'Robben is onderdeel van Oranje, Messi is eigenlijk het Argentijnse team'
Arjen Robben is tijdens dit WK ontzettend belangrijk voor het Nederlands elftal en Lionel Messi is, overigens zonder in topvorm te verkeren, goud waard voor de Argentijnse ploeg. Woensdagavond staan de twee aanvallers tegenover elkaar in de halve finale van het WK: wie zal er als winnaar uit de strijd komen? Henk ten Cate heeft er vertrouwen in dat Robben zondag de finale mag spelen.
De Nederlandse coach was assistent van Frank Rijkaard bij Barcelona toen Messi debuteerde in het eerste elftal en kent dus als geen ander de verschillen tussen de twee. "Robben is veel meer een teamspeler dan Messi", zegt Ten Cate in gesprek met de NOS. "Robben doet mee in de omschakeling en Messi niet. Daarnaast is Robben echt onderdeel van het Nederlands elftal en Argentinië is helemaal afhankelijk van Messi. Hij is eigenlijk het team."
Een ander verschil is volgens Ten Cate dat Messi gemakkelijker scoort, maar dat heeft ook te maken met het feit dat de Argentijn een vrije rol heeft, terwijl Robben meer taken meekrijgt. Omdat Ángel di María ontbreekt bij Argentinië, denkt Ten Cate dat Nederland de finale gaat bereiken: "De ploeg, die het eerst zijn zenuwen in bedwang heeft, zal winnen. Ik denk dat dat Nederland is, want de druk op Argentinië en vooral Messi is immens", zegt de coach.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Graham Potter veegt eerste voorstel van Ajax resoluut van tafel
D-Day voor Ajax: wat kan het crisisberaad rond Alex Kroes voor gevolgen hebben?
‘Wij moesten, voordat we lekker konden zuipen, eerst nog even voetballen’
Xavi bevestigt live op persconferentie langer aanblijven bij FC Barcelona
Eredivisie-smaakmaker getipt aan Bosz en PSV: ‘Hij kan passeren en verrassen’
Josip Sutalo zorgt voor verbazing met specifieke actie: ‘Dat is kelderklasse’
Meer sportnieuws
Tja alles is er nu wel over gezegd toch? Maar Henk heeft wel gelijk, Argentinië is in aanvallend opzicht compleet afhankelijk/ingesteld van/op Messi, daarbuiten is Sabella een tactisch onbenul in vergelijking met van Gaal.
Vandaar dat ik het 60/40 in het voordeel van Nederland acht, ik wou dat het al 10 uur was, tijd gaat te langzaam.
Ik denk toch ercht 70/30. Bij Brazilië - Duitsland ging het net zo, misschien had Brazilië wel kans op de finale, anderen waren er al van overtuigd. Maar ze komen een hardwerkend en goed voetballend team tegen en het wordt 7-1.
Ik zal het niet eens gek vinden als het 4-0 wordt bijvoorbeeld vanavond, want Argentinië heeft me niet kunnen overtuigen, behalve Messi, op momenten, in het geheel is hij ook uit vorm eigenlijk.
Ik denk niet dat de Argentijnen zo blind naar voren zullen gaan als de Brazilianen deden, ze gaan er een schaakspel van maken wat saai wordt voor de neutrale kijker. Nederland zal loeren op de counter dus hetzelfde effect krijg je dan.
Ik denk vooral dat wie de eerste goal maakt een enorme kans krijgt om door te gaan omdat ze allebei ruimte willen hebben om te counteren, dus zodra de 1-0 valt gaat het open en hoe dichter we bij het einde komen hoe meer ruimte er komt en dus ook meer kansen/doelpunten.
Ik vond dat dus heel erg meevallen, de eerste 5 a 10 minuten was Brazilië bezig met aanvallen, wat totaal logisch is, maar daarna hield het op, behalve het logische vervolg op een achterstand, je wilt dat namelijk gewoon ombuigen. Maar ik lees overal dat de Brazilianen maar blind naar voren gingen, ik zag dat niet echt, ik zag hopeloze tactiek, aanvallers en middenvelders die niet verdedigen en een team dat Neymar groter maakt als het land zelf, tja, dan ga je onderuit.
Het is bij Brazilië hopelijk nu wel duidelijk dat je ook als middenvelders, misschien wel een keertje moet verdedigen, of op z'n minst met je man meelopen. Dat is niet blind naar voren rennen, maar gewoon te lui zijn om te verdedigen.
