'Heeft Cruijff recht van spreken als we naar zijn eigen Ajax kijken?'
Ajax zag vorige week twee talentvolle B-junioren naar Engeland en Spanje vertrekken en daar was Johan Cruijff erg teleurgesteld over. De legendarische nummer veertien was in zijn wekelijkse column in De Telegraaf erg kritisch op de keuze van de jongelingen, maar journalist Frits Barend denkt dat Cruijff misschien eens in de spiegel moet kijken.
Barend merkt op dat Ajax zelf ook jonge spelers uit het buitenland weghaalt. "Heeft Cruijff recht van spreken als we naar zijn eigen Ajax kijken?", vraagt Barend zich hardop af op de website van Helden. "Thomas Vermaelen was vijftien, Jan Vertonghen en Christian Eriksen waren zestien toen ze als kind uit België en Denemarken werden weggehaald bij hun ouders en werden ondergebracht bij pleeggezinnen."
"De Denen Viktor Fischer, Nicolai Boilesen en Lucas Anderson waren ook pas zeventien toen zij een contract bij Ajax tekenden en de dit seizoen uit Kroatië weggehaalde Robert Muric is pas achttien jaar. Ook hun ouders nemen en namen een risico met de opvoeding, met één verschil: bij Ajax hebben spelers wel een kans van slagen, bewijzen Vermaelen, Vertonghen en Eriksen", aldus Barend.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Nagelsmann hakt knoop over sportieve toekomst door na hardnekkige speculaties
‘Werkelijk gehele Engelse top jaagt op dezelfde middenvelder van 70 miljoen’
Wouter Goes koos na kritiek van Ajax zelf voor vertrek naar AZ: ‘Kwam hard aan’
Arsenal wil competitiegenoot beroven van topspits; prijskaartje van 116 miljoen
Liggen Ajax en Feyenoord te slapen? ‘Het niveau van die twee clubs kan ik aan’
‘Lullo’ De Roon krijgt lachers weer op zijn hand met creatie op social media
Meer sportnieuws
"met één verschil: bij Ajax hebben spelers wel een kans van slagen"
Precies Barend...en daarom vind ik dat Ajax dat wel! goed doet.
Bij andere clubs krijgen deze jonge gasten geen kans.
Dus ja....cruijff heeft recht van spreken.
Jawel hoor, alleen is dat niveau talloze malen hoger dan dat van Ajax dus moeten zij eerst heel wat beter worden.
Lees goed amigo hij zegt toch met risico van opvoeding waar zie jij iets over slagen ? Opvoeding van je kind staat op nr 1 en slagen is de tweede
Oww dus omdat je bij Ajax 1 komt mag het wel? Watis dit nu voor onzin, al halen die gasten in Engeland nie thet eerste van die wereld top komen ze vaak nog wel goed terecht!
Dit zijn 3 voorbeelden die het hebben gehaal dbij Ajax. Zat ook niet, meer dan genoeg uit Afrika en Azië ook.
Ik heb al aangegeven e rlopen nu talenten van Real, bij Napoli en Juventus!
van Chelsea bij Everton en Benfica.
van City, Celtic en Spurs
Heb je het dan slecht gedaan? Nee wnat je speelt nog steeds bij geweldige teams. Je breekt bij Ajax eerder door omdat het niveau 10x lager is. Je speelt eerder Serero of Duarte er uit dan Ozil. Als je het dus zo bekijkt, kunnen die jongens beter allemaal naar Sparta gaan! Geweldige opleiding en speelje nog sneller.
Als je Ajax 1 haalt wil dat nog steed sniet zeggen dat je een top carriere krijgt. Wat wel zeker is dat als je naar Engeland/spanje/duitsland gaat je 2/3x meer zal gaanverdienen al. En dta je er dan net zo goed ook kan komen.
De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
Je roept weer talenten uit Afrika en Azie.
Noem nou eens namen, want het is helemaal niet waar.
Ze zijn dus nooit doorgebroken en via de achter deur weer vertrokken. Dus dan weetje de namen niet, maar komen zat spelers van buiten de EU naar Feyenoord en een Ajax ook.
Zo hoor je ook van de Nederlandse jongens die niet doorbreken bij de top van NL iets.
Het zijn gewoon feiten dat Ajax precies het zelfde doet als Engeland. Waarom zou Ajax dan wel het mogen En dat team niet? Omdat Ajax, Ajax is dat zal toch zeker niet!
Wie zijn ze dan? Wie zijn wij hier in Nederland nu nog? Die gasten komen via daar ook wel terechta ls ze echt talent hebben!
Een voorbeeld die even bij me op komt is Moses Daddy die op zijn 17de op proef kwam bij Ajax. Die Chinees was volgens mij ook zoiets.
Die Chinees Wang om maar een voorbeeld op te noemen.
Dan waren er eerder 2 Zuid Afrikanen (naam kwijt).
Die gast die uiteindelijk naar Groningen vertrok ook weer zo iemand.
ongetwijfeld zijn er zat meer maar zoals eerlijk 010 al aangeeft vertrekken ze via de achterdeur.
eerlijk010
Wacht even je kan geen namen noemen omdat ze al weer zijn vertrokken zonder dat iemand ze kende ?
Maar jij weet zeker dat ze er waren ?
Heel apart dit hahahah.
Er zijn geen Aziaten en Afrikanen via de achterdeur vertrokken.
Mischien ben je in de war met proefspelers die na een stage geen contract kregen ?
@jansen Joenite
Moses was op proef, dus die is niet aangetrokken totaal andere situatie.
@lee112
Zoals ik al in een eerder topic heb geschreven, ik zeg niet dat ze allemaal slagen.
Maar van jeugdspelers buiten nederland slaaagt bij Ajax 90 dat heb ik gezegt.
Dus van de laatste 10 jaar alleen Wang, die overigens niet in de jeugd speelde maar in JL voor jong Ajax.
Dan pakken we nu even een paar die wel slagen/slaagde.
Vertonghen,alderweireld, Vermaelen, Eriksen, Boilesen, Andersen spelen/ speelde allemaal basis.
Dan zijn er nu nog de grote talenten, als Meleg, Muric, Cerny, Bay, en Leyder.
@albertino.
Ik zeg ook niet dat het slecht is wat Ajax doet of zo hoor. Ik zeg alleen dat JC gewoon niet moet zeiken aangezien Ajax hetzelfde doet.
De enige reden waarom er bij Ajax zoveel doorbreken is vanwege het lagere niveau. Als Real of Barca (vooral Barca), United, Liverpool noem maar op.
Als dat soort clubs een toptalent hebben dan speelt hij gewoon.
Een toptalent hiero in de Eredivisie is al snel gemaakt.
Wel krijg je bij Ajax veel meer de kans om te falen en dus om jezelf verder te ontwikkelen (wie valt leert opstaan). Voor de jonge speler in kwestie dus super, maar ja sommigen jonge broekkies willen graag naast CR7 in de kleedkamer zitten (bij wijze van).
Nee dat is 1 van de redenen, een ander reden is dat clubs als Real en met name Chelsea en City gewoon elk jaar 20 30 buitenlandse jongentjes halen, op de hoop dat er 3 of 4 goed genoeg zijn voor de tribune maar zodat ze de home grown status hebben.
