'Noors toptalent accepteert uitnodiging van Ajax'
Ajax maakt serieus werk van de komst van Martin Ödegaard. Het vijftienjarige supertalent uit Noorwegen wordt begeerd door vrijwel alle Europese topclubs, maar in Amsterdam weet men dat de ouders van Ödegaard willen dat hun zoon kiest voor een vereniging waar hij zich het beste kan ontwikkelen. Ajax hoopt daardoor een streepje voor te hebben en ziet Ödegaard graag komen.
De middenvelder van Strömsgodset, die bij zijn huidige club al in het eerste elftal speelt, heeft de uitnodiging om op korte termijn eens een kijkje te komen nemen op sportpark De Toekomst geaccepteerd. Dat meldt De Telegraaf op basis van berichten uit de Noorse media. Ödegaard kan pas op zijn zestiende verjaardag, op 17 december, een contract tekenen.
Afgelopen zaterdag adviseerde Frank de Boer Ödegaard al om naar Ajax te komen. "In Madrid zitten ze niet op een jongen als Martin te wachten, daar zou hij wellicht verhuurd worden en zou het lang duren voordat hij een kans krijgt", werd de coach geciteerd door VG. " In de Premier League zou hetzelfde gelden. Als hij een keuze maakt, zou hij naar Ajax moeten komen. Bij ons kan hij proberen om in het eerste elftal te komen."
Ödegaard speelde ondanks zijn jonge leeftijd al 21 competitiewedstrijden voor Strömsgodset en scoorde vorige week nog twee keer tegen Lilleström (2-1 zege). Ook maakte hij al zijn debuut in de Noorse nationale ploeg en deed hij mee in een oefenduel én in de EK-kwalificatiereeks. De Boer: "Ik heb beelden van hem gezien en het is ongelooflijk wat hij op vijftienjarige leeftijd al doet. Niet normaal dat hij nu reeds op het hoogste niveau speelt in Noorwegen.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Wint Cole Palmer het EK voor Engeland? ‘Het is een absoluut genie’
Ajax maakt vanwege riant bedrag aan tekengeld amper winst op Conceição
‘Liverpool maakt topprioriteit van Arne Slot en gaat aankloppen bij Feyenoord’
Noodkreet Koeman sorteert effect: Oranje mag met 26 spelers naar EK
Arsenal en Havertz voeren voetbalshow op na rust en vernederen Chelsea
PSG denkt zeer waardevolle troef in handen te hebben om Yamal in te lijven
Meer sportnieuws
Op gegeven moment moet dit beleid zijn vruchten wel afwerpen. Meleg, muric, nouri, van beek, cerny, acolatse, el ghazi, Fischer, el idrissi deze klasbakken moeten de toekomst worden van Ajax in de Champions League.
Weer een eentje uit Scandinavië. Ajax moet zich focussen op Argentijnse en Braziliaanse talenten. Met Scandinaviërs win je de oorlog niet.
Zlatan en Eriksen alweer vergeten?
Tuurlijk er zijn meer Argentijnse en Braziliaanse talenten maar dat komt vanwege de groottes van de voetballanden. Daarbij komt nog dat het voor Ajax erg duur is talenten daar vandaan te halen vanwege regelgeving voor buiten-de-eu spelers.
Voor zuid-amerikanen moet je verplicht een half miljoen aan loon geven, daarnaast is de ervaring dat dat soort jongens zich veel moeilijker aanpassen aan de cultuur. Bij Scandinaviers is dat veel minder.
De meeste Braziliaanse talenten hebben een Europees paspoort, vaak Italiaans of Portugees. Daarnaast, die half miljoen euro grens gaat volgens mij pas in op hun 21ste als ik het niet vergeet.
daarbij hebben spelers van Zuid-Amerika grote aanpassings problemen dankzij het weer en de mentaliteit van het voetbal. ook hebben clubs als Ajax, Psv, Twente en feyenoord niet het budget om spelers uit de regio's te binden aangezien clubs als Porto, Sporting, Benfica enzo daar vaak rondhangen en meer loon geven.
Ook hebben Eredivisie clubs een streepje voor op andere clubs waarneer het aankomt op Scandinavische spelers. de clubs en opleidingen zijn er goed bekend en er zijn vele voorbeelden van spelers die groot zijn geworden in Nederland, ook al speelde een speler daarna in de middenmoot.
Eriksen, Hyypiä, Litmanen, Pasanen, Moisander, Väyrynen, Ibrahimovic, Krohn-Deli, Tomasson, Arnesen, Lerby, Boilesen, Schøne, Grønkjær, Laudrup, Rommedahl, Tainio en ga zo maar door.
dit zijn overigens spelers die in eigenland wel worden aangekeken als spelers die kunnen voetballen. (aanzien, status)
Tainio is geen voetbal held voor Ajax, maar in Finland gezien als wellicht 3e beste speler (na Litmanen en Hyypiä)
Wat boeit afkomst nou. Als deze jongen zo een groot talent is als men claimt, dan moet Ajax er gewoon vol voor gaan. Sowieso ben je van een andere level als je al 21 wedstrijden hebt gespeeld in het eerste op 15 jarige leeftijd. Zelfs al zijn debuut gemaakt @ nationale ploeg. Ja laten gaan of wat... Grappenmaker!
Je weet niet eenz wie deze jongen is. Wat een speler. Volg hem al een tijdje
De Laudrups zijn niet in Nederland groot geworden... Ze hebben wel beide in hun nadagen nog even voor Ajax gespeeld.
en salarissen van 500k aan jongens van 18 geven.... als Nederland de wetgeving veranderd dan kan het maar nu niet.
zoals ik al melde, zijn niet alle spelers uitgegroeid tot super hero's maar worden zij in eigenland wel aangekeken als spelers met een status, spelers die iets hebben bereikt doordat ze hebben opgebouwd inplaats van hebben afgebouwd.
met andere woorden, zijn rustig wezen opbouwen, kleine carriere stappen enzovoorts.
Hyypiä was nou ook niet echt het beest dat hij bij Liverpool was in zijn Willem 2 tijd.
Wat een domme reactie, alsof je met argetijnen en Brazilianen wel gegarandeerd de oorlog wint...
Het maakt niet uit welke nationaliteit je hebt, het gaat om wat voor voetballer je bent, pannenkoek
Nee inderdaad, Ajax heeft niets gehad aan scandinaviers als Lerby, Molby, Eriksen, Zlatan, Fischer, Schone, Broertjes Laudrup, Jesper Olsen, Ole tobiasen, Rosenberg, Gronkjaer en vergeet er vast nog wel wat
En ook bij andere NL ploegen zijn Scandinaviers faliekant mislukt, Arnesen, Berg, Elamnder, Henrik Larsson, Ove Kindvall, Kenneth Perez (bij Ajax minder maar de rest super) Jan Heintze etc....
Met rosales en santos hebben we ook de oorlog niet gewonnen.
Met litmanen wel.
Stefan Pettersson wordt hier door iedereen vergeten. Beste Scandinavische spits die ooit in Nederland heeft gespeeld.
De beste Scandinavische spits in Nederland was toch echt Ove Kindvall.
Al heb ik hem zelf nooit zien spelen.
Hoeveel verdedigende spelers zijn dit? Ik ken ze niet allemaal, maar degene die ik ken, zijn vooral aanvallers.
Van de genoemde namen hierboven geen een. Al zullen Van den Bruggen en Leyder uit dat jaar ook wel doorbreken
Bazoer, Tete en Riedewald zitten ook tegen het eerste aan.