@ Crimz:
Als je het eerste half uur bekijkt, moet je letten op de backs van Brazilië. Die staan ontzettend hoog gepositioneerd waardoor een fout op het middenveld of centraal achterin betekende dat Brazilië gelijk met een ondertal situatie te maken kreeg of op zijn minst een gelijk aantal. Tel daarbij op dat Luiz veel te veel de bal het middenveld op wilde rennen en verloor waardoor de verdediging al helemaal los zand was.
Op die manier speelt Argentinië helaas niet maar tactisch is Nederland veel beter en zeker in staat om van ze te winnen.
De backs, met name Marcelo, was in verdedigend opzicht een complete amateur aan het uithangen, het is voor mij nog steeds een raadsel waarom hij bij Real Madrid speelt en als Royston Drenthe misschien een beetje een brein had, realiseerde hij zich op die leeftijd al, dat hij de nummer 1 back kon worden, ipv Marcelo. Maarja, beiden zijn niet al te slim lijkt het.
Anyway, gewoon een barslechte tactiek en dat is Scolari zijn schuld. De backs krijgen opdracht om naar voren te gaan, met of zonder bal, ze moeten aanvallen. Terwijl je tegen Duitsland speelt! Niet tegen Andorra!
En inderdaad, Luiz wilde heel graag, maar moet gewoon de bal inleveren bij creatievere spelers, of naar de vleugels verplaatsen. Hij maakte het Duitsland redelijk makkelijk, de duitsers kregen de bal terug zonder al teveel inspanning.
Crimz, ik hoop met al mijn hart dat Nederland met 3-0/4-0 van Argentinie zal winnen, maar zoals catalonia al zei, Argentinie zal zeker niet als kip zonder kop gaan aanvallen zoals Brazilie. Het wordt een soort Duitsland - Frankrijk wedstrijd. Heel saai voor de neutrale supporter en heel opportunistisch.
Het zal alleen maar spannend worden als er vroeg gescoord wordt.
En weet je waarom Argentinië en Barcelona zo afhankelijk van Messi zijn? Omdat Messi een absolute sterspeler is die heel het team kan dragen, speelt Messi goed dan speelt zijn hele team een goed partij. Robben is een sterspeler in dienst van de ploeg met minder druk op zijn schouders.
Ik wist al dat Robben een erg lekker seizoen draaide, maar hij heeft me toch nog kunnen verassen. Je weet dat hij 1 van de betere spelers is en toch kijk ik elke wedstrijd me ogen uit. Wat kan die man voetballen zeg, hij rent hard, is overal te vinden, doet er werkelijk alles aan om fit te zijn en te winnen. Als we het WK winnen mag hij van mij een standbeeld krijgen.
Sinds Messi een tattoo op zijn kuit heeft, begint hij steeds slechter te spelen.
Is niet zo, nadat Thiago geboren was zette hij die tattoo en scoorde nog rustig elke wedstrijd tegen alle liga tegenstanders en eindigde het seizoen op 60 goals. Als je al een keerpunt wil aanwijzen is het de psg return in de cl.
ik vind hem vooral conditioneel en qua werklust minder, nou was dat nooit als Kuyt ofzo bij hem maar wel beter dan nu, voetballend gezien is hij nog exact hetzelfde daar ligt het niet aan.
ik heb dat fitnessfreak lucho hem komend seizoen conditioneel veel beter maakt zodat hij weer constant zijn niveau haalt ipv gedoseerd met meer wandelen.
Wat zou het mooi zijn ..... weer de finale zondag.....
Ik heb er alleen een hard hoofd in.
Het heeft ons tot nu toe niet tegen gezeten .argentinie heeft nog geen fatsoenlijke pot gespeeld maar dan zal je net zien vanavond.
Ik zit nog steeds in dubio want als we de finale halen zijn onze kansen tegen duitsland niet erg groot als we heel realistisch zijn.
En om eerlijk te zijn weet ik niet of ik trauma nr 4 een plaats kan geven.
Of ze krijgen hetzelfde te verduren als Brazilie. Een complete afgang. Misschien spelen wij nu wel eens twee helften goed.
Nu verliezen is ook geen optie, dan maar met opgeheven hoofd strijdend ten onder tegen de Duisters als het zo ver komt.
Ik heb er meer moeite mee als het op het nippertje zou zijn, laatste minuut of door pingels, dan liever gewoon een duidelijke 2-0 en klaar.
