‘Bij Ajax kijken we altijd eerst naar wat we in onze opleiding hebben’

Hij loopt gewoon te provoceren. Bijna alle spelers komen uit de eigen jeugd bij ons, los gezien van of ze op 16 jarige leeftijd zijn gekomen. Je moet op elke positie dubbele bezetting hebben en wat concurrentie is nooit verkeerd. Met de miljoenen die wij hebben gekregen van CL en transfers, is het dus ook verstandig dat je spelers zoals Duarte, van der Hoorn koopt. Het zijn allemaal jonge spelers en kenmerkend daarvan is dat ze heel wisselvallig spelen. Dat hebben wij vorig jaar gemerkt, maar vooral PSV is een goed voorbeeld. Maar goed, jaloerse gedrag op de mooiste club is altijd aanwezig .

Alle clubs kijken eerst bij de eigen jeugd of er iets rondloopt. Alleen heeft Ajax meer vertrouwen in de eigen jeugd dan bijv. mijn cluppie

hij heeft gewoon gelijk.
ajax koopt elk jaar minimaal 5 tot 6 spelers en zelfs de "eigen jeugd" is voor een groot deel weggekocht ofg weggekaapt bij andere clubs
De pers en het bestuur van ajax houden het sprookje graag in stand en helaas geloven veel mensen die sprookjes ook nog.

Jaarlijks minimaal 5 spelers exclusief jeugdspelers hmm? Wie durft de uitdaging aan dit aan te tonen voor de laatste 5 jaar? Ben benieuwd hoever je komt.

Natuurlijk komt de jeugd ergens anders vandaan. Denk je dat je naar Ajax mag als je nog niets kunt? Jezus dat niveau hier...

Ajax levert per definitie meer spelers met een hoog basisniveau dan andere clubs in Nederland. Of ze nu op 8 of 16 jarige leeftijd worden gehaald.

@ fransen, kaapt elke Nederlands betaald voetbal club niet spelers ergens anders vandaan? Ik bedoel PSV haalde jongens als Willems en Depay ook van Sparta en jongens als Aisatti en Afellay van Elinkwijk. Die worden toch ook allemaal neer gezet als eigen jeugd. Feyenoord zal hun spelers ook vanaf hun 13/14 allemaal uit de plaatselijke amateursclubs hebben geronseld.

Voorlopig is Ajax de afgelopen 10 jaar gewoon veruit de meest succesvolle Nederlandse club wat betreft de eigen jeugd.

Dat is al jaren niet meer het geval! Feyenoord heeft de beste jeugdopleiding al jaren. Neemt niet weg dat Ajaxx het prima doet natuurlijk, jaren achter elkaar kampioen met aankopen en wat jeugdspelers!

Hij bedoelt dat Ajax spelers op hun 16e/17e wegkoopt bij clubs en ze dan beschouwen als zelf opgeleid. Dat is dus meer wegkopen en niet opleiden.

De Feyenoordsupporters doen weer alsof hun club een couveuse op Varkenoord heeft staan die voetballers uitpoept....

En dat terwijl het grootste deel van de Feyenoordselectie van elders komt. Ik noem Janmaat, Pelle, Immers, Goossens, Mathijsen, Lamprou, Armenteros, Schaken, Te Vrede, Vormer, Nelom, Graafland, Singh, Bakkal en Verhoek. Kortom, veel meer elders opgeleide spelers dan spelers van Varkenoord en ook meer dan dat Ajax gebruikt!!! Ik noem die van vorig jaar, want die heb ik paraat, maar dat geeft niets, want het geeft mijn punt uitstekend weer. Misschien doen VZ leden als fransen, die ik dit soort dingen wel vaker zie zeggen, er beter aan die eierdop af te zetten want deze discussie winnen jullie niet, want jullie worden gewoon met de feiten om de oren geslagen. Ik zal niet eens beginnen over eigen jeugd als van Persie, die bij Excelsior gehaald is, of Wijnaldum, die van Sparta komt. Alle clubs doen het, alleen de aartsvijand mag het blijkbaar niet van onze Rotterdamse vrienden.

PS ik generaliseer weinig, ik zie die nonsens al jaren aangedragen worden als de "waarheid". Ik ben een beetje klaar met die Calimero's

Don, generaliseer niet zo!!! Daarbij Janmaat heeft een groot gedeelte op Varkenoord doorgebracht net als Lamprou, die maar een paar maanden oo de toekomst heeft gelopen. Verder vind ik het kopen van jonge spelers of weghalen van jonge spelers niet erg, dit doet iedereen. Wel heb ik 1 kanttekeningen bij het beleid van Ajax en dat is dat ze de laatse jaren best veel buitenlandse jeugd is gehaald en dat vind ik jammer.

