‘Zelfs als er geen trainer zou staan, zou dit niet mogen’
Feyenoord bakt er onder Fred Rutten nog maar weinig van. Woensdag leed de stadionclub de vierde nederlaag op rij: na Willem II, Sevilla en Ajax was Go Ahead Eagles te sterk voor de Rotterdammers. Die laatste nederlaag betekende uitschakeling in de beker. Volgens Jordy Clasie moeten de spelers van Feyenoord in de spiegel kijken. “Het is duidelijk dat het beter moet”, zegt Clasie tegen Helden.
“Iedereen mag boos en teleurgesteld op ons zijn, dat moeten wij zelf ook zijn”, laat Clasie optekenen. “Als aanvoerder probeer ik de jongens op te peppen. Ik praat waar nodig, en ik motiveer waar nodig. Dat is iets dat ik kan en moet doen, de koppen moeten omhoog blijven.”
Volgens Clasie is het moraal van het team aangetast door de nederlagen. “Ik denk dat iedereen in de spiegel moet kijken en de vinger naar zichzelf moet wijzen.” Trainer Rutten treft geen blaam, vindt de international. “Je hoort niet vier keer te verliezen en zo'n slechte start te maken. Ook niet met een nieuwe trainer. Zelfs als er geen trainer zou staan, zou het niet mogen.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Beuker en De Lang onthullen: vier spelers moeten ‘geraamte’ van Ajax gaan vormen
Marciano Vink noemt twee spelers waar Ajax per direct afscheid van moet nemen
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Van Dijk gaat na totale deceptie in op aanstaande komst van Slot naar Liverpool
John van ’t Schip is zeer verrast door wissel Brian Brobbey: ‘Het is heel gek’
Teun Koopmeiners helpt Atalanta met goal aan plek in finale Coppa Italia
Meer sportnieuws
opvolger bert van marwijk of gertjan verbeek of moniz zelfs maar rutte heeft niks met deze groep spelers
Verbeek? Denk je dat die nog terug zou komen?
Hij zal dit zelf niet willen denk ik, en dat is natuurlijk volledig te begrijpen.
Ron Jans!
Dan wordt het in ieder geval weet een samenhangend geheel...
Ik denk dat Ron Jans prima op zijn plaats zit in Zwolle, hij zou zelf ook niet (tussentijds) weg willen denk ik. Het is wel een goede trainer maar dat is Rutten ook
Ja inderdaad, waarom zou hij weg willen bij PEC Zwolle? Hij heeft met PEC al meer prijzen gepakt dan Feyenoord in de afgelopen 5 jaar heeft gedaan 
. Daarnaast is de druk bij Feyenoord altijd ontzettend hoog voor een trainer, vraag me af of Jans hier wel op zit te wachten.
Ik zie verbeek wel terugkeren in de toekomst. Op zich kreeg hij nog wel steun van de achterban toch?
Van de achterban wel echter is van bronckhorst iemand die hem wegstemde, zolang hij erzit zie ik t niet gebeuren.
Waarom Fred Rutten de schuld geven, het is toch echt Martin v Geel. Het probleem ligt toch overduidelijk aan afmaken bij de Rotterdammers en wat heeft die Van Geel gedaan afgelopen zomer.. alleen maar voor Bas Dost gaan, terwijl er zat spitsen in de voetballerij rond lopen.
Niet helemaal. Hij heeft meerdere malen met Guidetti gesproken en is oa naar Napoli geweest om te kijken of er mogelijkheden waren.
Op lange termijn grote fouten maken, dat kun je aan de technisch directeur wijten. Bij Feyenoord staat er kwalitatief een prima selectie maar dat een spits duur is en moeilijk te halen, bewijst Ajax al jaren en die worden toch kampioen. De schuld aan Martin v Geel geven omdat die er voor het eerst in jaren niet lukt om een veelscorende spits aan te trekken vind ik dom en kort door de bocht. Hij haalt wel een topkeeper, 2 topmiddenvelders binnen en de jeugdopleiding staat als een huis!
