gespeeld heeft tegen Swansea en Southampton met oud Eredivisie topscorers Pelle en Bony is natuurlijk hetzelfde als tegen Az met Tankovic en Groningen met Hoesen spelen.

Wel grappig dat tegenstanders in discussies over van Dijk steevast de zwakte van de Schotse competitie aanhalen, maar bij een discussie over Krul/cillessen maakt het niet uit dat Cillessen in een veel en veel zwakkere competitie speelt zonder ook maar 1 topspits.

Cillessen heeft verder helemaal geen geweldig wk gekeept. ontzettend slecht passing percentage terwijl hij zogenaamd voetballend veel beter zou zijn dan de andere keepers. Slecht bij de goal tegen Mexico en gehypt om standaard reddingen vanwege het belang van het moment in de wedstrijd. De bal van Silva bijvoorbeeld was een makkelijke redding waarbij hij bijna de fout in ging. Omdat het anders de 2-0 zou zijn geweest is het opeens een wereldredding. Costa Rica idem. Standaard redding werd ineens 'dankzij hem de penalty's gehaald' omdat het einde van de verlenging was.

Inderdaad Vermeer moet gewoon in de basis.

Vermeer geeft juist geen rust!
Cillessen is een zekerheidje( ondanks 2 fouten in 1 week, en de tweede was meer van Rhijn die in de fout ging), Vermeer wilt nog wel eens als een kip zonder kop uitkomen en in de lucht zeer zwak, en dat voetballende vermogen is ook niet zo best he..
Al is Vermeer wel de beste lijnwerker van Nl met zijn katachtige reflexen

Vermeer is geweldig, maar rust is wel het laatste wat die man brengt.

Bij Feyenoord geeft hij anders wel heel veel rust hoor.
Dus misschien lag de onrust toch niet aan hem maar aan zijn medespelers.

Beste keeper van NL op het moment. Wat jij nu allemaal over hem beweert is klinkklare onzin. Dan heb je de wedstrijden van Feyenoord echt niet gezien. Of je wil het niet zien.

Het is toch zo typisch dat Vermeer helemaal werd afgemaakt door YR fans toen hij nog bij Ajax speelde.. En nu is het opeens een soort van God geworden

hahah, ja vermeer, geeft absolute rust in het elftal. hij is ook ongenaakbaar in de lucht.
Als kenneth iets niet brengt is het rust.. grappig trouwens hoe hij ineens zo word opgehemeld door feyenoord fans waar hij eerst nog een drama was en het lachwekkend was dat hij in oranje zat.

Ik zie veel liever Rekik dan Veltman die bat er helemaal niks van.
Rekik is verdedigend veel beter.

Kongolo en van beek presteren 10x zo veel beter als die rekik met een rare uitstraling en voor de gene die het niet geloven wie heeft de minst gepasseerde verdediging in nl o ja

Heel feyenoord is gewoon 10x beter joh feyenoordpsv

Ja duidelijk het beste team in NL inderdaad. Mischien vergeten dat die topverdedigers van je al 5 punten achter op Ajax staat en al 9 op Psv?

Misschien komt dat door het scorende vermogen wijsneus

Of misschien door 3 controlerende middenvelders te hebben, terwijl bij psv de verdedigers wel getest worden met 0 controleurs

Snap sowieso niet waarom mensen soms Van Beek erbij halen. Hij komt momenteel te kort en laat hem eerst maar eens wat langer constant presteren.

Kongolo vind ik een iets ander verhaal omdat hij eind vorig seizoen al aardig wat minuten heeft gemaakt en een WK achter de rug heeft. Ik zou Kongolo als hij fit is oproepen. Echt een geweldig talent.

Dan wil ik wel weten waar die 3 controleurs vandaan komen, want ik tel er toch echt maar 2. Het centrale duo van Feyenoord is gewoon getalenteerder dan die twee bij psv. Toen Chelsea voor Bruma kwam bij Feyenoord hebben ze er een strik omheen gedaan, dat hij bij Oranje zit is de allergrootste grap.

Maar ja, nu Vlaar geblesseerd is en zowel de Vrij als Veltman waardeloos speelde heb je wel een groot probleem. In het tweeluik met Jong Portugal ging Rekik ook een paar keer kinderlijk in de fout. Misschien toch maar is kijken hoe die gasten in Rusland en Schotland het doen. Want deze "opbouwende" verdedigers brengen alleen maar problemen met zich mee.

Ik ben ook wel fan van wijnaldum maar voor die rol als controlerende middenvelder zie ik toch liever clasie

Op die positie is Clasie beter dan Wijnaldum en al zeker veel beter dan blind.
Hij is veel feller en met Clasie krijg je ook veel meer voetbal in het elftal.

Ik denk juist met deze beoogde (zeer aanvallende) opstelling Blind kunt gebruiken om de balans te bewaren. Ik ben het met je eens dat clasie die positie goed kan invullen zoals we op het wk al zagen en hoe hij nu bij feijenoord speelt. Mocht het niet lopen of Willems die verzaakt of te aanvallend staat kan Blind altijd nog linksback en clasie op zijn positie.

Dat hebben we gezien ja, hij ging voor het 2e jaar op rij tegen barcelona met rood vanaf..

Als je de rest van die wedstrijden had gekeken zag je dat Veltman vrij goed speelden, en dat hij aan de noodrem moet trekken daar kan hij zelf soms ook niks aan doen hé.

