‘Oranje is verworden tot een zielig elftal, in mentale staat van ontbinding’
Het Nederlands elftal van Guus Hiddink is helemaal de weg kwijt. Dat is het oordeel van Valentijn Driessen, chef voetbal van De Telegraaf. Het elftal dat iets meer dan drie maanden geleden als derde eindigde op het WK was in de voorbije weken niet opgewassen tegen Italië, Tsjechië en IJsland en boekte een moeizame zege op Kazachstan. “De nummer drie van het WK is verworden tot een zielig elftal, in mentale staat van ontbinding.”
Hiddink overschat zijn internationals en onderschat de erfenis van Louis van Gaal, zo claimt Driessen in het dagblad. “De vorige bondscoach droeg zijn spelers alles op. Op Arjen Robben na moest iedereen doen wat Van Gaal eiste; eigen inbreng werd niet op prijs gesteld. Sterker, het werd de kop ingedrukt. De spelersgroep van het Nederlands elftal kan de overgang van Van Gaal naar Hiddink, van zwart naar wit, niet aan.”
In de optiek van Driessen zal er snel uit een ander vaatje getapt moeten worden. “Niet langer de kool en de geit sparen en desnoods iemand slachtofferen om een schokeffect te veroorzaken. De vernederende wissel van Sneijder in de rust bracht nog niet het gewenste resultaat. Het was wel een eerste aanzet.” De gebarenrel tussen Robin van Persie en Klaas-Jan Huntelaar was volgens Driessen ook een goed moment geweest, maar Hiddink liet het voorbijgaan. “Hiddink kan de boel ook wakker schudden met een verjonging. De tijd en het programma van Oranje zijn rijp voor zo’n omslag.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Routinier van Ajax hangt voetbalschoenen na dit seizoen aan de wilgen
PSV wil Dest behouden en klopt met ongebruikelijk verzoek aan bij FC Barcelona
‘Graham Potter wordt de nieuwe trainer van Ajax als Alex Kroes terugkeert’
Feyenoord bereidt zich voor op vertrek Slot en identificeert mogelijke vervanger
Wint Cole Palmer het EK voor Engeland? ‘Het is een absoluut genie’
Ajax maakt vanwege riant bedrag aan tekengeld amper winst op Conceição
Meer sportnieuws
Begrijp er echt niets van eerlijk gezegd,... de groep is nagenoeg hetzelfde, dan moet het wel aan de trainer liggen toch? Wellicht tijd voor Guus om achter de geraniums te gaan zitten.
Realistisch gezien was het WK ook niet om aan te gluren toch?
Daar zijn we ook meerdere keren door het oog van de naald gekropen en heeft het verdedigende systeem veel verbloemt. Daarnaast ging Robben vol gas en hebben de spelers wellicht net dat stapje meer weten te zetten omdat het om het WK ging.
Het kwartje viel op het WK wat mij betreft enkele keren de juiste kant op. Dat heeft een hoop verbloemt. Nu komen de tekortkomingen die men voor het WK al zag echt boven water.
Als je tekortkomingen kunt maskeren tegen Spanje, Chili, Mexico en Brazilië, dan moet je toch van Ijsland kunnen winnen, ook al ben je gemankeerd...
Hiddink was ooit een goede trainer, maar is nu slappe hap. Hij houdt veel te veel van geld en te weinig van het spelletje.
We hadden een winnende formule en daar zijn we weer vanaf gestapt, omdat 4-3-3 nog steeds het ideaal is. Daar hebben we de spelers niet voor, dus misschien moeten we het systeem een keer aanpassen aan het materiaal ipv andersom.
@sammerens nu mag je het zeggen blijkbaar dat het wk ook niet om aan te gluren was gezien de duimpjes die je terecht krijgt. Ik zei het echter tijdens het wk al en toen werd ik bijna gestenigd. Wat kan de tijd veranderen.
feye88
Tegen Spanje op een WK in een stadion met 50.000+ mensen kun je je nu eenmaal beter opladen dan tegen Ijsland, een voorrondewedstrijd voor 10.000 mensen.
Het gaat natuurlijk ook om het spelletje tussen je oren.
@feye88
Dus we hadden ons ook tegen Ijsland moeten ingraven. Eigenlijk wel, voetballen als een klein voetballandje, gokken op Robben en de Hollandse school overboord.
Zonder Robben in bloedvorm waren we echt geen derde geworden op het Wk.
We wisten ternauwernood van Australië te winnen. Om dan nu te denken dat je gewoon 3 punten mee naar huis neemt van uit Reykjavik is dom.
Nagenoeg het zelfde? Vlaar was er niet bij. Ook Kuyt scheen erg belangrijk te zijn in de kleedkamer. Dat zijn toch 2 belangrijke pionnen die je nu mist.
Ik snap overigens niet wat Lens nog steeds bij Oranje doet. Hopen dat Strootman ook snel weer fit is. Nederland zal er met Vlaar en Strootman toch veel beter voor staan.
Lens was drama. Kan ook niet tegen dit soort tegenstander. Lens is (net als Narsingh) leuk als er volle bak op de counter kan worden gespeeld. Hard rennen en een voorzet geven, maar tegen Ijsland heb je daar niks aan.