Het is duidelijk weer zomervakantie. Alle clichés over Ajax, die al honderden keren uitgelegd zijn, worden weer eens naar boven getrokken en de provocateurs vieren hoogtij, zoals meneer 'fransen'.

Ajax doet het geweldig en dat is te zien aan de selectie waarmee ze vanavond gaan spelen. Veel jeugdspelers die (deels) bij Ajax zijn opgeleid en het spelletje van Ajax snappen. En daar gaat het om. Niet of ze al vanaf hun 3de, 5de of 16de bij de club zijn gekomen. En dat lijken veel andere supporters niet te begrijpen. Het gaat om het winnen van wedstrijden en dat doet Ajax al 4 jaar op rij meer dan welke Eredivisieclub dan ook. Hoe kan je dan in hemelsnaam commentaar hebben op het beleid dat gevoerd wordt?

Ook Feyenoord doet het goed, alleen op een minder hoog niveau, eerlijk is eerlijk. En nee, dat is niet provoceren, dat is een feit.

@rugu: PSV doet dat inderdaad ook en Feyenoord soms ook.
Maar Feyenoord heeft wel de meeste spelers die al vanaf 7 of 8 jaar bij de club spelen.

@kebm: jij mag het provoceren noemen maar feit is dat Feyenoord al jaren de beste opleiding van Nederland heeft.

Niet volgens ranking van de UEFA daar staat Barcelona en Ajax samen aan de top. Die kijken ook hoe de spelers zich verder ontwikkelen bij de div. Europese clubs.

Allereerst begint het een zinloze discussie te worden als we allemaal onze piewie uit de broek halen om te laten zien wie de grootste heeft... tjonge jonge wat een macho gedrag.
Ajax heeft inderdaad jarenlang meer jeugd door laten stromen en staat bekend om zijn goede jeugdopleiding, alleen ik vind wel dat wij als mede Voetbalzone genoten kanttekeningen mogen maken over het succes de laatste jaren, dat valt toch wel tegen als je het vergelijkt met de jaren 90. Dat zal voornamelijk door het grote geld komen, maar ook doordat ook Ajax minder successen boekt dan vroeger. Als je de doorstroming van nu bekijkt, ga je meer twijfels hebben of deze jongens echte versterkingen zijn en of ze de top bereiken. Daarnaast vind ik ook dat Overmars nou nog niet heeft uitgeblonken in zijn transferbeleid. Een aantal jongens op jonge leeftijd gehaald zijn alweer afgevallen en die ene topper zoals Suarez als laatste voorbeeld, is ook alweer een tijdje terug. Het is een beetje middelmaat met een topcoach aan boord die het uiterste eruit perst, dus vind ik dat ze in Amsterdam wel iets minder op de borst mogen slaan, ook dat kan af en toe als provocerend worden beschouwd.

nog een klein vraagteken bij deze opmerking gaat over de nummer 10 positie
klaassen brak vorig jaar door maar ze wouden eerst maher en van ginkel halen dit ging alleen niet door omdat ze respectievelijk te duur of naar chelsea moesten.

voor de rest hebben ze natuurlijk wel goede jeugdopleiding al dan niet gehaald op hun 16/17

Klopt, ze hadden niet verwacht dat Klaassen zich zo snel zou ontwikkelen, zeker nadat hij een hele lange blessure had opgelopen. Als het kon hadden ze dus van Ginkel gehaald. Maher hoort niet in dit rijtje, het gaat namelijk over de positie van rcm. Daar hoort een type Siem de Jong te staan, die veel loopt en ook scorend vermogen heeft. Dit hebben Klaasen en van Ginkel bijvoorbeeld ook. Ajax speelt niet met een 10. Maher was in beeld als vervanger van Eriksen, op lcm. Uiteindelijk hebben ze voor Duarte gekozen voor die plek.

Ben het oneens met jouw stelling. Waarom zou je als 16 jarige belg niet mogen kiezen voor een van de beste opleidingen (Amsterdam). Als jij studeert en je wilt dat in het buitenland doen is dat toch ook geoorloofd? Zo'n opleiding is niet anders. Die voetballertjes willen ook de beste opleiding.

Zo dit is mooi verwoord

Persoonlijk zou ik ook kunnen leven met 16 jaar hoor. En zeker in landen als Nederland waar er voor topsporters de mogelijkheid is tot aangepast onderwijs. Ik ken genoeg mensen die daar gebruik van maken, in mijn geval wedstrijdroeiers. Maar mijn stelling gaat over strengere regels en ik noem slechts een voorbeeld, weet trouwens niet eens of die regel 18 jaar is of studerend. Maar ergens moet je een grens leggen, zeker als het goed om buitenlandse spelertjes.

