Martins Indi bekritiseerd: ‘Bij de amateurs krijg je dan een draai om je oren’
Nederland verloor maandagavond voor de derde keer in de laatste vier interlands. Uit bij IJsland ging Oranje met 2-0 de boot in en sindsdien wordt er druk gediscussieerd over de waarde van Guus Hiddink bij de nationale ploeg en de rol van aanvoerder Robin van Persie. Ook de verdediging wordt echter fel bekritiseerd. Sommigen menen dat de achterhoede van Nederland amateuristisch optrad in Reykjavik.
Voormalig Feyenoord-trainer Rob Jacobs kraakt een harde noot in gesprek met RTV Rijnmond. Hij denkt dat de mentaliteit van de Oranje-internationals niet in de haak is. “Drie maanden geleden speelde het Nederlands elftal nog fantastisch tegen Brazilië en nu hangt het als los zand aan elkaar. Iedereen doet maar wat. In het amateurvoetbal krijg je een draai om je oren als je verdedigt zoals Bruno Martins Indi gisteren deed”, foetert hij.
“Ze moeten alle tegendoelpunten van de afgelopen wedstrijden eens achter elkaar zetten en goed kijken waar het misgaat. Tegen deze tegenstanders mag je eigenlijk niet eens één tegengoal krijgen”, vindt Jacobs. Jan Everse zegt tegen de Rotterdamse radio- en televisiezender dat niet alleen Hiddink schuldig is aan de huidige malaise. “Een trainer hoeft bij spelers van dat kaliber echt niet uit te leggen hoe ze moeten spelen, anders staan we er wel heel slecht voor”, meent hij.
Everse roept in herinnering dat Oranje ook in aanloop naar het WK 2014 erg slecht speelde. Louis van Gaal gooide toen heel bewust het roer om. “Hij constateerde dat we helemaal niet zo goed zijn als we zelf denken en is toen overgegaan naar het bekende 5-3-2-systeem. Eigenlijk was alles afgestemd op Arjen Robben. Als Robben er op het WK niet bij was geweest, waren we na de eerste ronde naar huis gegaan en was het toen al crisis geweest.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Serieuze problemen voor Feyenoord: ‘De club wordt de stad uitgejaagd’
Kraay ziet ‘achterlijke, debiele’ actie bij NAC: ‘Hoe haal je dit in je hoofd?!’
Hans Kraay junior heeft live in de uitzending nieuws over Hedwiges Maduro
Roda JC lijdt door basisdebutant zeer duur puntenverlies in jacht op promotie
Ongekende flater: Ronald Koeman junior grote schlemiel van de avond
Rogier Meijer krijgt pikante vraag over Feyenoord in aanloop naar bekerfinale
Meer sportnieuws
Echt lang geleden dat ik zo'n verschrikkelijk slechte verdediger in een Oranje shirt heb zien rondlopen, en daar bedoel ik dus ook het shirt van Volemdam mee.
... Veltman speelde tegen Tsjechië een super slechte pot.... Ik had niet gezien wat hij fout deed. Bij elk foutje van Indi deed de commentator raar. Maar hij deed dat niet bij VDW Blind Sneijder en Lens ..... Er moet altijd 1tje de schuld krijgen. Indi was slecht gister maar hij was niet de enige die een 1 verdiende
Bmi, De Vrij en Veltman zijn alleen veel te licht voor oranje... geen van drieën mag ook maar de veters strikken van van Dijk... maar ja, helaas hadden we een bondscoach die zn voorkeursclubs had en hebben we nu één die adopteert en heel weinig toevoegt... wat al blijkt inmiddels. Al 18 maanden zeg ik dat deze mannen hier niet horen daar ze nagenoeg elke keer grote fouten maken... van Gaal loste het op met een 5-mans verdediging maar dat is natuurlijk een enorm zwaktebod...........
Van dijk voor bmi.
Huntelaar voor lens
Dus zo
Cillesen, van der wiel,van dijk,de vrij,blind,de jong(met de punt naar achter,snijder cm samen met klaassen,robben op cam, hunt,van persie spits
of
Dat met snijder op cam,robben spits en afelley cm
Hiddink moet sowieso met anders spelers komen, met name in de verdediging. De enige verdediger die mag blijven staan van mij is van der Wiel. Indi weg, de Vrij weg en Blind weg.