Nee ik begin echt te twijfelen aan essentiele kwaliteiten bij Fred Rutten en Jordi Clasie. Fred Rutten is een geweldige trainer volgens alle spelers die met m gewerkt hebben. Als trainer moet je tegenwoordig echter ook iets uitstralen in de media. Als je dat niet doet, komt de kritiek snel opzetten, en onbewust gaan de spelers je dan ook niet zien als de leider waarachter spelers zich graag verschuilen, zeker als het slecht gaat. Rutten straalt al vanaf het begin onzekerheid uit en dat slaat over op de spelers.
Jordie Clasie is een hele goede voetballert en uiterst populair in de kuip. Maar wat ik mis in Jordi zijn leiderschapskwaliteiten. Een echte aanvoerder leidt zijn ploeg in moeilijke tijden en gaat voorop in de strijd. Jordi heeft dat naar mijn mening niet in zich. Hij heeft net als Rutten geen uitstraling van een leider en niet de verbale kwaliteiten van een leider. Dan kan ie voetballend wel meer dan prima zijn, maar dan is dat toch een verkeerde keuze als aanvoerder.
ik geef hem niet de schuld maar feyenoord geeft hem de schuld rutte moet toch alles zo goed doen maar het zijn de spelers die het moeten doen rutte is de persoon die zijn opstelling moet doen
Zullen we nu eens ophouden met te stellen dat het niet aan Fred ligt?
Iedereen blijft maar wijzen naar de spelers die vertrokken zijn. Dat Fredje er niks aan kan doen. Ik hoorde Krabbendam zelfs zeggen dat ze hem nu al contractverlenging moeten aanbieden, als teken van vertrouwen. What the fuck?!
Neem nou een club als Cambuur, waar 16 (!) spelers vertrekken en 14 (!) nieuwe spelers binnenkomen. En kwalitatief toch echt een stuk minder dan spelers als El Ahmadi, Toornstra, Bilal, Kazim.. Desondanks nu al 6 punten meer dan Feyenoord, met een team dat voor elkaar vecht, je ziet samenhang in de speelwijze, iedereen weet wat hij moet doen.
Fred weet het gewoon niet. En gaat er ook niet achter komen. Dit was een mismatch vanaf dag 1. Oprotten met die gast en gauw Ron Jans halen.
Fred... Rot op... Nu...
11 wedstrijden gespeeld en 2 keer de nul gehouden. Dan ligt je probleem niet alleen voorin toch. Nog vreemder, de wedstrijden zonder tegengoal, waren wedstrijden die buiten de kuip zijn gespeeld. 11 goals tegen in 6 thuiswedstrijden.
ik heb al 10 jaar een account bij VZ en lees elke dag, maar ik reageer nooit.
Dit keer vond ik het de moeite waard om een keer te reageren.
ik moest zelfs mijn wachtwoord vergeten doen 
OT: ik ben het helemaal met deze reactie eens. Fred Rutten kan wel een hele goede trainer zijn en dat geloof ik graag. Maar dit is een trainer die gewoon geen geloofwaardigheid heeft. Zelf heb ik aardig gevoetbald (hoofdklasse) en weet ik dat een soort politieagent voor de groep beter werkt dan een lieve juf.
Wat een onzin. Fred is juist de perfecte trainer voor dit feyenoord. Hij kan er niks aan doen dat spelers die vorig jaar top waren op dit moment niet thuis geven (boetius, kongolo) en dat hij geen scorende spits heeft gekregen. Er zijn veel nieuwe spelers die ingepast moeten worden en dat kost tijd en daarom snap ik niet dat van Geel pas zo laat nieuwe spelers heeft gekocht. Vergelijk het met Ajax (afgezien van t vorige seizoen) die moesten ook wennen aan elkaar, verloren veel punten maar hielden het vertrouwen in de coach en zie het resultaat van de afgelopen seizoenen. Feyenoord moet proberen een transfervrije spits zoals almeida ofzo proberen te strikken (ik weet het, haast onmogelijk gezien z'n salaris) maar wie niet waagt.. En anders gewoon tevrede erin. Dan verliest hij maar een paar ballen, hij legt ze ook met regelmaat in het netje mede omdat hij wel de looplijnen van een spits heeft in tegenstelling tot kazim..
Dat Boetius uit vorm is daar hij kan Rutten weinig aan doen maar blijf hem dan niet opstellen.
Jonge spelers moet je ook het vertrouwen geven! Zeker een jonge speler als boetius. Is bilal zoveel beter dan ? Of Manu? ik denk het niet. Gewoon Boetius het vertrouwen geven en hij zal vanzelf wel weer in vorm komen.