@hoppa
Lekker belangrijk wie er belangrijk zijn in de kleedkamer. Gaat er om dat je moet winnen op wil. En dat zie ik niet gebeuren. Het is een zielig zooitje bij elkaar. Sneijder is al tijden over datum. En speelt niet voor niks in Turkije om geld te verdienen. De echte top wilt hem niet. Omdat ie overal te kort komt en dat geldt ook voor Lens. En Van Persie begint met elk jaar minder te worden. Maar dat zou mij een rotzorg wezen. Hij denkt namelijk dat ie steeds beter begint te voetballen.
Laat dit team maar eens goed barsten. Niemand die het interesseert. We zijn namelijk klaar met die arrogantie spelers.
Narsingh is in tegenstelling tot lens ook goed wanneer er op de helft van de tegenstander gespeeld wordt. Echter is het tocj droevig dat alle buitenspelers van oranje geen bal voor kunnen geven met hen verkeerde been. Zelfs Robben kan geen bal met rechts geven. Ronduit idioot.
@hafc1991
Waarom spelen we in godnaam 4-3-3? Nederlands kracht ligt niet bij hoog druk zetten en niet op de vleugel. We hebben trage, tactische verdedigers, geen hardlopers. Ook de aanval is gemaakt voor 5-3-2. We kunnen met dit materiaal gewoon niet superaanvallend spelen.
4-3-3 is onze ideologie. Ideologieën maakt dingen heilig. In voetbal is alleen winnen heilig, niet een systeem.
Waarom hebben we het niet over Afellay en vd Wiel. Zij brengen weer dat nonchalante in het elftal (rot sfeer). Hoe kun je deze gasten er bij halen. vd Wiel en Oranje gaan niet samen. Hoe goed hij ook is bij zijn club. Het is geen verdediger die wij kunnen gebruiken. Met van Persie hebben we al problemen, halen we Afellay er ook weer bij. Niet logisch! Waarom ook weer overstappen naar 4-4-3 na een prima wk? Keuze Hiddink is uiteraard ook niet logisch, en dan wil ik het al helemaal niet hebben over Blind als assistent (en hele opzet). Bijzonder ook, om constant op plan B te moeten terug vallen (huntelaar). Dan spreek je jezelf toch tegen als technische staf. Helaas is Kuyt er niet meer, ja idd Kuyt. Het is voor een heel groot deel een probleem met de instelling. Hoe kun je anders van ijsland verliezen? Daarom heel snel Huntelaar in de basis, Vlaar er bij halen wanneer hij fit is. Lulletje vd Wiel thuis laten, en Afellay niet opstellen. Van Persie op de bank. Sneijder ook banken, lekker Clasie neerzetten. Wellicht Virgil oproepen (ook een winnaar).
NL met Vlaar Strootman Depay en Willems gaat veel beter werken. Affelay en v d Wiel hebben wel aangetoond beter te zijn.
@ ahjacied je reageert niet op mij hè? Fcda stelt dat Kuyt belangrijk was in de kleedkamer. Ik vind dat geen argument. Bij een club kun je een speler langer houden omdat hij een coachende of sfeerverhogende rol heeft. Maar bij een nationaal elftal heb je een beperkte selectie omvang en zien spelers elkaar sowieso minder. Dan is dat veel minder belangrijk.
Kuyt heeft een fantastisch WK geweest en was één van de sleutels voor het 'succes'. Maar het is klaar nu en dat voelt hij zelf heel goed aan.
Verder ben ik het ook grotendeels met je eens. Sneijder gaat zijn 2010 vorm niet meer terugvinden, van Persie lijkt constant in te houden en half geblesseerd te zijn en Lens heeft nooit het niveau van Oranje gehad. Heeft een paar superwedstrjiden gespeeld bij PSV tegen grote tegenstanders waar hij op de counter kon spelen, maar zelfs in die tijd was zijn rendement te laag. Narsingh is hetzelfde type. Leuk als je tegen Spanje of Duitsland speelt en het spel niet hoeft te maken, maar anders gewoon pure middelmaat.
de groep is inderdaad nagenoeg hetzelfde. alleen ik denk niet dat het grootste probleem in de bondscoach of de kwaliteit van de spelers zit, maar de instelling waarmee er gevoetbald wordt. op het wk waren wij de underdog, van gaal was slim en zette een half eredivisieteam neer dat zich wilde bewijzen op het hoogste niveau. er werd gestreden en niet verzaakt. en toen kreeg haast iedereen de transfer die hij wilde en waren we opeens torenhoge favoriet in de kwalificatiepoule. dan is het niet meer nodig om te strijden, je bent er toch al? zo lijken de spelers te denken. het meest schrijnende voorbeeld vind ik van persie. hij heeft geweldig gepresteerd als spits, dat wil ik wel vooraf zeggen, maar zijn houding in het veld, daar zou je kotsmisselijk van worden. hij huppelt over het veld met zijn handjes naar beneden hangend als een tam hondje. het wordt eens tijd dat hij zijn vuisten gaat ballen en weer gaat strijden, want anders ben ik bang dat het voor hem binnenkort einde verhaal is. er zit namelijk een spits op de bank die maar wat graag zijn plaats overneemt en het kan ook niet lang meer duren voordat een nieuwe nederlandse topspits doorbreekt. je kan wel de bondscoach de laan uit sturen, maar dat zal waarschijnlijk niet op de lange termijn de spirit in de groep veranderen.
edit: hoe kan het dat opeens al mijn zinnen geen hoofdletter meer bevatten?
