‘Robben is een clown, Proença een zakkenroller met een gruwelijke fout’

Helemaal mee eens. Uiteindelijk hebben we goed gepresteerd met het Nederlands Elftal. Iedere extra ronde is mooi meegenomen. En als we weer in de finale komen te staan, dan moeten we die prijs gewoon maar eens pakken.

Mexico was zeker een kandidaat voor de kwartfinale, maar niet met Nederland als tegenstander. Had Mexico tegen Griekenland of Costa Rica gestaan, dan hadden we wellicht door gebekerd.

edit/dubbelpost maar past meer in dit topic

Er moet mij hier toch eens iets van het hart, en ik ga er dit topic even voor schaken.

Eerst en vooral wil ik zeggen dat ik Nederland absoluut eindelijk eens het succes gun dat ze verdienen, want drie verloren finales wens je niemand toe.

Maar het valt mij echt op hoe voor het WK de meeste supporters toch vrij rationeel en objectief naar Oranje keken (uitspraken als "we zijn zeker geen favoriet", "we hebben het minste team in jaren" en "we mogen al blij zijn als we de poules doorkomen" waren hier bij het merendeel van de posters zowat de standaard), terwijl nu plots de meeste Nederlanders irrationeel en verschrikkelijk subjectief lijken te zijn en met oogkleppen als grote oranje tulpen lijken op te lopen.

Wanneer je hier op voetbalzone de topics over de Rode Duivels overschouwt, lees je vooral commentaren als "wat zijn die Duivels zwak", "wat zijn hun tegenstanders zwak", "9 op 9 in deze micky mous poule is gewoon logica",.... Bottomline: de Rode Duivels hebben verschrikkelijk veel geluk gehad in elke wedstrijd, hun tegenstanders waren de allerzwakste van het WK en het spel was niet om aan te zien.

Nu vraag ik mij af of Oranje het echt zoveel beter doet?

Uiteraard was de 5-1 tegen Spanje fenomenaal, dat er nadien ook euforie komt is uiteraard logisch. Zomaar eventjes de wereldkampioen en één van de topfavorieten van de mat spelen. Chapeau! Alleen is nadien wel gebleken dat dit Spanje lang niet het niveau haalde dat van hen verwacht werd, dat ze duidelijk uitgeblust waren en dat ze daarom nu al rustig aan de spaanse costa's liggen te braden in de zon.

Maar na die fenomenale partij tegen Spanje (waarin de eerste helft eigenlijk ook niet best was, geef toe), was het toch wel heel wat minder, of ben ik verkeerd? Tegen Australie, Chili en Mexico (toch ook geen toplanden) was het spelpeil gewoon niet goed. Van Australie had zelfs zomaar verloren kunnen worden, Maar dan zijn er wel mensen die gaan beweren dat Australie helemaal niet zo slecht is. Maar Algerije, Rusland en Zuid-Korea zijn dan weer van een bedroeflijk niveau, dat uiteraard wel. Australie zou die drie landen opeten wellicht.

Uiteraard maakte Van Persie een wereldgoal tegen Spanje en was Robben super, maar plots waren hij en vooral Robben van het niveau Messi - Ronaldo. Toegegeven, Messi was tot nu ook niet best, en Ronaldo is volledig verzopen met Portugal, maar in geen enkel ander land behalve Nederland zet men Robben op hetzelfde niveau als Messi of Ronaldo.

Nu tegen Mexico was het niveau ook bedroevend. Geen snelheid, geen balcirculatie, geen kansen, tot het laatste kwartier toen de tijd echt begon te dringen. Het leken wel de Rode Duivels, quoi. Maar daar waar dat bij de Rode Duivels gewoon zwak is tegen tegenstanders waarvan je normaal met 5-1 moet winnen (gemakshalve wordt even vergeten dat die ploegen geen bus maar een heel treinstel voor hun doel parkeerden), is het bij Nederland een beresterke tactiek van Louis, waarmee jullie eindelijk wereldkampioen gaan worden.