Van Bruggen? Laat me niet lachen..
Die belg is wel goed 1 keer aan het werk gezien tegen Feyenoord.
@rekik zo'n reactie plaatsen en vervolgens niet uitleggen waarom je vindt dat hij het niet gaat redden. Je lijkt overtuigd maar kom dan ook met een uitleg
Tete, Owusu, Riedewald, Denswil, eventueel Bazoer zijn goede verdedigers. Dan vergeet je van de Hoorn nog, die is ook nog jong en ontwikkeld zich goed. Veltman, Boilesen en van Rhijn zijn ook nog redelijk jong in hun voetbal carriere. Verder de verdedigers van de A1 die bij Youth League meededen is het nog afwachten hoe ze zich ontwikkelen, maar die kunnen ook zo maar verrassen.
Verdedigend zit het wel goed. De middenvelders en buitenspelers komen er ook aan en voor de spits hebben we Zivkovic en eventueel Menig.
@vincieajax
Je hebt gelijk, dus zal het nu nader toelichten. Van Bruggen is een voetballende verdediger die goed kan koppen. Echter, om door te breken in het eerste van Ajax komt hij kwaliteit te kort. Hij is te traag en een hele lage handelingssnelheid. Die punten zijn wel vereiste als verdediger van Ajax. De namen die Flasher93 hierboven noemt, ben ik het volledig mee eens!
@rekik dankjewel voor je uitleg. Ik moet toegeven dat ik weinig tot geen wedstrijden van de jeugd kijk omdat ik daar simpelweg geen tijd voor heb. Ik moet het dus doen met de verhalen die ik lees van anderen. Ik hoor dat er een hele hoop potentiële toppers in de jeugd rondloopt op dit moment maar het is altijd maar afwachten in hoeverre die ook echt allemaal doorbreken. De jeugdwedstrijd van vandeweek tegen Barcelona stemde me in ieder geval bovengemiddeld positief
@vincieajax
Die wedstrijd was het eerste uur van een uitzonderlijk hoog niveau van Ajax' kant. Er zitten in dat team een stuk of 5 potentiële internationals, mits zij zich met dezelfde tred ontwikkelen. Zaak is om de jongens bij elkaar te houden en de huidige kern van het eerste elftal te behouden. Dan kan er over een paar jaar iets heel moois ontstaan.
De verdediging gaat er zo uitzien
Van Rhijn - Veltman - Denswil - Boilesen.
Persoonlijk vind ik dat een heel goede samenstelling. Denswil is meer de fysieke speler en Veltman de goede opbouwer. Al heeft Denswil een heel goed afstand schot. Boilesen en van Rhijn zijn beide super snel. Van Rhijn komt uit een mindere periode en ontwikkeld zich goed, Boilesen zit nu in zijn terugvalfase. Denswil heeft ook een mindere periode gekend, maar herpakt zich goed en Veltman speelt goed op het moment.
Op het middenveld Klaassen, Andersen zijn mijn favoriete. Cruijff wilt Klaassen op 6. Ben benieuwd of dat gaat gebeuren en hoe hij het daar doet.donny vd beek is een gelijkwaardige speler qua speelstijl en die speelde ook soms wat verdedigend. Het zal mooi zijn als het 15 jarige talent uit Noorwegen en/of Sinkgraven komt. Duarte is een prima 12de man om in mindere wedstrijden te spelen en Serero is mogelijk een goede 6 maar irriteer me over zijn rendement. Dat heb je als 6 minder nodig natuurlijk. Maar daar is het nog wel een beetje puzzelen, maar met Schöne, Klaassen, Andersen, donny vd beek (over jaartje), Serero, Duarte, Bazoer, Riedewald heb je genoeg spelers die er kunnen spelen en er zal dus uiteindelijk wel een goede samenstelling ontstaan daar wat als een blok staat.
In de aanval wordt ik wel steeds meer fan van Milik, al is zijn rechter voet echt waardeloos. Daar moet hij echt op gaan trainen. Verder is het algemeen bekend dat Sigi en Moisander het liefst verkocht worden. El-Ghazi doet het prima. Kishna doet het juist slecht op het moment, het is wachten op Muric/cerny/becker/menig die een basisplek afdwingt. Het is te hopen dat Fischer zijn niveau haalt van zijn eerste jaar of beter zelfs! Ik denk dat er ook iets heel moois kan ontstaan. De meeste hebben contract tot 2018 en zullen ook pas verkocht worden na een goed Ek/wk, dat is meestal z'n moment dat je indruk kan maken bij de grote clubs.
Onderschat Veltman als verdediger niet. Speelt al maanden foutloos, eigenlijk zoals Moisander zou moeten spelen. Wint ook stiekem opvallende veel kopduels (2 of 3x zoveel als moisander dit seizoen) ondanks de indruk die hij maakt qua postuur. Veltman verschilt ook amper in lengte met Denswil.
Vindt het zelf altijd opvallen dat lengte/fysiek maar deels iets zegt over hoe sterk een speler in de lucht is. Sprongkracht en vooral timing is belangrijker.
Ben bang van niet. Met basis-middelbareschool kinderen kan je geen top bedrijf runnen. Ze moeten tot hun 25/26e in nl blijven. Dan pas kan je in Europa weer een klein woordje mee spreken.
Dan moet je je eens in turnen, schaken etc gaan verdiepen. Dan zul je je nog verbazen… 
@hupperts
Makkelijker gezegt dan gedaan, clubs in Nederland hebben niet de financiele middelen om spelers tot hun 25/26e te houden. Vooral niet spelers die de potentie hebben héél erg ver te komen.
Heel leuk Quickboys, maar dit is voetbal, niet turnen. Hij heeft wel een punt, met een jeugd elftal kan je nooit constant heel goed performen. Wat de Boer tot nu toe gedaan heeft is echt ongelovelijk knap.
Ik ben van Meleg totaal niet gecharmeerd. Ik vind dat Muric ook nog te weinig laat zien.
Die Nouri kan het zeker halen, net als El Ghazi. Van Fischer is het maar afwachten, hoe hij terug komt van zijn blessure. Of hij dan zijn oude niveau weer kan halen.
Meleg is een prima speler hoor. Mooie dingen laten zien bij Jong Ajax vorig seizoen. Bij ambuur veel pech. Speelde de eerste wedstrijd(en) en speelde prima, maar Daniel de Ridder kreeg het vertrouwen. Het team speelt goed, dus ga je het niet zo maar aanpassen. Nu krijgt hij een kans en laat hij met 1 actie zien dat hij zeker talent heeft. Hij was Wilkshire voorbij, dus trape hij hem maar nee en blesseerde hem. Komt wel goed met die jongen. Hij kan ook op het middenveld spelen. Het wordt druk met de talenten, maar dat is alleen maar mooi. Volgens mij heb je de A1 ook niet aan het werk gezien op de Youth League, want dan kon je zien wat we in huis hebben, Muric speelde daar goed en ook bij Jong Ajax laat hij leuke dingen zien voor een 18jarige..
Klasbakken? Het zijn zeker goede spelers maar klasbakken? Ze worden allemaal als ''klasbakken'' gehaald ja. Elke keer als ajax een speler van 15, 16, 17 haalt wordt er een veel bombarie van gemaakt. Vaak staat er dan iets bij als ''de nieuwe Messi, Nieuwe Ronaldo'' etc. Ook zitten altijd alle grote clubs erachteraan maar kiezen ze voor Ajax aldus de media.