Van rechts naar links zou ik zo spelen: van der Wiel - van Dijk - Douglas - van Aanholt/buttner/pieters
Op de linksback moet je een speler hebben die speelt zoals van der Wiel, die ook aanvallend zijn steentje bijdraagt. En dat is iets wat Blind niet kan, die lange meters maken.
Het middenveld mag ook gewijzigd worden van mij. Affelay op de plek van Sneijder en Sneijder zou ik 1 plek naar achteren zetten, naast de Jong. Voorhoede blijft hetzelfde op Lens na, die vond ik ook een beroerde indruk maken.
De reden dat ik voor Affelay kies op het middenveld (achter van Persie) is omdat die 2 mekaar kunnen vinden en Affelay die weet hoe hij van Persie moet bedienen.
Vd Wiel zijn steentje bijdraagt?? wel gekeken gisteravond? Man man, of hij staat lucht te dekken en die keren dat hij over Robben heen moet komen, komt hij niet. Voor de rest gaan van zijn 10 balcontacten er 8 achteruit, 1 opzij en 1 naar voren. Totaal geen diepte en passie in zijn spel.
Ik kies voor Janmaat, legt veel meer gif in zijn spel, heeft veel meer diepgang en lef.
En dan kiezen voor of Vandijk of Dougles (bij allebei moet nog maar blijken of ze het idd kunnen), samen met Vlaar.
Om het middenveld moet sowieso ook spelers staan die een paar keer per wedstrijd in de 16 opduiken, dan gebeurt nu nooit.
En spelers, zoals Narsingh, die ook simpelweg een keer (durven) een mannetje te passeren.
Ghk123. Ga nou niet dingen voor het vervolg op gisteren basseren. Als je dat doet dan kan je ook zeggen dat Robben er geen hout van kan er een nieuwe linksbuiten moet komen. V.d. Wiel is over het algemeen een betere verdediger die juist veel meer lef en techniek heeft dan Janmaat, was afgelopen vrijdag nog een verademing. Gister speelde 'ie dramatisch, maar ja, wie niet?
Op het WK 2010 en nu bij PSG doet hij dit prima. Hij is heel aanvallend ingesteld en heeft al weet ik veel hoeveel assists gegeven op onze vriend Zlatan.
Robben en van der Wiel speelde in het verleden altijd zeer goed samen, gewoon een kwestie van gewenning.
En met Janmaat heb je de pech dat hij hem af en toe in het verkeerde doel legt in de laatste seconden... 
Van der Wiel was nog het minst dramatisch van allemaal. Hij kwam juist vaak goed mee op, maar Robben wou te veel de beslissende actie na binnen maken en als dat na tig keer kappen draaien niet lukte, passte hij na Van der Wiel die toen al niks meer met de bal kon doen behalve weer een bal in de 16 pompen waar Ijsland zich ondertussen alweer gegroepeerd had.
Ik moet altijd lachen omdat gif wat Janmaat in spel legt, Ghk123 zal wel als een kip zonder kop naar voren rennen bedoelen. Van der Wiel is altijd al de beste rechtsback voor NL geweest en heeft dit alleen maar meer laten zien. Met Janmaat zal de verdediging nog tig keer zo instabiel staan.
Verder spelen alle verdedigers en verdedigende middenvelders in het Nederlands elftal vaak tikkie breed en achteruit, simpelweg omdat er geen andere mogelijkheid is, ook bij Blind is dat vaak het geval. Men zou eens een keer moeten kijken wat Blind in 9 van de 10 gevallen als eerste doet als hij de bal krijgt, namelijk kijken of er een optie naar voren ligt, hij kijkt altijd eerst naar voren. Echter in het NL elftal loopt er zelden iemand die hij naar voren kan inspelen en zal hij onder druk wel terug moeten spelen of de bal maar pompen, maar dat is ook niet goed. Dit geld ook voor Nigel, De Vrij, Indi en Van der Wiel, maar Blind is toch wel degene die wat dat betreft het grootste pispaaltje is.