Welke jonge Nederlandse spits staat op het punt van doorbreken? Er is geen Nederlandse club die in staat is om een topspits op te leiden. Kijk eens naar Jong-Oranje of onder 17.... Daar loopt 0,0 aan echte spitsen, alleen aanvallende middenvelders die uit pure armoede worden misbruikt.
Verder ben ik het wel met je eens hoor, maar we moeten denk ik accepteren dat het de komende jaren niet echt iets gaat worden. Tenzij we over willen stappen op 4-4-2. Dan kun je met Robben en Depay spelen. Maar een echte centrumspits voor Oranje zie ik de komende 4/5 jaar niet opstaan.
Welke Nederlandse club heeft Huntelaar dan opgeleid? En bij welke Eredivisieclubs is van Suarez een grote voetballer gemaakt, dat zijn zijn eigen woorden namelijk? En Van Basten en Kluivert. En zo zijn er veel meer voorbeelden te noemen. Nee, we kunnen er niets van.
Huntelaar is sowieso niet van de kwaliteit die je bij Oranje in de spits wil. Pure middelmaat en armoede dat hij überhaupt bij Oranje zit.
Voor echte goede Nederlandse spitsen moet je terug naar van Nistelrooy, Kluivert en Bergkamp. Maar ik heb het in mijn reactie sowieso niet over het verleden. Ik stel ook nergens dat er nog nooit een goede spits is opgeleid in Nederland. Ik constateer alleen dat er in de nabije toekomst gewoon 0,0 aan kwalitatieve spitsen aankomt. Noem jij ze eens op dan, in de leeftijd van 16 t/m 21? Die het niveau hebben om eerste spits te worden bij een nationaal elftal dat voor de prijzen strijdt?
Daarbij, spelers als Suarez zijn zeldzame natuurtalenten en je kunt zijn kwaliteiten ook echt niet toeschrijven aan de Nederlandse opleiding. Suarez was al van grote klasse toen hij naar Nederland kwam en heeft zich grotendeels natuurlijk ontwikkeld.
Als jij Huntelaar middelmaat vindt, dan is dat jouw goed recht. Ik vind dat absoluut niet. Hij mag het zeer vaak doen met een kwartiertje en heeft toch al 36 keer gescoord. Juist spitsen functioneren beter wanneer ze vertrouwen voelen, en ook al is dat vertrouwen er nooit geweest in Huntelaar, toch blijft hij maar scoren en scoren. Meer dan Van Nistelrooy en Bergkamp en als hij zo doorgaat ook binnenkort meer dan Kluivert. Ik ben er zelfs van overtuigd dat hij meer goals dan Van Persie had gescoord als hij net zo vaak zou zijn opgesteld.
Het is gewoon echt mentaal gezien slecht, bij Van Gaal had iedereen een opdracht en voerde zijn taak uit, bij Hiddink loopt iedereen als losse zand erbij, voor de rest denk ik dat het echt tijd is voor veranderingen, Hiddink moet durven spelers als Van Persie en Sneijder eens op bank te zetten, Sneijder hoeft van mij part niet eens meer geselecteerd te worden.
Spelers gingen onder Van Gaal eerder door vuur voor elkaar, Hiddink weet de spelers naar mijn idee niet meer te motiveren en daarom komt deelname aan EK naar mijn mening in gevaar.
Ik ben het vooral met dat laatste eens. Waar is de vechtersmentaliteit? Iedereen doet maar wat, er is echt geen duidelijkheid in het spel. Gister zag ik ook een paar spelers steeds uit positie spelen, zo rommelig. Hiddink moet nu samen met Blind & RVN het anders gaan aanpakken.
Dat heb je te danken aan spelers als Afellay en vd Wiel. Onbegrijpelijk om deze zoutzakken er weer bij te halen. Instelling klopt niet van deze gasten. Op het wk had je Kuyt, Vlaar en Janmaat. Niet allen hele goede technische spelers maar zullen nooit en te nimmer opgeven en geven alles. Dat missen we.
Afellay heeft anders in zijn eentje de wedstrijd tegen Kazachstan beslist. Hij is nog niet op het niveau dat hij de ploeg kan dragen, maar kan in de toekomst zeker belangrijk worden.
De kritiek op v/d Wiel snap ik ook niet, eigenlijk. Is met stip de beste rechtsback die we hebben. Ja, hij oogt soms wat nonchalant, maar wie moet er dan staan?
Nee, de Telegraaf is lekker ...
Maar On; Het was niet best maar laten we alsjeblieft niet overdrijven en gaan smijten met quotes als; 'zielig' en 'mentale staat van ontbinding'. Het NL moet even met beide beentjes op de grond worden gezet en iedereen moet met de neus dezelfde kant op, want dat scheelt de helft denk ik.
Van Gaal was ook van God los met z'n 5-3-2 systeem volgens deze man. Hij moet gewoon wat te zeiken hebben.