Veel Nederlandse clubs halen jeugdspelers uit Europa maar elke keer als Ajax een speler haalt wordt dat breed uitgemeten. Erg opgeblazen allemaal.
Ik moet het allemaal eerst nog zien. Niemand van de spelers die jij noemt hebben mij nog echt kunnen overtuigen zoals bijvoorbeeld Depay doet. Geen van allen is nog een vaste kracht dus laten we maar afwachten of het allemaal echte klasbakken zijn.
Heb jij Fischer gezien in zijn basis debuutjaar? besliste nagenoeg alle toppers en liet verdedigers zijn hielen zien. Ja en toen kreeg hij een terugval. Hij heeft mij in ieder geval wel overtuigd van wat hij kan.
Verder ben ik ervan overtuigd dat Nouri en Cerny van waarde zullen zijn voor Ajax 1 en grootst ook. EL Ghazi doet het ook niet slecht. Toch al 3 goals en 3 assists in een Ajax dat al lastig tot scoren komt en dat in je basisdebuut jaar.
Maar indd, laten we maar afwachten.
Er zitten vaak inderdaad grote clubs achter veel van dit soort talenten aan. Maar de keuze voor Ajax is meestal de keuze voor de opleiding, die goed bekend staat en de grotere kans om door te breken op kortere termijn.
Meleg is niet van het gewenste Ajax niveau en zal het denk ik ook niet worden,
Die jongen heeft in mijn ogen niets van een groot talent. Wat maakt hem nou bijzonder, eerlijk? Hij kan amper @ cambuur mee.
Hij zal het denk ik niet halen. Die jongens krijgt overigens niet eens de kans op zijn positie. Dan weet je al hoe laat het is.
observatie
De enige manier om nog iets met deze jongens in de CL te bereiken is wanneer je Europese salarissen gaat betalen. Dan kun je ze houden tot 26 - 27 jaar.
Blijf je hiermee doorharken, dan ben je de echte pareltjes kwijt op hun 22e.
Natuurlijk is hij jong en moet je dat eigenlijk niet willen omdat je dan geen haar anders bent dan al die Engelse clubs die aan kinderhandel doen maar het zou echt geweldig mooi zijn als Ajax zo'n bizar groot talent kan binnenhalen!
Bij Ajax is hij verzekerd van een basisplaats, hoeveel zal hij eigenlijk kosten?
Opleidingsvergoeding geen idee hoe hoog die is.
Als hij een contract heeft niet hoor, dan moet je dat cobtract gewoon afkopen met een transfersom.
Goed lezen, hij is 15 jaar en kan pas op zijn 16e een profcontract tekenen. Alleen een opleidingsvergoeding volstaat dus.
Daar kunnen de spelers al op jongere leeftijd een contract tekenen, dus reken maar op een transfersom.
Mikoe, zelf goed lezen, in Nederland kan hij pas op zijn 16 een contract tekenen, in Noorwegen kan dat al op eerdere leeftijd.
Gewoon een transfersom dus.
Ik denk echt niet dat hij meteen basis staat hoor. Het is een groot talent, maar de Noorse competitie stelt geen hol voor. Volgend jaar is hij pas 16, ik denk dat een basisplan bij Ajax dan ook al een flink karwei voor hem wordt.
Correctie: hij wordt in december 16, dus niet volgend jaar.
Gewoon lekker bij de huidige A1 gooien, of in ieder geval bij de lichting van Nouri, Cerny etc.
Elkaar beter maken hoort er bij.
En dan het jaar daarna bij Jong-Ajax er in, en als hij zich daar een jaar laat zien bij het 1e halen op zijn 18-19e?
Hij speelt nu wekelijks op hoogste niveau en is in beeld bij nationale ploeg. Die gast zie ik niet eerst 2 seizoenen een stap terug zetten. Lijkt ie ook al te goed voor
Ik denk ook niet dat hij van een vaste basisspeler in het eerste terug naar de A1 moet gaan. Vergeet ook niet dat zijn club bovenin meedoet in de Noorse competitie. Zoveel slechter dan de Eredivisie zal dat niet zijn. Als je daarin toch een van de betere spelers bent dan laat het maar zien bij Ajax. Leeftijd is slechts getal, als je goed bent ben je goed.
Ik bedoelde dat hij volgend seizoen dan pas 16 is nog steeds, wat erg jong is om bij een topclub in het eerste basisspeler te zijn. Mocht Ajax 'm halen.
Ik doel er ook op dat hij met de huidige A1 lichting gaat spelen, die talenten kunnen elkaar beter maken naar mijn idee.
Ook altijd handig als spelers elkaar al goed kennen alvorens ze grote stappen gaan maken.
En een stap terug zou ik het niet willen noemen, hij is pas 16 he!
Hij zou best bij Ajax in de jupiler league kunnen spelen, maar ook daar zou hij moeten wennen, de A1 lijkt mij rustiger vaarwater voor hem om te aarden.
Nou, al doet onze competitie het nog zo slecht... hij is wel aanzienlijk beter hoor.
Ik zeg doen, past perfect in het beleid van Ajax de afgelopen jaren waarin spelers slechts de laatste fase van de jeugdopleiding doorlopen en al snel kunnen debuteren. Natuurlijk is het mooier als een jeugdspeler van jongs af aan bij de club zit, maar dat is maar weinige gegeven, dat zie je eigenlijk vooral bij Feyenoord. En als Ajax deze speler kan kopen, waarom niet? Ze hebben dat geld, dus kunnen de gok wel wagen, als hij faalt is er nog geen man overboord, er hoeven er maar één of twee te slagen om de investering eruit te halen, die andere acht kan je zonder problemen laten gaan.
Dat je dat vooral bij Feyenoord ziet valt reuze mee hoor, vergelijk de basisteams van afgelopen weekend maar eens met elkaar. Bij Ajax zitten Denswil, Veltman, van Rhijn, Riedewald en Klaassen al sinds jong bij Ajax. Bij Feyenoord Kongolo, van Beek, Clasie, Vilhena en Manu.
Verder was het ook een mooi gegeven dat de basisteams van Ajax en Feyenoord afgelopen weekend beiden bij elkaar maar ongeveer 5 miljoen euro hebben gekost. Een bedrag dat in schril contrast staat met clubs als Psv, Vitesse en Twente en zelfs lager is dan de meeste subtoppers en middenmoters.
Lijkt me sterk want Cillessen kostte alleen al 4 miljoen.
Ja dat klopt en wat kostte de rest? Van Rhijn, Veltman, Denswil, Klaassen en Riedewald allemaal gratis. Boilesen, Andersen en el Ghazi een opleidingsvergoeding waar alleen die van Andersen van een noemenswaardige hoogte was. Milik is vooralsnog "gratis" en Schöne kostte alleen wat tekengeld. Tel uit je winst.
Had ik niet verwacht, maar aan de andere kant. Je weet niet bij hoeveel clubs die op bezoek gaat en dan is hij dadelijk bij Chelsea en is hij helemaal overdonderd en tekent alsnog ergens anders.
Hoeft nog niet zoveel te zeggen. Al is het leuk nieuws voor ajax.
Ken hem niet maar hoor dat hij een supertalent is.
Als je hem ziet spelen kun je nauwelijks geloven dat deze speler pas 15 jaar oud is.
Fysiek al zo sterk en technisch zo begaafd. Als het Ajax lukt om deze spler binnen te halen is dit echt een fantastisch nieuws!