Ik zeg ( en had al eerde een discussie met Eerlijk010) dat Ajax idd ook jeugdspelers uit het buitenland haalt maar dat die in 90 % van de gevallen ook slagen.
Ajax haalt er ook niet veel en alleen als ze een kwaliteit toevoegen die er niet rondloopt.
Er loopt bijvoorbeeld wel wat talent op het middenveld (nouri, Warmerdam, El mahdioui en Dekker bijvoorbeeld.
Maar voorin niet vandaar het aantrekken van Muric, El ghazi, Milik, Zivkovic en Meleg.
Dat komt oa omdat de talenten die Ajax haalt een kans krijgen en dat komt weer omdat natuurlijk de concurentie minder is dan bij die koopclubs maar ook om de reden dat Ajax ( en feyenoord en psv etc ) gewoon de kwaliteit die vertrekt niet kunnen terughalen. Zoals Eriksen bijvoorbeeld.
Haha, en wat denk je wat er was gebeurd als die proef positief was? Dan was hij gewoon aangenomen.. net als de Denen en belgen die je noemt.
Als die proef positief was, was hij inderdaad aangenomen. Echter was hij dan ook niet zomaar door de achterdeur vertrokken, Jansen Joenite. Je spreekt jezelf hier compleet tegen.
Waar zeg ik iets over via de achterdeur vertrekken?
Ben het volledig met je eens . Ajax en andere clubs doen precies het zelfde alleen omgekeerde richting ...
een paar voorbeelden, weliswaar niet uit Azië of Afrika:
mats rits
lobotka
boccara
Bodul
Kostas Peristeridis
En ja ik heb ze deels via google.
fransen
Lobotka was 19 toen hij naar Ajax ging, Boccara 18 en Rits 17... Dat is dus wel wat anders dan 14 en 15 zoals Rekik, Ake, Ozyakup enz. deden.
Shenkie:
14/15 hoe kom je hie rnu toch weer bij?
Die gatsen waren helemaal geen 14.. Dat mag helemala niet, zelfs in Engeland niet!
@robert89ajax.
Niet mee eens!
Alsof al die jonge buitenlandse jongens slagen bij Ajax?
Alsof we nu al kunnen zeggen dat bijvoorbeeld Meleg Ajax 1 gaat halen...
Ajax doet gewoon precies hetzelfde als al die andere clubs. Ajax haalt ook meer dan genoeg jonge buitenlandse voetballers uit hun vertrouwde omgeving. JC heeft dus ook geen recht van spreken.
Nee spelers van psv pikken is precies hetzelfde of het nou over ethiek of sportief gaat, bazoer wilde gwn tekenen totdat ajax er mee ging bemoeien dus nie mauwe cruyff, alsof psv jeugd geen kans geeft als ze goed genoeg zijn
PSV was tot voor kort inderdaad nou geen club die bekend stond om het goede beleid t.o.v. de eigen jeugdspelers. (die kregen geen kans of waren niet goed genoeg) Bij Ajax en Feyenoord krijgen spelers uit eigen jeugd veel vaker de kans om te debuteren en zich door te ontwikkelen. Er is absoluut sprake van verbetering bij PSV op dit gebied, maar als jeugdspeler zonder clubvoorkeur zou ik (los van mijn persoonlijke voorkeur voor Ajax) liever kiezen voor een opleiding bij Ajax of Feyenoord. Bij PSV krijgt de eigen jeugd toch minder aandacht. Dat is al jaren zo. Het imago van koopclub ben je niet zomaar kwijt.
Eigen jeugd basis Ajax : Van Rhijn, Veltman, Boilesen, Klaassen, El Ghazi (5)
Eigen jeugd basis Feyenoord : Van Beek, Kongolo, Clasie, Vilhena, Boetius (5)
Eigen jeugd basis PSV : Zoet, Willems, Depay (3)
Ja, omdat PSV een Voetbalclub is, niet een opleidingsinstituut. De beste spelers spelen, zoniet speel je bij Jong PSV (vorig jaar hoogste geëindigd, omdat talenten daar horen te ontwikkelen) en als je goed genoeg bent dus doorschuift zoals Willems, Zoet en Depay. Het gaat niet om quantity maar quality.
Niet om vervelend te zijn of zo, maar Willems opgeleid door PSV? Dacht het niet. Vakkundig weggekocht bij Sparta!
Tjonge jonge, alles wat krom is, praten ze in Amsterdam weer recht...
Het is natuurlijk waanzin om de vergelijking te maken tussen een carrière maken of de juiste opvoeding te krijgen en een normale jeugd te hebben. Natuurlijk is Ajax een goede leerschool, maar het is wel degelijk waar wat Barend aangeeft. Ouders moeten eens nadenken welk risico ze lopen, want heel veel slagen niet en wat komt er dan van ze terecht?? In Nederland zijn de opleidingen al pittig, vele talentjes vallen keihard af en zien hun droom in duigen vallen. Hoe is dat dan voor een buitenlands talent. Zo zijn er dus ook zat jongeren uit alle windstreken die bij Ajax, Feyenoord, PSV of welke andere club in Nederland terecht komen door scouting waarbij er een vette dikke worst wordt voor gehouden zodat ze niet naar de concurrent gaan... Maar oh wee als ze niet slagen, waar is dat vangnet dan? Waar hebben ez het allemaal voor gedaan, alleen in het buitenland? Waarom wijst Johan Cruijf naar een ander? Om reclame te maken voor de opleiding bij Ajax? Is ook geen garantie, misschien meer slagingskans, maar geen garantie. Hij zou zich beter druk kunnen maken op het volledig uit bannen en jongeren pas te scouten vanaf 18 jaar, dan zouden die gassies tenminste een normale pubertijd gehad hebben...
Mooi, in het laatste stukje geeft hij zelf het antwoord al....
Ik denk dat frits weer wat aandacht nodig had... Bij deze frits een grote knuffel voor jou... En door....
Wat een gelul... van een c-clubje uit Denemarken gaan ze naar een b-club uit Nederland....dan kunnen ze naar een a-club uit Engeland of Spanje. Je bent jong en bij Ajax hebben ze 124 talenten rondlopen (dat doen ze ons in elk geval geloven). De concurrentie in Engeland aan gaan of in Amsterdam... Met een salaris dat 7 keer zo hoog is, wist ik het wel. Als het dan niet lukt, ben je een mislukt talent van United of Barca...nog altijd beter dan een mislukt talent uit Amsterdam. Als mislukt Van Barca (bojan) kan je nog altijd bij Ajax aan de gang
En precies die zin maakt van heel het stuk een niemendalletje, er is namelijk geen enkele garantie op succes en door alleen de wel (redelijk) succesvolle Ajavieden op te nemen breek je heel je argumentatie af. Het is blijkbaar heel moeilijk voor de heer Barend om echt kritisch te zijn en wat meer onderzoek te verrichten.
Hij heeft helemaal gelijk Cruijff mag klagen maar heeft eigenlijk geen recht van spreken.
Ik snap alleen de jonge gasten die naar Ajax gaan beter door de opleiding die ze krijgen, bij die grote clubs breken ze zelden door.
''ik snap alleen de jonge gasten die naar Ajax gaan beter door de opleiding die ze krijgen, bij die grote clubs breken ze zelden door.''