Haha wat maakt het uit. 1 ding is zeker Hiddink kan er niks van. Van Gaal heeft betere resultaten gehaald met deze selectie en Hiddink niet. Hiddink moet er gewoon uit. Hij is naar mijn mening niet geschikt voor dit elftal. Hij is te oud en moet met pensioen. Lekker op TV commentaar geven.
Het lijkt er inderdaad op dat Hiddink niet de juiste man is voor deze klus. Een 'normale' coach zou z'n spelers waarschijnlijk niet op nationale tv afvallen na zo'n vertoning.
Dan de hamvraag; Hiddink niet, maar wie dan wel?
Co is geen slechte optie als ik eerlijk ben. Maar denk je dat hij z'n baantje als blaaskaak bij de NOS daarvoor op zou willen geven? Of zijn adviesroldingunit bij Utrech?
'Winnen plus' hoeft van mij niet eens, gewoon winnen en ik ben al tevreden!
Winnen - is al goed.
Ga eens voor de 5.5 ipv de 9.
Deden wij vroeger op de Mavo ook altijd! 
Dat is wel heel makkelijk heh. Hiddink kan er weinig aan doen dat De Vrij zo liep te kutten. Ook kan hij er niks aan doen dat Cilissen al 23 keer achter elkaar geen penalty kon tegenhouden. Als Strootman, Depay en Vlaardingen er straks na Letland weer bij zijn worden we gewoon eerste of 2e van de groep.
Nou. Ik vind dat een keeper van het NL elftal juist wel een penaltykiller moet zijn. We hebben afgelopen WK gezien hoe belangrijk dat kan zijn.
Nou ja... van Gaal camoufleerde het dramatische niveau achterin door er een 5-mans linie van te maken...
Kansloos om de verdediging zo aan te pakken (vrij en Bmi). Heb je zelf ooit wel eens een balletje getrapt? Het middenveld en aanval laat te weinig zien, kunnen geen bal vasthouden. Uiteraard komen er dan kansen, zelfs voor een land als ijsland. Vrijlopen en opendraaien zit er ook niet in. Sneijder loopt niet mee. Afellay is lachwekkend. Heb je de Jong nog, die kan het ook niet alleen belopen. Van Persie is traag en zakt te weinig in. Anderzijds word er te weinig druk gezet door het middenveld en aanval. Gewoon vastzetten. Dan hebben de Vrij en BMI het ook makkelijker is het niet. Komt bij kijken dat vd Wiel nooit, maar ook nooit een bal kan onderscheppen. Lachwekkende verdediger, loopt alsof ie moet poepen. Look at the big picture!
Alleen nu is het niet alleen de verdediging maar ook het middenveld en de aanval. Vanaf 41e min geen doelpoging meer gehad. Daar moet ook naar gekeken worden.
En verdedigen begint bij de aanvallers.
Ricking, je begrijpt dat jouw verhaal ook omgedraaid kan worden?? Het is wel heel makkelijk hoe sommige de CV's aan de kant schuiven. Een verkeerde aannamen word al de doodsteek bij die mannen terwijl ik het ook vaak genoeg van andere spelers zag...blind v/d wiel, affelay, sneijder, robbe, rvp en lens die nog over een grasspriet struikeld. Het is allemaal 1 groot drama, zelfs Robbe die bijna geen bal wil afgeven en altijd maar naar binnen trekt en schiet, of postbode gaat spelen inplaats van de bal het werk laten doen en zo dr snelheid er uit haalt.
Opmerkelijk dat men slechts Hiddink de schuld geeft.
Oranje was op het WK natuurlijk ook al compleet ruk zoals de wat betere voetbalkijker destijds al zag. Maar toen werd iedereen boos want we wonnen. Ja, door wat mazzel en enkele momentbevliegingen van Robben.
Zelfs op tv mocht niemand meer zeggen hoe kut we waren want dan keek niemand meer.
Nou, nu zie je wat er gebeurt als we die paar momentjes en die mazzel niet meer hebben.
Het is niet de schuld van Hiddink, maar feit is wel dat het 'geluk' van Oranje op het WK deels dankzij goede tactische keuzes van van Gaal werd afgedwongen.
Hiddink is een ander type coach. Iemand die een elftal kan opbouwen, maar dan had hij echt moeten vernieuwen bij Oranje. Nu lijkt het alsof hij het doet voor de eer en als 'laatste kunstje'. Dan is het heel jammer dat het zo loopt, maar dat heeft hij dan toch echt aan zichzelf te danken.
De Knvb stelde Hiddink aan omdat ze hem wilde laten opbouwen. Maar door het 'succesvolle' WK is iedereen gaan geloven dat er een elftal staat dat nog 4 jaar mee kan. Helaas ook Hiddink.
Als het niet ligt aan Hiddink maar wel aan de tactische keuzes of opdrachten van Van Gaal dan ligt het toch juist wel aan de coach?
Als ik mijn personeel zonder opdracht aan het werk zet met de instelling van "kijk maar" dan ligt het toch ook aan mij als het fout gaat en niet mijn medewerkers?
Als mijn beste mannetje x wil en een haantje denkt, niet daarvan ik weet het beter dan gaan de volgers ook rare beslissingen nemen of worden onzeker.