Goed idee om hem naar Ajax te halen. Ajax heeft al jaren lang een goede jeugdopleiding dus dat moet wel goed gaan komen. Bovendien is een grote club nog geen optie; waarschijnlijk krijgt hij nauwelijks speeltijd1
En hem dan vervolgens lekker net als Zivkovic in de beloften laten spelen met droomwedstrijden als FC Emmen uit, omdat hij zogenaamd 'het ajax spel' nog moet leren? Ik zou lekker bedanken als ik hem was..
Ajax beweert ook niet dat hij direct voor het 1e gehaald word, en als hij dat verwacht.... of hij dat van welke club dan ook verwacht uit een betere competitie...dan is hij gek.
Maar ik verwacht niet dat hij gek is en snapt dat hij bij een van de betere opleidingsclubs eerst even rustig aan moet doen.
Gelukkig blijkt Zivkovic een stuk ruimdenkender dan jij. Voor hem is het een stap terug om een vervolgens drie vooruit te maken.
Poll slaat helemaal nergens op, vooral dat moeten. Ook het verhaal er boven, wat is er mis met verhuurd worden door real Madrid? Lekker de voordelen van veel meer geld verdienen en lekker bij Espanyol of zo spelen in een mooie competitie met mooi weer er om heen... nee zou echt dom zijn tekenen voor Madrid echt heel erg..?
Zou financieel niet dom zijn. Maar wel een beetje kortzichtig. Deze jongen is 15 en gaat voorlopig nog geen minuten maken in de primera division. Dat hij in Noorwegen al op het hoogste niveau speelt zegt veel over zijn kwaliteiten, maar minstens net zo veel over de competitie. Die is van een erg laag niveau. Deze jongen zit nog midden in zijn opleiding. En er is geen betere plek om die te volgen dan bij Ajax. Mocht hij willen gaan voor cashen op de korte termijn zijn er inderdaad heel veel betere alternatieven.
Ik snap dat ajax hem wil hebben maar hebben ze zelf geen groot talent op die positie dan ? Dat was toch beleid van Cruiff ?
Het duurt nog even voordat de echt zelf opgeleide spelers gaan doorbreken naar het schijnt. Ajax haalt in de tussentijd spelers van 16, 17 of 18 en schaaft daar wat aan. Die kosten wel wat meer, maar slagen uiteindelijk ook wat vaker omdat je ze slechts weinig hoeft bij te brengen. Het is volgens mij niet conform het beleid Cruijff, maar ja, als je zoveel geld hebt als Ajax kan je wel 10 talenten aantrekken, als er uiteindelijk 1 slaagt heb je de investering er weer uit en stoot je die andere 9 gewoon af.
Ja dat snap ik maar deze jonge is ook pas 15 en die neemt wss echt geen genoeg met de juup aangezien die al international is
Lijkt me ook niet, maar vooralsnog lijken vd Hoorn en Zivkovic dat ook te doen, terwijl die al eredivisie-ervaring hadden toen ze bij Ajax tekenden.
Het is goed om meerdere talenten te hebben. Als je eentje verkoopt heb je niet gelijk een gigantisch terugval.
Ja die hebben we maar dat betekend niet dat ze niet wat extra concurrentie kunnen gebruiken? Er staat nergens in het plan van Cruijff dat ze geen talentvolle spelers kunnen aantrekken.
dat bedoel ik ook niet en is ook niet negatief het is een vraag ooit moeten al die talenten ook in het eerste spelen toch
@peterv1991
Die zullen niet allemaal kunnen spelen uiteraard, de beste zullen spelen en de rest zal afdruipen naar een lager niveau en kunnen zich via die weg alsnog maar de top werken. Denk aan Kappelhof, Burnet of Bizot bij Groningen bijvoorbeeld.
peterv1991,
Jij kent blijkbaar echt niet het beleid van Cruijff. Is heel simpel. Jeugd eerst tenzij er elders een exceptionele talent haalbaar is.
Ajax moet gewoon met Stromgödset afspreken dat ze hem de komende 2/3 jaar aan hen zal uithuren. Hij is dan gewoon eigendom van Ajax en hij kan zich dan ontwikkelen in een voor hem vertrouwde omgeving. Ajax zal hem de komende drie seizoenen toch niet nodig hebben.
Liever laten zitten bij zijn club van herkomst, want nog maar een kind. Kan zich daar ook ontwikkelen tot een goede voetballer en er is meer kans dat het een normaal mens zal worden die geestelijk in balans is met zichzelf.
Maar het grote geld zal wel winnen. Jammer.
Iedereen komt,
Als het grote geld weer gaat winnen zal hij zeker niet voor Ajax kiezen.
Alle financieel sterke clubs in Europa hebben belangstelling en als hij voor het grote geld kiest dan is Ajax kansloos. Hij kan ook voor een van de beste opleidingen op voetbal gebied kiezen bij Ajax. Hij kan zich daar net zoals in Noorwegen als een normaal mens ontwikkelen!
aietos,
Het is een kind. Een kind dat goed kan voetballen, maar nog steeds een kind.
Laat dat kind dan ook in zijn eigen biotoop, eigen cultuur, omringd door vriendjes die zijn taal spreken.
Dat is echt tig keer beter voor hem dan hem naar Ajax of waar dan ook te brengen. Ajax kan hem nog altijd gaan halen wanneer ie 18 is.
Dit is ethisch allemaal zo verkeerd en eigenlijk ook juridisch mag dit helemaal niet.
Je moet kinderhandel en kinderarbeid niet toejuichen.
Iedereen komt,
Ajax heeft hem slechts uitgenodigd om eens een kijkje te komen nemen op " De Toekomst". Ik denk ook niet dat Ajax zich in zal laten met kinderhandel. Ik ben geen jurist, maar wat ik begrepen heb is dat hij op zestien jarige leeftijd een contract mag tekenen.
aietos,
Als Ajax een kind van 15 wil binnen halen, dat zijn ze wel degelijk bezig met handel in kinderen.
Kinderen mogen werken. Kinderen da's voor de Nederlandse wet iedereen onder de 18 jaar.
Maar dat is wel zeer beperkt tot 2 uur per dag. Een kind moet ook 14 uur per dag volgens de wet rusten. En op zondag mag ie ook al niet werken.
Werk voor een prof voetballer is: trainen, tactische besprekingen, fitness, uitloop en opwarm trainingen, wedstrijden, etc...
Maw. je mag eigenlijk een -18 jarige conform de wet niet aan een prof voetbalregime onderwerpen.
Het is ook niet gezond om kinderen zo vroeg topsport te laten doen. Sport wel. Sport is gezond. Topsport is erg ongezond.
Een kind dat aan topsport doet heeft gemiddeld een groeiachterstand van 5 cm. Met alle gevolgen van dien. Bv. een rugwervel die zich niet normaal ontwikkeld. Quasi alle topsporters die te vroeg met topsport zijn begonnen hebben rond hun 28 chronische rug letsels. Veelal gepaard met best veel pijn.
En qua geestelijke gezondheid zijn de cijfers ook al hallucinant. 10% van de jeugdige topsporters ontwikkelt gedragsstoornissen en mentale problemen. Bij 1% is het chronisch en van zeer ernstige aard.
En daarom zijn er dus wetten om die kinderen te beschermen. Alleen voor het voetbal gedogen we dat om één of andere absurde reden.