Daarover verschillen we dan van mening, kan ook niet anders met 16 miljoen bondscoaches ;-) Volgens mij moeten we bij iedere interland maar een referendum houden waarbij wij allen de opstelling maken.
Wat mij wel opvalt, ik doe er zelf ook aan mee hoor, dat alle focus ligt op wat iemand niet kan, i.p.v. waar iemand goed in is. Een goede bondscoach nut dit volledig uit. Nu staan er veel spelers opgesteld obv een soort recht, i.p.v. de vorm van de dag.
Dan heb je ook gezien dat vd Wiel geen directe tegenstander had en sta je automatisch lucht te dekken want je speelt in een zone.
Ik heb hem meerdere malen prima zien opkomen en de bal gewoon prima zien vooruitspelen. Hij speelde niet geweldig, dat deed namenlijk niemand maar er liepen veel slechtere op het veld als vd Wiel gister die het verdedigend aardig in orde had, alleen zijn voorzet was matig en iets te gehaast af en toe.
Mensen die nog steeds over Janmaat hebben zien hem blijkbaar wekelijks niet in de PL totaal overlopen worden. En zijn vergeten hoe hij het deed op het WK waar hij 3e back werd.
Ghk, Janmaat? Je bedoelt diezelfde Janmaat die erg bekritiseerd wordt in Engeland? Omdat hij verdedigend te zwak is. Nee Van der Wiel, speelde gister ook als een poesje. Maar dat is onze beste rechtsback die op weg is naar zijn niveau van 2010.
Indi is op dit moment het pispaaltje en Gister zagn we de VDW van EK 2012....
Indi is het pispaaltje wat betreft bar slecht verdedigen en dat doet hij ook gewoon, terwijl als Blind een balletje terug speelt dat bij live meepraten tien keer meer gezegd moet worden dan bij elke andere speler. Vooral De Jong wordt op dat gebied nooit een keer bekritiseerd, maar van Blind worden blijkbaar wonderen verwacht.
Net zo lachwekkend als mensen die in een post over Blind gelijk over zijn vader gaan beginnen en dat hij anders bij Fortuna had gezeten of iets in die richting. Ongelofelijk dat men niet gewoon naar de spelers van het Nederlands elftal kan kijken zonder constant (ex-)club erbij te halen of de vader/oom/neef/opa/tante van de desbetreffende speler.
Freshzone
Helemaal met je eens, Janmaat staat ook zwaar onder de loep bij de Engelse analytici en boulevard kranten. En gepasseerd worden door een aanvaller op zijn retour, spreekt natuurlijk ook boekdelen.
@ lfc11
Eindelijk iemand die goed gekeken heeft en niet zomaar wat roept
Ghk123 snapt het spelletje niet zo goed..
Martins Indi was gister inderdaad vrij dramatisch. Gelukkig was de rest van het team ook niet fantastisch, maar hij viel wel op ! Gewoon terechte kritiek.
Blind ook, zoals hij drie keer op een gevaarlijke positie de bal knullig verspeelde was ongekend.
Hoezo is het gelukkig dat de rest van het team ook niet fantastisch was? Liever 1 speler die dramatisch speelt, dan het hele team toch.
We hebben kwalitatief niet sterke verdedigers. (gebrek aan kwaliteit... gebrek aan ervaring... gebrek aan leiderschap.. wie zal het zeggen)
Maar er wordt nu makkelijk gewezen naar de verdedigers.. Verdedigen doe je met je hele team. Niet alleen met de achterste linie.. Ik heb zelden aanvallers gezien die zo weinig meeverdedigen dan dit Nederlands elftal.. Ze leken geen stap extra voor elkaar te willen zetten... Aangezien ze dat in Brazilië wel kon vraag ik me af hoe dat kan (losse aanpak werkt niet... mensen kunnen het opbrengen om te pieken op een groot toernooi... wie zal het zeggen)
Precies! Als je hele team los zand is vallen er tegendoelpunten. Dat kan je dan onmogelijk alleen op de verdediging afschuiven. Hoewel ze wel hoofdverantwoordelijk zijn heeft de rest hier ook zijn aandeel in. De Vrij en Martins Indi zijn altijd nog maar 22 en hebben nog een lange weg te gaan. Gelukkig zijn ze beiden naar een sterkere competitie verhuisd waar ze zich verder kunnen doorontwikkelen. En we hebben gelukkig Ron Vlaar nog.