Door die reden heeft Cruijff dus juist wel recht van spreken en niet die kokosnoot van een Frits Barend.
Met je 2e opmerking zeg je dus eigenlijk weer dat Cruijff juist gelijk heeft...
Waar spelen Eriksen, Vertonghen, Vermaelen en Alderweireld nu?
Waar spelen Bouy, Barazite, Rekik en Bruma nu? Juist die zijn geen kloot opgeschoten!
Wie heeft er dan recht van spreken?
Shenkie:
Waar speelt van Persie nu, Waar speelt Hazard nu waar speelt Lukaku nu? Die kan je ook opnoemen als voorbeelden!
Rekik speelt nu op het zelfde niveau als Kongolo (zelfde generatie) alleen hij verdient wel 2x zoveel.
Dus wie heeft er recht van spreken?
Eerlijk010
Nu sla je de plank helemaal mis!
Jij noemt nu absolute wereldtoppers op die op hun 19e al belangrijk waren in hun competitie. Hazard ging overigens via Lille, en dat is geen absolute topclub.
Het gaat hier om ca. 16 jarige jongens; Bij Feyenoord heb je die ook gehad... Ozyakup is toevallig een voorbeeld waar het goed bij is afgelopen... omdat Besiktas hem nog een kans wou geven nadat hij niet goed genoeg bevonden was bij Arsenal... maar wat zijn Musampa, Dave van den Bergh, Bouy, Bruma en Rekik nou opgeschoten? (behalve financieel)
Daarnaast mooi jou vergelijking tussen Rekik en Kongolo... Rekik was op zijn 15e tien stappen verder dan Kongolo... het is dus best triest dat ze nu op hetzelfde niveau voetballen... in dat opzicht is Kongolo meer opgeschoten!
Hele domme voorbeelden van jou zeg. Hazard(lille), Van Persie(fey) en Lukaku(anderlecht) hebben alle in het eerste van hun eerst club gespeeld.
En zijn dus niet als jeugdspeler vertrokken itt Bouy, Rekik, Barazite en Bruma.
Bruma en Rekik spelen bij psv,hebben aardig salaris gehad en zijn verder dan andere spelers dus zijn wel degelijk opgeschoten. Dat het jammer was voor Feyenoord is natuurlijk zo,Barazite heeft een jaar Monaco gehad wat niemand m meer afneemt. De enige van de door jouw genoemde spelers is Bouy die niet is doorgebroken de rest speelt gewoon en denk niet dat ze als ze in nl waren gebleven nou zoveel beter waren geweest dus je punt slaat nergens op.
Op menselijk gebied vind ik t te vroeg,maar sportief gezien is het gewoon logisch,net of iedereen hier zomaar doorbreekt,kijk Achahbar kon ook weg op zijn 16e maar bleef,en wat heeft hij nu?
Feyroferr
Ja, jij noemt Achahbar...
Jou Rotterdamse vriend die je in bescherming neemt komt zelf met van Persie aanzetten!! Dat kan dus ook gebeuren...
Barazite doorgebroken?? Man man... die heeft bij Monaco in de ligue 2 gespeeld en voor de rest de tribune warm gehouden.
Ten slotte Bruma en Rekik opgeschoten? Waarom gingen Veltman en Kongolo mee naar het WK dan... en de 2 geldwolfjes niet?
Of gaat het jou ook alleen maar om het geld... in dat geval kunnen we ons gesprek dan beter verder voortzetten door de huidige competitie van Qatar eens onder de loep te nemen 
Trouwens namen die jij noemt zijn ondertussen 25 en zie Rekik dan ook wel hoger spelen dus je uitleg is niet echt logisch.
Veldkamp is ouder dan Rekik,en Rekik heeft al met de grote jongens getraind dus nee ben het niet eens met je Barazite speelde in de 2e league wel gewoon,en das sterker dan hier voor jong Ajax spelen,Verthongen en co gingen op 25 jarige leeftijd weg en ja ik denk dat Rekik en Bruma dan ook die stap wel hebben gezet. Ik neem t trouwens voor niemand op maar de namen die jij noemt spelen op Bouy na gewoon in de eredivisie bij top en subtop,had dan andere namen genoemd maar net de verkeerde gekozen
Veltman pfff stomme tel
Bouy is zelf gewoon dom geweest. Juventus heeft nooit gezegd dat hij bij hun zichzelf verder zal ontwikkelen in de opleiding. Die jongen dacht echt dat hij in het eerste zal spelen.
Rekik en Bruma spelen nu bij PSV niks mis mee of wat?
Met name Rekik is een zeer slecht voorbeeld. Hij speelt op zeer jonge leeftijd bij een traditionele top 3 club in NL en is zelfs nog eigendom van City, ook verdiend hij 3 keer meer dan een ander van zijn leeftijd. Waarschijnlijk wordt hij volgend jaar opnieuw verhuurd alleen dan aan misschien wel een PL ploeg. Not bad.
Laat maar zitten inderdaad...
Als we over 1 of 2 jaar gaan mieren..... dan schiet het weinig op. Sterker nog als jij zegt dat Veltman ouder is... prima, Bruma is weer een jaar ouder dan Veltman... dus check dan ook even alle feiten ipv de helft!
Noemde Rekik ook Shenkie,niet Bruma. Bruma noemde jij,maar wie zegt dat hij bij Feyenoord het eerste had gehaald? De Vrij en Indi klopte ook aan de deur. Nu zit ie tenminste nog bij psv,ja we zullen het er niet over eens worden maar ze doen t niks minder dan Veltman En Kongolo al zou ik dat graag wel zien,Veltman maakt fouten Kongolo en Bruma en Rekik ook. Alleen verdienen ze stukken meer en hebben ervaring met spelers als Drogba,Kompany,Terry lijkt me heerlijk.
Dat Veltman mee ging is inderdaad onbegrijpelijk. Zo'n waardeloze verdediger. Maar daar zullen we vanavond wel achter komen.
Waardeloos nog wel @ punt01
Man wie moest er dan mee? Bruma? Van Dijk???
Ikzelf vind Joel niet zo geweldig, maar kom op zeg. Als 2 verschillende bondscoaches je selecteren dan kun je blijkbaar wel wat.
Hahaha Jezus Wat een domme opmerking! Snap je het verschil niet tussen van Persie en Hazard die al lang waren doorgebroken of een jeugd speler van 15/16? Of doe je het nou expres omdat je toch niet helemaal "eerlijk" bent als het over Ajax gaat?
En dat is nu net wat Cruijff dwars zit! Dat ze voor het geld kiezen, niet meer aan de bak komen en het Nederlands voetbal achteruit holt. Maar mensen zoeken altijd iets om tegen Cruijff aan te zeiken. Kennelijk moet dat heel lekker zijn.
Het niveau van een Barça, Real, Man U, Bayern, etc. is ook vele malen hoger, dus is het daar ook veel moeilijker om door te breken.
Bij Ajax zijn er ook meer dan genoeg spelers die niet doorbreken, als die een stap lager gaan voetballen hoor je er niemand over, maar als de talenten van Chelsea of Real verhuurd worden, of een stap lager gaan voetballen krijgen ze alle hoon over zich heen.