Je geeft er misschien wel complimenten voor, maar altijd wel met de aanvulling dat het noodgedwongen was.
Nu lijkt mij dat na 5 jaar wel een vrij nutteloze aanvulling, iedereen weet dit al jaren, en heeft het al 9999999999 x gelezen hier..

Ook bij Ajax was het noodgedwongen, ook bij Ajax stond het water aan de lippen en werd er jarenlang grote verliezen geschreven, maar dat maakt toch niets uit, nu is belangrijk, leren van het verleden, je richten op de toekomst, maar nu leven.

Nu maakt het mij verder niet uit hoor, of ze nu 11 eigen jeugdspelers in de basis hebben of 11 gekochte buitenlanders, als het spel maar leuk is om naar te kijken ben ik al tevreden.
Kijk ook veel en graag wedstrijden in de Spaanse competitie, en dat zijn allemaal buitenlanders voor mij Kijkplezier is er niets minder om

Jij volgt mij begrijp ik ? Omdat je weet dat ik dat er altijd aan toe voeg ? Moet je misschien toch eens beter leren lezen want ik zet dat er nooit bij, bij de post @14fer14 wel. Niet om een sneer te geven, maar meer om hem met de neus op de feiten te drukken. Want als Feyenoord niet in dergelijk zwaar weer was gekomen en de nood niet zo hoog was geweest hadden ze wellicht op dezelfde voet verder gegaan. Bij Ajax is er een behoorlijke tijd ook een bestuur geweest die dachten dat het geld niet op kon, en ook bij ons was het kantje boord. Maar kijk waar we nu staan, meeste eigen vermogen van alle Nl clubs. Daar ben ik trots op, en zo zouden de Feyenoorders ook trots moeten zijn met waar ze nu staan. Zeker als je bekijkt waar ze vandaan komen. Ik hou wel van een discussie, zeker als je met feiten komt enz. Maar zo maar wat roepen in de ruimte zonder enige onderbouwing kan elke kleuter. Verder voert iedereen zijn eigen beleid, de ene met een vreemdelingenlegioen, de ander zoveel mogelijk met spelers uit de eigen opleiding. Als je er succes mee hebt is er niks aan de hand, maar als het jaar in jaar uit mis gaat dan kom je geheid in de problemen.

Dat is dan toch wel zonde van het geld al die aankopen.

Waarom is het dan zonde? Ajax haalt tenminste prijzen met die aankopen. Bijvoorbeeld een PSV niet en zij kopen voor het dubbele bedrag in. Ajax weet wat ze aankopen en weet ook wat ze ermee moeten doen.

Spelers zoals Fischer, De Jong, Serero en Boilesen zijn ook jong gekocht en je ziet wat er gebeurt met die aankopen. Zo zal het hoogstwaarschijnlijk ook met bijvoorbeeld Bazoer, Dijks, Andersen en El-Ghazi gebeuren.

Tot nu toe heeft Ajax alleen maar laten zien dat zij in het algemeen verstandig inkopen doen en vaak zie je dan ook die jonge spelers na een aantal seizoenen schitteren.

Suarez en Zlatan horen nu bij de beste 5 voetballers ter wereld en zijn allebei aangekocht. Het kan dus wel zeker zin hebben en met Muric, Cerny en Fischer zijn er toch ook weer pareltjes dus ik ben het niet eens met Hootch

Boesz,

Is het bij jouw een typefout, want je bedoeld n.l. precies hetzelfde wat ik zeg.

De laatste vier jaar gaat het inderdaad goed. De jaren daarvoor was het ook bij Ajax niet je van het. Zolang Ajax prijzen blijft winnen is hun koopgedrag in ieder geval gerechtvaardigd. Al heb ik de meerwaarde van Duarte en Van der Hoorn afgelopen jaar niet gezien. Toch ruim 7 miljoen euro voor 2 spelers die nog weinig minuten hebben gemaakt in Ajax 1. Maar goed, Ajax wel weer landskampioen dus het is geoorloofd.

De laatste vier jaar gaat het goed, maar jij wilt het hier graag hebben over de jaren daarvoor? Daar heb je toch een gezegde voor? Iets met oude koeien?

Maar Duarte en Van der Hoorn? Tja, Ajax keek bij het scouten alleen maar naar hun kwaliteiten en keken dus niet in die glazen bol. Anders had Ajax van tevoren wel kunnen zien dat Van der Hoorn problemen had met aanpassen. Voor het eerst verhuizen en al dat media-aandacht was blijkbaar toch wat moeilijker voor de verdediger. En Duarte? Tja, als Ajax van tevoren had geweten dat deze jongen geblesseerd raakte.....

