In de wandelgangen: Ajax lijkt niet kansloos in strijd om supertalent
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Akpom noemt naam van ideale trainer voor Ajax: ‘Maar hij lijkt me niet haalbaar’
Alex Kroes keert in andere functie terug bij Ajax
Graham Potter veegt eerste voorstel van Ajax resoluut van tafel
D-Day voor Ajax: wat kan het crisisberaad rond Alex Kroes voor gevolgen hebben?
‘Wij moesten, voordat we lekker konden zuipen, eerst nog even voetballen’
Xavi bevestigt live op persconferentie langer aanblijven bij FC Barcelona
Meer sportnieuws
Het vervelende is alleen dat de engelse topclubs vaak net zo'n praatjeophangen als ajax doet, maar dan nog met een extra zak geld erbij. En iedereen weet dat de engelse clubs het keer op keer niet waarmaken. Er zijn maar weinig personen die er nog doorheen kunnen prikken bij dat soort clubs
ze kunnen lullen als brugman, maar iedereen weet dat het schier onmogelijk is om als jongetje van 16 door te breken bij de engelse topclubs. daar in tegen hebben clubs als Ajax de reputatie waar je als jongen voetballer klaar gestoomd word om de top te bereiken, daardoor zullen de gene met goed versrand kiezen voor een mindere club dan het zakgeld. in de periode van 15 jaar tot je 20ste word de belangerijkste basis gelegd. en als je dan mag trainen onder mensen als jaap stam, de boer, bergkamp, jonk enz heb je als Ajax zijnde toch net dat kleine voorsprobgethe op de rest.
Ja maar dat zou inmiddels toch niet meer moeten werken als Engelse clubs dat doen.. Er breken bij de Engelse topclubs toch amper spelers nog door uit de eigen jeugd en al helemaal niet als ze uit het buitenland komen...
Als je kijkt welke jongens dan als nog gaan:
Bruma
Bouy
Labyad
Rekik
Dilrosun
etc.
Uit welk land ze dan ook mogen komen, ik denk dat de cultuur die daar heerst welvaart gewoon erg voorop stelt. Het materiele is simpelweg gewoon belangrijker dan persoonlijke ontwikkeling.
ik geloof niet dat het cultuur gebonden is.
het is gewoon ontzettend moeilijk nee te zeggen tegen dat soort clubs. het geld , het prestigieus, de ervaring ga er maar eens aanstaan.
zoals nu met Mink Peeters bv.
die jongen gaat naar Real madrid. klinkt mooi, maar zoals het vaak gebleken heeft hoor je nooit meer wat van die jongens. puur omdat ze de stap veelste vroeg maken.we kunnen er ook niets van zeggen want wij nederlandse clubs pikken ook talenten. er zou een regel moeten zijn dat speler pas europees mogen transfereren als ze 18 jaar zijn. ook ben ik een groot voorstander van de 7 plus 4 regel. maar ja...
Moet jij is naar alle uitgaande jeugdtransfers kijken. Klinkt heel racistisch maar er zit bijna geen blanke jongen tussen. Dit heeft in mijn optiek geen relatie met huidskleur maar wel met de cultuur van die jongens en de achtergrond van hun ouders (vooral op financieel gebied).
Weet iemand wanneer muric fit is?
Hij heeft al gespeeld voor jong Ajax dacht ik en ze hebben hem ook in geschreven voor CL dat ik ergens las. Tip: Google voortaan dan weet je ook meteen veel
hij is ook ingeschreven voor de youth league. als je 9 maanden niet voetbalt lijkt het me sterk dat je na 1 maand al fit genieg bent voor Ajax 1. ik zou het lekker rustig aan doen met hem.als hwt echt zon groot talent is krijgt hij zn kansen vanzelf.
Ja inderdaad maar hij is wel in geschreven bij CL dus ben benieuwd
Kijkend naar t verleden maken Scandinavische jongens toch de betere stappen. Niet meteen naar de grote competities. 15 jaar!?!?! Die jongens krijgt zn mindere periodes ook nog...zit je dan bv bij Chelsea of Man.c, dan kan je t shaken. Hopelijk volgens ze een paar dvd's van jongens die eerst naar Nederland zijn gegaan...
