Weer hoofdrol voor Neymar bij Braziliaanse show in Istanbul

Stijgende lijn? Dit moet de grap van de eeuw zijn. Het Turkse voetbal stelt geen ruk voor. In 96, toen ze afgingen op het EK, had je over een stijgende lijn kunnen praten. Nu is het een zeer snel dalende lijn.

De grap van de eeuw? Je hebt nu voetballers die in europese topcompetities spelen. Grootste voorbeeld is Arda Turan. De turkse competitie is sterker dan in 96 spelers komen nu naar Turkije wat voornamelijk door het geld komt. Maar neemt niet weg dat niveau daardoor omhoog gaat. Dat jij nu emotioneel bent is een ander verhaal. Turkije is gewoon geen wereldtop en dat zijn ze nooit geweest. En soms zit het mee en soms ook niet dat is het lot van de middelmaat

Stijgende lijn? Ff serieus man 2014 is het diepste dal van Turkije landen als Armenie Albanie enz zijn ons voorbij gestreeft, het Turkse voetbal moet helemaal opnieuw worden opgebouwd met een heel nieuw nationaal elftal met spelers die in Duitsland Nl Belgie zijn geboren, die weten wat vaderlandsliefde is. Jongens als Tolgay Arslan van HSV, Kaan Ayhan van Schalke , Tolga Cigerci van Hertha, enz

Emotioneel? Totaal geen sprake van. Heerlijk juist dat ze hebben verloren. Ik volg het nationale team niet en het boeit me niet of ze winnen of verliezen. En ooit was ik een van de fanatiekere aanhangers. Dat zegt toch al genoeg over de staat van het Turkse voetbal?

Ja leuk, goede spelers komen naar de competitie. Dat is ook gelijk al het positieve.

Op Arda en in mindere mate Gokdeniz na heeft geen enkele speler die in Turkije is opgeleid het (recent) gered buiten Europa. Topal, Tuncay, Ibrahim Kas, Umut Bulut en ook Emre zijn kruipend teruggekomen naar Turkije. Pronken met spelers als Calhanoglu, Nuri Sahin, Omer Toprak zou verkeerd zijn, omdat zij in Duitsland zijn opgeleid en in de Duitse jeugdelftallen hebben gespeeld. Dat is net als een vrouw die opschept over d'r grote tieten na een boob job.

Daarnaast wordt er gewoon dramatisch gevoetbald en gefloten in Turkije. Kijk alleen al hoe Galatasaray de laatste twee weken wint. Noem je dat een stijgende lijn? En de scheidsrechters zijn ook echt van een dramatisch niveau. Cuneyt en Firat Aydinus doen het prima in Europa, maar voor de rest is het gewoon drie keer niks.

Verder is de mate van de politiek die zich mengt in het voetbal uitermate hoog. Samen met wanbeleid maakt dit alles nog erger.

Je zegt het juist; Turkije is nooit wereldtop geweest. Dit had het echter na 2002 wel kunnen zijn. Maar hiervoor moet je verder kijken dan alleen het voetbal of de voetbalbond. Opleidingen moeten beter, sportief maar ook bijvoorbeeld Engels, zodat spelers sneller naar het buitenland durven. Trainingsfaciliteiten moeten verbeterd worden, kinderen moeten makkelijker zoals in Nederland bij een amateurclub kunnen voetballen. Pas als deze dingen gerealiseerd worden, kun je praten over een stijgende lijn. Niet omdat Duitsers van Turkse komaf meeliften op een gouden Duitse generatie.

Maar goed, laten we hopen dat het Turkse voetbal een dalparabool is dat zich momenteel in het dal bevindt, in plaats van een bergparabool met 2002 als top.

Kast a Bruur,

Leren en verbeteren is vaak een proces van vallen en opstaan EN doorgaan.
Wat ik juist bedoel is zo'n reactie zoals van jouw hierboven. Jou teleurstelling in de huidige prestaties geeft aan wat voor een verwachtingspatroon men heeft gekregen in de loop der jaren. Dat alleen al is voor mij een bevestiging dat het voetbal zich ontwikkeld ook in Turkije. En daarbij kijk ik nogmaals niet naar 1 of 2 wedstrijden. Maar heb het juist over het proces tussen 96 en nu. Je kunt toch niet ontkennen dat er vooruitgang is geboekt in de afgelopen 20 jaar? Niemand had zo'n verwachtingspatroon in het jaar 1996.