Ik denk dat Mark Rutte nu wel andere dingen aan z'n hoofd heeft..
on: Verbeek zou me ook mooi lijken, maar ik denk niet dat hij nogmaals z'n vingers wil branden 
Maar laten we niet te hard van stapel lopen, ik denk dat een trainerswissel de spelers niet veel goeds al doen, er is nu dringend behoefte aan een stabiele factor. Dankzij een falende TD is Feyenoord dit seizoen rampzalig begonnen en heeft men geen regelmaat en automatismen in kunnen slijpen. Dus Rutten krijgt voorlopig nog wel even het voordeel van de twijfel van mij
Tegen Twente en Ajax deden ze het nu beter als vorig jaar. Qua resultaat, maar zeker qua voetbal. En Feyenoord staat weer eens in de EL te voetballen.
Van Geel begint dan over het kampioenschap en Rutten vliegt er vervolgens uit.
Ik denk dat geen enkele coach iets met deze spelers groep kan doen. Het stond al maanden bekent dat belangrjke spelers deze zomer zouden worden verkocht en er is niks aan gedaan om ook maar een paar goede spelers de club binnen te halen.
Het bestuur is hier aan schuldig - niet Rutten.
Ik vindt het eigenlijk zielig voor Clasie nu. Hij had naar Porto kunnen gaan maar met de slechte spelers om hem heen gaat hij nu een ramp jaar te gemoed en dus kan hij een transfer maar een leuke club wel vergeten.
Ik vind dat er weinig op Rutten valt aan te merken, naar mijn idee komt de selectie gewoon kwaliteit te kort, noem nou eens een speler waarvoor je naar je het stadion gaat? Misschien alleen Toornstra en af en toe wat reflexen van Vermeer maar dan houd het op, Rutten lijkt de spelers ook niet te kunnen raken, er is geen chemie tussen spelers en trainers, als dat er niet is dan houd het op.
Er valt weinig op Rutten aan te merken en later haal je aan dat er geen chemie is? Naar mijn mening is de coach verantwoordelijk voor het creëren van een chemie met de spelersgroep. Maar het probleem zit naar mijn idee veel dieper, namelijk Van Geel. Laat bij alle clubs zien dat hij goed is in het halen van breedte versterkingen. Vooral als het gaat om clubs, die iedere cent moet omdraaien. Bij Ajax liet hij al zien niet over de juiste visie te beschikken om een club naar een hoger niveau te tillen. Feyenoord geldt nu hetzelfde, de belangrijkste kern valt weg (die onder Koeman zijn opgeleefd/doorgegroeid). Nu was het zaak om nieuw talent de kans te geven of echte toppers te halen, maar niet de middelmaat van de competitie. Met alle respect als topclub zit je niet te wachten op een Toornstra, Immers, Schaken, die oud-speler van Heereveen, Kazim. Dat zijn leuke speler voor de subtop.
Dan hebben we ook nog de persoonlijkheid van Rutte. In de randstad houden we van uitgesproken meningen en duidelijk taalgebruik. Alleen al de manier waarop hij spreekt tijdens persconferenties erger ik mezelf. Dit is toch niet een leidersfiguur voor het Feyenoord, die de mouwen opstroopt en zijn huid zo duur mogelijk wilt gaan verkopen. Feyenoord had moeten gaan voor Fräser, niet lullen maar poetsen.
Het is duidelijk, dan onderneem eens stappen. Ik word er strontziek van om elke dag 20 artikelen te zien over dat jullie gefaald hebben, en dan zeggen dat jullie zullen doorgaan. Doorgaan zul je altijd doen, maar je hebt zelf in de hand om dit recht te trekken. Zondag was je heer en meester en verloor je nog gewoon puur omdat een speler zo gemotiveerd was om extra vrije trappen te gaan oefenen speciaal voor een wedstrijd. Misschien zou dat ook bij je teamgenoten werken. En rutten mag ook wel eens een stabielere elftal opzetten, ben totaal geen fan van mathijsen maar zijn leiderschap begint toch wel langzamerhand duidelijk te worden.