Aan de andere kant is het een mogelijkheid voor het perfecte scenario, ons eerste wk eindelijk, tegen de Duisters na 40 jaar na revanche op Spanje en de Argentijnen te hebben genomen in hetzelfde toernooi. Het is een droom, erg moeilijk maar niet onrealistisch.
catalonia , ik hoop zo dat je gelijk krijgt.
Zo n scenario mocht het waareid worden komen niet eens in boeken voor.
Als dit werkeljkhied wordt is het de ultieme wraak 4.0!!!
Ik verlies toch echt liever van Argentinië dan zondag van Duitsland. Maar goed liever gewoon allebei winnen.
Tja maar zoiets kan je pas na afloop zeggen, je moet risico's nemen om de geschiedenisboeken in te gaan, als we vanavond verliezen zullen we het nooit weten. Dan maar de consequenties dragen indien het zo ver komt.
Een opinie van een neutrale supporter, betreft jouw tweede alinea.
Duitsland zal niet dik favoriet zijn zoals ze tegen Brazilië wel waren. Als jullie de finale halen en Robben niet geblesseerd raakt, waarom niet?
Ik weet niet of jij je kan herinneren, maar sinds vorige week schreeuwde ik dat ik Duitsland wilde ontlopen en dat ze dik favoriet waren. Maar zo'n gevoel heb ik niet als het om NL - Duitsland moet gaan. Geloof mij maar.
Psychologisch hebben ze wel een streepje voor natuurlijk (door die 1-7), maar dit kan recht gezet worden door goed en overtuigend te winnen van Argentinië.
Ten Cate heeft gelijk. Zo is Brazilië ook ten onder gegaan doordat Neymar Brazilië was en geen onderdeel van het team wat Robben wel is..
Ik ben het met ten cate eens denk dat nederland duitsland zondag de finale wordt.mmm dat wordt 1heet potje hoor heb er nu al zin in.verder denk ik dat het vanavond 2. 1Wordt voor nederland 2keer robben 1keer messi haha.
Nederland heeft zeker kans....gezien het feit dat ze een zwakke keeper hebben. Aan de andere kant is Argentinië een ander kaliber dan Costa Rica of Mexico en vele malen gevaarlijker dan deze 2 landen met alle respect..
Mexico heeft op mij meer indruk gemaakt dan Argentinië! Argentinië is een team zonder balans, zonder idee, alleen individueel hebben ze voorin toppers. Dat geldt ook voor NL alleen zijn wij wel een team. Daarom geef ik NL 60/40 kansverhouding op voorhand.
PS Argentinië wint bijna nooit van ons 
Di Maria is idd een groot gemis en hopelijk zal Nl hiervan profiteren. Maar dit is niet te vergelijken met de afwezigheid van Neymar en Thiago Silva, dus NL moet echt knokken. Ik denk ook dat NL favoriet is... maar voetbal blijft opportunistisch en een toeval sport, aldus, Messi heeft maar een paar minuutjes nodig en het is gedaan. Dit typeert ook zijn WK tot nu toe.
Ik heb geen zin meer in het WK, maar hopelijk wint NL het WK. Ik krijg een hart stilstaand als de 2 teams die ik het meest haat in de finale zullen staan.
Nederland mocht hopen op veel steun van de Brazilianen, maar nu zullen velen zijn/haar WK ticket verkopen aan de Argentijnen.. Dus ja, het stadion zal toch gevuld worden met duizenden Argentijnen.
Hij heeft wel gelijk maar haal Robben weg bij Oranje en wat heb je dan? Wie gaat die lange rushes maken? Robben zorgt voor zoveel dreiging, daar hadden Van Persie, Sneijder, Depay niet voor kunnen zorgen.
Ik heb het al eens aangegeven. Maar de statistieken spreken anders. Natuurlijk is Robben onze belangrijkste speler. Maar Robben is pas slechts bij 4 doelpunten betrokken - van de 12.
Robben is zonder bal ook ontzettend belangrijker. Door zijn afwezigheid krijgen andere meer ruimte.
Wat Fcda dus zegt. Haal Robben weg en Oranje is veel minder dreigend, het maakt niet uit hoeveel ballen hij raakt, assists geeft, het gaat er om dat hij er staat en dat zorgt al voor problemen en een andere aanpak van teams.
Robben is minstens net zo belangrijk voor Oranje als Messi voor Argentinie. Haal Robben maar eens uit het Nederlands elftal en kijk wat er dan over blijft. Vrijwel iedere aanval wordt opgezet door Robben.