@ Iedereen komt,
Nogmaals, ik ben geen jurist! Voor zover ik begrepen heb, zou hij een contract mogen tekenen op 16 jarige leeftijd en natuurlijk moet Ajax zich houden aan alle van toepassing zijnde wettelijke bepalingen en regels.
Verder denk ik dat een kind van 16 heel goed zelf kan bepalen waar hij zijn opleiding wil volgen en het gaat hier niet over de discussie of topsport gezond is of niet. Topsport afschaffen lijkt me in ieder geval geen optie.
Wat wel van belang is dat topsporters de juiste medische begeleiding krijgen. Als ik naar het verleden kijk, denk ik dat spelers als Jan Vertonghen en Toby Aderweireld uitstekend zijn opgeleid en begeleid bij Ajax en heeft het niets te maken met kinderhandel. We spreken hier niet over kleuters die tegen hun wil ergens tewerk gesteld worden.
aietos,
Hij mag een contract tekenen, hij mag wél niet werken zoals een volwassene.
En neen op je 15 (en op je 16 ook niet) kan je niet bepalen wat goed voor je is. In het bijzonder het lange termijn denken is dan echt nog niet goed ontwikkeld.
Jammer maar helaas. Als 15 en ook als 16-jarige mag u een hoop leuke volwassenen-dingen niet doen:
* Een bedrijf opstarten
* Trouwen
* Stemmen
* Sigaretten kopen
* Alcohol gebruiken
* Seks hebben met volwassenen - meer dan terecht ook dat dit not done is.
* En dus ook full time werken.
Sommige van die dingen mogen wel, maar da's eerder uitzonderlijk en dan zal veelal een rechtbank het van geval tot geval bekijken en beoordelen.
Natuurlijk is -18 jarigen overnemen van andere club kinderhandel.
Natuurlijk is -18 jarigen laten werken zoals volwassenen in strijd met de wet op kinderarbeid.
Dat het niet tegen hun wil is, doet er niet toe. We gaan even extreem. Als een 15-jarige instemt in seks met volwassenen, dat mag het nog niet.
En waarom is dat zo, denk je?
@ Iedereen komt,
Ik vind het vervelend om iedere keer in herhaling te vervallen. Ik zou U willen adviseren om mijn reacties #45, #66 en #92 nogmaals aandachtig te lezen.
Ook zou ik graag een keer willen met U willen discussieren over sex, alcohol en alle andere onderwerpen die U benoemt, maar dan wel graag op een ander forum.
aietos,
Ik heb dat aandachtig gelezen. Ik pik er gewoon op in.
Ja, natuurlijk wil u mijn laatste vraag niet beantwoorden. Ze naar waarheid beantwoorden, zou ook het antwoord zijn op waarom je een 15-jarige nog niet uit een land haalt en ergens professioneel full time te werk stelt.
Iedereen komt,
U heeft dan ook vast gelezen dat Ajax zich aan alle wettelijke bepalingen en regels dient te houden.
aietos,
Maar dat doen ze niet. Net zoals de meeste andere clubs.
De wet op kinderhandel en kinderarbeid is héél duidelijk. Maar om één of andere bizarre reden wordt in het voetbal misbruiken enorm gedoogd.
Dat is geen aanval op Ajax, ah neen, want alle clubs doen mee. Ook de mijne.
Er zijn zoveel zaken in het voetbal die niet wettelijk en illegaal zijn en toch bestaan.
Van contracten met eenzijdige optie tot verlenging, tot het transfersysteem op zich. Dan kan kinderhandel en kinderarbeid er ook nog wel bij.
@ Iedereen komt
Je enige punt dat overeind blijft is het feit dat jongens op zeer jonge leeftijd uit hun vertrouwde sociale omgeving worden gehaald. Alle andere punten gelden net zo goed ook wanneer deze jongen in Noorwegen blijft. Sterker nog, waarschijnlijk zou hij bij Ajax, Madrid of United weer bij jongens komen te voetballen die meer van zijn leeftijd zijn ipv het spelen in een seniorenelftal in een seniorencompetitie en dito belasting.
Iedereen komt,
Ik ken "de een of andere bizarre reden" niet, waarom het wel zou worden gedoogd.
Als dit daadwerkelijk illegaal is, dan zou er tegen opgetreden moeten worden. Maar nogmaals, ik ben geen jurist.
Iedereen komt, leuk je weer eens te zien. Je kletst wel lekker uit je nek ook.
"en qua geestelijke gezondheid zijn de cijfers ook al hallucinant. 10% van de jeugdige topsporters ontwikkelt gedragsstoornissen en mentale problemen. Bij 1% is het chronisch en van zeer ernstige aard."
Als dat echt zo zou zijn, dan zouden ze toch iedereen zo'n regime aanbevelen, aangezien het percentage een stuk lager ligt dan bij gewone mensen.
"maw. je mag eigenlijk een -18 jarige conform de wet niet aan een prof voetbalregime onderwerpen."
Klopt, daarom doen ze dat ook niet in Nederland. Vanuit de club is scholing geregeld, waarbinnen de trainingen passen. Aangezien spelers vanaf de leeftijd van 16 pas een contract mogen tekenen en voetbal dan pas als 'werk' beschouwd kan worden, zijn de regels echter wel iets anders. Een jongere van 16 of 17 mag gemiddeld 40 uur per week werken. Hier zit echter wel school bijgeteld. Reken er maar op dat hier echt wel rekening mee is gehouden en er dus geen enkel probleem is.
Verder vergeet je dat een kind na hun 16e de groei al heeft gehad, dus zodra die ook echt een leven als topsporter zal hebben (zodra ze bij de eerste selectie gehaald worden), zal dat weinig meer met de groei te maken hebben en daarvoor is het echt niet zo dat het ernstige gevolgen met zich meebrengt. Wat dan weer wel is, is dat bij topsport de kans op blessures groter is en dat zou eventueel wel gevolgen kunnen hebben.
Polop,
Het is dan ook een enorm belangrijk iets. Zomaar kinderen uit hun cultuur en vertrouwde taalomgeving halen, het is niet niks.
Als die Martin Ödegaard hier ook tegen leeftijdsgenoten speelt en een training conform zijn leeftijd krijgt, dan maakt dat niet zo veel uit.
Als hij hier tegen volwassenen speelt, dan kan er wel een verschil zijn tov spelen met de volwassenen in Noorwegen.
Echt weer Ajax. Haal dan meteen de topscorer of beste speler van Noorwegen voor 10 miljoen. Waarom wachten/hopen dat een jonge talent slaagt. Denk eens groot!
Jij moet juist groot denken.
Wat boeit de topscorer of beste speler vd Noorse competitie nou?
Als deze jongen op termijn een wereldspeler kan worden, dan haal je hem gewoon.
Maar indd het is weer wat voor Ajax, groot talent halen, verder opleiden en later doorverkopen voor heel wat miljoenen!
Kerel, ik weetniet wat je bedoelt maar als deze jongen al op 15 jarige leeftijd zo speelt, hoe zal het dan zijn op 19- jarige leeftijd. Als hij bij Ajax tekent moet hij meteen op het hoogste niveau gaan spelen. Niet meteen als basisspeler natuurlijk maar invallen bij het grote Ajax en ook zijn wedstrijdjes laten spelen bij jong Ajax en dan kan deze jongen al op 18-jarige leeftijd tot een topspeler uitgroeien. Natuurlijk als als, en natuurlijk kan het mis gaan. Maar ik hoop zo hard dat deze jongen voor Ajax kiest en dat hij een mooie toekomst tegemoet gaat.
