‘Maar als je vrije trappen zo neemt als Depay ben je als keeper kansloos’
Nu alle ploegen in de Eredivisie zeven wedstrijden hebben gespeeld is er al 191 keer gescoord; elf van die doelpunten kwamen tot stand uit een directe vrije trap, en dat is meer dan in de voorgaande seizoenen. De vraag is of dit ligt aan de spray die gebruikt wordt om muurtjes op afstand te houden.
Voormalig topscheidsrechter Dick Jol gelooft niet in dat scenario. “Dat het aan die spray zou liggen vind ik te makkelijk gedacht”, vertelt Jol aan Sp!ts. “Die spray is voor arbiters zonder gezag. Je kan toch wel een muurtje op 9.15 meter zetten? Als dat bij mij niet gebeurde, liet ik de vrije trap gewoon opnieuw nemen en gaf ik iemand geel.” De oud-leidsman denkt eerder dat vrijetrappenspecialisten tegenwoordig meer trainen en dat ‘zwabberballen’ een rol spelen.
NAC Breda-keeper Jelle ten Rouwelaar werd tijdens het duel met PSV tweemaal geklopt door een vrije schop van Memphis Depay. Volgens de goalie heeft de spray wél invloed. “Je kunt de boel niet meer bedonderen. Vroeger kon je nog wel eens smokkelen. De afstand is nu altijd hetzelfde en dat is makkelijker voor een speler”, weet Ten Rouwelaar, die verschillende theorieën heeft over het stoppen van vrije trappen. “Maar als je ze zo neemt als Depay ben je als keeper kansloos.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Routinier van Ajax hangt voetbalschoenen na dit seizoen aan de wilgen
PSV wil Dest behouden en klopt met ongebruikelijk verzoek aan bij FC Barcelona
‘Graham Potter wordt de nieuwe trainer van Ajax als Alex Kroes terugkeert’
Feyenoord bereidt zich voor op vertrek Slot en identificeert mogelijke vervanger
Wint Cole Palmer het EK voor Engeland? ‘Het is een absoluut genie’
Ajax maakt vanwege riant bedrag aan tekengeld amper winst op Conceição
Meer sportnieuws
Of als Ricardo van Rhijn...
Die had Vermeer moeten hebben hoor.
Tja die eerste vrije trap van Depay tegen NAC ook, dus zo kunnen we bezig blijven.
Oh dan wel die van Depay waren allemaal onhoudbaar.. los van het muurtje gewoon een onhoudbare pegel achteraf is het makkelijk na papegaaien over dat muurtje.. En vrhijn deed het tegen Nac dunnetjes over, gewoon goed afgewerkt..
Daar heb je inderdaad gelijk in.
Dick Jol is een ouwe gek met een import bruid, waar gaat het heen als hij al wordt gevraagd om commentaar te geven op statistieken en ex-collega's.
Ik walg echt van hem, constant maar zichzelf schouderklopjes geven.
Klopt. En zijn gehele carrière in het voordeel gefloten van de tradionele top 3, zodat hij altijd een wit voetje haalde bij de grote jongens, de media en de publieke opinie etc.
Ik zie niet in wat de partnerkeuze van Jol voor relevantie heeft in deze discussie?
Slim gedaan toch van Jol? Altijd denken in eigen belang. Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
@afca-d
Bezig met feuten noordzij?
Je kan er lang over blijven praten, maar die curve was niet normaal. Vermeer was kansloos.
Ik zou eerder zeggen schone .
schone betere traptechniei dan memphis wil je zeggen of wat voor grap bedoel je?
Als je puur naar de traptechniek kijkt zou dat zo maar eens kunnen
@kwaliteitpsv
Kaka-cr7 reageert met Schöne op 76-F-Side, die Ricardo van Rhijn aandraagt en zegt dat deze eveneens een specialist is.
Daarnaast zeggen ze beiden ook niet dat Schöne of van Rhijn beter zijn dan Memphis, ze merken enkel op dat hun vrije trap keepers ook kansloos maakt.
Beter opletten, the joke is on you.