Volgens mij klopt dat niet. Er zwermen elk jaar tientallen Mbark Boussoufa's weg van de grote PL clubs. Die komen dan terecht bij kleinere clubs en/of kleinere competities.
Een jongen van 15 jaar, laat je gewoon zitten waar hij zit. In Noorwegen hebben ze vast ook wel gras, voetballen en doelpalen.
Straks begint Ajax een handel in foetussen die blijk geven van een goede traptechniek.
Echt, het is gewoon pervers om een 15-jarige knaap uit zijn biotoop te halen, gewoon voor het voetbal.
Stel dat Philips dit zou doen, zo'n 15-jarige Noor aantrekken omdat ie pakweg laat zien dat hij bijvoorbeeld goede development skills bezit. Ja ja, hij krijgt scholing, maar moet ook zo'n 4 uur per dag werken.
De hele wereld zou schande spreken, maar nu sluit men de ogen, want voetbal. Ziek is het.
whahahahah en jij bent fan van AA gent? AA gent doet dit ook man, zat 16 jarige daar of is dat dan weer niet erg omdat ze dan 12 maanden ouder zijn..
Het is toch niet relevant dat Gent dit ook doet?
Denk je nu echt dat ik het van mijn club wél goedkeur? Het is even pervers.
Mijn broertje werd ook benaderd door een software bedrijf op zijn 16e. Zijn school werd betaald en hij kreeg voor 8 uur in de week dik betaald. Nu is hij 22 jaar heeft binnen dat bedrijf verschillende functies gehad en is veel verder in zijn persoonlijke ontwikkeling dan zijn leeftijdsgenoten qua praktijk ervaring.
Dit komt omdat hij vlieguren mocht maken.
Dit is dan toch precies hetzelfde voor die voetbal talenten. Goede begeleiding en vlieguren maken is simpelweg de beste manier om jezelf verder te ontwikkelen.
slechtekont,
Is uw broertje verplaatst naar een ander land?
Is uw broertje blootgesteld aan zaken die zijn fysieke integriteit blijvend konden schaden?
En valt uw broertje ook niet onder de noemer anekdotisch bewijs?
Mijn grootvader vertelde ook dat sigaretten geen kwaad konden, hij rookte immers zelf elke dag een pakje en werd 94 jaar oud. Hij zei nét niet: 'tabak is gezond'.
Wat u doet, is nét hetzelfde.
Het is een cognitieve denkfout en heet 'survivorship bias'.
http://en.wikipedia.org/wiki/survivorship_bias
In een studie van Cornell University blijkt dat kinderen die vaak verhuizen significant meer gedrags- en concentratiestoornissen ontwikkelen.
Topsport op te jonge leeftijd zorgt dan weer significant meer voor gewrichtsproblemen en hartritmestoornissen later. Ook dat is empirisch aangetoond.
Topsport is iets voor volwassenen. Maar we bekijken kinderen graag als mini-volwassenen, we vinden het schattig wanneer kinderen iets kunnen wat veel volwassenen niet kunnen. We doen dan ook graag aan een disneyficatie van de werkelijkheid.
De nadelen? Die kennen we niet, willen we niet kennen en negeren we maar wat graag.
Een kind aan topsport laten doen, is eigenlijk een vorm van kindermishandeling.
Ik begrijp je frustratie maar als zo'n jongen profvoetballen wilt worden, een vak wat uitstekend kan betalen maar je maar tot he 30e kunt uitvoeren, is het best te overwegen om op je vijftiende te emigreren. Uiteindelijk kiezen hij en zn ouders zelf. Ik had zo'n avontuur geweldig gevonden
Op je 15de hoor je je nog niet bezig te houden met 'werk'. En neen, die kan dat niet zelf beslissen. Zijn brein is immers nog niet volwassen.
Hij mag niet gaan stemmen, niet met de autorijden, geen sigaret roken, geen biertje trekken, niet naar porno kijken, hij mag een dancing niet binnen, hij mag geen bedrijf opstarten, hij mag in véél landen niet eens GTA V spelen. Dat heeft allemaal zo zijn redenen.
Maar we gaan hem wel laten beslissen over iets waarvan hij de gevolgen niet volledig van begrijpt.
Ook zijn ouders moeten dat niet in zijn plaats beslissen, want die zijn ook veelal verblind door de blingbling en denken alleen aan de happy days scenario's.