Artikel waarmee hij makkelijk probeert te scoren. Het enige wat je moet onthouden, en al meermaals is gezegd, is "bij Ajax hebben spelers wel een kans van slagen, bewijzen Vermaelen, Vertonghen en Eriksen", aldus Barend.".
Bij teams uit de PL is het moeilijk om door te breken en/of om kansen te krijgen. Bij clubs uit de eredivisie niet.
En dus hebben Nlse clubs wel het recht om kinderen te 'adopteren' en andere landen niet......hou toch op man ! Het ging eerst om ethiek en nu worden er ineens sportieve redenen erbij gepakt. Als je het oneens bent dat jonge gasten naar een andere land verhuizen(voor voetbal), moet je geen onderscheid maken tussen landen.
Cruijf heeft het nooit over ethische bezwaren gehad, enkel sportieve. Daarom heeft Cruijf best een punt.
Haal unicef en warchild erbij...
Mensen doen net alsof deze jongeren kindersoldaten of seksslaven zijn.
Die jonge gasten komen bij een van de beste voetbalscholen ter wereld. Ajax staat hoog aangeschreven en is bijna een garantie dat je in het betaald voetbal terecht komt.
Er wordt wel degelijk ethisch geoordeeld; hij geeft aan dat er risico's worden genomen met de opvoeding en dat de ouders zich laten beïnvloeden door zaakwaarnemers en geld.
Klaassen
Onzin. Cruijff had het over de opvoeding van de kinderen die voor een voetbalcarrière het ouderlijke huis verlaten. Dat is ethiek en heeft niets met het sportieve te maken.
Tdk
Als je goed leest, dan zeg ik niets over wat ik van dit soort transfers vind. Ik zeg alleen dat je niet bij andere clubs/landen moet gaan zeuren met ethische redenen om vervolgens hetzelfde te doen en dan ineens sportieve redenen gebruiken.
Je neemt inderdaad een risico met de opvoeding pp het moment dat je je als ouder en kind laat verleiden door het grote geld, dat is bij Ajax niet het geval. Er zijn genoeg clubs die gewoon een groot aantal talenten opkopen dat zich laat leiden door het geld. Talenten kiezen voor clubs als Ajax en Feyenoord op basis van hun opleiding. Kiezen voor het geld mondt over het algemeen uit in een teleurstelling.
Daarentegen zijn er ook zat die het niet redden bij Ajax. De kans om op een lager niveau bij een club door te breken is vanzelfsprekend groter, gezien je minder kwaliteiten nodig hebt om in de basis te komen.
Ik stoor me er alleen wel eens aan dat menigeen doet alsof iedere speler via (in dit geval) Ajax een glansrijke carrière tegemoet gaat. Dat is natuurlijk verre van waar.
Er wordt hier soms lacherig gedaan over spelers zoals Rekik die 'met hangende pootjes' verhuurt worden aan een club als Psv. Als een speler als Meleg bij Cambuur moet spelen dan hoor je er niemand over. Een speler als Mats Rits die als groot talent gehaald werd maar totaal gefaald is en zo zijn er zat meer.
Ik betwijfel of de overstap naar het buitenland zo slecht is als menigeen voor waarheid aanneemt. Spelers als Bruma, van Aanholt en Rekik zijn toch op jonge leeftijd international. Ik twijfel er niet aan dat Ake binnen enkele seizoenen ook het oranje tricot mag dragen. Gemiddeld genomen doen die jongens het dan absoluut niet slecht.
Dat spelers naar buitenlandse clubs verhuizen is normaal. Ook als het een 15 jarig kereltje betreft. Ik zou als ouder/voetballertje wel even nadenken als je de keuze krijgt tussen Real Madrid of Ajax. Als je de kansen naast elkaar legt, mag je meer speeltijd verwachten bij Ajax. De club staat daarnaast bekend om zijn wereldberoemde opleiding, wat mooi meegenomen is. Als je naar Real Madrid gaat, ga je daar niet heen om op 20 jarige leeftijd verhuurt te worden en vervolgens te worden verkocht, want er was al een speler voor 30 miljoen op jouw positie gekocht. Je gaat erheen om uiteindelijk in het 1e te voetballen. De kans bestaat dat je niet eens zover komt - ook bij Ajax-, maar dat is het risico dat je loopt in de voetballerij. Dus mocht je weg willen en je krijgt de keus tussen beiden clubs, dan denk ik dat een talent er beter aan doet om voor Ajax te kiezen.
Als de jonge kereltjes goed geïnformeerd worden over zo een overgang met beide clubs, zaakwaarnemers/ouders, dan zie ik niet in wat het probleem is. De vraag is alleen of het slim is dat een jongen uit de Ajax opleiding naar Real Madrid of Manchester United gaat, aangezien de concurrentie daar moordend is. De Ajax opleiding is daarnaast wereldberoemd en je komt dus ook sneller aan spelen toe.
met één verschil: bij Ajax hebben spelers wel een kans van slagen, bewijzen Vermaelen, Vertonghen en Eriksen", aldus Barend.
Je geeft zelf het antwoord al. Ipv 100 spelers waar er 1 doorbreekt. City en Chelsea kopen liever iemand dan jeugd een kans geven
Ajax heeft voor deze spelers veelal gewoon een transfersom betaald. Bij Jan Vertonghen en Thomas Vermaelen weet ik dit niet zeker, maar deze kwamen van een satellietclub en dan zijn er gewoon afspraken over gemaakt. Frits Barend kan beter gewoon zichzelf beter informeren...
barend geeft zelf het antwoord; is weer in zichzelf aan het praten
De kans van slagen is relatief net zo hoog. Fisher zou ook makkelijker doorbreken in Denemarken dan in Nederland net als dat Bruma makkelijker doorbreekt in Nederland dan in Engeland. Als je doorbreekt op het desgewenste niveau is het echter meer waard omdat je dan direct op een hoger niveau zit.
Bij Ajax hebben jeugdspelers meer kans om door te breken dan bij Chelsea. Maar bij FC Den Bosch hebben jeugdspelers ook meer kans om door te breken dan bij Ajax. Zo kan je altijd verder redeneren dus ik vind dat Frits wel een punt heeft als Ajacied.
Ik snap helemaal niks van je verhaal...
Den Bosch en Chelsea vergelijken.... Ja bij de amateurclub uit de regio kan je ook doorbreken.
En wat ik wel begrijp wat je zegt dat klopt niet... Fischer kan in Denemarken net zo makkelijk doorbreken dan bij Ajax! Noem eens één speler die rechtstreeks uit de Deense competitie naar Tottenham is gegaan dan?
Wat snap je niet? Denk je dat bij Ajax elke jeugdspeler het eerste haalt? Of denk je dat elke jeugdspeler die uit het buitenland gehaald wordt het eerste haalt? Zelfs als je mag debuteren bij Ajax 1 vallen er nog spelers door de mand.
Fisher is misschien een slecht voorbeeld omdat hij het wel redde. Maar in Denemarken had hij natuurlijk minder concurrentie in de jeugdopleiding dan bij Ajax. Datzelfde geld bij Chelsea. Daar krijg je minder kansen dan bij Ajax en veel minder kansen dan bij Den Bosch.
Regioclub > den Bosch > ajax > chelsea wat betreft kansen..