Mathijssen een leider? sorry maar vind Mathijssen verre van een leider, zijn ervaring kan wel belangrijk zijn maar dat hoeft niet perse in de basis hij kan ook gewoon de jonge spelers helpen door veel met ze te praten en te helpen etc. dan ben je pas een leider.
Ik denk dat Clasie in het veld ook eens een grote jongen moet gaan proberen te zijn. Hij is verdomme international, maar loopt er net zo zoutzakkerig bij als de rest.
Maar goed, ik heb het al vaker gezegd, Clasie kan zich goed optrekken aan een sterke selectie, maar is niet in staat om ook maar 1% toe te voegen aan een selectie die in zak en as zit. Zeker op zijn positie is dat een teken dat hij helemaal geen topper is.
Die pol vind ik niet terecht voor Rutten. Er zijn topverdedigers vertrokken en een spits en er is niets fastoenlijks voor gehaald. Als er van Geel had gestaan had ik duidelijk op 'ja' gestemd.
Tsja het doet pijn aan m'n ogen en m'n hart als Feyenoorder, maar om eerlijk te zijn ben ik nog niet eens zo heel ontevreden over het spel. Ik heb ze weleens slechter zien spelen onder o.a. Been en Koeman. Het is voornamelijk de voorhoede en voornamelijk de flanken die niet presteren. Het middenveld en de verdediging is redelijk.
Laten we het erop houden dat we nu zitten in de hoek waar de klappen vallen, maar dat de ommekeer niet ver weg meer is. Om te zeggen dat Rutten (met een N!!! Ik snap al die gasten niet die telkens maar Rutte schrijven, dat is onze premier haha) meteen moet wieberen gaat me te ver, want dan zou ik eerder vgeel weg willen hebben.
Het valt ook allemaal wel redelijk mee, onder Koeman was het vaak net zo slecht maar dan waren er spelers die je over een dood punt heen konden helpen. Nu valt alles net de verkeerde kant op. Mensen reageren dan in emotie dat Rutten op moet rotten en weet ik veel wat, maar als Rutten nu weggaat dan moeten ze van Geel er ook gelijk uitsturen. Die heeft ervoor gezorgd dat Rutten voor de groep staat en dat die groep niet uitgebalanceerd is. Leuk hoor om El Ahmadi terug te halen, leuk om Vermeer op te halen bij Ajax, maar een paar miljoen extra voor een goede spits kon er niet af. Eindelijk heeft Feyenoord iets te besteden en iedereen wist wat het meest nodig was, een spits, en dan krijg je als trainer zijnde zo'n selectie voorgeschoteld.
Precies hoe ik er over denk. Achteraf bekeken kun je niet anders concluderen dat vgeel wel mooie praatjes kan houden over schaduwlijsten en spelers die onhaalbaar zijn, maar als je simpelweg miljoenen uittrekt voor spelers op posities die eigenlijk al goed bezet zijn, tsja, dan doe je het toch niet goed.
bilal was 3,5 miljoen, vermeer 1 miljoen, dat is toch weer 4,5 miljoen puur aan transferbudget wat je nu hebt verkwist. Als je dan ook nog eens El Ahmadi en Boulahrouz tegen een miljoen per jaar (bij elkaar opgeteld) op de loonlijst hebt staan, dan had je voor de 4,5 mil (minimaal, want volgens mij houden we nu nog geld over) aan transferbudget en 1 miljoen aan loon echt wel een behoorlijke spits en/of links- / rechtsback kunnen aantrekken.
Persoonlijk zou ik niemand eruit sturen, ook an Geel niet. Guidetti en Pelle waren gokjes die goed uitpakten, Kazim is een gokje die misschien een keer wat slechter uitpakt en dat kan gewoon gebeuren. Hier moeten ze van leren en dan de volgende keer niet gokken, maar iets meer op zekerheid spelen. Zowel van Geel als Rutten verdienen die kans gewoon.
Ruttent treft inderdaad geen blaam. Eerder de TD. Een echte spits die een neusje voor de goal heeft, zou Fey op dit moment heel goed kunnen gebruiken.
Want scoren gaat heel moeilijk. En hoe de ploeg ook nog eens afwisselend draait. Tja dan blijft er weinig over.