Maar ja, Ajax was wederom kampioen geworden. En weet je wat nog mooier was in één van die seizoenen dat Ajax kampioen werd? Dat Ajax kampte met enorm veel blessures in een halve seizoen. Welke aankopen kwamen er toen? Juist, geen één, want De Boer gebruikte gewoon de jeugd en spelers van Jong Ajax.

En volgens mij speelt Jong Ajax Jupiler League, dus daar mag net zo goed spelers voor gekocht worden als de rest van de clubs in de Jupiler League.

Vd Hoorn is dus gekocht voor bijna vier miljoen om in de Jupiler League te spelen? Dan heeft Ajax het record voor duurste miskoop in de Jupiler League ook voort in handen.

Dat seizoen met "enorm veel blessures". Daar heb je toch een gezegde voor? Iets met oude koeien?
Verder weet ik niet eens over welk seizoen je het zou moeten hebben, want terugkijkende in de statistieken kan ik geen periode vinden waarin veel jeugdspelers debuteerden. Wel dat normaal gesproken reservespelers speelden (aissati en Sulejmani) en hun plaatsen op de bank werden ingenomen door spelers uit de jeugd.
Maar dat bla bla bla verhaal over dat seizoen heb ik inmiddels ook al tig keer gelezen van je.

bosche bol, dat seizoen was afgelopen seizoen. Nou niet echt oude koeien wel....?

Bosche_bol,

Het gaat hier niet om records te verbreken, maar om resultaten. Kijk gewoon even naar de statistieken van Ajax en dan weet je wel wat voor resultaten Ajax boekt. Welke club in Nederland heeft het tot nu toe beter gedaan?

Verder over die blessures doel ik meer op blessures voor Alderweireld, vertonghen, Boilesen, Van der Wiel, Janssen, Sulejmani en Boerrigter die allemaal gelijktijdig kwamen en 2 maanden duurden. De Boer koos voor de jeugd en Jong Ajax en Ajax wist toen ook gewoon kampioen te worden. Dus dan zegt het wel veel over de kwaliteiten die Ajax in zijn jeugd heeft.

Dan kun jij wel bijdehand gaan doen over Oude koeien, maar jeugd van toen zegt iets van nu. Want volgens mij zijn een aantal van hen basisspeler geworden.

Edit: Sorry Jaakke, maar ik bedoelde eigenlijk het seizoen 2011/2012. Maar ook natuurlijk vorig seizoen kampte Ajax met blessures. Duarte, Veltman, Boilesen, De Jong, Sigthorsson, Bojan en Fischer.

Klinkt heel mooi dat verhaal over 2011/2012, maar feitelijk werden de geblesseerden grotendeels gewoon vervangen door bankzitters van de grote selectie die Ajax heeft. Ooijer, Enoh, Boelykin, Anita, Aissati, Lodeiro en Sulejmani.

Daarnaast is het ook niet mogelijk om vervangers aan te trekken buiten de transferperiode.
Alderweireld, Verthongen, Janssen en Sulejmani speelden in februari wedstrijden.
Boilensens blessure werd eerst opgevangen door Anita. Toen Vd Wiel geblesseerd raakte verhuisde Anita naar rechts en kwam Koppers (later Blind) links te spelen.
Boerrigter werd vervangen door Sulejmani die zelf later weer werd vervangen door Ebicilio / Ozbiliz / Aissati.
Natuurlijk schoven er een paar jeugdspelers door, maar niet overdreven veel meer dan anders.
De Boer koos in eerste instantie voor reservespelers die al een hele tijd bij de selectie zaten.

Spelers die dat seizoen naar mijn mening zijn doorgebroken zijn Van Rhijn en Klaassen.

Ik zal echt niet ontkennen dat Ajax geen kwaliteit in de jeugd heeft rondlopen (op een spits na dan ), maar dat Ajax destijds een half elftal heeft vervangen door jeugdspelers is grote onzin.

De blessures begonnen al in december en januari, dus de transfermarkt was gewoon open. Verder noem jij de bankzitters, maar die bankzitters Ebecillio, Özbiliz, Koppers, Blind en Van Rhijn waren wel gewoon degelijk spelers die afkomstig waren uit de jeugd van Ajax. Uiteindelijk moest de reservebank opgevuld worden met spelers van de A1.

Ook noem jij Enoh als vervanger, maar die werkte in Afrika zijn wedstrijden af voor zijn land.

Natuurlijk hoopte men dat Ajax betere spitsen dan Van der Gun en Babel zou voortbrengen, maar Ajax heeft met de rest van die posities zeer goed werk geleverd.

Nogmaals, alleen Van Rhijn, Klaassen en Koppers maakten dat seizoen de echte overstap naar de A-selectie van Ajax. (waarvan Koppers het uiteindelijk niet waar heeft kunnen maken bij Ajax). Niet echt meer of minder dan anderen jaren. Waarvoor respect naar Ajax dat het bij hun de normaalste zaak is om elk seizoen een paar jeugdspelers door te laten stromen.
Ebecilio, Ozbiliz en Blind maakten een jaar eerder al deel uit van de A-selectie.