Als buitenstaander vind ik Oranje al een aantal jaren niet meer de grootmacht die het ooit geweest is. De resultaten verbloemen veel maar je moet is terug naar het jaar 2000: Keuzes in de aanval: Kluivert (barcelona), Makaay (bayern), Bergkamp (arsenal), Overmars (barcelona), Hasselbaink (chelsea), Van Nistelrooij (manunited), Van Hooijdonck, Ronald de Boer,... En dat aangevuld met andere echte wereldtoppers zoals Stam, Frank De Boer, Van Der Sar, Van Bronckhorst, Cocu,... Een massa spelers die topvijf van de werld waren op hun positie.
Van wie kan je dat nu nog zeggen? Als de generatie Sneijder, Van Persie, Robben en Vandervaart straks stopt volgt het grote Niets. Generatie tussen 22 en 29 is gewoon heeeeel erg matig.
En leer in godsnaam is een deftige verdediger opleiden. Sinds De Boer/stam is jullie beste verdediger Mathijssen geweest... Een subtopper van Hamburg...
En dat zeg ik als Oranje-fan. N'land-Joegoslavië, dat was nog eens genieten.
Allemaal leuk en aardig wat je zegt maar het is voor zo'n klein landje ook ongelooflijk dat wij al die spelers hebben gehad. Iedereen heeft weleens een mindere periode qua spelers
De generatie onder de 22 is ook heel matig, dus die periode 'niets' gaat nog wel even duren.
Overigens vind ik dat je de selectie nu wel wat te weinig eer geeft. In 2010 stond er gewoon een ploeg van wereldklasse. Als de vorm van de dag wat beter was geweest en Robben pijnvrij was geweest, dan waren we toen gewoon met degelijk voetbal wereldkampioen geworden.
Alleen achterin is het al lang matig, daar geef ik je gelijk. Aan de andere kant, elke nationale topploeg heeft wel een wat zwakkere linie. De verdediging van Duitsland is ook matig, en de frontlinie van Spanje is ook niet zo fantastisch. Alleen moet de rest goed genoeg zijn om daar voor te compenseren en heb je een trainer nodig die dat oplost met tactiek.
Van Gaal deed dat ten kosten van de attractiviteit met 5 verdedigers. Van Marwijk speelde gewoon op veilig balbezit.
Dit klopt. Dit zie je bij elk land. Goede generaties komen en gaan. De Belgen hebben nu hun gouden generatie. Die van de Spanjaarden is 2 jaar geleden geeindigt. Het is voor Nederland te hopen dat wij over een aantal jaren weer een generatie hebben die ook op topniveau mee kan.
Ik ben het zelden met Driessen eens, maar dit verhaal klopt als een bus. Er moet drastisch ingegrepen worden door middel van verjonging en het aanpakken van individuele status van sommige spelers. Laat van Persie die band maar eens inleveren en laat hem maar eens merken dat hij niet meer onbetwist is.
Ook Sneijder mag best wel voelen dat er betere opties zijn. We hebben een trainer nodig die kan bouwen aan een nieuw Oranje, want dit Oranje heeft zijn uiterste houdbaarheidsdatum overschreden, ondanks een prima WK waar met diverse kunstgrepen nog wat behaald werd.
En nee, we hebben niet genoeg goede jonge spelers om met een nieuwe groep op het volgende WK weer de halve finale te halen. Maar dat is geen reden om vast te blijven houden aan oude hap. Bouw een nieuw Oranje rond jongens als Strootman, Depay, Manu, Promes, Pröpper. Haal van Dijk erbij en Douglas. Samen met Vlaar en de Vrij (als hij ooit zijn vorm nog vindt) heb je dan in ieder geval een verdediging waar je iets mee kunt.
We moeten accepteren dat we in een overgangsfase zitten. Eigenlijk zaten we daar voor het WK al in. En voor een overgangsfase heb je een specifiek type trainer nodig die mensen motiveert en met de goede opdracht wegstuurt. En dan denk ik echt aan Frank de Boer.
Verder moet de Knvb echt gaan sturen in onze jeugdopleidingen. Want eigenlijk doen alle topclubs dingen die schadelijk zijn voor het Nederlands voetbal. Er wordt (zeker bij Ajax en Psv) veel te veel getraind op individuele kwaliteiten en veel te weinig op teamspel.
Manu, Pröpper, Promes... Daar bereik je net zo goed iets mee. Dan heb je wellicht gedemotiveerde spelers, maar ben je kwalitatief wel minder dan meeste elftallen. Kwaliteit aan de kant schuiven voor dit soort jongens is waanzin. Er mag best gesneden worden, maar ik heb geen zin om naar een Nederlands C elftal te kijken.
Er zal eerst wat gedaan moeten worden aan de instelling. Van Persie, Huntelaar, de Jong, etc zijn nog altijd de beste spelers voor dit oranje op hun positie. Het is zaak die weer aan het voetballen te krijgen. Gezien de belabberde synergie 2 jaar terug tijdens het EK en nu wederom moet daar nodig wat aan gedaan worden. Zet er een trainer op die boven iedereen staat (buiten van Gaal is die er nu niet) of flikker 1 of max 2 rotte appels aan de kant.