Jerome010, had nooit gedacht dat ik het zou zeggen. Maar het is wel duidelijk dat Vlaar gemist wordt, wat heeft hij een uitstekende groei doorgemaakt.
Tja.... ik heb liever 1 van Dijk daar achterin dan een De Vrij en BMI bij elkaar.... als het gaat om kwaliteit.
Martinus69
Dat je van Dijk graag achterin hebt bij Oranje (dat weet ieder forumlid wel
), we hebben er een tijd geleden nog meerdere discussie's over gehad. Omdat ik niks begreep van die kruistocht dat Van Dijk opgeroepen moest worden, en moet spelen in Oranje.
Maar ik heb nooit echt sterke steekhoudende argumenten van je gehad, ik bedoel van hij speelt in een competie die net zo slecht als de eredivisie is zoniet slechter. Totaal geen graadmeter dus, in de Champions League vond ik hem tegen Ajax ook vrij matig spelen. En vond ik met teveel ruimte in zijn rug, vrij kwetsbaar ogen.ajax, Psv en Feyenoord durfde het niet met hem aan, en Van Gaal riep hem niet op en onder Hiddink speelt hij ook niet. Dat zal toch allemaal niet voor niets zijn, vraag ik mij dan hard af. Kan het niet zijn dat je Groningen hart teveel laat regeren, al heeft iedere club fan dat natuurlijk wel een beetje. Maar begrijp me niet verkeerd, van mij hij zeker een kans krijgen al helemaal als je BMI ziet schutteren.
Maar of hij beter is dan een De Vrij, Bmi, Veltman, Vlaar? Dat betwijfel ik ten zeerste, beter dan Rekik en Bruma moet hij wel zijn die twee vind ik helemaal niks.
Systeem heeft niks te maken tegen dit soort tegenstanders. Die spelen allemaal countervoetbal. Het is gewoon anti voetbal wat ze doen hoor. Ze laten Nederland komen en wachten op foutjes en breken dan uit om vervolgens weer met zn 10en voor het doel te gaan staan. Dat is ten eerste afschuwelijk om tegen te spelen maar ten tweede spelen ze veels te traag en eigenlijk moet je gelijk al met 424 beginnen tegen dit soort tegenstanders.
BMI moet iig niet meer opgeroepen worden. Kan er gewoon niet zoveel van.
Gooi die Bmi en ook De Vrij er maar eens een tijdje uit.
na hun transfers zijn ze kwalitatief erg achteruit gegaan, net alsof ze naast hun schoenen zijn gaan staan, omdat ze nu bij grotere clubs zitten.
Tijd om V dijk en douglas of anderen maar eens een kans te geven.
Wat een drama is die BMI toch, ik irriteer me mateloos aan die amateur. Tegen Italië waren beide tegendoelpunten aan hem te wijten en gister weer een zeer matig optreden. Eruit halen en nooit meer oproepen die gast. Ook Cillessen snap ik niet waarom hij eerste keus is en nou niet aankomen met dat ie het goed doet bij zijn club maar Krul moet eens eerste keus worden, is meer een leider achterin, heeft meer (internationale) ervaring en speelt in een van de beste competities ter wereld en bijkomend pluspuntje is dat hij zo nu en dan WEL eens een strafschop stopt ( en dat is nogal eens het geval zolang BMI erin staat ) Mijn opstelling zou zijn: Krul, van der Wiel, van Dijk (vlaar als hij weer fit is), De Vrij, Willems ( momenteel bij PSV in goede vorm), De Jong, De Guzman (ipv Sneijder), Wijnaldum, Huntelaar, Robben en Depay (als hij weer fit is)
Hoop dat Guus dit zooitje snel weer op de rails krijgt en die arrogante trekjes van meneer van Persie eens goed afleerd door hem anders eens te passeren.