Als er een land is die heeft bewezen niet afhankelijk te zijn van één of twee spelers dan is het Duitsland wel. Prachtig om te zien hoe zij als één geheel spelen.
@farhad Geen enkele wisselspeler zal t niveau Robben halen, maar ik denk dat Depay toch wel een prima vervanger is dan.
Arjen Robben, onderdeel van het team. Ondertussen krijgt hij elke lange bal na elke bal herovering en verloopt al het gevaar via hem. Van acties en passes tot solo's is het altijd hij die het moet doen. Ook krijgt hij alle gelegenheid om te pingelen, dus in wat voor opzicht moet hij een teamspeler en onderdeel van het team voorstellen?
Wat mij betreft is het precies het tegenovergestelde. Wanneer Messi voelt dat een medespeler in een betere scoringspositie zit dan wordt die bal altijd afgegeven. Dat is een speciale gave die hij bezit en wat de meeste voetballers niet bezitten. Die geven ze of te vaak af of gaan te vaak voor eigen succes. Hij is één van de handvol voetballers die die balans wel weet te vinden. Ik vind hem daarom totaal geen egoïstische speler. En laat me niet beginnen over Arjen Robben's egoïstische style van spelen want dan solliciteer ik naar een ban.
Ik raad meneer Ten Cate aan om wat wedstrijden van Argentinië te gaan kijken want dit is echt onzin in de puurste vorm. Als je naar Argentinië kijkt dan kijk je naar een ervaren en gebalanceerd team met goed positiespel en passing in de kleine ruimtes. In geen enkele opzicht draait het puur om Lionel Messi. Het is precies één team, één collectief wat mij heel veel doet denken aan het Atletico Madrid onder Diego Simeone. Alles doen ze samen en je ziet op het veld dat er duidelijke afspraken zijn gemaakt onderling: Van verdedigen en het middenveld en laatste linie kort op elkaar houden tot schuivende middenvelders en opkomende backs. Alles verloopt samen en niks draait alleen om Lionel Messi. Argentinië is enkel in goals en assists opzicht afhankelijk van Messi, qua positiespel absoluut niet. Maar wat heet, wat verwacht je anders van de beste speler op aarde die op negen speelt?
En over het algemeen kan ik helemaal niet tegen uitspraken als ' (naam speler) is eigenlijk (naam team)'. Respectloos en denigrerend naar de rest van de ploeg, alsof zij allemaal die speler bedienen en er for the sake of 11 players op het veld staan.
Ik ben het eens met het stukje over respectloos. Als het namelijk louter om Messi draaide, was Argentinie al thuis geweest. Want hij kan immers niet verdedigen, en dat doen de andere - zover naar behoren.
Echter, sla je de plank mis door te stellen dat het een samenhangend geheel is. Het blijkt al wedstrijden en ik heb er vandaag 3 teruggekeken. Dat het juist totaal niet samenhangt. Het is heel slordig in de opbouw. Er zit een enorm gat tussen verdediging en aanval. Dat is echt bizar. Ze lijken soms geen middenveld te hebben. Enigszins logisch want hun verdediging is matig. Qua naam staat er misschien wat, maar dat is vooral van weleer (bedoel ik achterinl). Daarbij is het wachten op het moment dat ne tegen de lamp loopt door geen echte middenvelders op te stellen - of althans geen middenvelders die zich goed positioneren. Daarnaast is de opbouw verre van goed, de balcirculatie is echt abdominaal laag. Lijkt wel seniorenvoetbal.
Nederland is net zo afhankelijk van Robben als Argentinie van Messi. Zonder Robben is het oranje van Van Gaal middenmaat. Sneijder en Van Persie zijn ook fantastische voetballers begrijp me niet verkeerd, maar veel makkelijker te verdedigen.
Argentinië wint gewoon hoor Robben is geen messi
En toch is aguero de 3e beste speler op het veld
Ik denk dat Nederland afhankelijk is van Robben vanavond,net zoals Argentinie van Messi! Fifty fifty dus
totaal niet akkoord ! zonder robben was oranje echt al lang naar huis net zoals Argentinië indien het zonder messi moest aantreden , deze spelers zijn spel en resultaat bepalend voor hun team ! daar bij komt dan nog dat beide landen enkel vanuit de organisatie en de snelle omschakeling spelen en bij balbezit, steeds op zoek gaan naar hun belangrijkste speler om de zaak te forceren met een infiltratie, een doelpunt of een assist maar steevast gaat de bal naar ' die oh zo belangrijke speler ' !
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.