Sneijder is niet meer top. Maar je kan veel over hem zeggen, maar niet over zijn instelling. Die heeft zich tijdens het WK volledig weggecijferd voor het elftal en maak meer meters dan hij ooit gedaan heeft.
Frank de Boer is een topper, maar is nog aan zijn eerste klus bezig. Koeman is meer ervaren en gelouterd als trainer. Die zou een logischere keus zijn.
Vind dat er wel eens naar de Knvb gekeken mag worden. Bijna iedereen wou Koeman als trainer en opeens kwamen zij met Hiddink die niks met de groep heeft. Dat vond ik al onbegrijpelijk. Ondertussen gaat Koeman natuurlijk helemaal stuk om de Knvb. Zou ik ook doen als ik 3e stond in de Premier League, wetende dat jij eigenlijk de nieuwe bondscoach zou moeten zijn.
Adrie Koster bij Jong Oranje is ook geen succes. Daar gaat weer een toernooi waar wij gewoon bij hadden moeten zijn. Als het zo doorgaat dan missen wij ook het EK.
Twee fouten, volgens mij ben je dan klaar maar dat zal wel niet gelden voor Oostveen.
Nou Driessen, hier geef ik je gelijk in, onder van gaal hebben we ij de WK een geweldige prestatie gekend en ook tijdens de WK 2010 onder van Marwijk, maar het schijnt dat de magie over is tussen de spelers in en ik neem het Van Persie kwalijk dat hij zijn mannetjes heeft en niet sportief genoeg kan zijn naar alle spelers toe, je hoeft geen vriendjes zijn, maar als aanvoerder moet alle spelers gelijk behandeld worden en dat doet die dus niet, bij hinddink heeft hij schijnbaar toch weer de teugel in de hand en dat heeft hij niet onder Van Gaal in, ook nu niet in MU.
Het ging gister al mis na 2 minuten.. alle oranje spelers waren pissig omdat het balletje niet was opgepompt. Toen voelde ik het al aankomen
De telegraaf en driessen zijn nou niet bepaald het eerste sportmedium waar ik op wacht maar hij heeft dit keer wel gedeeltelijk gelijk.
Dit oranje komt niet alleen op het mentale vlak tekort maar ook op het kwalitatieve.
Mentaal zit het al jaren niet meer goed wat betreft de jonge aanwas in Nederland.
Opvallende kicksen , wekelijks een ander kapsel , de meeste tattoos, de nieuwste headphone en het mooiste truukje op het veld intresseert ze vandaag de dag veel meer.
Er zijn geen klootzakken meer.
De enigste uitzondering is Strootman en die missen we al lange tijd.
De rest heeft een mentaliteit van lik mijn vestje.
Maar dan de kwaliteit.
Lens buitenspeler zonder passeerbeweging.
V Persie grote speler met als sta in de weg zijn nog veel groter ego.
Robben de enigste klasbak maar kan het niet alleen.
De jong onmisbaar
Fer middelmaat Wijnaldum net niet Sneider over the hill
Affelay is een af en toe speler .soms alles soms niks.
Blind wordt steeds beter
BMI devrij pure middelmaat en oranje onwaardig net zoals janmaat.
Vd Wiel degelijke back
Cillesen uitstraling van een vaatdoek , er staat niks in de goal.
Tijd voor een clean sweep en laat het "traditionele" eens los.
Geef anderen de kans:
Wel ja. Nog meer verjongen. Alsof de gemiddelde lage leeftijd van de defensie niet al een probleem op zichzelf is. Wat kraamt die weer onzin uit. Echt snugger komt ie eigenlijk nooit over, die Driessen. Snap ook wel dat van Gaal altijd in de clinch lag met hem. Loopt nl altijd de roeptoeteren alsof die het uitgevonden heeft, maar blijkt ontzettend vaak hele domme analyses te geven in zijn krant. Dat botst uiteraard met echte kenners die door zijn gelul heen prikken. Niet alleen nu, maar eigenlijk komt er al 15 jaar regelmatig grote onzin uit zijn vingers qua broddelwerk.
Ze zijn al zo jong. Het probleem is gewoon dat Robben, Van Persie, Sneijder en ook Huntelaar er internationaal gezien qua niveau bovenuit steken sinds 2010. Ze zijn allemaal wat ouder geworden en achteruit gegaan behalve Robben. Als je internationaal gaat kijken, staat Robben feitelijk op een eenzame hoogte momenteel. Al de rest is talentrijk maar heeft de stap naar de top nog niet helemaal gezet.
Blind doet het goed bij Man Utd, maar na 2 maanden kan je nog niet echt een oordeel vellen. Strootman is lang geblesseerd en de vraag is wat er gebeurd als hij terug fit wordt want AS Roma doet het prima momenteel.
@ R-9-ronaldO-9
Jij gaat ook lekker kort door de bocht, hij zaten het merendeel van de wedstrijd op de bank terwijl de basis spelers het zo verkloten. Op die manier is er voor geen enkele invaller enige eer te behalen als de basis klanten er al zo puinhoop van hebben gemaakt. Je kunt beter klagen op van Persie en met name die niet verdedigers van een Martens Indie en de Vrij. Met dat soort verdedigers kun je een wedstrijd wel schriftelijk af doen.