Kijk het op wikipedia maar eens allemaal na. Dan zal je zien dat de basis 11 en reservebank van Ajax na de winterstop echt niet bestond uit meer dan 3 voetballers die dat seizoen de overstap hadden gemaakt vanuit de jeugd naar de A-selectie. En dat is bij lange na echt geen half elftal.
Je mag dat seizoen best een beetje romantiseren, maar dat De Boer terugviel op vele jeugdspelers is onzin.

remigolbach,
Vind Andersen het in de voorbereiding het ook echt geweldig doen en ben persoonlijk niet echt gecarmeerd van Serero. Denk dat hij daarom inderdaad kan doorbreken dit seizoen.
Denk dat Schone het lastig gaat krijgen hoor dit jaar. Vooral als Muric het geweldig gaat doen vrees ik toch dat hij een keer zijn plek gaat kwijtraken of eventueel wordt teruggezet naar het middenveld. Schone kom namelijk bijna nooit een mannetje voorbij en heeft niet heel veel dreiging. Iets wat je toch wel graag ziet bij een buitenspeler van Ajax. Denk dat Schone daar op een gegeven moment toch last van gaat krijgen, vooral als zijn invallers het toch beter blijken te doen op rechtsbuiten dan hem.

Andersen doet het in de voorbereiding inderdaad goed tot nu toe. Hopelijk kan hij die lijn doorzetten en is hij straks in de competitie ook nadrukkelijk aanwezig.

Ik vind Serero een leuke speler, maar hij heeft veel te weinig rendement voor een diepgaande middenvelder van Ajax. Zijn schot is ook echt dramatisch. Duarte heeft bijvoorbeeld wel een goed schot, dat vind ik altijd wel noodzaak. Duarte moeten we dit seizoen denk ik ook niet vergeten, is zeker een goed spelertje. Vooral wanneer je iets moet forceren kan hij als invaller op het middenveld een echte boost geven, denk ik.

Schöne is niet bepaald snel ofzo, maar zorgt wel voor balans in het elftal en weet wat er nodig is op het hoogste niveau. Daarom zou ik moet hem aan het seizoen beginnen op rechtsbuiten, als ik de trainer was. Het is inderdaad geen typische buitenspeler van Ajax, maar hij heeft de ervaring, heeft een goede trap, inzicht en komt soms wel een mannetje voorbij op techniek. Daarnaast heeft hij een goede mentaliteit.

Naarmate het seizoen vordert krijgen andere spelers natuurlijk ook kansen en laten ze zich zien. Dat is natuurlijk ook alleen maar goed.

Ben het op elk gebied compleet met je eens.
We mogen inderdaad Duarte inderdaad ook niet vergeten. Herriner me de wedstrijd nog Milan thuis waarin hij echt uitblonk. Helaas raakte hij daarna geblesseerd en kreeg hij zijn plek nooit meer terug.
Schone ben ik met je eens. Is ook een jongen die goed met Klaassen kan samenspelen en laat in de voorbereiding ook gewoon een prima vorm zien.

Ja, precies die wedstrijd herinner ik me nog, haha.

Het wordt hopelijk weer een leuk seizoen. Ik heb er tenminste zin in

Denk dat Fischer het lastig gaat krijgen na zijn blessure. Ik ben er van overtuigd dat Kishna omdat moment al definitief een basisplaats heeft bij Ajax en er blijven voor hem ook niet veel meer positie's over. Eventueel kan je Kishna op rechts zetten maar dan krijg je weer dat trechtereffect met twee spelers die voortdurend naar binnen komen.

Ik denk dat men Fischer ook als extra optie voor het middenveld kunt zien.. In de loper-rol, die eerst Siem en nu Klaassen bekleed..

@jopie: de jeugdopleiding van ajax is inderdaad de op 1 na beste van Nederland.

Blijf jij maar vasthouden aan de (zogenaamde) beste jeugdopleiding. Dan blijven wij in Nederland de prijzen pakken.

Nu wij financieel weer gezond zijn zal dat niet lang meer duren.
Hopelijk kunnen we dit jaar al de CL halen maar dat zal nog moeilijk genoeg worden.

Bla bla bla, na twintig jaar bla bla bla geen spits kunnen opleiden, is toch wel bla bla bla een minpuntje bla bla bla.

Twintig jaar alleen maar spitsen moeten aantrekken voor soms hele grote bedragen. Het is wel duidelijk waar ze zich bij de Ajax opleiding op moeten gaan focussen, maar al twintig jaar nalaten.