Ja ja, zodat hij voor zijn 25 op pensioen mag, wegens versleten.
Ik vind dat ie nu al op een te hoog niveau voor zijn leeftijd zit te spelen. Hij speelt immers met en tegen volwassenen.
Bij Ajax zou het alleen nog erger worden.
Versleten? Het is geen american football of boksen.
kermitje,
Neen, veel erger zelfs. Want een jeugdige bokser en die american football speler dragen bescherming.
Het voetbal is dan weer een keiharde contactsport waar er amper bescherming is.
Je zal maar een tackle krijgen van een volwassene van 90 kg op je 15 jaar. Eentje op je enkels, knieën of andere onderdelen van je lichaam.
Dat is al ongezond voor een volwassene, maar voor een kind dat nog aan het groeien is, is het nog erger.
En zelfs blessurevrij blijven is geen garantie op een pijnloos leven achteraf. Dat lichaampje kan de training en wedstrijdarbeid van de volwassenen immers nog niet aan.
Erger? Kan je vertellen dat de blessures in de nfl en boksen vele malen erger zijn. Je overdrijft hoor btw dit is een toptalent ajax zal hem rustig brengen wel een verstandige jongen deze gozer hoe die zijn carriere uitstippelt.
kermitje,
Neen, dat is niet zo.
Omdat in het boksen dat jeugdig ventje, gezichtsbescherming draagt en vecht tegen leeftijdsgenoten met een vergelijkbare kracht.
De jongste speler in de NFL was dan weer Amobi Okoye. Die was al 19 jaar bij zijn draft.
In de NFL spelen geen 15-jarigen samen met volwassenen. Dat zou ook gewoon belachelijk zijn en pure zelfmoord voor zo'n knaap.
Maar ze spelen wel college, en dat niveau is fysiek ook vreselijk zwaar. En de ene 15/16 jarige is de andere niet!
Hahahahahahahag. Amders brengen we voortaan wel pas spelers in het 1e als ze 24/25 zijn. Of vind je het dan ook nog oneerlijk? Weet je wat, we delen de competitie op in gewichtsklasses. Lijkt je,dat niet eerlijk?
swaf,
Dat is inderdaad best zwaar, maar stelt niks voor tov de Nfl.
Bovendien spelen die ook op College niveau tegen leeftijdsgenoten met een gelijkaardige kracht.
U gaat toch ook geen bokskamp organiseren tussen een zwaargewicht van 25 jaar en een 15-jarig vedergewichtje?
Neen, dat doen we niet. Omdat we daar wél begrijpen dat het niet gezond kan zijn voor die 15-jarige knaap.
buffon98,
Dat hoeft niet. Maar rond 21 zou beter zijn.
Het gevolg zou gewoon zijn dat ze langer mee gaan. Voor hun carrière zelf zou het geen nadeel zijn.
Ooit van Robben gehoord? Of Seedorf om maar een nog beter voorbeeld te stellen! En hoe lang voetbalde Seedorf door? Nog steeds zou hij mee kunnen en als je naar z'n lichaam kijkt heeft hij er weinig last van gehad! Dus zoals ik al zei, de ene 15/16 jarige is de andere niet! Als je goed genoeg bent en ook er helemaal klaar voor, dan zie ik het probleem niet.
swaf,
Daar heb ik zeker van gehoord.
Weet u over wie u en ik niks hebben gehoord? Over de duizenden anderen die onderweg faalden.
Zie ook reactie #119.
Ik ben bekend met survivorship bias, maar bedankt voor de verwijzing! Dan nog blijft mijn standpunt staan, de ene 15/16 jarige is de andere niet. Je hebt het over duizenden als het geen 100 duizenden zijn die het niet gehaald hebben. En wat te zeggen over de miljoenen die het wel gehaald hebben, al is het niet als prof, maar wel op 15/16 jarige leeftijd al gedebuteerd hebben in een eerste elftal van een voetbalclub en op hun 35e nog steeds elke week 90 minuten volhouden. En dat is inderdaad een ander niveau, maar het ging er over dat je als 15/16 jarige niet tegen volwassenen kan spelen, omdat er dan risico's zijn en je eerder op bent. Leg mij dan die 100 duizenden gevallen uit!
swaf,
Je mag niet verwijzen naar de paar wondermensen die er door zijn gesparteld om deze als bewijs aan te voeren dat het werkt.
Je moet dit echt op een bredere schaal gaan bekijken.
Uw landgenoot, Inspanningsfysioloog Raymond Verheijen, heeft dat wel gedaan. Die heeft meer dan 10.000 Nederlandse kinderen die op prille leeftijd met topsport voetbal zijn begonnen gevolgd.
Die zijn rapport is hallucinant. Om een paar dingen op te noemen:
* Het gros werd nooit profvoetballer
* Die spelers hebben gemiddeld een groeiachterstand van 5 cm tov leeftijdsgenoten
* Die hebben later en al zeer vroeg significant meer last van rugproblemen, kapotte knieën, hartritme stoornissen, etc... En neen, niet altijd door blessures.
* Significant meer van die jongens ontwikkelen gedragsstoornissen en mentale problemen.
Maar u wil dat niet weten. U wijst naar Seedorf, topbeest geweest en het gemaakt als voetballer, dus vroeg beginnen is goed.
Dat is 'survivorship bias' at work.
swaf,
Ik heb zelf als tiener op een redelijk hoog niveau aan atletiek gedaan. Enfin, geen wereldklasse hoor, lol, niet eens Belgische top, daar nog flink wat onder. Maar ik zat wel bij een topclub. Ik was nét goed genoeg om daar met de betere te mogen trainen.
Als we wilden, dan konden wij ook trainen op het niveau van de volwassenen. Die top en subtop kon dat na een tijdje fysiek wel aan.
En toch mocht het niet. Gewoon omdat ze wisten, dat we dan wel sneller 'afgewerkt' waren, maar ook veel sneller opgebrand. De progressie zou in het begin 'niet normaal' geweest zijn, om een paar jaar later bijna stil te vallen.
Het was beter om op maat van onze leeftijd te trainen. We groeiden dan wel trager naar onze top, maar die top lag op termijn ook veel verder.
En die mensen wisten dat met relatief beperkte wetenschappelijke kennis van de jaren 80 van de vorige eeuw.
Man, we weten nu zoveel meer en toch pakt het voetbal dat zo genadeloos verkeerd aan. Het moet steeds jonger en vroeger. Deels omdat de mensen dat graag zien, anderzijds omdat die jongeren spotgoed zijn in verhouding tot de volwassenen die dezelfde kwaliteiten hebben.
Het gaat niet om het welzijn van die jongeren, het gaat ook niet over de lange termijn. Immers, bij de meeste clubs blijft de echt goede jeugd toch niet lang plakken. Wat kan hun het schelen dat de progressie langer zou kunnen duren?
Ze kijken naar het hier en nu. Hoe pers ik die jeugdspeler zo hard en veel mogelijk uit, zonder te kijken naar wat de gevolgen zijn over 10, 15 of 20 jaar voor dat individu?
Dan onderschat je de medische kennis die er bij Ajax aanwezig is. Ajax heeft een heel team aan medici die de spelers in de gaten houdt, zeker ook de ontwikkeling van jonge spelers is daar een hele belangrijke peiler.
Je roept maar wat.
afcanats,
Neen, dat onderschat ik niet. Het is eerder dat jij onderschat dat het bij anderen ook in orde is.