Die staan er veelal niet bij stil, dat hij door zo'n verhuis misschien een sociale en educatieve achterstand gaat oplopen of dat topsport loslaten op een onvolwassen lichaam nefast is voor zijn latere gezondheid.
We hebben wetten om kinderen te beschermen tegen uitbuiting en arbeid. Alleen negeren we die liefkozend wanneer het over voetbal gaat.
Geen beginnen aan stambec, hij weet toch alles beter, bespaar je de moeite..
Ach wat een diepzinnige gedachtegang, trodat4030, echt vol goede argumenten waar een ander iets mee is. Oh wacht even...
Omdat u tegen mijn argumenten bent, mag ik dan concluderen dat u kinderarbeid wel goedkeurt?
Dus een kind van 13 mag ook geen rantenwijk lopen? Ik vindt het geen kinderarbeid! Die jongen is bezig met iets wat hij et leukste op de wereld vind.
Marcieeej,
Als die krantenwijk wil zeggen: 4 uur elke dag krantjes uitdelen, dan mag dat inderdaad niet. Probeer het maar eens met uw eigen kind, u zal snel de kinderbescherming achter u aan krijgen, omdat dit gewoon een vorm van verwaarlozing is.
Voetbal is zeker leuk, maar topvoetbal is ook werk. En kinderen laat je héél sporadisch een beetje werken.
Het is gewoon fysisch en psychisch niet goed voor een 15-jarige om al met topsport bezig te zijn.
Hij moet vooral blijven voetballen, maar dan liefst in zijn eigen biotoop met leeftijdsgenoten. Ook hierdoor kan hij al aan zijn talenten werken.
Als hij wat ouder is, dan is er nog tijd zat om professioneel te worden.
Iedereen komt....
Ik kan al je punten begrijpen. Ik ben het er niet mee eens, maar dat laat ik nu maar even gaan. Je punten zijn grotendeels allemaal te verdedigen. Je komt met zinnige argumenten. Goed als je er echt zo over denkt. Tot zover.
Het feit dat je toch een club support waar ook al deze punten op van toepassing zijn, werkt bij mij toch behoorlijk op mijn lachspieren. Aangezien jij indirect (websites, tv) of direct door wedstrijden te bezoeken of merchandise aan te schaffen het voetbal steunt, mag ik dan concluderen dat u kinderarbeid ook goedkeurt? Ik denk het eigenlijk niet. Ik denk dat je het allemaal behoorlijk mee vindt vallen en het slechts leuk vindt om zeer selectief je verontwaardiging te uiten. Prima hoor, maar kom dan niet de moraalridder uithangen. Klaarblijkelijk sta je zelf ook niet achter je woorden.
Op zich ben ik het wel met je eens. Het enige verschil is dat jij het ziet als werken, op een negatieve manier. Iets wat je blijkbaar zolang mogelijk moet uitstellen. Het woord kinderarbeid valt zelfs. Kom op zeg. Het is gewoon een mogelijkheid om bij een goeie te gaan voetballen met alles wat daarbij hoort. Hij kan kiezen om het wel of niet te doen. Als ie er na een jaar spijt van krijgt gaat ie weer terug naar huis. Maak het niet zwaarder dan het is.
Wat een gezeik zeg...
Een 15-jarige wil niks liever dan een voetballer worden en zal daar vol voor gaan. Kinderarbeid? Nee, dromen die uitkomen. Waar ze zelf met hun ouders voor kiezen.
Toen ik 15 was voetbalde ik de hele dag, zonder dat ik er wat voor kreeg. Ik voel me echt verwaarloosd nu.
Polop,
U verwacht van me dat ik luidkeels begin te roepen in het stadion wanneer mijn club ook zo'n jonge gast op het veld neerzet?
Dat doe ik dus niet, maar wees maar gerust dat ik er pakweg tov mijn vrouw of vrienden over begin te zagen. Gelukkig zijn dat verstandige mensen met een hoge ethiek en moraliteit en vinden ze dat ook niet kunnen. Het kan best dat zij het eerst opmerken en de discussie opstarten.
Maar goed, omdat ik het daar niet hard uitroep sta ik niet achter mijn eigen woorden en ben ik maar een moraalridder.