De Rode Duivels hadden trouwens ook de makkelijkste weg naar de kwartfinale. Toegegeven, de poule was één van de mindere (zonder een echt ander topland), en USA is dat ook niet, maar nadien volgt met Argentinie wellicht een tegenstander van formaat. Dat kunnen we van Mexico en Costa Rica toch moeilijk beweren?

Oogkleppen als tulpen dus? Ja, want in geen enkele ander land behalve Nederland vond men die penalty in de 94ste minuut tegen Mexico terecht. Uiteraard had Nederland al eerder een penalty moeten krijgen, maar één in de eerste helft bij 0-0 of 1-0 (weet niet meer hoeveel het stond en heb geen zin om het op te zoeken) is natuurlijk een volledig ander verhaal dan één in de 94ste minuut bij een 1-1 stand. Enfin, Marquez zet zijn voet, maar raakt Robben niet, Waarna die een schitterende Van Persie imitatie doet, alleen was dat bij Robin een wereldgoal en bij Robben een wereldduik.

Ik hoop dat iedereen hier de satire in mijn tekst doorziet en me nu niet als kleine Belg gaat weghoonenn want nogmaals, ik gun het Oranje zeker, maar tulpen dienen in de grond te zitten en niet aan het hoofd te hangen.

Het is jammer, dat Mexico op 1-0 kwam. Anders was het hetzelfde verhaal als tegen Chili, weinig energy verspelen in 38,8 graden celsius. Dat Doelpunt zou toch vallen voor Nederland. Louis heeft het gewoon heel slim gespeeld. Uiteindelijk zal de fitheid het toch gewonnen hebben. Mensen bekritiseren de tactiek van dit Oranje. Ik ben er maar wat blij mee. Als van Gaal dit niet zo had gedaan, was het voor vele tegenstanders de erop en erover en waren we met 0 punten naar huis gevlogen. Op deze manier, kunnen we gewoon wereldkampioen. Tegenstander voetbal zich een uur kapot tegen de Hollandse muur en daarna begint oranje met hun wedstrijd. Voetbal word bepaald op details. Gisteren was Kuyt het detail.

@stungunner

In heel veel landen wordt Robben momenteel bestempeld als de beste speler van dit toernooi. En dar mogen wij best trots op zijn, ook al heb jij daar kennelijk problemen mee.

Daarnaast, ook de BBC en diverse andere serieuze nieuwsmedia hadden heel goed door dat Nederland allang een penalty had moeten hebben voor, zoals zij het noemde die dubbele fout op Robben. Als je zo hard Robben schopt dat je zelf je been breekt, hoe kan het dan geen penalty zijn? Leg mij het dan maar eens uit. Ook staat er een prima foto in de Daily Mail, daar zie je hoe Robben in de 94ste minuut gehaakt wordt. duidelijke strafschop, punt uit.

Dus ja, ik hoon je weg als jaloerse Belg, ondanks veel alinea's tekst probeeer je niets anders dan met non-argumenten ons ons succes te misgunnen. Hoop echt dat de USA je straks weer op je plaats zet.

Goed stukje . Alleen jammer dat je je ergernis net op het laatst toch niet kon onderdrukken . De meeste Nl ers vinden het spel ook nog niet top . Maar er werd ook helemaal niks verwacht . Penalty vinden wij ook een kado tje , maar we hadden hem al eerder moeten hebben . Hadden we die gehad en deze niet hadden we alsnog gewonnen

Nederland overtuigd op een compleet andere manier. Bij België gebeurd er systematisch weinig. Oranje speelt doel bewust 5-3-2, zoals ik hier boven ook uitleg. België en Nederland zijn niet gewend om in deze temperaturen te spelen. Nederland heeft op papier mindere speler dan de Belgen, alleen hebben we voorin, meer kwaliteit dan hun voorin hebben lopen. Ook een groot verschil is Wilmots of van Gaal. België zou eigenlijk hetzelfde moeten spelen als NL, want dan houden ze aan het eind van de rit, nog energy over.