Ik zou Van Gastel trainer maken, Gio als eerste assistent. Haal een 2e assistent met een Feyenoord mentaliteit. Laat Van Gastel Feyenoord 1 spelen hoe Feyenoord altijd in het verleden, net als in de jeugd heeft gespeeld. Iedereen is daar bekend mee. Op zich verandert er dan niet bijster veel als je het vergelijkt zoals tegen Ajax maar het moet dan constant zo zijn. Feyenoord moet ook harder en feller zijn. Ze moeten meedogenloos worden. Zo ken ik tenminste Feyenoord.
Wat ik hiermee precies bedoel is dit: Adriaanse: “vilhena is een echte winnaar. De eerste keer dat hij met het eerste elftal mee trainde, schoot hij Karim El Ahmadi vijf meter omhoog. Die jongen wist niet wat hem overkwam. Vond-ie niet leuk. De trainers naast het veld vonden het wél leuk. Die zagen meteen: Dat is er eentje.”
Waarom zie ik dat niet meer terug? Waar is dat mentaliteit, felheid, pit, etc gebleven? Als wij dat combineren met ons veldspel dan kunnen wij ver komen maar helaas ontbreekt dat en mijn gevoel zegt dat Rutten het niet meet voor elkaar krijgt.
geen woorden maar daden, de laatste tijd, wat zeg ik de afgelopen jaren zijn het alleen nog maar woorden en geen daden! Begin daar eens, ja je word gezocht, maar ik heb bijv. Vermeer nog nooit zoveel gehoord zelfs niet na zijn blunder periode..
Het spel is helemaal niet slecht, juist goed over het algemeen, er zijn gewoon wat verkeerde keuzes gemaakt door trainer en td wat betreft middenveld, keepers en spits, en los van Koeman zijn er ook wat sterkhouders weg en heb je de minste sterkhouder imo nog over, Clasie. Dus zo gek is dit helemaal niet, daarbij mensen die zeggen dat Rutten helemaal geen blaam treft en vgeel alle weten echt niet hoe het werkt, Koeman is gewoon een betere trainer!
Het is niet eens zo heel raar dat je zo veel punten verliest. Je bent ontzettend veel sterkhouders kwijtgeraakt en wat er voor terug is gekomen, is lachwekkend. En dan heb je net je wedstrijd van het jaar gespeeld tegen Ajax, jammerlijk verloren, en dan zijn de krachten en de motivatie voor een wedstrijd tegen Go Ahead Eagles wat minder dan je graag zou hebben. Allemaal niet zo raar. Lekker door bouwen met de paar fatsoenlijke spelers die je nog hebt en volgend jaar eens een beetje behoorlijke spelers kopen. Dat zou al een hoop schelen.
Gewoon een heel matig elftal! Kan Rutten niks aan doen, maarja meestal gaat de trainer eruit als het slecht gaat of dit nou terecht is of niet.
Ik geloof er helemaal niks van dat je met dit elftal in de top 5 kan eindigen. Andere teams zijn gewoon aanwijsbaar beter.
Onzin. Alleen de verliespartij tegen Willem II was onverwacht en matig. Die andere wedstrijden kun je met deze selectie verliezen. Er is gewoon te veel kwaliteit ingeleverd.
Thuis wedstrijden verliezen voor feyenoord is dodelijk en dat is dit seizoen al 3 keer gebeurd.
Dat je kan verliezen van een bepaalde ploeg is logisch, maar dat je 2 keer wint van de 11 wedstrijden, dat zou alleen moeten gebeuren als je tegen de top 6 van engeland een tournooitje speelt. Van Ajax en Sevilla kan je verliezen, ook van Besiktas.
6 wedstrijden gespeeld, 4 keer thuis, 1 keer gelijk en 3 keer gewonnen. Dat kan en mag niet gebeuren voor Feyenoord toch.
Feyenoord is al klaar voor dit seizoen!
Fred R. Heeft veel meer tijd nodig wilt ie wat bereiken met deze gasten
ik ben bang dat je gelijk hebt. Maar de slechte resultaten verbloemen het bij vlagen redelijke spel. Vooral tegen Ajax uiteraard, wanneer Feyenoord een fatsoenlijke spits had gehad, zag de wereld er heel anders uit. Al zijn de potjes tegen Sevilla en GAE op basis van instelling verloren, kwalitatief kunnen ze het best, althans stukken beter dan wat ze nu laten zien.