Nee, niet elke speler haalt het eerste... En dat 2e wat je zegt denk ik ook niet... en dat derde klopt ook zeker dat er jongens zijn die bij Ajax 1 debuteren door de mand vallen.
Maar er is toch een wereld van verschil tussen de handelswijze van Ajax en bijvoorbeeld Chelsea.
Ajax gokt op de Nederlandse jeugd en investeert wanneer ze voor 90% zeker weten dat het een topper is... (vertonghen, Fischer, Eriksen, Alderweireld) Is volgens mij ook wel gebleken, en tuurlijk zal er een keer een mispeer tussen zitten.
Chelsea koopt (ik noem maar wat) 15 spelers... en als er dan 14 afvallen en 1 in de toekomst 20 miljoen waard is, dan is er meer dan succesvol geinvesteerd. Wat er met de overige 14 gebeurd interesseert ze natuurlijk geen reet.... en daar trappen nog altijd zoveel jochies, en eigenlijk zijn het de ouders, in.
Net gaf ik als voorbeeld dat Rekik op 14 jarige leeftijd 10 stappen verder was dan Kongolo... en nu zitten ze op hetzelfde niveau. Dat is toch gigantisch triest eigenlijk?? Voortkomend uit drang naar geld en een kans van ca. 1 op 15 naar het grote succes.
Dit gaat tevens hand in hand met de structurele afgang van het nationale Engelse elftal op eindtoernooien... maar dat terzijde.
Dus bij ajax slagen er wel 20/20? Nee ook daar is t 1 op 14 van de afgelopen jaren is alleen Veltman,v Rhijn,Blind doorgebroken uit eigen jeugd,van 5 jaar lichting is dat dus dat er zo'n 40 spelers het niet hebben gered. Kom op zeg t werkt overal t zelfde Feyenoord haalde Leonardo en de Guzman op 15 jaar hierheen en Engeland doet t met nou toevallig eens een X met Ajax spelers en nu is de wereld te klein. Wees eerlijk,het werkt helaas gewoon zo,wat we er ook van denken.
Feyroferr
Ga nou maar buitenspelen... je probeert gewoon te zieken door alleen Veltman, Blind en van Rhijn te noemen...
van der Wiel,
Stekelenburg,
Siem de Jong,
Vurnon Anita,
Klaassen,
Denswil, nu even een terugslag maar komt zeker goed, talent zat.
Kenneth Vermeer (nu toch maar een stapje teruggedaan om aan spelen toe te komen )
Kishna komt er aan.. door hele zware blessure terugslag gehad.
En dan hebben we nog spelers als Vertonghen, Alderweireld, Vermaelen en Eriksen die een jaar of 6 tot 9 bij Ajax hebben gevoetbald.
Noem nou eens een speler die nu al mislukt is nadat die op jonge leeftijd, onder de 17 dus, naar Ajax is gehaald dan?? (kom niet aan met Meleg, want Vertonghen speelde ook voor Rkc)
Zijn ook echt spelers van de afgelopen 5 jaar die jij noemt kom op zeg niks zieken,dit is de waarheid die jij door je bril niet wil zien dus ga je huiswerk doen en leer lezen wat iemand zegt.
Shenkie
Bijna al de spelers die jij noemt zijn uit de jeugdopleiding van voor de revolutie. Jan Olderiekerink deed het zo slecht nog niet.
Er zijn vele contracten niet verlengd afgelopen jaar dus die zijn mislukt en wil je echt dat ik die allemaal ga noemen? Dan ben ik uren aan t zoeken. Maar Lukoki,Ebicilio,de Sa,Schilder Joeri de Kamps,Nick de Bondt,Branco vd Boomen. Zijn er alleen een paar lijst is erg lang trouwens ook niet gek anders heb je 300 spelers maar je moet geen onzin praten.
Paar al van wat langer btw
Bron ajaxtotaal dus ja daar zie je genoeg spelers van ajax die contractloos zijn dus geflopt.
Master ik denk dat Olderiekerink zelfs heel goed werk deed,waren veel meer eigen opgeleide jongens,door het aantrekken van vele jeugdspelers heeft dat op de lange termijn ook consequenties voor bijv Oranje. We hebben zat talent in nl zelf.
master 1
Man man... hoe vaak moet er herhaalt worden dat er tijdens de 'revolutie' geen talent in de de A en de B zat??
Als je de revolutie wil meten, moet je dat eerlijk doen... en dan kom je over 2 jaar terug...
Ik wil overigens helemaal niet zeggen dat je ongelijk hebt! Maar als blijkt dat het eerste elftal straks bestaat uit o.a. Tete, Veltman, Denswil, Riedewald, Bazoer, Klaassen, Fischer, El Ghazi, Menig, Kishna en dan Andersen en Becker nog niet genoemd... en Nouri die momenteel nog in de b1 zit maar verreweg het grootste talent is... Dan heb je 14 jongens uit die revolutie! Aankopen als Meleg en Zivkovic heb je ook nog is al 16... talent zat!
Oei das fv schrikken of niet?
Nee die zijn gehaald das geen schrikken,alles wat van de c komt en b is sinds revolutie,alles in de a is aangetrokken van az Sparta Utrecht ADO kom op ken je eigen team zeg je praat klinkklare wartaal Sorry.
Maar je vergeet de kwaliteit van de jeugdopleiding. Die is bij Ajax vele malen beter dan bij FC den Bosch. Chelsea heeft dan misschien weer even goede of zelfs betere faciliteiten, maar daar is de kans om door te breken weer kleiner. Het gaat om die combinatie van goede faciliteiten + goede kans om door te breken.
Overigens vind ik deze discussie (cruyff vs. Barend) vrij zinloos zonder statistische onderbouwing. Hoeveel jeugdspelers haalt een club als Chelsea en hoeveel daarvan slagen als professioneel voetballer? Dezelfde getallen voor een club als Ajax er naast leggen, en dan pas kan je iets zinnigs zeggen.
Hier ben ik het dus volledig mee eens. Bruma, van Aanholt en Rekik hebben het toch allemaal tot international geschopt.
Op jonge leeftijd niet goed genoeg voor de absolute top, maar dat zijn er weinig. Ik heb respect voor spelers die het proberen. Feit is ook dat ze als ze weg mogen bij een club als Chelsea sowieso nog meerdere kansen krijgen voordat ze compleet afgeschreven worden.
Gemiddeld genomen hebben die gasten van de afgelopen jaren toch een hele leuke carrière.
@frikx, geen idee waarom dit een groen randje krijgt. Er klopt namelijk niks van je verhaal. City of Chelsea halen 100 spelers, waar Ajax er 10 haalt en City en Chelsea zijn koopclubs, waar Ajax juist de jeugd een kans wil geven. Dus dat die kans relatief net zo groot is, is onzin in mijn ogen.
De kans om bij Ajax door te breken is gewoon veel hoger, en de meeste zijn pas na 3 jaar Ajax klaar voor een volgende stap, dus die zouden normaal bij Chelsea niet doorbreken denk ik
Ja Frits Barend, Cruijff zegt precies hetzelfde. Dat die jongens niet naar het buitenland moeten gaan omdat ze geen kansen krijgen en bij Ajax wel. Cruijff heeft niet gezegd dat die clubs het niet moeten doen, dus wat dat betreft heeft ie ook weinig om naar zichzelf te kijken.