Ik vind dat schone inderdaad een betere traptechniek heeft dan memphis. De laatste tijd gaat het natuurlijk goed maar memphis kan/kon ook maar zo tien meter over het doel schieten van binnen de zestien.
Natuurlijk heeft schone een betere traptechbiek. Zit veel meer gevoel in zijn voet vergeleken die van Memphis. Kom nou niet ontkennen. Nergens voor nodig. Uit de statistieken blijkt schone gewoon een vrije trap specialist te zijn.
Het valt me idd op dat er laatste tijd veel meer word gescoord uit vrije trappen dan normaal, zou het daadwerkelijk door die spray komen?
Ik denk het toch wel hoor, want doorgaans gingen de meeste vrije trappen in de muur. Ik zag ook heel vaak van die scheidsrechters van die pasjes maken wat dan zogenaamd 1 meter moet voorstellen. Dan dacht ik ook ja hallo dat is nog geeneens een halve meter!
Ik zou het enerzijds ook zeggen, maar op het wk zou het afleiden waardoor vrije trappen minder goed genomen werden. De spray werd daar als een mentaal obstakel ervaren. Ik denk toch dat het grotendeels toeval is en er een aantal vrije trappen specialisten zijn.
Dat probleem met die pasjes heb je natuurlijk nog steeds. De spray houdt de muur op afstand, maar welke afstand dat is ligt nog steeds aan de scheidsrechter zelf. Al snap ik niet dat sommige scheidsrechters niet gewoon eens kijken hoeveel stappen ze nou precies nodig hebben voor de juiste afstand
Volgens de standaard zijn menselijke stappen 70 cm. Als je 13 van die stappen legt kom je toch uit op die 9,10m (snap niet waarom het 5 cm meer moet zijn maargoed).
Heeft dat niet te maken met het omzetten van Engelse maten naar de onze?
In Engeland zijn de regels ooit bedacht.
Wat dacht je van net zoals bij ju de boul (kweenie hoe je dat precies schrijft)
Scheids zou met een draad van 9.15 in zijn zak kunnen lopen met aan 1 ja t een kleine prikker. Zodat die naast de bal kan prikken en geen passen hoef te tellen/schatten... Gewoon vooruit lopen tot het draad van 9.15 gestrekt is en lijn trekken... Dan trek je aan het draad en rol je hem snel op en tadaa juiste afstand ;p
Klinkt nu belachelijk misschien maar ik denk als scheidsrechters hierop zouden oefenen het vlot zou kunnen verlopen en weinig hinder opleveren haha of een soort infrarood lijn van 9.15 ofzo haha
heel stoer Dick Jol, maar ook bij jou werd er gesmokkeld.
Die spray is gewoon een eenvoudige maar prima verbetering.
Een vrije trap moet in t voordeel zijn van de ploeg die m krijgt, niet van de ploeg die de overtreding gemaakt heeft.
Eens. Dickie wil zich met terugwerkende kracht profileren als karakterscheids. Schromelijke zelfoverschatting omdat zon beetje iedere scheids blij is met het scheerschuim. Maar toparbiters hebben dat niet nodig, aldus dickie.
Ach bij iedereen werd er destijds gesmokkeld. Jol was een zeer goede scheids.
Die spray maakt de tijd bij het nemen van de vrije trap ook aanzienlijk korter zonder dat vroegere gesmokkel en gediscussieer door spelers.
Als Jol dan ook nog liever opteert voor het opnieuw nemen van de vrije trap bij smokkelen, dan zijn we weer een minuut of vier, vijf en een hoop ergernis op de tribune verder.
Ziet er soms best lullig uit dat gespray op het veld en het busje op de rug maar t is zeker effectief.
Op het WK werd juist weinig gescoord uit vrije trappen. Er zal langere tijd nodig zijn om het effect er van vast te leggen. De spray bij de bal lijkt me bijvoorbeeld wel een afleiding.
David Luiz had nog een aardige Ricardo van Rhijn vrije trap tegen Colombia haha. Maar verder klopt het wel denk ik.
Wat is een ricardo van rhijn vrije trap? Volgens mij maakt luiz hem eerder, dus maakt van rhijn dan geen luiz vrije trap?