Misschien is het een idee om dan 441 te gaan spelen.toornstra in de spits want hij weet wat scoren is.dan kan je mulder en Kenneth samen in doel zetten.
Krijg je minder doelpunten tegen en je hebt iemand die een doelpunt kan maken.
Na de 1-0 was GAE ook nog eens de bovenliggende partij. De 2-0 hing eerder in de lucht, die uiteindelijk ook viel, dan de 1-1. Dat je achter komt kan gebeuren, bal van richting veranderd. Maar dat je in de 80 minuten daarna nauwelijks initiatief neemt om te scoren/winnen vind ik veelzeggend. Of ze zijn alleen gemotiveerd tegen Ajax, en dat zou kwalijk zijn, of ze hebben gewoon een vrij matig team. Ik denk dat het een beetje van beide is. Ze creëren wel kansen, maar maken ze niet of nauwelijks af. Dat heeft gewoon met kwaliteit te maken. Ik snap niet dat er mensen zijn die denken dat dit team mee zal doen om de titel.
Rutten treft hier echt geen blaam , De enige die blaam treft is degene die nu wijselijk niet in het nieuws komt . Waar is de spits ?? Dit alles was te verwachten bij geen goede aankopen achterin en een spits .
Feyenoord is gewoon veel sterkhouders kwijt geraakt deze zomer. En wat is er voor terug gekomen? Kazim die al jaren bij al zijn clubs laat zien dat hij weinig scorend vermogen heeft en oudjes als Wilkshire en El-Ahmadi. Dus je kan wel degelijk en beetje de schuld leggen bij Van Geel. Want behalve Toornstra en Vermeer zijn er voor de rest geen echte versterkingen gekomen. Maar ook Fredje kan je de schuld geven, want er loopt zat rond. Te Vrede en Manu hebben laten zien wat ze kunnen, en met Te Vrede heb je meer een afmaker dan met Kazim
Wij hebben prima spelers waar niet het optimale uitgehaald wordt.rutten presteerd gewoon slecht!we hebben een dominantere autoritaire coach nodig die de boodschap beter over kan brengen.
Ik vind dat een trainer nu al ontslagen moet worden. Hij staat er heel slecht voor terwijl hij toch al een waslijst aan spelers gehaald heeft: boulahrouz, wilkshire, el ahmadi, toornstra,Vermeer, kazim. Dus het is niet gek als hij na Go Ahead wordt ontslagen. En dan heb ik t over die wedstrijd van as zondag.
Binnen de Feyenoord-gelederen blijft men maar zeuren over het feit dat Pelle is vertrokken en men nu geen midvoor meer heeft. Wat ik mij dan wel eens afvraag is: speelt men bij deze club dan soms met 10 man?
Wat een kolder! Net alsof één speler onmisbaar is. Het ergerlijke vind ik bij deze club dat men zelfs een goede spits heeft, namelijk Mitchell te Vrede, een speler waar vele eredivisie clubs erg blij mee zouden zijn als hij binnen hun team speelde. Te Vrede heeft in de wedstrijden die hij voor Feyenoord heeft gespeeld aardig wat doelpunten gescoord en natuurlijk is hij niet te vergelijken met zijn voorganger, maar wie is dit wel?
Te Vrede moet iedere wedstrijd weer in de spits staan, zeker tot de winterstop. Op die manier geeft men hem veel zelfvertrouwen en kan hij alleen nog maar beter gaan spelen. Als men bij deze club dan ook nog eens zorgt voor goede buitenspelers, dan zal het gehele elftal meer vertrouwen krijgen en komen de punten vanzelf weer! Met Te Vrede mag, nee moet men zeer tevreden zijn. (Zo niet, verhuur hem dan voor een tijdje aan Nac! )
Rutten kan kwalijk worden genomen dat hij te veel wisselt en tevens iemand, die geen midvoor is, op die plaats zet en op voorzetten, vanaf de vleugels, wordt blijkbaar niet getraind.
Van Geel heeft niet goed ingespeeld op het vertrek van bijna de gehele achterhoede. Hij moet hiervoor ter verantwoording worden geroepen! Met de belangen van Feyenoord is absoluut geen rekening gehouden. Ja, wel op de bank, maar zeer zeker niet in het veld. :
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.