Hoewel je gelijk hebt dat de Ajax-opleiding de laatste jaren nauwelijks goede spitsen heeft voortgebracht is het onzin dat de club zich daar op moet gaan focussen. Een opleiding brengt nu eenmaal niet elke jaar 11 toppers voor en je moet het ook doen met de spelers die je hebt. Je kan je jeugdopleiding nu wel vol richten op een spits maar garantie dat dit wat oplevert is er niet en dikke kans dat het ten koste gaat van andere spelers.

Het is een aandachtspunt en dat zal het bij Ajax zeker ook wel zijn maar om het nu zo uit zijn verband te rukken? Noem mij trouwens sowieso eens een Nederlandse club die wel veel goede spitsen opleidt want ik kan er zo snel geen bedenken.

Ja, Zlatan, Huntelaar en Suarez zijn voor veel geld aangetrokken, en voor nog veeeel meer geld verkocht.

@ Dammie,

Feyenoord en PSV bijvoorbeeld hebben de laatste jaren wel enkele spitsen opgeleid. Niet veel, maar toch meer dan Ajax. Dat Ajax zich vol moet focussen op spitsen is natuurlijk overdreven, maar het is wel een aandachtspunt. Zeker als je over jezelf graag roept over je "fantastische jeugdopleiding".

@ Sander078

Gegokt en gewonnen met die spelers. Maar helaas is dat niet altijd het geval (geweest).

Bosche_bol,

Met dat bla bla bla wil ik aangeven dat jij dit wel vaker hebt gezegd.

Ik vind het gewoon zeer overdreven dat jij bij elke topic over de jeugd van Ajax, meteen weer over een spits moet hebben. jouw mening is onderhand wel duidelijk.

Edit: en welke spitsen hebben PSV en Feyenoord dan opgeleid? En waar spelen die spitsen dan?

@hootch: op je teentjes getrapt door deze terechte opmerking?
een goede spits is wel erg belangrijk, overigens hebben de meeste ploegen daar last van want Nederland heeft maar weinig goede spitsen.

@ Hootch30

Castaignos bij Feyenoord bijvoorbeeld. En Huntelaar heeft zijn opleiding mede doorstaan bij PSV (4 jaar). Niet veel, maar toch allebei al eentje meer dan wat Ajax heeft voortgebracht qua spitsen de afgelopen twintig jaar.

Verder ben ik vrij om binnen de regels te reageren. Als je daar niet tegen kan dan ga je maar naar een andere Ajax site.

En ja hoor, daar hebben we het weer? Ajax mag zijn spelers geen eigen kweek noemen, maar jij noemt Huntelaar als een kweek van Psv? Volgens mij komt Huntelaar uit de jeugd van De Graafschap en was al 17 jaar toen hij naar PSV ging. PSV verhuurde deze spits aan Agovv waar hij topscorer werd van de Jupiler League en werd na een zeer goede verhuur periode door PSV afgedankt. Sorry hoor, maar deze spits heeft niet zoveel aan PSV te danken.

En Castaignos? Was hij niet al 15 jaar toen hij pas naar Feyenoord ging? Doet het leuk in de Eredivisie, maar elders en International is nog te hoog voor hem. Laat hem eerst wat zien als International dan praten we wel weer verder.

Zlatan was al op jonge leeftijd Ajacied, een jeugdspeler dus nog.
Volgens mij is hij een van de beste spitsen, opgeleid door Ajax dus en dat is echt de afgelopen 20 jaar gedaan.

Als ik Huntelaar al geen (gedeeltelijke) kweek van PSV mag noemen, dan is Zlatan dat bij lange na al niet bij Ajax. Is destijds voor zo'n 8 miljoen gekocht en heeft niet eens bij Ajax in de jeugd gespeeld.

Dat klopt, Zlatan is ook geen kweek van Ajax, maar dat beweer ik ook niet. Dus waar wil je nou heen met je verhaal?

Ik denk dat Jaakke alleen maar zijn naam noemt, omdat jij ook met een onzinverhaal komt over Huntelaar.

Maar tja, een kat in het nauw...... hè. En jij bent diegene die blijkbaar in het nauw is gedreven.

Volgens mij meent Jaakke het serieus (ik reageerde ook op hem, niet op jou)
En als je Huntelaar niet wil tellen, dan mag dat. Feit blijft wel dat hij twee jaar in de jeugd bij PSV heeft gespeeld en vier jaar onder contract heeft gestaan. Niet zoals jij over doet komen dat hij meteen verhuurd werd.

Maar goed, Castaignos blijft dan nog over. Welke Ajax spits uit eigen kweek heeft de laatste twintig jaar de stap naar een club als Inter Milaan gemaakt?