U zegt: ik begrijp alles, ik ben het er niet mee eens. En vervolgens stelt u even dat het allemaal wel meevalt zonder te argumenteren waarom. Er zijn ook geen argumenten te bedenken, er is immers alleen maar een geloof: uw geloof. U kan uw betoog immers niet ondersteunen met wetenschappelijke studies. Ik wel.
Dat valt dus helemaal niet mee.
Uit een onderzoek van De Knop (1996) en Auweele (2004) blijkt dat 10 procent van de kinderen die aan topsport doen, kampen met onbehagen en overbelasting. Waaruit gedragsproblemen, pesten, agressie, een gebrekkige moraal en een gebrek aan fair play zich ontwikkelen.
Bij 1% zorgt het zelfs voor ernstige psychologische problemen zoals intense en blijvende angst, lage zelfwaardering, depressies, suïcidaal gedrag, psychosomatische stoornissen en diverse types van anorexia.
Maar ook fysiek is het nefast. Topsport zorgt, volgens een onderzoek van de Koninklijke Universiteit Leuven voor fysieke overbelasting, dit zowel door de training, de intense wedstrijden en de blessures die men in beide kan oplopen. Spondylolyse komt bv. zeer frequent voor bij top-sportende kinderen. D.i. het niet vergroeien van de groeikernen ter hoogte van de wervels. Op latere leeftijd krijgen ze dan te maken met een instabiliteit van de wervelzuil, met chronische en zeer pijnlijke rugklachten tot gevolg.
65 procent van de beroepsvoetballers die op pensioen gaan hebben te kampen met zeer ernstige schade aan knieën en enkels. Dat is iets wat chirurg Cees Rein van den Hoogenband stelt.
We moeten er toch geen tekeningetje bij maken dat vroeg beginnen met topsport het allemaal nog erger maakt? Ook spelen die kinderen ook nog eens wedstrijden met inzet met volwassenen. Deze Noor zit zelfs bij de nationale ploeg voor volwassenen. Die zijn gewoon fysiek sterker en kunnen dus veel meer schade aanrichten bij een kind dat nog niet volgroeid is.
Ik heb geen mededogen met volwassen die kiezen voor topsport. Dat is hun keuze. Als zij voor mijn plezier hun lijf naar de knoppen willen helpen, dan doen ze dat maar.
Maar ik vind het absoluut niet kunnen dat we kinderen mee nemen in dat verhaal.
bassieforajax,
U verward voetballen voor uw plezier, met voetballen de topsport.
Dat is niet hetzelfde. Als u meer talent had gehad of harder uw best had gedaan, dan had u misschien wel het verschil aan den lijve kunnen ondervinden.
En neen, niet elke 15-jarige wil voetballer worden. Er zijn een hele hoop mensen die niet eens van voetbal houden, of het wel doen, maar liever iets gaan doen met hun hersenen of een ander talent dat ze toevallig bezitten.
stambec,
Het is ook werk. Dat is topsport altijd. Topsport is niet vrijblijvend even tegen een balletje trappen. Het is keihard werken. Héél hard zelfs.
Zou u uw 15-jarige dochter aanmoedigen om een porno carrière te beginnen?
Zou u het toestaan?
Het is toch haar keuze? En na een jaar heeft ze misschien spijt en komt ze wel naar huis.
Dat vind ik nou echt onzin @polop
Dat iets niet helemaal strookt met de denkwijze van een persoon,betekend niet dat de persoon er dan maar helemaal niks mee mag hebben. Anders kan je het in ongeveer alle aspecten van het leven toepassen.
@iedereen komt.
Ik snap je punt wel. Maar het is niet zo dat wanneer je een in warme omgeving terecht komt,dit wat minder opgaat?
Exact wat ik bedoel. Je komt met allerlei argumenten waarom topsport niet gezond is en voor kinderen zelfs schadelijk. Je spreekt er schande van. Vervolgens ga je wel doodleuk naar een stadion om deze rotte cultuur te ondersteunen. Indien je het echt allemaal niet vindt kunnen zou je er zeker niet aan mee betalen. Ook al kom je nog met 105 verschillende studies aan, zolang je dit blijft doen ben je geen haar beter. Kortom een selectieve moraalridder die zelf niet handelt naar hetgeen hij predikt.