Stungunner. Allereerst wil ik je melden dat ik je gelijk geef. We spelen indd niet al te best. Wie zegt dat we goed spelen spaced gewoon. Neemt niet weg dat de prestaties gewoon prima zijn. Ikzelf vond het ook een makkelijk gegeven strafschop, Robben viel overduidelijk over die Mexicaan zijn been, maar dat geldt voor een groot deel van alle gegeven strafschoppen. Ik vind het dus ook gewoon zeer slim van Robben. Het kan makkelijk dat we met deze manier van spelen de deksel op de neus gaan krijgen, maar ik en ongetwijfeld velen andere oranje supporters hopen daar uiteraard niet op. Mochten we op deze manier kampioen worden dan vier ik gewoon feest.

speedyafc

je gaat volledig voorbij aan de bedoeling van mijn post.

Ook ik vind Robben één van de besten op dit tornooi tot hiertoe. En dat misgun ik jullie niet. Ik zeg daar ook niks over. Maar in geen enkel ander land wordt hij op hetzelfde niveau als Messi of Ronaldo gezet.

Ik zeg net ook dat die eerste penalty er altijd één had moeten zijn. Lees toch eerst voor je antwoord. Maar die laatste was gewoon een hele mooie duik na misschien heel licht contact. Heel licht. Krijgt Nederland dit tegen was het kot te klein, zeker weten.

En ik ben absoluut niet jaloers, hoe kan je dat opmaken uit mijn post?

Komaan zeg, sinds wanneer is iemand 'raken' in het penaltygebied genoeg voor een penalty. Dan kan je voor elke corner een penalty even, want er want dan genoeg 'geraakt' aan de tegenstander. Ja Robben wordt licht geraakt en gaat dan heel theatraal liggen. Het was alsof de arbiter het ook niet meer zag zitten om nog minstens 30 minuten door te gaan in de warmte en dan maar penalty gaf.

En Stungunner zijn analyse slaat gewoon de nagel op de kop. Op dit moment is dit een WK van armoede (letterlijk en figuurlijk). Geen enkele topfavoriet heeft al laten zien waarom hij dat is ...

Speedyafca.
Iedereen vind James de beste speler dus ik weet echt niet hoe je aan Robben komt. Ik denk dat je bedoelt Robben als 1 vd beste spelers.
Voor de rest was die strafschop gewoon makkelijk gegeven. Ja we hadden eerder een strafschop moeten krijgen, maar wat voor onzin is dat om dan te gaan compenseren rond einde vd wedstrijd ?
Nu zit het ons mee, maar ik weet wel zeker dat jij als eerst flipt als wij op die manier eruit vliegen.

Volkomen gelijk, niets zo veranderlijk als de mening van een Oranjefan. De rationaliteit is na een succesje ver te zoeken, daarin zijn alle supporters hetzelfde. Het spel laat inderdaad net als bij de Belgen te wensen over. Een kleine twintig minuten heeft Oranje goed gevoetbald gisteren. Een klein puntje van kritiek: de penalty was natuurlijk wel terecht, Marquéz stond op de voet van Robben. Bovendien, we hadden er nof 2 tegoed van die eerdere actie waarbij Moreno zijn scheenbeen uiteindelijk blijkt te hebben gebroken.

Dat is de typische Oranjekoorts of Oranjegekte. Niemand verwachter iets van, maar als we 2x winnen worden we ineens wereldkampioen.

De meeste fans gaan van 0 naar 1000. Dat is altijd zo geweest, en hoort nu eenmaal bij de Oranjefan.

Volgens mij is het pas leuk om naar te kijken, als Louis van 5-3-2 naar 4-3-3 schakelt. Dat blijkt elke keer weer. Snap oom niet dat we daar niet mee beginnen.