Ook zij hebben full time dokters en werken samen met universiteiten, ook zij gebruiken hulpmiddelen om de spelers medisch in kaart te brengen.
Ach wat een ophef weer om (voorlopig ) nog niks.
De jongen komt een kijkje nemen.
Op 100 zeker dat hij datzelfde kijkje ook in londen manchester liverpool etc gaat nemen.
Dus.......
Het zou leuk voor Ajax zijn als hij komt. Ik denk dat de kans niet erg groot is. Als hij bij Ajax niet in de basis speelt maar alleen bij Jong-Ajax dan kan hij net zo goed een jaar in Noorwegen blijven.
Uiteindelijk zal hij wel door een Engelse club gehaald worden met de afspraak dat hij wordt verhuurd. Misschien is dit nog wel het verstandigst ook. Bovendien zal hij dan ook nog eens een hoger salaris ontvangen.
Wat mij betreft speelt hij meteen in Ajax 1 hoor. Slechter dan Duarte kan hij zeker niet zijn. Daarnaast als je 15 bent en je bent 1 van de beste spelers van je eigen competitie, je speelt bij een club die bovenin mee doet, scoort goals en geeft assists dan ben je gewoon heel goed. Ook heeft hij zijn debuut bij het Noorse elftal gemaakt dus lijkt mij sterk dat hij te kort komt voor de Eredivisie. 15 is erg jong maar leeftijd is slechts een getal, het gaat om de kwaliteit die je levert en die zal zeker niet minder zijn dan een paar andere spelers die nu bij Ajax in het eerste zitten.
Messi is nog veel jonger naar Barcelona gegaan.
Hazard heeft het ook gered zonder Ajax opleiding. In Amsterdam denken ze echt dat alleen zij spelers kunnen opleiden.
Maar keer op keer verhuurd worden is ook geen pretje. Volgens mij gaan sommige spelers er mentaal op achteruit. Lukaku wou toch ook weg na twee keer op rij door Chelsea verhuurd te worden . En dat geeft ook geen vertrouwen aan de speler. Naar Ajax gaan is gewoon het beste.
Whahahaha Whahahahaha en nog eens Whahahahaha.
Dit artikel komt uit de Dagsavisen. Wij Noren nemen dat blad niet eens serieus maar goed dit artikel is over genomen door de telegraaf die zijn ook niet echt objectief.
Voor ieder die geïnteresseerd is vorige week maakte de Aftenposten (grootste krant van het land) bekend dat Ödegaard in gesprek is met Strömsgodset om zijn contract te gaan tekenen.
Hij heeft daar in een interview gemeld dat hij eerst nog wat jaren hier in Noorwegen wilt blijven en daarna wellicht naar Duitsland of Engeland wilt gaan.
Zijn droom is te spelen bij Liverpool maar dat was al bekend dacht ik.
Dagavisen kan je niet serieus nemen als krant maar dat doet de Telegraaf wel.
Tevens het hele artikel gelezen en daarin staat dat hij door diverse clubs is uitgenodigd en dat uit Nederland PSV en Ajax hem graag willen zien van dichtbij.
Maar hij zelf liever naar Ajax zou gaan omdat die jaarlijks CL voetballen. Maar ook staat erin dat Diverse clubs uit Europa hem hebben uitgenodigd zoals Bayern München, Dortmund, Real Madrid, Manchester City, PSG en Manchester United.
Maar ook staat erin dat er een deal ophanden is voor een voorcontract bij Bayern München en dat zijn ouders daar voor open staan.
Ook staat erin dat zijn ouders de andere clubs leuk zouden vinden en ze per land wel een uitgesproken keuze hebben in Nederland is dat dus Ajax.
Ik kan jullie vertellen dat je dit verhaal niet serieus moet nemen want echt de Dagavisen is net de story , vertelde vorig jaar dat Amerika Obama wilde afzetten als President, Dat Blatter was overleden en Madonna Noors staatsburger wilde worden.
Ödegaard is een fantastisch talent maar ik denk dat hij nog een paar jaar in Noorwegen blijft dat zegt hij zelf namelijk ook en dat hij direct een overstap maakt naar de Europese top.
Hij heeft alles om het te halen en als hij naar Nederland zou komen de sensatie van de competitie maar eerlijk gezegd denk ik niet dat hij komt. Telegraaf heeft met dit artikel veel mensen valse hoop gegeven en blij gemaakt met een dode mus.
Daarbij heeft hij een transfersom van 17,5 Miljoen en dat zie ik Overmars niet betalen. Hij gaat sowieso een contract tekenen bij Strömsgodset dat is mondeling al akkoord.
Just in case ik ben half Noors en heb daar 10 jaar gewoond dus i know where im speaking about.
Zou ook het beste voor die kleine zijn. Strømsgodset IF is geen foute club.
De Noorse competitie mag dan wat minder zijn dan de Nederlandse, hun opleidingen, hun faciliteiten en kwaliteit van de trainers zijn vergelijkbaar.
Sterker zelfs, sommige Noorse clubs hebben en doen dingen waar ze hier alleen maar van kunnen dromen.
Ik heb ooit het genoegen gehad om de faciliteiten van Rosenborg Ballklub te mogen bezichtigen: dik in orde hoor.
Maar in Nederland hebben ze wel eens meer het idee dat ze het warm water hebben uitgevonden en dat de rest van de wereld in een soort achterlijkheid leeft.
Echt wel niet dus.
Iedereen komt
Ik mag je wel omdat je stoïcijns alles probeert af te branden wat met Ajax of Nederland te maken heeft. Consequent ben je in ieder geval. Ook in het volledig negeren van feiten.
Zoals je hierboven zelf als een professor iedereen onderricht zou het nuttig zijn dit ook eens op je zelf toe te passen. Beweren dat Noorwegen een vergelijkbare kwaliteit qua opleiding, faciliteit en trainers heeft tov Nederland kan jij helemaal niet maken op basis van feiten. Die bezit je namelijk helemaal niet. Sterker nog het lijken zelfs complete verzinsels puur gebaseerd op je eigen voorkeuren. Omdat jij hebt gezien dat de faciliteiten van Rosenborg in orde zijn kan je concluderen dat de Noorse clubs minstens gelijkwaardig zijn aan die van Nederland qua opleiding en zelfs dingen hebben en doen waarvan ze hier alleen maar van kunnen dromen. Zo'n conclusie kan je eigenlijk alleen maken als je a) ook bij Nederlandse clubs de opleiding hebt mogen bekijken en b) bekwaam zou zijn om daar een correct oordeel over te vellen. Over punt a mogen we wel concluderen dat dit niet zo is anders had je dit vermoedelijk in je vele comments omtrent jeugdtransfers en -opleidingen zeker met ons gedeeld. Punt b zal ik maar in het midden laten.
Polop,
Hoeveel Nederlandse clubs hebben een overdekt oefenveld ter grootte van een echt voetbalveld waar ze ongeacht het weer altijd kunnen trainen?
Ik sta werkelijk met mijn bek vol tanden. Wat een argument. Chapeau!
Wist je overigens ook dat ze in Afrika veel minder plekken hebben waar ze regenjassen verkopen dan in Nederland? Dat komt omdat wij in Nederland veel beter ontwikkeld zijn en heeft er niets mee te maken dat het in Afrika veel minder regent.
Sarcasme modus weer uit.
Dit meen je toch niet echt? In Trondheim is het gemiddeld 5 graden kouder dan in Nederland en valt er veel meer winterse neerslag. De behoefte aan een overdekt veld is daar vele malen groter dan hier.