Waarom moet je meteen weer naar Ajax refereren? Die vrije trap leek niet eens op die van van Rhijn. Van Rhijn draaide hem over het muurtje, waar Luiz hem in de andere hoek schoot en niet met zo'n soort effect.
Ik denk juist, dat spelers het door krijgen, wat er mogelijk is doordat scheerschuim. Vroeger moesten ze de bal meer liften,omdat de muur naar voren kwam en aangezien de bal eerder omhoog moest en minder snelheid kon meegeven. Nu kun je hem juist meer snelheid meegeven. Ik denk dat het gevolg juist word, dat er straks minder muurtjes komen.
En vooral dat je nu standaard kan trainen op 9.15 en dat de muur ook altijd op 9.15 staat.. en niet tussen de 8 en 10 meter wat behoorlijk wat verschil geef als je vanaf 20 meter schiet.
Wat Luuk91 zegt denk ik ook, bij aanvang van het WK was het nog niet helemaal bekend wat zo'n spray voor iedereen zou betekenen en daardoor is er niet veel op getraind. Nu is het al een tijdje duidelijk en kan je dus trainen op precies de goede afstand.
Ik denk dan ook dat je veel meer het American Football effect zal krijgen, je zal spelers krijgen die in het veldspel net meekunnen, maar 50% van alle vrije trappen in de kruising schieten omdat ze er zoveel op trainen. Of het er leuker op wordt moeten we nog maar zien.
Daarom zeg ik ook, dat de muur langzamerhand zal verdwijnen. Een muur is sowieso zinloos, uit onderzoek is al jaren gebleken, dat een keeper zonder muur veel meer kans heeft. Ik wou wat je zegt over het WK zelf ook nog gebruiken, alleen wist ik ff niet zo snel, wanneer dat met die spray bekend was gemaakt, dat het gebruikt zou worden.
Wel of geen muur ligt denk ik aan de afstand en wie je tegenover je hebt. Als het relatief dichtbij is en er staat een Ronny(van Hertha) of Hulk tegenover je, dan zal het net een penalty zijn door de hardheid van hun schoten. Maar heb je een Modric, Eriksen oid tegenover je die hem vooral goed plaatst(en dus makkelijk over de muur kan leggen), dan werkt het weer wel.
Teams zullen dan nog altijd 2 potentiele trappers neerzetten, waardoor je dus een keuze moet maken. Persoonlijk sta ik dan liever tegenover iemand die iets minder hard schiet, maar wel een muur ervoor heeft. Dan maak je denk ik wel meer kans dan als de Hulk hem vol afdrukt tegenover je.
Kijk en wie gaan straks dan de vrije trappen nemen? Geen Eriksen, maar juist die hulk en Roberto Carlosje. Die kunnen hem dan na een poosje oefenen exact trappen dat hij over de muur gaat. Keeper ziet hem te laat en ben je kansloos. Daarom zal het muurtje verdwijnen.
Dan zet je als het team die de vrije trap mag nemen toch zelf een paar spelers als muurtje?
Dat heeft Van Hooijdonk volgens mij ook ooit geflikt.
@reservebankje: een vrije trap over een muurtje krijgt niet iederen onder de knie, een harde streep is dan makkelijk als niemand je lastig valt. Je hebt voor perfectie uiteraard iemand nodig die tussen dit soort spelers inzit, spelers als Juninho.
nee dat heeft niks mee te maken denk
Ten rouwelaar kan er gwn geen hout van
Best raar dat er staat al 191 goals in de eredivisie terwijl er vorig jaar na 7 speelrondes 211 goals waren gemaakt in de eredivisie dus dir seizoen ruim 10 procent minder.
Ik denk dat het op de lange duur wel meer doelpunten uit vrije trappen zal opleveren als de muur altijd op de juiste afstand staat. Dat maakt ze makkelijker trainbaar voor de specialisten.
Dat is inderdaad zo maar het feit dat er veel uit vrije trappen gescoord word heeft ook te maken met het feit dat veel spelers er ellenlang op blijven oefenen. Kijk naar die goal van van Rhijn, of Vermeer die bal nou moest/kon hebben of niet, vanaf die afstand is het fantastisch op doel geschoten. Dat heeft gewoon met oefenen te maken. Er zijn grote voorbeelden te bedenken van spelers die na de training hier op blijven oefenen en in grote wedstrijden het verschil wisten te maken, dit doen daardoor nog veel meer spelers.