Net zoals het niet kunnen verdedigen is het ontbreken van een gezonde wedstrijd mentaliteit al jaren 1 van de problemen die het Nederlandse club en interland voetbal teistert. Elke keer volgen er weer om de zoveel tijd blamages waar een paard de hik van krijgt maar uiteindelijk verandert er niets in het voetbal, sterker er komen alleen maar meer zwakheden bij zoals niet meer in staat zijn om een een hoger baltempo te hanteren, om vooruit te spelen of fysiek mee te gaan in de strijd. Het zal allemaal wel, zoals gebruikelijk volgt er nu weer een periode van "schande" maar uiteindelijk gaat er niets veranderen.
Tja, 16 miljoen inwoners (of onderhand 17 miljoen) en net zo veel bondscoaches. Van Gaal zijn eerste bondscoachschap was dramatisch. Toen hij wederom werd aangesteld waren de commentaren niet van de lucht. Hij ging 5-3-2 spelen op het WK, en er werd gezegd dat het te on-Nederlands was, het zou niets worden. Hij werd 3rde op het WK en iedereen vond hem de beste coach (wat hij in mijn ogn ook is).
Nu met Hiddink zijn de resultaten ronduit slecht. Is hij nu ook een slechte bondscoach? Misschien, al denk ik zelf van niet. Ik geef hem eerder liever wat meer tijd om zich verder te verdiepen in het elftal en tot een beslissing te komen. Wat betreft het artikel, het is zo makkelijk om te scoren voor Leo Driessen, omdat dat wat hij zegt leeft onder de andere 16 miljoen (17 miljoen zoals je wil) bondscoaches.
Geef Guus wat tijd en dan komen de resultaten vanzelf. Guus is nu eenmaal een andere coach dan van Gaal, maar dat maakt hem per definitie niet slechter dan van Gaal. Net zoals van Gaal (en elke trainer) staat ook Guus niet langs de zijlijn met de instelling dat hij wil verliezen. Ook Guus is een winnaar en ik ben er van overtuigd dat de resultaten vanzelf gaan komen mits hem de tijd wordt gegund.
@ Badhabbit
Helemaal mee eens, daar zou ik nog aan willen toevoegen dat de mensen die nu schreeuwen om het hoofd van Hiddink niet zo heel lang geleden het van de daken schreeuwde dat Hiddink de strategie van van Gaal moest gebruiken. Als je al voor een kwalificatie wedstrijd voor een tournooi er als speler niet in kunt slagen om jezelf daarvoor te motiveren dan houd het gewoon op, er is geen trainer in de wereld die dat kan "fixen.
Het is het oude recept aangevuld met wat nieuwe ingrediënten;
- Nederlandse voetballers hebben een wedstrijd instelling van lik me vestje, het is al erg genoeg dat we vaak horen dat er iets mis met de "scherpte" van spelers. Alleen als je het als prof zelfs niet kunt opbrengen om je voor grote/belangrijke wedstrijden zoals een kwalificatie wedstrijd niet op te kunnen laden; heb je mijn inziens niets in het prof voetbal te zoeken.
- Nederlandse voetballers willen geen duels aangaan.
- Nederlandse verdedigers kunnen gewoon niet verdedigen. Ze kunnen niet genadeloos ingrijpen, hebben een slechte timing en positionering, komen vaak afspraken bij standaard situaties niet, laten graag hun mannetje lopen en laten zich tenslotte vaak als een stel kleine meisjes van de bal zetten.
Aangevuld met een paar nieuw ingrediënten zoals:
- Niet in staat zijn om een fatsoenlijk baltempo te hanteren, wat het spel zo voorspelbaar maakt en simpel te verdedigen is. Of voor een team dat er bovenop klapt makkelijk in elkaar stort.
- Niet in staat zijn om geconcentreerd te blijven, waardoor men niet in staat is om een fatsoenlijk pass over een paar meter te geven.
- Het lef niet meer hebben om vooruit te spelen.
- Totaal niet in staat zijn om eens goed in de spiegel te kijken, het is een hoop poeha " hoe goed ze wel niet zijn", "ze het nooit eens zijn met kritiek", maar leren van hun fouten kunnen of willen ze niet.
Het verval in het Nederlandse voetbal heeft niet alleen met geld te maken, het heeft er ook mee te maken dat er nooit iets echt veranderd in de manier hoe spelers worden opgeleid in Nederland. Zolang dat niet gebeurd gaan we nog veel meer van dit soort blamages zien. Dus, meer eisen van spelers, het is toch gods geklaacht dat je als meer dan goed verdiende prof zo vaak het op dezelfde manier verprutst en daar totaal geen lering uit kan trekken.
Zo langzamerhand kan ik gewoon niet anders tot de conclusie komen dat veel hedendaagse voetballers gewoon niet kunnen leren van hun fouten of gewoon niet goed genoeg zijn om als prof door het leven te gaan en zeker niet op dit niveau. Al snap ik het wel, als je ook maar een beetje kan voetballen staat dat geboren talent al bijna gelijk aan het winnen van een loterij.
"er is geen trainer in de wereld die dat kan "fixen".
Ik denk dat die er wel zijn, waaronder Guus. Maar zoals ik zei, geef hem de tijd. Het bondscoachschap is anders als een club trainen. Het heeft (meer) tijd nodig.