De Vrij, BMI en Veltman maken allemaal veel fouten. Zeker BMI en De Vrij hebben veel te lang in Oranje gespeeld...
@ Martinus69
Helemaal mee eens, het beste zou ook geweest zijn dat ze gewoon nog even bij Feyenoord zouden blijven. Bij Feyenoord zijn ze nooit stabiel geweest op de momenten dat het moest en in Brazilië deden ze af en toe wel wat goed maar was het vaak met de hakken over de sloot. Als je elk keer zag wat allemaal voorafgaand fout ging bij de tegengoals of wanneer er zich een gevaarlijke situatie ontstond je wel kon concluderen dat zij nog lang niet waren uitgeleerd in Nederland.
Nu weet ik wel dat de Vrij tot beste verdediger van het tournooi was uitgeroepen, maar als we eerlijk zijn is dat alleen maar zo omdat spelers die normaal gesproken veel beter zijn voor wat voor reden dan ook niet thuis gaven in Brazilië. Na decenia van verdedigende blamages word er in Nederland nog steeds nauwelijks aandacht geschonken aan het opleiden van goede slimme en fysiek sterke verdedigers. Martens Indi heeft wel "body" maar weet dat wapen nooit echt goed te gebruiken. Veltman is wel een slimme spelers maar zit op het moment in een dip en komt denk ik ook toch ook wat fysiek tekort.
Allen die vd Wiel in de basis zetten hier neem ik niet serieus. Loopt er wederom bij als een zoutzak. Is als verdediger echt niet beter dan Bmi. Vervolgens wil men ook nog met Afellay spelen, ook zo een gedreven speler die er altijd 100 voor gaat, not! Tuurlijk kan het ook beter met de Vrij en Bmi, maar kunnen zij het helpen dat het middenveld verzaakt met Afeally en Sneijder. Kunnen zij het helpen dat een bal inspelen niet kan, en wanneer dat wel kan komt de bal net zo snel retour. Kunnen zij het helpen dat men voorin niets kan forceren (geen schot op doel gezien). Dat BMI lange ballen moet spelen zegt iets over het middenveld en aanval. Van Persie is traag, wat heeft onze spits gecreeerd dan. Lens kan alleen maar diep sprinten. Je hebt een speler als Clasie nodig op het middenveld die wel kan draaien, en inspelen. Lach me maar uit... Natuurlijk hebben we Strootman ook nodig. Zo snel mogelijk wel 5-3-2 met Vlaar als rots in de branding. Vd Wiel lekker thuis laten net als Afellay. Denk dat Manu op dit moment een stuk beter is dan Lens.. Hopenlijk komt Depay sterk en snel terug. Tegen een tegenstander als ijsland dien je toch met een kopsterke spits te spelen. Grootste kans was ook een kopkans.. Dus Huntelaar banken is lachwekkend. Gezien het spel tegen Argentinie kun je tegen wederom een verdedigend team niet met van Persie beginnen. Lachwekkend.
Ik had hoge verwachtingen van Van der Wiel, maar hij bakte er werkelijk waar helemaal niks van. Hij speelde zoals we van hem gewend zijn in het NL elftal, bagger!!!
Het zal gewoon anders moeten. Koeman en Van Gaal hebben dat al eerder gezien en daarop prima geanticipeerd. Deze groep is hiërarchisch verrot. Dus zal rigoreus moeten worden ingegrepen. Wegwezen met de querulanten en ego's.
De enige manier om het EK nog te halen is dichttimmeren die hap en vervolgens toeslaan vanuit de omschakeling.
Vlaar, Douglas (slopers) en Van Dijk (opbouwer) centraal achterin.
Van Rijn de kans geven rechtsachter (hij presteert momenteel wél goed)
Büttner of Pieters op linksback.
Kiezen voor vier middenvelders, waarvan 2-3 met veel diepgang. Oftewel Blind als controleur, Fer voor de fysiek (box to box) en Memphis/promes en Robben vanaf de zijkant.
Huntelaar in de spits.