Joh frits denkt ook niet verder na.
Deze jongens zijn toch allemaal doorgebroken of niet.
Als het gaat om het doorbreken in het eerste elftal, dan had Cruijff het daar over moeten hebben, maar hij vindt het niet kunnen dat je zulke jonge jongens uit hun omgeving weghaalt. En als je daar de nadruk op legt, heeft hij dus geen recht van spreken, Ajax haalt zelf ook jongen jongens uit hun vertrouwde omgeving weg.
Nou, nou de wonderen zijn de wereld nog niet uit. Frits Barend die Cruijf tegenspreekt, dat ik het nog mag beleven zeg. Meestal zit die tot aan beide ellebogen in Cruijf zijn aars.
Redelijke titel, maar hoeveel jeugd die ajax uit het buitenland haalt breekt niet door? Dat zijn er ook genoeg, maar hoor je logischerwijs niks of bijna niks over. Tuurlijk heb je bij Ajax meer kans op een plek bij het eerste dan Chelsea, maar goed zoals hierboven ook staat beschreven heb je bij de topploegen uit Kroatie ook weer meer kans dan bij Ajax.
Het is ook niet het verhaal van wel of niet slagen wat belangrijk zou moeten zijn. B-jeugd of jonger aantrekken zeker vanuit het buitenland zou niet moeten kunnen. Er wordt die spelers iets voorgehouden wat niet altijd reëel en naar buiten toe verkopen Ajax en andere clubs het alsof ze die spelers de kans van hun leven bieden. Terwijl, wat ze eigenlijk doen is gokken op de kans om de clubkas goed te spekken en een redelijk speler voor het eerste elftal op te leiden. Tuurlijk kan je makkelijk oprecht zeggen dat je ook denkt aan de speler, maar dat is ook alleen maar omdat het goed is voor de BVO als het goed gaat met de speler.
Cruyff heeft wel een punt. Het probleem is dat deze jongens het eerste van hun nieuwe club nooit zullen halen. Er zijn goede faciliteiten. In de Premier League is elke club verplicht een aantal "home grown" spelers te hebben. Dat is ingesteld na het zoveelste debacle van het Engelse elftal. Men hoopte zo dat er weer eigen Engelse jeugd zou worden opgeleid, die dan weer goed genoeg zou zijn voor het Engelse elftal. Dat is maar gedeeltelijk gelukt. Nu halen de Engelse clubs Europese talentjes naar hun opleiding zodat de keuze groter is als de nood aan de man komt. Er ontstaat een wegwerp cultuur waarbij als een speler niet goed genoeg presteert er tientallen ander klaar staan. Sommige jongens komen dan in een soort huurpool, waaruit spelers door heel Europa verhuurd worden, zoals Rekik. Volgend jaar speelt hij weer ergens anders.
Het slechte van deze situatie is dat spelers toch een stilstand in hun ontwikkeling krijgen, kijk eens naar Bruma, die al heel jong in het Nederlands elftal speelde, maar nu al lang niet goed genoeg meer is.
Jonge spelers die naar Ajax gaan krijgen veel technische scholing, waardoor ze goede voetballers worden. Ook hier redden ze het niet allemaal, maar ze krijgen wel voldoende mee om elders een voetbalcarrière te beginnen, bijv. bij Groningen.
Er is ook maar 1 groot verschil en dat is een hele belangrijke. Als een minderjarige speler door Ajax wordt aangetrokken dan wordt die steevast alleen gehaald als ze echt het geloof hebben dat die in het 1e komen te spelen. Britse clubs halen er 50 in de hoop dat er 1 slaagt. Natuurlijk haalt ook niet elke jeugdspeler die wel uit Nederland komt het 1e maar als je echt zo goed bent dan krijg je echt die kans wel. In Nederland wel. Engeland niet. Als het niet loopt dan worden er 5 nieuwe spelers gekocht van 20 miljoen per stuk.
Nederland is gewoon een beter opleidingsland dan Engeland dus als je dan toch voor Engeland kiest dan doe je het echt alleen voor de knaken of slecht advies.
Het is toch niet zo ingewikkeld allemaal......
1. Cruijff heeft het niet over ethische overwegingen gehad alleen sportieve
2. De perspectieven als groot talent in Nederland zijn simpelweg beter dan in het buitenland.
Met als voornaamste reden dat een basisplaats bij een topclub in het buitenland zelden wordt veroverd vanwege het feit dat er gewoon een aankoop wordt gedaan op jou positie.
3. In het buitenland wordt je aan meerdere clubs verhuurt en beland je hooguit bij een subtopper (meestal een middenmoter) als je dan daadwerkelijk doorbreekt.
Je continue aan een nieuwe club aanpassen is, zeker als jonge speler, geen voordeel!
4. Zelfs extreme buitenlandse talenten breken zelden door bij een Europese topclub.
5. Zoals al eerder genoemd..... Spelers als van persie ( Uefa cup gewonnen), hazard( 2x beste speler Frankrijk) en lukaku( 2 jaar door gebroken bij Belgische topclub) vallen niet in die categorie!
Ik kan nog wel even doorgaan maar er zijn nog meer redenen waarom het lastig is ( lees zelden een verbetering is) om vroeg te vertrekken naar een topclub en daar te slagen of zelfs na een jaar of 5 een basisplaats te krijgen bij een Europese middenmoter!
Daarentegen ligt in Nederland de Nadruk op opleiden en jeugd laten doorstromen; bijna alleen talenten van buitencategorie worden binnengehaald; hebben een relatief stabielere omgeving aangezien ze maximaal maar aan 1 club worden verhuurd (als dat al gebeurd) en de talenten die niet slagen ligt vaker aan een mentale kwestie ten grondslag dan een kwaliteit kwestie!
Frits Barend begrijpt Israel als ze Palestijnse kinderen bombarderen, maar jongens van 16 die hun voetbaldroom in vervulling willen laten gaan is uit ten boze.
Wat mij altijd teleurstelt in dit soort berichten is dat we zestienjarige behandelen als kleine kinderen. Als je zestien jaar bent en de kans krijgt om naar een betere opleiding te gaan, dan moet je die kans gewoon pakken. Of je nou van Denemarken naar Nederland gaat of van Nederland naar Engeland.
Waar men echter totaal om heen draait in dit soort discussies, is dat Ajax in haar optiek de beste opleiding voor de jeugd denkt aan te kunnen bieden. Vooral onder het huidige beleid duiken er steeds meer berichten op over scholing / huisvesting en sporadisch dromen zij van een voetbal universiteit. Dat is wat Ajax met haar jeugdopleiding wil bereiken.
Met die gedachte vinden zij het dan ook doodzonde wanneer er jeugdige spelers uit Amsterdam vertrekken richting Engeland en daar valt natuurlijk wel wat voor te zeggen. Je kunt er over in discussie gaan of Ajax de allerbeste opleiding is voor jonge voetballers, maar niemand kan ontkennen dat de jeugdopleiding van Ajax behoort tot de beste van de wereld. Als deze gedachte (terecht) heerst in Amsterdam, dan is het uiterst moeilijk om te begrijpen waarom jeugdspelers deze opleiding zouden laten schieten om elders in opleiding te gaan.