Daarbij komt, staat de muur altijd op de goede afstand is het makkelijker schieten, vond de vrije trap van Gerrard van afgelopen weekend een fantastisch voorbeeld. Muur staat goed op afstand en met zo'n verfijnde techniek als Gerrard krult hij de bal over de muur in de hoek en is Howard kansloos.
Het zal een combi wezen denk ik.
Met die spray heb je niet meer dat de muur achter de rug van de scheids steeds een stukje naar voren kruipt en die vrije trappen daar blijven de specialisten ook steeds meer op oefenen.
Zoals de vrije ballen van V.rhyn en Gudelj, die lagen ook nog eens op een ideale afstand ten opzichtte van muur en doel en die telde je op voorhand al.
Jol heeft het over gezag en geel geven.
Dat is geen gezag, dat is een zwakte, een kind slaan als hij stout is.
Bovendien is dat geen geel waard, meer een kaart als je het allemaal niet meer onder controle hebt.
Wie is Depay? Juninho Pernambucano!
Ik vind toch veel van die vrije trappen houdbaar. Daarnaast lijken de aanvallers iets meer in het voordeel doordat ze ook in de muur gaan staan en zo een gat creëren. Een goede verdediging kan daarop anticiperen. Maar er zijn weinig ploegen in Nederland die dat goed doen. Bij Ajax zie ik dat wel.
Naar mijn mening ligt het indirect inderdaad aan de spray. Ik zie veel comments hierboven waarin wordt gezegd: een vrije bal zoals die Van Rhijn, Ziyech of Depay die waren gewoon goed ingeschoten, en eigenlijk onhoudbaar voor de keeper. Klopt helemaal! Maar waarom worden ze dit jaar er wel goed ingeschoten en voorgaande jaren niet? Wel, hier mijn verklaring:
Iedereen kent wel die beelden van "vroeger", waarin de nemer van de vrije trap continue staat te klagen dat de muur niet op afstand staat, dat ze aan het smokkelen zijn. De nemer van de vrije trap was soms meer bezig met de muur dan met de vrije trap zelf. Nu de spray er is, hoeft de nemer van de vrije trap zich alleen nog maar te focussen op de bal, en het doel. De muur blijft toch wel op afstand staan.
Alles heeft met concentratie te maken, het perfecte voorbeeld is Van Hooijdonk, die bemoeide zich nooit met de muur maar liet dit zijn ploeggenoten doen. Van Hooijdonk was alleen maar gefocust op de bal, en het doel. Niet voor niets gingen de helft van z'n vrije trappen erin.
Natuurlijk heeft het ook een voordeel dat de muren door de spray nu wel altijd op circa 9,15 staan, en niet soms op 8 meter. Een ieder die denkt dat de spray niets met de effectiviteit van de vrije trappen te maken heeft, heeft een plaat voor z'n kop. Het is in ieder geval mooi om te zien dat er veel vrije trappen ingaan, clubs zijn dus gewaarschuwd om overtredingen te maken rond de zestienmeter, en dat komt alleen maar het spelletje ten goede!
Grappig dat Depay als voorbeeld genomen word terwijl hij het gewoon kopieert van Cristiano.
Tjaa, het is lastig voor ten Rouwelaar om een vergelijking te maken met C Ronaldo terwijl zij nog nooit tegenover elkaar hebben gestaan. In de Eredivisie is Depay toch degene met het beste afstandschot/ de beste vrije trap (mits goedgeraakt).
Ik vind depay maar een arrogante kwal. Zelfs veel vrienden van mij die voor PSV zijn kunnen hem niet eens uitstaan. Wel een goeie voetballer die later ver kan komen.
Gaan ze uitgerekend Ten Rouwelaar om commentaar vragen. Die stopt dit seizoen geen enkele bal, wat een dramaseizoen maakt die jongen door. Alleen al afgelopen weekend was hij schuldig aan twee doelpunten.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.