Ik denk dat we het over punt B nu ook wel eens kunnen zijn. Jij bent verre van bekwaam om te oordelen over de kwaliteit van een jeugdopleiding.
Polop,
Dat weet ik ook wel dat het door klimatologische omstandigheden is dat ze dat daar hebben. Maar dat is niet relevant.
Ze hebben het wél. Wij, op een paar clubs na, niet.
Zij kunnen dus wel 365/365 op een echt full sized voetbalterrein spelen. Het is nogal logisch dat dit een klein voordeel heeft. Of ga je dat betwisten?
Voor de rest hebben die kerels ook moderne fitnesszalen, sauna's en sommige zelfs eigen zwembaden.
Ook qua trainers is dat daar in orde. De tijd dat opa-die-niet-wist-wat-doen de kleine voetballertjes kwam in 't oog houden, is al lang achter de rug. Ook zij werken met trainers met een Uefa licentie.
Maar u bevestigd gewoon wat ik al eerder zei:
"maar in Nederland hebben ze wel eens meer het idee dat ze het warm water hebben uitgevonden en dat de rest van de wereld in een soort achterlijkheid leeft."
Stug vol blijven houden. Of je argumenten enig hout snijden is eigenlijk niet relevant. Als je er zelf maar in gelooft niet waar?
Zoals ik eerder al zei mag ik je wel omdat je zo lekker consequent bent. Je weet het ook leuk te brengen. Maar wederom probeer je met nietszeggende feiten, die zelfs compleet niet relevant zijn, een discussie te winnen.
Kan je mij misschien uitleggen waarom het je zo zeer doet dat de Nederlandse jeugdopleiding wereldwijd goed aangeschreven staat? Je komt in elk topic dat hiermee te maken heeft melden dat het allemaal zo slecht is in Nederland. Waarop baseer je dit toch? Gezien de overtuiging waarop je het doet lijk je het ook echt te geloven. Je kan dit echter met geen enkel steekhoudend argument bevestigen. Wordt het niet eens zaak naar de feiten te kijken en wat het ook is dat je hebt even aan de kant te zetten?
Polop,
Het is geen kwestie van geloof. Ze hebben die overdekte trainingsvelden en wij niet. Als je niet wil aannemen dat elke dag kunnen trainen op een veld een voordeel is, dan is dat voor uw rekening. Dan vraag ik me af waarom een paar clubs in Nederland en België dit dan hebben...
De Nederlandse jeugdwerking is zeker goed, maar een hoop andere landen zitten qua kwaliteit al op hetzelfde niveau.
Zo bijzondere faciliteiten heb je niet nodig om voetballers op te leiden. En gediplomeerde trainers zijn er ook met bosjes te vinden. Zelfs gedetailleerd uitgewerkte goede trainingsmethodologieën kan je gewoon kopen.
En dat blijkt ook uit de internationale jeugdtornooien. Daar zijn de Nederlanders belange niet meer zo dominant als pakweg 30 of 40 jaar geleden. Maar goed, dat ligt niet alleen aan de kwaliteit van de opleidingen.
Het verschil zit hem wel nog in kwantiteit. Er zijn nog niet veel clubs die er even veel geld tegenaan smijten als Ajax. Zelfs een hoop grotere clubs, geven minder uit aan jeugd. En het gevolg is dat je dan ook minder kan 'produceren'.
Maar het Ajax van 2014 is ook niet meer dat van 1994. Kwalitatief is het vandaag allemaal een stuk minder.
Hehe. Uiteindelijk kom jij met een omweg tot dezelfde conclusie als heel veel mensen.
"er zijn nog niet veel clubs die er even veel geld tegenaan smijten als Ajax. Zelfs een hoop grotere clubs, geven minder uit aan jeugd. En het gevolg is dat je dan ook minder kan 'produceren'. "
En daarom is de jeugdopleiding van Ajax zo goed. Omdat er heel bewust heel veel energie, tijd en met name geld in gestopt wordt. Fijn dat we het daar dan eindelijk over eens zijn. Snap niet waar al die lappen tekst voor nodig waren. Maar toch fijn dat zelfs jij nu inziet dat je eerdere standpunt werkelijk nergens op sloeg.
Polop,
Die lappen tekst lok je anders wel uit. In zijn essentie vertelde ik initieel gewoon dat ze zelfs in Noorwegen goede randvoorwaarden hebben om kundig spelers op te leiden.
Maar daar moest jij zo nodig mee lachen. Je wil zelfs niet aannemen dat een overdekt trainingsveld een kleine plus is, toch? Haha, want dat hebben ze daar omdat het koud is. Totaal naast de kwestie, het is gewoon echt wel een plus.
Het is zeker in orde bij Ajax, maar minder spectaculair dan vroeger.
a) omdat de rest het ook goed begint te doen
b) omdat ze niet meer voldoende spelers van onder de eigen kerktoren kunnen vinden.
Kan Ajax niks aan doen, maar kwalitatief zijn ze wel een grote voorsprong kwijt.
@iedereen komt
Ajax heeft dat in ieder geval. Je weet dat het weer in Noorwegen ook wat weerbarstiger is?
Dat komt omdat je in elk onderwerp je mening bijstelt naarmate de weerstand die je krijgt.
Je eerste standpunt was:
"de Noorse competitie mag dan wat minder zijn dan de Nederlandse, hun opleidingen, hun faciliteiten en kwaliteit van de trainers zijn vergelijkbaar.
Sterker zelfs, sommige Noorse clubs hebben en doen dingen waar ze hier alleen maar van kunnen dromen."
Samenvattend. De Noorse jeugdopleiding is minimaal gelijkwaardig.
Op het einde kom je tot de conclusie dat de jeugdopleiding van Ajax (in je laatste zin bevestig je het weer) die voorsprong alleen maar heeft omdat het maar geld besteed aan de jeugd. Je snapt toch zelf ook wel dat je eerste post dan als onzin overkomt. Je roept wat om het daarna zelf te ontkrachten.
Dat je vindt dat de verschillen in kwaliteit tussen verschillende opleidingen niet opwegen tegen de nadelen van het weghalen van een kind uit zijn natuurlijke omgeving is prima te begrijpen. Roepen dat die verschillen er niet zijn is dom.
Je standpunt dat kinderen kind moeten zijn is heel plausibel. Dat jij vindt dat kindertransfers en topsport voor jeugd in het algemeen daarom niet zouden mogen vind ik zelfs mooi. Maar houdt het daar dan ook bij en verpest zulke mooie standpunten dan niet door nonstop onzin te lopen verkondigen en blind te zijn voor de feiten.
Polop,
Kwantitatief maakt Ajax nog een verschil, kwalitatief nog amper.
Maar ik heb de indruk dat je beide met elkaar verward.
afcanats,
Kijk zie, die hebben dat. En waarom? Om 24/7 training te kunnen geven.
Dat is inderdaad in Noorwegen vanwege het klimaat nog meer nodig. Maar ook zij kunnen dus 24/7 trainen.
Ajax heeft het, nog een paar andere clubs in de Lage Landen hebben dat ook, maar nog niet te veel.
Degene die het wél hebben, bezitten een klein voordeel. En die Noren horen er bij.
Ik vraag me in 1 keer af hoe duur hij is eigenlijk ?
Aangezien alle grote topclubs hem willen zal hij niet voor een minimumloon komen, ofwel?
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.