Er is altijd de vraag ''waarom vertrekt iemand uit de jeugdopleiding van Ajax'', maar er is nooit en te nimmer de vraag ''waarom vertrekt iemand naar de jeugdopleiding van Ajax''. Het eerste is verdomd moeilijk te beantwoorden en vaak zijn daar verschillende redenen voor, terwijl de laatste vraag vaak simpel de beantwoorden is met ''dat het de beste opleiding is''.
Maar ik zal het nog even herhalen: We moeten echt eens stoppen om zestienjarige te behandelen als kleine kinderen en als ze denken dat de opleiding elders beter is, dan moeten ze gewoon gaan. Waar ook vandaan en waar ook naartoe. Maar je kunt je wel terecht afvragen waarom iemand vertrekt bij één van de beste jeugdopleidingen in de wereld en daar heeft niemand, behalve de spelers die uiteindelijk vertrekken, een antwoord op.
@ justr
Ik heb zojuist iemand anders in dit topic een "compliment" gegeven voor het geven van een heldere reactie waarbij echt de kern van het verhaal besproken werd. En niet de flauwe kortzichtige clichés die vaak in dit soort topics en ook nu weer de boventoon voeren. Ik moet dus even wachten voordat ik weer een nieuw "compliment" kan uitdelen, dus als iemand anders "justr" een compliment kan geven dan graag, omdat die hier meer dan op zijn plaats is.
justr,
Je moet 16-jarigen niet als kleine kinderen behandelen, maar zeker ook niet als volwassenen. Doodsimpel omdat ze dat nog niet zijn.
16-jarigen blootstellen aan de genadeloze topsport is ook weer fout.
Als je op die leeftijd bij een club als Ajax zit, dan is het niet meer voor de lol, het is keihard serieus.
Ajax heeft niet meer de beste opleiding ter wereld. Jeugdcoaches zijn tegenwoordig overal gediplomeerd, zelfs bij de kleine prutsclubs.
Trainingsmethodologieën zijn ook niet bepaald rocket science, noch top secret. Die van Ajax kan je zo online kopen.
Met faciliteiten kan je ook al niet het verschil maken, want da's bij de top quasi overal goed.
Het enige wat nog rest is reputatie. Wel stopt Ajax in verhouding tot hun budget veel geld in jeugd.
Maar ik heb het gisteren al gezegd: " Van Johan mogen de kinderen van Madrid naar Ajax komen, maar die van Amsterdam mogen niet naar Real". Het is gewoon hypocriet.
Frits Barend snapt er weer eens niets van, de jeugdspelers van City e.d. krijgen nooit een kans in het eerste, ongeacht of ze topscoorder bij Feyenoord worden of basisspeler van PSV op jeugdige leeftijd.
Kijk, dan kun je beter naar Ajax toe gaan en daar lekker CL spelen e.d.
none,
Het niveau ligt daar ook véél hoger. Dus is het logisch dat er minder het 1ste team halen.
Maar die kereltjes zijn niet verloren. Die zwaaien af naar kleinere clubs en/of kleinere competities.
Voorbeeldje: Mbark Boussoufa. Heeft zijn opleiding bij Ajax gehad en is op zijn 17 naar Chelsea getrokken. Daar zat hij weer bij de jeugd, haalde er ook het Chelsea B elftal, maar in de 1ste ploeg is hij nooit geraakt.
Daarna is hij naar Gent gekomen en pas daar heeft hij zijn eerste selecties gekregen in een A-kern.
Die jongen was dus allesbehalve verloren voor het voetbal. Is daarna nog naar Anderlecht getrokken en werd er één van de best verdienende spelers van de competitie. Tegenwoordig ligt hij poen te verzamelen bij Lokomotiv Moskou.
Zoals Mbark zwerven er elk jaar bij Chelsea alleen al tientallen jongeren uit.
Moskou, België, dat klinkt allemaal leuk, maar Liverpool/barcelona (suarez, Madrid (alderweireld), Tottenham(vertonghen, Eriksen), klinkt toch allemaal veel beter?
Zeker, maar dat is gewoon niet voor iedereen weggelegd. Bous is een meer dan aardige speler, maar Barcelona, Liverpool, Atlético en zelfs Tottenham had er echt niet ingezeten voor hem.
Frits Barend heeft gewoon gelijk maar Cruijff kan natuurlijk nooit iets verkeerds zeggen bij de meeste. Ik snap sowieso niet waarom mensen zoveel huilen over dit onderwerp.
Uiteindelijk kiezen de spelers zelf om ergens te tekenen en als ze het bij grote clubs niet redden dan zijn er vaak genoeg clubs die je willen hebben omdat je die grote club op je c.v. heb staan.
Belachelijk dat ajax niet gewoon talenten opleid uit eigen verzorgingsgebied of nog liever Amsterdam.
Nog veel schandalige is het dat ajax vooral voor Scandinavie en België ed opleid ipv Nl.
De overheid steekt veel geld in het ned en zeker in ajax, denk alleen al aan de openbare orde en de bouw vd Arena. En dan gaan opleiden voor belgie , Scandinavie.
De kritiek van Cruyff was dan ook de pot verwijt. ..........
Jongens de waarheid ligt zoals vaak in het midden.
Ja, Ajax doet hetzelfde als buitenlandse clubs om jonge talenten te kopen.
Maar Cruyff heeft recht van spreken. Aangezien Ajax de meeste profs voorbrengt van alle ploegen in Europa.
Hier een link naar het artikel.
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=184703
Zwart wit gezien heeft hij gelijk,maar er zit wel een nuance verschil in en die geeft hij zelf ook al aan.
Maar persoonlijk vind ik dat er een leeftijdsgrens gesteld moet worden op 18 jaar voor alle clubs in alle landen
Dit gebeurd overal, zelfs bij amateurclubs. nou kun je zeggen: 'dat is wel heel wat anders', maar er wordt hierboven veel gezegd dat het om de opvoeding enz. gaat. Als een speler van een amateurclub in noord NL naar een profclub in zuid NL gaat haal je hem toch ook weg uit zijn omgeving? Ik vind het niet zo'n probleem, moeten ze zelf weten, ben er misschien zelfs wel blij mee, vind soms dat Ajax veel te veel 'echte' talenten heeft.
Er wordt vergeten dat met name Engelse clubs gewoon halen om te halen. Er worden dan 20 talenten gehaald en ze hopen dat er dan twee slagen. De rest interesseert ze weinig. In de Nederlandse competitie gaat het er zo niet aan toe. Ik snap ook niet waarom jeugdige Nederlanders naar het buitenland gaan voordat ze bijvoorbeeld bij Ajax of PSV het hebben laten zien. Jongens als Rekik, Labyad, Bruma zijn voorbeelden van het falen.
Gutteguttegut. Er gaan twee spelertjes weg bij ajax en mijnheer Cruijff moet er nu eens wat van zeggen. Ajax doet precies hetzelfde. In de B lopen toch ook Cerny en Karlson, ook op jonge leeftijd weg geplukt. Bij elke club gebeurt dit. De grote clubs in Europa kijken bij Ajax Psv en Feyenoord. En die clubs kijken weer naar talent in Europa bij kleinere clubs. Zowel Cruijff maar bijvoorbeeld ook van Hanegem zijn bijna niet meer serieus te nemen.