Het verwachtingspatrool was wel degelijk realistisch in 2002. Vallen en opstaan kan inderdaad het geval zijn. Maar dit is niet van toepassing op Turkije. In Turkije is er systematisch iets mis.

Juist in 96 was er sprake van een stijgende lijn. Deelname Ek; kwartfinales in het volgende Ek; halve finale in het WK erna. In 2004 en 2006 begon het al bergafwaarts te gaan, al hadden we niet de meest gelukkige kwalificatiereeksen. In 2008 kwam er zeer veel geluk bij kijken. En sindsdien is het gewoon slecht.

Op welk punt zie jij verbetering dat er sprake is van een stijgende lijn? Je moet terug naar de realiteit. Heb een nuchtere kijk op de situatie en je zal doorhebben dat van een stijgende lijn geen sprake is.

Ik ben zelf niet van Turkse afkomst. Ik volg het Turks voetbal van een afstand. Ik heb ook in 2000 gezien dat Galatasarij de Uefa cup won. Verder heb ik enkel vanwege de Nederlandse voetballers af en toe wat meegekregen. Maar als ik zie dat een club als Galatasarij vorig jaar overwinterde in de Champions League en zelfs een wedstrijd van Real Madrid won dan vind ik dat gewoon een knappe prestatie. Daarnaast zie ik een speler als Arda Turan wekelijks spelen bij Atletico en alle Turkse voetballers die inderdaad in Duitsland en andere europese landen opgegroeid zijn maar voor Turkije uitkomen die gewoon goed presteren. Ja ik krijg dan als buitenstaander het beeld dat het steeds beter gaat. Ik bedoel denk je dat er ook maar één Argentijn is die er mee zit dat Messi vanaf zijn 13e in Spanje is opgeleid en door Barcelona is opgeleid? Sterker nog of denk je dat de Portugezen het erg vonden dat Deco tot Portugees werd genaturaliseerd? H
Nogmaals ik heb geen enkele emotie bij het Turkse voetbal, ik vind het wel mooi hoe fanatiek de supporters meeleven bij belangrijke wedstrijden maar daar houdt het ook bij op.

Oke, als ik dat wist had ik anders gereageerd en je wat meer achtergrondinfo gegeven.

Je kunt een onderscheid maken tussen neutrale boodschappen en boodschappen waarin de schrijver een bepaald thema heeft.

Jij moet natuurlijk de juiste code kennen om mijn bericht te begrijpen of te decoderen hehe

Hehe laat mij met rust man. Alsof ik de film Inception kijk als ik jouw reacties lees. Het gaat je goed makker

Ik denk van wel wel, hij is net zo geniaal als Luis Nazario de Lima. Jammer dat R9 zoveel pech had met blessures, want hij was een god.

@belgunner
Doe normaal man. Hoe kun je nu zeggen dat Neymar net zo geniaal is als R9. Totaal misplaatst. Neymar is heel erg goed bij Brazilie maar R9 is wel even een andere categorie he.

Neymar is nog heel jong he, hij kan volgens mij eenzelfde niveau bereiken binnen een jaar of 3. R9 was nauwelijks tot niet beter op z'n 22.

Ik bedoel wel de Neymar van Brazilië, want bij Barcelona is hij niet de man, bij Brazilië krijgt hij de vrijheid om te zwerven en acties te maken. Dat kan hij als geen ander

Het geeft voor mij alleen maar aan dat het evenwicht in het voetbal zoek is, en dat er gewoon veel meer wedstrijden gespeeld worden, is echt niet zo dat deze generatie ineens zoveel beter is dan vorige generaties. Het is niet bij een enkeling maar records sneuvelen continu. Zelfs RVP is topscoorder geworden bij Oranje, dat vind ik ook vreemd eigenlijk.