Met pensioen: De Jong, Sneijder, Van Persie, vd Wiel
Signaal (snel beter worden anders...): De Vrij, Janmaat, Wijnaldum
Dikke doei (echt niet goed genoeg): Bmi, Afellay
Klopt. Eerst bepaalde ego's bedanken voor bewezen diensten (vd Wiel, Afellay, Persie). Verder, ze hebben in het verleden veel moois laten zien, Sneijder en van Persie.. maar het begint een beetje genant te worden (ook buiten het veld met van Persie). Van Dijk kunnen we inderdaad best een keer oproepen. Ik zou Bmi en de Vrij niet direct afdanken. Douglas veroorzaakt alleen chaos en veel kaarten. Ik voel me ook totaal niet verbonden met deze gast (mijn mening). Blind, Depay, Vlaar, Robben, Strootman, Huntelaar en de Vrij zijn vaste waarden voor komende jaren wat mij betreft.
Als je een beetje kijk op het spelletje hebt dan had je gezien dat Lens en Robben de zwakste schakels waren. Linkspoot op rechts, rechtspoot op links, naar binnen trekken. Robben die de bal bijna niet afgeeft, of te laat. Steeds naar binnen die fuik in.
Word gewoon tijd dat Van Dijk een kans krijgt. Zeker als blijkt dat je constant goals tegen krijgt uit standaardsituaties. BMI is altijd al slecht en niet eens profwaardig geweest....zo ook de Vrij. Zouden in "tijden met geld" Feyenoord 1 nooit gehaald hebben...laat staan het Nederlands elftal.
lol, ik zie hier weer sneue mensen afgeven op afellay, terwijl die jongen vrijdag nog de beste man op het veld was en zonder hem had nederland nu 0 punten gehad in plaats van 3. haten jullie hem omdat hij een marokkaan is? als hiddink gisteren nou gewoon met clasie, afellay en sneijder op het middenveld had gespeeld en met van dijk ipv Bmi, speelt in schotland en de schotten spelen precies hetzelfde als de ijslanders, en was begonnen met van persie op de plek van lens en huntelaar in de spits, dan had je gewoon met 0-5 gewonnen.
Afellay heeft inderdaad niet mijn sympathie nee. Net als Douglas. Neem nou die Costa bij Spanje, heb ik ook niets mee. Verder, ben het met je eens wat betreft Clasie. Is een speler die wel kan opendraaien. Tuurlijk moet Huntelaar in de basis tegen zo een tegenstander. Er is geen ruimte. Dus via buitenspelers de spits door te lucht benaderen. Bijzonder dat Hiddink dat niet ziet maar wij wel als simpele toeschouwers. Soms denk ik wel eens dat het beter is om geen trainings stage te hebben. Het schijnt trainers nogal eens te verwarren... waar het voor ons zo duidelijk is.
Word tijd voor verandering als de selectie weer compleet is lijkt mij dit de beste opstelling
krul
vd wiel vlaar van dijk butner/willems
Strootman de jong
Sneijder
Robben huntelaar depay
BMI.....on-ge-loof-lijk.....wat een trieste lamzak....niet te filmen!!! De vraagstelling van dit artikel is of Hiddink de volgende interland voor andere spelers moet kiezen......2 antwoorden: om te beginnen hoeft Hiddink Niet meer te kiezen.....gooi die ouwe geldharker eruit en zet iemand anders voor de groep.....daarnaast mogen er wel wat spelers bedankt worden voor bewezen diensten: Sneijder ( vuurtje is gedoofd) , Van Persie ( kan het niveau gewoon niet aan) , Martins Indi ( terug naar de hoofdklas amateurs....maximaal !!)....en ik vergeet er wellicht nog een stuk of 3,4
Natuurlijk is de verdediging niet zo goed en maakt te veel fouten maar voorin scoort ook te weinig vind ik, je krijgt 2 goels tegen van Ijsland waarvan de eerste niet terecht was maar dan verwacht je wel dat de aanvallers minimaal een goeltje kunnen maken dus lijkt mij makkelijk om alleen Indi of De Vrij de schuld te geven.
Is ron beton geblesseerd
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.