@hootch: Castaignos was 14 maar wel een Rotterdammer en kwam niet van een andere betaald voetbal club maar van Spartaan 20 waar Feyenoord ook een samenwerking mee heeft.
Dus dat is wel wat anders dan een deen voor tig miljoen kopen op zijn 17e of 18e.

Een stap naar Inter Milaan? Wahaha, je bedoelt om een plekje vrij te houden op de tribune. Dan kunnen we net zo goed praten over een Drenthe die immers een stap maakte richting de ooh zo grote Real.

man man man, houd toch op. Castaignos is gewoon totaal mislukt in het buitenland.

Nu ga je rare sprongen maken Hootch30.

Castaignos heeft vele malen meer bereikt dan de spitsen uit de kweek bij Ajax de laatste twintig jaar.
Dat hij het niet heeft waar kunnen maken bij Inter Milaan doet daar niets aan af.

Over wat bereiken doel ik op kwaliteiten verbeteren. Wat heeft Castaignos nou bij Milaan geleerd? Dat er veel meer geld op zijn bankrekening gestort kan worden dan bij Feyenoord?

Kom op hé, het gaat hier niet om bij welke club je een bankje mocht warm houden. Het gaat hier om het verbeteren van je kwaliteiten. Het lukte bij Castaignos niet bij Feyenoord en bij Milaan. Zo ook zoals met Boere, Bitter, Vermeij en Castillion waar het niet bij Ajax wilde lukken. De enige wat Castaigos heeft laten zien is dat hij bij Twente wel kon scoren. Echter meer heeft deze jongen (nog) niet laten zien.

Wat ik veel van supporters zoals jouw heb gelezen over spelers van Ajax is dat "één zwaluw maakt nog geen zomer". Dat geldt dus ook voor Castaignos. Eén seizoen leuk spelen, maar tot nu toe heeft hij nog weinig bereikt.

En natuurlijk heeft Ajax weinig spitsen laten zien met veel potentie, maar net zoals in mijn eerdere reactie heeft Ajax wel laten zien dat ze gewoon een zeer goede jeugd hebben.

Kun jij dat ook zeggen over jouw eigen club? Helaas staat dat niet in jouw profiel. Wellicht door schaamte?

Dus?

Jij vraagt welke spitsen Feyenoord en PSV heeft opgeleid. Het antwoord is: de laatste twintig jaar meer dan Ajax. Dat is een feit.
Dan kan je rare sprongen maken wat je wilt door met extra eisen te komen, maar het blijft een feit dat Ajax na Kluivert nul spitsen uit eigen jeugd heeft voortgebracht. En het wat dat betreft een kleiner aandeel heeft dan PSV en Feyenoord. Is dat nou zo moeilijk te slikken?

Castaignos was 15 jaar toen hij naar Feyenoord ging en Huntelaar was 18 jaar toen hij naar PSV ging.

Ajacieden mogen zulke spelers nooit eigen product noemen, dus waarom zou het voor PSV en Feyenoord een uitzondering zijn?

Gezien jij de feiten niet eens op een rijtje hebt en daarom alleen maar onzin verkondigt lijkt me een verdere discussie wat dit betreft nutteloos.

En wat zijn dan wel de feiten over Castaignos en Huntelaar?

Als je die zelf niet kan uitvogelen dan heeft een discussie zoals ik al aangaf weinig nut betreft dit onderwerp of elk ander onderwerp waarover je de feiten niet kent of wilt kennen.

Het feit is dat Castaignos 15 jaar was toen hij naar Feyenoord ging en Huntelaar 18 jaar was dat hij naar PSV ging en jij deze 2 spelers eigen jeugd van Feyenoord en PSV noemt.

Dus welke feiten heb ik dan niet op een rijtje? Geef gewoon even antwoord i.p.v. er omheen te draaien en ik houd verder me mond.

De leeftijden die je noemt kloppen niet. Huntelaar heb ik nooit eigen jeugd van PSV genoemd. Castaignos is dat wel van Feyenoord. Op zijn 14e naar Feyenoord gegaan, wat zijn eerste profclub was.
Hopelijk houd je je beter bij je woord dan Marc Overmars.

Ooh ja, sorry dat klopt. Castaignos werd pas 2 maanden later 15 jaar. En wat Huntelaar betreft, bekijk jouw reactie #74. We hadden het wel over jeugd en vervolgens noemde jij Huntelaar van Psv.

Maar eigenlijk discussiëren wij om één positie van Ajax waar nog niet één spits heeft door kunnen breken tot een volwaardig basisspeler bij de selectie van Ajax na de periode van Kluivert. Wel heeft Ajax een aantal spitsen voortgebracht, maar die wisten alleen elders door te breken bij een club in de Eredivisie of in de Jupiler League. Ik denk als ik de namen ga noemen dat velen hier nog niet eens wisten dat ze uit de jeugd van Ajax kwamen.