Het doet me pijn om toe te geven, maar inderdaad, Cruiff is nogal hypocriet. Wij leiden al jarenlang nauwelijks meer spelers zelf op, maar halen ze op jonge leeftijd overal vandaan, vooral bij andere Nederlandse clubs en uit Denemarken.
Het is niet voor niets dat (helaas) Feyenoord al 5 jaar lang is verkozen tot beste opleider, volgens mij is het de enige club die überhaupt nog spelers vanaf jonge leeftijd echt van A tot Z opleidt.
Wie nemen Cruyff en Van Hanegem nog serieus? De heren hebben hun "houdbaarheidsdatum" al lang verloren. De maatschappelijke ontwikkelingen, tov de jaren dat zij nog actief waren in het voetbal, is drastisch veranderd. Een talent uit bijvoorbeeld een "kansarm" gezin zal altijd voor het geld kiezen. Vader en moeder gaan mee, voor pa wordt een job gezocht en de speler wordt dan enkele jaren op een zeer hoog nivo opgeleidt. Red hij het niet, dan heeft de familie het financieel niet meer moeilijk en zoonlief kan dan altijd nog een mooi contract in bijvoorbeeld Nederland verdienen. Wie geeft deze speler en hun ouders nu ongelijk. Verder haalt Ajax ze ook vanuit alle windstreken, dus John doe niet alsof je roomser bent dan de Paus. En het idee dat Ajax de Europese top kan halen met eigen spelers zal voorlopig een eutopie blijven. Ik heb de indruk dat de "meester" het zo langzamerhand ook gaat inzien en dat dergelijke opmerkingen onstaan uit frustratie, niet uit ambitie..
Echt wat een gelul hier over dat er geen verschil is tussen Ajax en de clubs als Chelsea...
Even wat namen uit de Ajax opleiding die op het punt staan om door te breken of sinds de revolutie doorgebroken zijn;
Tete, Veltman, Denswil, Riedewald,
Bazoer (op eigen keuze psv verruilt voor ajax omdat hij bij psv minder geloof had in toekomst)
Klaassen, Nouri,
Becker, Menig, Kishna
10 man eigen jeugd...
Andersen, Fischer, El Ghazi, Meleg en Zivkovic zijn tussen hun 15e en 17e naar Ajax gegaan en staan op het punt om door te breken... de één via een omweg (meleg en Zivkovic) de ander rechtstreeks (El Ghazi en Fischer)
Dit zijn 15 spelers met talent sinds de Cruijff revolutie en alle gekochte spelers krijgen mogelijkheden... en het is geen schande dat dan via Cambuur gaat... zie Vertonghen, die ging via Rkc naar the Spurs.
Als Ajax dit groepje 3-4 jaar bij elkaar weet te houden... dat is namelijk de grootste vijand... dan durf ik te stellen dat de Cruijff revolutie gaat slagen en dat Ajax binnen 4-5 jaar kwartfinale - halve finale CL kan spelen. Hier zit namelijk ook weer aardig wat talent achter!
Maar wat haalt iedereen Cruijff toch graag onderuit... maar je moet hem afrekenen op al zijn woorden en niet alleen op de helft van de woorden, want op die manier kunnen we iedereen wel zwart maken..
Hier moet ik hard om lachen. Ik lees namen als Denswil, Veldman. Becker en Klaassen. Leuke namen voor onze Micky Mouse competitie, maar zodra ze verkocht worden komen ze op de 18e of 19e plaats in de pikorde. Hoe kun je dan met droge ogen stellen dat kwart- of halve finale CL gehaald kan worden. Joh wordt wakker en kijk eens goed uit je ogen. Kijk eens naar de Engelse, Duitse, Spaanse, Italiaanse en Franse competitie. Kijk eens naar het tempo, maar de handelingssnelheid, naar de wijze van verdedigen, de doelmannen........man je schrik je kapot als je naar Twente - Nac of Groningen - Heerenveen kijkt.
Dit zijn allemaal jongens tussen de 17 en de 21 jaar... Deze jongens hebben nog zat tijd om te groeien... Er zijn maar weinig spelers die voor hun 22e een CL finale hebben gespeeld.. of ze moeten van heel hoog niveau zijn. Dat zijn deze jongens indd niet.... Maar over 4-5 jaar zijn ze wel 24-25...
Daarom zeg ik als deze groep op elkaar ingespeeld kan raken kunnen ze heeeeel ver komen.
Overigens uit jou opmerking blijkt dat jij ook geen buitenlands voetbal kijkt... en lekker de media na loopt te kletsen. De Italiaanse competitie is verschrikkelijk, de Spaanse competitie is op Real, Barca en Atletico gruwelijk saai.... en als Paris sg niet op sport 1 is op zondagavond 21.00 laat ik de Franse competitie ook links liggen. Toevallig heb ik wel de beschikking om deze competities te volgen en niet alleen samenvattingenkjes te kijken op voetbaltube.
Alleen de Engelse en Duitse competitie zijn veel beter... maar voor de rest kijk ik liever naar Feyenoord of Ajax dan naar Valencia - Getafe, Inter - Bologna, Lille - Nice etc.
Wil je het nu niet begrijpen, ben je blind en kijk je niet wat er nu in de voetballerij gaande is! Als ze al niet op hun 14 of 15 jarige leeftijd, dan worden ze op hij 21 of 23 jarige leeftijd, wel weggekocht als ze echt goed zijn. Met andere woorden, zelfs Ajax lukt het niet om een team met een gemiddelde leeftijd van 24-25 jaar bij elkaar te houden. Ja het zal wel eens kunnen lukken, maar dan is het allemaal middelmaat en met zulke spelers bereik je nooit een kwart-of halve finale van de CL. Sterker, voor de kerst is het avontuur CL al weer verleden tijd!
Wat we gisteren bij het Nederlands elftal gezien hebben is een mooi voorbeeld van de aftakeling van het nivo van ons voetbal. Je ziet dat spelers als Wijnaldum, Veldman en Cilissen alle moeite hebben om boven het nivo van de Tjechen (3e nivo in Europa) uit te komen.
Ergo ook Cruijff ziet in dat hij aan een dood paard zit te trekken en dat zijn doel, ooit eens weer met Ajax ver te komen in de CL, ver maar ook heel ver weg is. Zolang de grote clubs in Europa maar kunnen blijven uitgeven, dat schulden van de clubs niet aan banden worden gelegd, er geen beperkingen komen aan het aantal buitenlanders binnen een club en het nog steeds mag dat kinderen van 13 of 14 jaar verhandeld mogen worden, zo lang spelen wij hier in Nederland een 2e viool.
Bij Ajax ligt de focus op de opvoeding/opleiding, DAT is het grote verschil.
Als DAT namelijk in orde is komen de resultaten vanzelf. JC heeft dus
wel degelijk recht van spreken. Het ontbreken van opvoeding/opleiding
ontbreekt bij de grote clubs, en daarom slagen er ook niet zo veel.
Geef die 2 B spelers eens ongelijk, de familie zal ongetwijfeld een leuke vergoeding er voor krijgen dat ze naar het buitenland gaan..
Aan de andere kant; om in het buitenland te slagen moet je echt goed zijn..
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.