Dat je jouw argumenten kracht bij probeert te zetten met hoogdravend taalgebruik en verwijzingen naar onderzoeken en studie maakt je niet geloofwaardiger. Eerder hautain en zelfingenomen.
Edit: grammatica fout
Skopuh,
Die warme omgeving kan niet de harde tackle van een volwassene op dat onvolgroeid lichaam opvangen.
Ook de medische klachten die op latere leeftijd verschijnen, daar kan dat warm pleeggezin niks aan doen.
Ook kan die warme omgeving niks doen aan het feit dat iedereen, de media voorop, dat kind overdreven zal ophemelen wanneer het goed gaat en genadeloos de grond zal inboren wanneer het minder goed gaat. En dan schrikken ze wanneer er nogal wat jonge voetballers plots ontsporen. Dan heet het veelal dat ze een rot mentaliteit hebben.
Neen, laat kinderen kind zijn. Er is niks verkeerd om kinderen aan sport te laten doen. Zelfs sport op een iets hoger niveau dan het recreatieve moet kunnen. Zolang ze dan maar aangepast trainen en wedstrijden spelen met leeftijdsgenoten uiteraard.
Maar dat doet men niet. Vanaf zo'n -18 kind in aanmerking komt voor het 1ste elftal werkt het dezelfde training af als de volwassenen en spelen ze er ook wedstrijden mee samen.
Je moeten kinderen de kans geven om fysiek en mentaal volwassen te worden. Op die manier kunnen ze het keiharde leven van een topsporter veel beter aan.
@ Skopuh
Klopt helemaal. Een wat andere denkwijze op bepaalde vlakken hoeft zeker niet te betekenen dat je het geheel af moet wijzen. Mijn partner en ik denken ook niet overal hetzelfde over, maar toch vind ik het een prachtvrouw.
Vandaar dat ik ook beweer dat ik denk dat hij het behoorlijk mee vindt vallen. Wat iedereen komt doet heeft niets te maken met niet helemaal stroken van een denkwijze. Een verschil van mening is prima. Maar hij heeft het over pervers en schandelijk handelen. Indien je iets oprecht schandelijk en pervers vindt steun je het niet.
Polop,
Het is niet omdat ik verwijs naar empirische studies, dat dit hoogdravend of zelfingenomen zou zijn.
Neen, dat zorgt nét voor bewijskracht.
Maar ik wacht vol ongeduld op de studies die uw geloof ondersteunen en mijn verhaal weerleggen. Dat nét niet doen, is net een blijk van zelfingenomenheid: Uw verhaal is het ware geloof, ook al is het gebaseerd op niks anders dan gebakken lucht.
Luister eens, het is niet omdat er een aantal excessen in het voetbal zijn, dat ik mij moet afkeren van het voetbal. Naast kinderhandel en kinderarbeid zijn er nog zoveel zaken die niet in orde zijn in het voetbal.
Het zal me niet weerhouden om kritisch te oordelen over die excessen.
Als u uw ogen wilt sluiten voor zaken die niet kunnen, dan is dat uw keuze. Ik mag niet verwachten dat u dezelfde ethiek en normen bezit als ik.
Ik eet bv. ook graag vlees. Zeer graag. En ja er gebeuren zaken in de vleessector die ethisch, moralistisch, juridisch en qua veiligheid niet kunnen.
Ook daar ben ik kritisch over, maar ik zal er geen biefstuk door minder eten.
Ook steun ik wel wat goede doelen. Terwijl er bij sommige, ook in degene die ik steun, er hier en daar bv. een graaicultuur heerst waar de verloning van de topmedewerkers veel te hoog is.
Ik ben daar zeer kritisch over, maar doneer toch.
Ik ben ook kritisch over mijn land en zijn politici. Volgens uw gedachtegang moet ik het land maar verlaten dus.
Als u zich van alles moet afkeren waar iets fout mee zit, dan zal u snel op uw eentje naar een eilandje moeten verhuizen.
Vervolgens zullen de kritische geluiden verdwijnen en zal niemand nog wantoestanden aanklagen. Het zal dan wel uw ideaal zijn, maar toch niet het mijne.
Ik ben niet verantwoordelijk voor die handel in kinderen. Mocht ik nu bestuurslid zijn van een club en actief meewerken aan die handel, dan heeft u recht van spreken.