Maar eigenlijk begon deze discussie, omdat het niet de eerste keer was dat jij een mening neerzet over één positie bij Ajax, terwijl ik dat al meerdere malen bij jouw heb kunnen lezen. Ik vond het gewoon belachelijk dat je dan bij elke topic over de jeugdopleiding van Ajax je mening kwijt wilt over de spitsenpositie. Soms is het gewoon verstandig om na maanden te weten wanneer je eens moet ophouden om steeds maar weer in herhaling te vallen.

Bosche bol, ken je feiten! Zlatan heeft in de jeugd van Ajax gespeeld toen van Basten nog zijn jeugdtrainer was. Ik heb overigens niets over Huntelaar gezegd.

Jaakke,

Zlatan was 19 jaar toen hij voor 8,2 miljoen euro naar Ajax ging. Ik kan mij niet herinneren dat hij ooit in de A-jeugd van Ajax zou hebben gespeeld. Ook lijkt het mij zeer sterk aangezien hij na 3 maanden al 20 jaar werd. ook heb ik zijn boek gelezen en ook daar wordt nergens vermeld dat hij in de jeugd van Ajax terecht kwam. Dus waar haal jij de wijsheid vandaan?

@ Jaakke

Zoals Hootch30 al aangaf, heeft Zlatan naar ons weten nooit in de jeugd van Ajax gespeeld. En dan nog, voor 8,2 miljoen was hij gewoon een aankoop, net zoals Zivkovic dit seizoen.

@ Hootch

Zoals Overmars houdt jij je dus ook niet aan je woord. Zal wel een Ajaxkwaaltje zijn...
Maar goed, Huntelaar is wel degelijk een jeugdspeler van PSV geweest. Alleen geen eigen jeugd.

En over mijn mening:

Ik kan ook best meer reacties plaatsen over bijvoorbeeld Top Oss om jou misschien iets meer te plezieren, maar je kunt ook ervoor kiezen om gewoon geen reacties te lezen bij nieuwsberichten die over Ajax gaan.

Kortom, zolang er honderd nieuwsberichten over Ajax jeugdopleiding in het jaar gepost worden, zal ik proberen om toch wel bij de negentig berichten aan te kaarten dat Ajax in geen twintig jaar geen noemenswaardige spits in de jeugd heeft weten te opleiden. Nog niet eens een noemenswaardige die later bij een andere club alsnog doorbrak.

En tja, zolang de bla bla bla nieuwsberichten in herhaling vallen, blijven de bla bla bla reacties ook in herhaling vallen. Elders zeg je me dat het normaal is dat Ajax zoveel herhaaldelijke aandacht krijgt, maar sommigen zouden dan niet herhaaldelijk mogen reageren. Erg ajacied van je.

@boesz: Fischer is dus geen jeugdspeler van ajax .
kishna heeft 2 goede wedstrijden gespeeld en is daarna ver weggezakt en becker heeft nog helemaal niks bewezen.

fransen, schei nou eens uit. Probeer nou eens een prijsje te winnen in Rotterdam zuid i.p.v. jouw problemen met Ajax hier steeds te profileren.

@jaakke: dat zijn gewoon de feiten en de prijzen komen vanzelf wel weer met het nieuwe beleid.

Gaat echt niet gebeuren Fransen, feyenoord was Pelle. Die is weg en een aantal anderen ook. Jullie gaan weer veel mindere seizoenen tegemoed.
En feiten roepen over een jongen als Kishna? Hij begint net bij Ajax1.

Bosche_bol,

Het is wel zeer duidelijk dat jij een probleem hebt met Ajax. Echter ga ik voor jouw nu een slechte mededeling geven. Ajax is hot in Nederland en elders in de wereld, vandaar al die interesse in berichten over Ajax. Of je het nou leuk vind of niet, maar zo zit het nou eenmaal in elkaar.

Voetbalzone kan ook best meer berichten plaatsen over bijvoorbeeld Top Oss om jouw misschien iets meer te plezieren, maar je kunt ook ervoor kiezen om gewoon geen berichten te lezen over Ajax om andere geïnteresseerden een plezier ermee te doen.

Voetbalzone is niet alleen maar voor jouw bedoeld, maar voor iedereen en de meesten lezen nou eenmaal graag berichten over Ajax.

Kijk bijvoorbeeld al naar de aantal reacties die berichten over Ajax krijgt. Zegt toch al genoeg?

Ik zeg nergens dat ik het erg vind die vele berichten over Ajax. Integendeel zelfs. Vind die bla bla bla artikels en bijbehorende bla bla bla reacties wel leuk.

Behalve die reacties van personen die niet tegen onderbouwde kritiek kunnen en andere bezoekers persoonlijk aanvallen, vind ik minder leuk.