Vergeet ronaldinho niet. Maar pff R9 wat een speler.. Niet normaal hoe goed de man was

R9 wad niet beter dan Neymar op zijn 22e? Wat snuif jij en hoe oud ben jij?

R9 was zeer zeker wel beter op zijn 22ste en had toen al een Ballon d'or op zak. De enige die tegenwoordig bij het niveau van R9 komt (volgens sommigen al overtroffen), of beter gezegd kwam is Messi. Maar R9, nee. Die at 's werelds beste verdedigingen op voor de lol.

Neymar is niet zo goed als R9 was op22 jarige leeeftijd.. Ney is goed maar Ronaldo is van een ander categorie tot nu toe iig.
Ook bij Brazilie niet.. R9 won de goudenbal toen hij net 20 werd.. de jongste ooit.. hij was top 3 toen hij 18 was.. Neymar zal de beste van de wereld worden.. maar op dit moment zit hij niet op het niveau van R9

Weet je Tristan, zelfs Messi was op z'n 22e niet zo goed als Ronaldo. Dus dat is een lastige vergelijking. Hij kon misschien wel de beste ooit worden maar heeft enorm veel tegenslagen gehad.

Neymar is gewoon een fantastische voetballer. Dit seizoen loopt hij 1 op 1, bij een Barcelona wat niet perfect draait en 'top heavy' is (alle topspelers staan voorin)

Hasan Sas: "onze kinderen zullen geen voetballers worden. Wij waren zo goed, omdat we hongerig waren. We kwamen uit een arme situatie "

Dit zijn dus die kinderen. De jochies van 19 en 20 die al op jaarbasis miljoenen verdienen, de dikste auto's rijden en totaal niet zijn opgevoed om hiermee om te gaan. Ze hebben helemaal geen aspiraties op sportief gebied, ze denken alleen maar aan geld. Kijk eens naar de salaris/prestaties verhouding. Waar gaat het nog over ?

Door de buitenlander regel op te heffen, gaan sowieso de salarissen omlaag. De spelers moeten zich weer bewijzen. Laat zo een Eskisehir nog maar eens 7m vragen voor een speler.

Ik ben altijd voorstander geweest van een opheffing, ongeacht de situatie van Galatasaray.

Opheffen van het limiet is zeker een begin en iets wat je direct kunt wijzigen. Maar andere factoren moeten net zoveel aandacht krijgen en dat is niet het geval. Scouting, jeugdopleidingen, loonbelasting, opleiden van trainers. Je hebt pas iets aan geen limiet als je deze factoren ook genoeg aandacht geeft en wil verbeteren. Ik ben echt benieuwd wat voor buitenlandse spelers de clubs gaan halen als er geen limiet meer is. Qua scouting bakken onze clubs er heel weinig van. Hoeveel spelers hebben in de afgelopen 5 jaar een transfer naar een topcompetitie afgedwongen? Of zouden in een topcompetitie kunnen spelen? Dat is op een hand te tellen, bij wijze van spreke.

Laat ik voorop stellen dat het opheffen van een dergelijke limiet slechts een begin zou zijn. De dingen die jij opsomt zijn net zo belangrijk en wellicht belangrijker.

Je ziet altijd die Turkse trainers als Karaman en Bakkal klagen over jeugdstructuur. Maar zelf zouden ze ook niets van hun loon willen inleveren om een structuur op te zetten. Daarnaast heerst er in Turkije geen topsportmentaliteit. Weet je hoe weinig medailles we hebben gewonnen tijdens de Olympische Spelen ? Er wordt vanuit de overheid geen aandacht besteed aan sport. Ze maken mooie gebouwen, maar daar blijft het dan ook bij. Er klopt van alles niet Clutch. Gun ons dan op z'n minst het plezier dat we in plaats van Veysel Sari of Yasin een jonge Braziliaan of Argentijn kunnen halen. Dan hebben we tenminste nog plezier met clubvoetbal.

Tuurlijk hebben ze drama mentaliteit. Ze spelen in eigen competitie, ze verdienen miljoenen. Echt hard trainen en concurreren met medespeler is niet nodig, want ze beginnen toch elke week in de basis. En dit is allemaal door die rare buitenlandlimiet.!!