Ik zou mn 15 jarige dochter niet toestaan de pornoindustrie in te gaan, nee. Een beetje een loze vergelijking want ik zou dat ook niet willen wanneer ze 35 is.
Je zou t beter kunnen vergelijken met een contract bij een platen label. Ook een wereldje waar je hard voor moet zijn en je neus wel eens kunt stoten.
Toch vind ik de vergelijking met kinder arbeid of zelfs mishandeling nergens over gaan.
Wat je hier eigenlijk mee wilt zeggen is dat je de mening van vijftien jarige niet serieus hoeft te nemen. Die weet niet wat ie wil totdat ie 18 is. Dan is diegene plotseling in staat belangrijke beslissingen te maken en dan doet het er wel toe wat diegene vindt of denkt.
Volgens mij is een ouder meer in staat dit aan te voelen dan de kalender die zegt of de tijd rijp is.
stambec,
U zou het misschien niet graag hebben dat ze het deed op 35-jarige leeftijd, maar als ze het wil, dan zal u er weinig tegen kunnen doen.
Dat kan u wél wanneer ze 15 is, want dan valt ze onder uw volwassen ouderlijk gezag.
Dat is met die voetballer ook zo. Die ouders kunnen die 15-jarige voetballer even goed 'sturen', als hun 15-jarige dochter die pornoster wil worden. Die ouders zouden zich wel goed mogen informeren over de kwalijke gevolgen van te jong met topsport starten. Dan zullen de meeste volgens mij niet doen: ze denken aan het eventuele geldgewin of ze projecteren hun eigen dromen op hun kind.
Maar wanneer die kinderen volwassen zijn, dan is het aan hun. Dan moeten ze zelf maar uitmaken wat ze willen of niet.
Het is niet dat een 15-jarige een halve debiel is die niks weet, maar het is ook geen volwassene. Er zijn een heleboel dingen die ik deed als 15-jarige, die ik nu niet meer zou doen. Dat zal voor u ook wel zo zijn. Dat hoop ik toch. lol
Op hun 18 jaar is het zeker niet noodzakelijk allemaal in orde. Maar dat is nu eenmaal een getal die de wetgeving erop geplakt heeft om een volwassene te typeren. Wat mij betreft, zou dat terug naar 21 jaar mogen. En eigenlijk ben je dan neurologisch gezien ook nog niet volwassen. Maar dit gaat men nooit willen wijzigen.
Het zou al héél wat zijn, wanneer we -18 jarige kinderen beschermen tegen de genadeloosheid van topsport met volwassenen.
Kan mooi het plekje van Mink Peeters invullen.. Gaan we er waarschijnlijk nog vooruit ook..
Oooh geweldig als hij zou komen, het talent druipt er van af.
Het is een cliche, maar het is als Scandinavische jongen beter om in NL of wellicht Be te groeien/rijpen.
Misschien een Duitse middenmotor/subtopper waar structureel ´gevoetbald´ wordt.
En anders zie ik het bij een Sporting Portugal ook wel gebeuren. Wellicht Villareal, alhoewel het daar wat grillig er aan toe kan gaan.
Maar dit zijn - vind ik - open deuren. Nu maar hopen dat zijn management team en ouders het juiste besluit nemen..
Knap van Van der Wiel dat hij ook de concurrentiestrijd wint van een goed talent als Serge Aurier. Hij is echt een basisspeler geworden en dat had ik nooit verwacht van hem.
Zou een hele goede aankoop van Ajax zijn, zeer groot talent. Zo weet je zeker dat je over 3 jaar weer een nieuw topspeler hebt staan om het vertrek van de toppers weer op te vangen.
Ajax zal zeker niet kansloos zijn, ze kunnen vele betere kansen op een basisplek bieden. Tevens staat Ajax hoog aangeschreven als voetbalschool in het noorden.
Laten we hopen dat Marc er als de kippen bij is 
Ajax moet het hebben van dit soort jongens, nu ze nog betaalbaar zijn. Ik zou hier vol op inzetten, een 15 jarige A-international dat zegt toch wel wat. Geef ze een leuke vergoeding, met een doorverkooppercentage van 10% en je hebt er een groot talent in de opleiding bij.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.