Ik kan van je comment niet afleiden dat je sarcastisch bent, maar tijdens het schrijven van mijn comment ga ik daar gemakshalve vanuit.

Veltman onze beste verdediger???
Jij bent echt lachwekkend, hij is verdedigend zo slecht.
Ik zou Kongolo hebben opgeroepen maar ook Martins Indi, Rekik, de Vrij, Vlaar, van Beek, van Dijk en Douglas zijn allemaal veel beter dan Veltman.
En dan vergeet ik er vast nog wel een paar.

Veltman gaf de bal toch verschillende keren aan de verkeerde kleur met een simpele inspeelpass.

Jij hebt echt een haat aan Ajax. Ik lees een paar van jou reacties valt op dat je alle (ex) Ajax spelers slecht vind. Douglas beter vinden? Van Dijk beter vinden? De Vrij beter vinden? Logica want veltman kan je alleen vergelijken met De Vrij, allebij RCV de andere zijn LCV. Douglas valt hard door de mand in rusland zijn alles behalve tevreden, als Van Dijk door 2 bondscoaches te slecht wordt bevonden moeten we er niet op door gaan, hun trainen met ze wij zien ze alleen een wedstrijd spelen. Veltman is opbouwend zoveel sterker dan De Vrij. De Vrij is weer beter met ruimte in zijn rug. Je moet met deze opstelling snel kunnen opbouwen. Wat ik niet snap is dat Willems weer in de basis mag die zakte helemaal door de mand. Doet het goed bij PSV maar dat zegt niks dat die het goed doet bij NL, 2 goals op zijn contra tegen mexico.

pfffff doe die bril eens af Veltman is echt niet goed voor oranje en ook rekik is dat niet klaar. En dat Van der Wiel weer terug is is normaal deze man is gruwelijk en 100000 beter dan van Rhijn

Haha, hoe maak je jezelf in een reactie onsterfelijk belachelijk. Veltman onze beste verdediger, goeiemiddag wat een onzin zeg. Dan kijk je of echt achterstevoren naar de beste man of kijk je wel in normale positie maar heb je totaal geen kijk op het spelletje. Want als er iets is dat Veltman kenmerkt is het juist dat hij eigenlijk niet kan verdedigen.

@martijnnr12: nee ok, in het geval van een Letland kan ik het begrijpen. Het punt is wel dat Hiddink wat betreft het middenveld nu al elke wedstrijd zo'n beetje de fout is in gegaan. Zeker de laatste wedstrijden. Er wordt veel gezegd over onze verdedigers, maar Hiddink is wel zo naief dat hij tegen Mexico een middenveld met Sneijder én Affelay opstelt, terwijl dat tegen ijsland al veel te licht was gebleken. Een Van Gaal had met ook maar een fractie van zijn normale analystische vermogen meteen gezien dat op z'n minst één van de twee eruit had gemoeten. Ik blijf erbij dat het middenveld op het WK bijvoorbeeld ook het beste stond tegen Brazilie in de troostfinale: zonder zowel Sneijder als De Jong en met drie spelers die beschikken over zowel loopvermogen/fysiek als techniek. De Guzman, Clasie, Wijnaldum. Daar kon ik heel goed mee leven.

@23VDV23 over dat laatste moet ik je zeker gelijk geven. Een lopend middenveld lijkt mij ideaal waarin iedereen alles kan lijkt me beter dan een middenveld waarin iedereen maar 1 rol heeft. Als je over twee jaar een middenveld hebt met Strootman en Klaassen als hij stappen zet en verder nog een speler met veel power en verdedigende kwaliteiten (zelf hoop ik op Kyle Ebecilio, maar wellicht kan Clasie ook die stap zetten) dan ben je erg goed bezet op het middenveld en wordt je niet snel overlopen en overklast.

Ik vind sowieso dat Clasie hoort te spelen met de punt naar achter.
Vind hem op die positie beter dan bijv Blind.
Nu zullen mensen zeggen dat ik door een feyenoord bril kijk.
maar clasie is veel feller. veel beter in lijnen uitzetten, betere passing, en ziet het spel naar voren sneller.
waardoor je met name tegen een Letland een hoge bal tempo kan hanteren

@FR1908-Che voetballend vind ik Clasie ook beter inderdaad. Het probleem vind ik alleen dat hij verdedigend gezien wel fel is, maar weinig inzicht heeft. Blind bijvoorbeeld loopt verdedigend op 6 vaak goed waardoor hij er goed tussen kan zitten. Clasie doet dit mijn inziens nog te weinig. Als hij daarin stappen kan zetten en de stap kan maken naar een subtopper in een goede competitie, dan zou hij samen met Strootman prima op het middenveld passen. En tegen Letland zou je hem zeker op kunnen stellen ja, maar dan heb ik toch liever een speler als Wijnaldum of De Guzman controlerend die nog meer de drang naar voren hebben.

at Martijnr12

Ja dat klopt wel wat je zegt,
Maar dat is ook omdat blind van nature al een verdediger is waardoor die bepaalde situaties toch sneller leest.
maar ik zie clasie liever op 6 omdat ik Blind het liefst op de Linksback zie.
Niet omdat Blind het slecht doet op 6.
Maar Linksback vind ik nou niet echt sterk bezet.
En is Blind in mijn ogen daar de beste, mede doordat je voor de 6 positie gelijk aan zo niet betere heb dan blind.
lees : met name in balbezit.

Ook zie ik uiteindelijk wat je aangaf een Wijnaldum of De Guzman het liefst daar spelen.