@ Badhabbit
Het zijn allemaal problemen die telkens onder welke bondscoach dan ook terug keren, dan kun je toch niet anders tot de conclusie komen dat het ergens fout gaat bij de topsporters mentaliteit van voetballers ? Overigens ben ik het roerend met jou eens dat Hiddink gewoon de tijd moet krijgen.
Redelijk met je eens. Hiddink hoeft van mij niet gelijk weg, als hij tenminste aantoont bij de komende wedstrijden te hebben begrepen wat er beter moet.
We hebben nu o.a. te maken dat onze huidige gouden lichting (sneijder, Robben, vd Vaart, v Persie) qua niveau snel aan het dalen is. Alleen Robben is nog een echte topspeler.
Dit is ansich niet zo erg, Oranje is dat vaker overkomen. En zoals we het afgelopen WK konden zien, dit gebeurt ook grote landen als Spanje en Brazilië, die een grotere vijver aan spelers hebben om uit te vissen.
Om de zoveel jaar dienen dit soort spelers zich wel weer aan.
Echter, je zal wel moeten zorgen dat de subtoppers, spelers zoals Lens, Fer etc nog een goed niveau hebben. En hier schort het de laatste jaren aan.
De oplossing zit om de jeugdopleiding te verbeteren, Ajax, Feyenoord en sinds kort PSV zijn die weg al ingeslagen. Maar ik denk dat de Knvb een groot onderzoek zal moeten doen naar de kwaliteit van de jeugdopleidingen in Nederland, Wat gaat er goed, wat kan beter? Wat gebeurt er in het buitenland beter? Etc. Zoals na het WK 2002 in Duitsland heeft plaatsgevonden.
Grote pijnpunten: er worden nog steeds te weinig goede verdedigers opgeleid. Dit is ook al meer dan 10 a 15 jaar een issue. Altijd wordt maar weer gescout op jongens die ook goed kunnen meevoetballen. Wat is mis met wat meer types als Vlaar?
Mentaliteit: ik geloof niet in het 'het zijn verwende mlijonairs' verhaal. Anders wordt je geen profi voetballer, bij welke club dan ook. Wel denk dat spelers wat harder kunnen worden. Goed omgaan met tegenslag, of lepe en gemene tegenstanders. Mentaliteit is ook een kwaliteit.
En zoals je zei: de technische basisvaardigheden. Dit mag ook een stuk beter. Balaanname, een simpele pas. Allemaal zaken die goed te traine zijn en waarme matige voetballers op een hoger niveau krijgt.
Dit elftal is inderdaad zielig. Het wekt medelijden op. Wij kunnen maar opeen manier spelen en dat is de bal rond tikken. Inmiddels weten steeds meer ploegen hoe daar mee om te gaan en dus komt Oranje in de problemen. Bij de Nederlandse clubteams idem dito. Komt bij dat de oude generatie op zijn laatste benen lopen en de nieuwe generatie duidelijk van een minder niveau is. Ik bereid me alvast voor op meerdere avondjes zoals gisteren in de komende jaren.
Een team met jonge overgewaardeerde lieden, echte vedettes en wat zelf overschattende spelers op hun retour kan alleen functioneren met een goede tactiek en een opdracht. Zo en anders thuisblijven. Laat je ze los dan krijg je hoe het er nu voor staat.
Ga voor aanvallend of snel als motto ipv eerst een systeem en dan invullen. Uiteindelijk krijg je wel een systeem als alles op zijn plek valt. Desnoods 5-3-2 of 3-2-4-1 (ik noem maar wat). Beste voorbeeld: Oranje op het WK, Red Bull Salzburg tegen Ajax vorig jaar of in het klein nu Cambuur of Zwolle.
Ik zou daarom Ron Jans of evt Adriaanse als frisse schoolmeester voor de groep zetten.
Er lopen genoeg redelijk-tot-goede spelers bij het Nederlands Elftal om van Ijsland te winnen. Maar iedereen doet maar wat, er zit totaal geen lijn in het spel. Je kan Hiddink wel de schuld geven, maar de Knvb wist toch wat voor type trainer ze met Hiddink inhuis haalde. Waarschijnlijk dacht men dat na de strakke discipline van Lvg, de lossere aanpak van Hiddink een welkome afwisseling zou zijn, en dat is niet eens een slechte gedachte. Maar achteraf kan je alleen constateren dat de overgang te groot is. Spelers weten niet wat ze moeten doen en waar ze moeten lopen, spelers worden in de diepte aangespeeld als ze inhouden, en in de voetenals ze al in de diepte vertrokken zijn. Er zit totaal geen lijn in.
Het verbaast me wel, want tegen Kazachstan liep het veel soepeler in aanvallend opzicht. Dat de verdediging zwak is en teveel fouten maakt wisten we natuurlijk al langer.
Iedereen denkt dat we Spanje weer verslaan met 5-1 als we van Gaal voor de groep zetten. Ik niet.
Als van Gaal toekomst in deze selectie had gezien had hij wel een langer contract getekend. Om niet een 2012 debacle te maken stelde hij een handbal verdediging op. Nu deed zich ook nog het buitenkansje voor bij MU en weg was hij.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.