Wij zijn daar heel sterk in en de tegenstander over het algemeen vrij zwak. Doordat ze het niet gewend zijn.

@ stungunner

Ik vind het het heel spijtig dat je zoveel moeite doet voor zo'n lang verhaal wat uiteindelijk inhoudelijk gewoon zeer matig is.

Natuurlijk, voor de tijd waren de verwachtingen laag, wat ook deels terecht was. Ik had wel verwacht dat we de poulefase zouden overleven, maar niet dat we heel ver zouden komen. Mexico is een lastig team, maar niet extreem zwaar (hoewel dat in combinatie met de temperatuur wel het geval was). Met de kwartfinale tegen Costa Rica ligt de weg naar de halve finale helemaal open. Vind je het gek dat de verwachtingen dan hoog zijn? Als je een team als Spanje kan verslaan met 5-1, dan moet je ook een zwak Argentinië kunnen verslaan is mijn/de gedachte.

Ik weet niet of je de wedstrijd had gezien, maar na de 1-0 domineerde Nederland de gehele wedstrijd. Het duurt tot de 88e minuut dat de gelijkmaker valt, maar die had al veel eerder kunnen vallen. Natuurlijk, Nederland voetbalt niet goed. Tegen Spanje was de eerste helft niet goed (ook niet slecht trouwens), Australië was een mindere wedstrijd, maar zij scoren 2x door geluk (geluk met die strafschop welke wel terecht was en Cahill schiet ineens een bal er fantastisch in). Tegen Chili domineerde Nederland de volledige wedstrijd, zelf een paar kansen gehad en Chili helemaal niet.

Mexico was de eerste helft slecht, en na de 1-0 begon Nederland eindelijk eens te voetballen wat leidde tot aardig wat kansen/mogelijkheden.

En dat gedoe van jou met je oogkleppen. De penalty was vrij zwaar bestraft, maar dit was een optelsom. Nederland was na de 0-1 de bovenliggende partij en na de 1-1 ook, dus dat Nederland uiteindelijk won is in mijn ogen geheel terecht. Robben is momenteel beter op dit WK dan Messi en Ronaldo. Bij zijn tijd bij Real werd er al gezegd in de media dat hij van het niveau Messi is als hij fit weet te blijven. Hij is nu fitter dan ooit en ook beter dan ooit. Natuurlijk, Messi is een geweldige voetballer, maar Robben doet niet veel (wel wat) voor hem onder.

Vergelijk dit eens met België, ze hebben moeite met elk land tot nu toe en gaan vrij makkelijk richting de kwartfinale. Ik denk niet dat ze tegen Argentinië opkunnen, want ik vind België niet zo'n heel goed team hebben. Weinig creativiteit, teveel gebrei en weinig kansen. Ik hoop dat jullie doorgaan want ik verheug me op een wedstrijd België - Nederland en als dat de halve finale is, maakt het helemaal geweldig. Maar ik schat Nederland gewoon wat hoger in. Heb ik nu ook oogkleppen? Dat is jouw mening waar ik het niet mee eens ben. Ik ben wellicht wat chauvinistisch maar ik kijk vrij neutraal vind ik zelf.

Maar ik snap je stuk niet over dat België straks Argentinië gaat treffen. Ja, ze hebben het tot nu toe makkelijk gehad, maar er werd nergens gezegd dat België met gemak de finale kan halen. Iedereen is het er over eens dat België tot de kwartfinale weinig tegenstand heeft gehad. Ik denk dat jij oogkleppen op hebt, zo groot als patattekes. Maar, allez, ik hoop op een plezante avond voor jou

1+1+1= 3, keer kunnen geven. Dus is de 3e gewoon optel som. De 3e was gewoon een overtreding, oke Robben laat zich eroverheen vallen, maar dan nog is het gewoon een overtreding.

Stungunner echt jammer dat tussen de regels door toch de afgunst eraf druipt. Wij hadden niks verwacht dus we zijn blij . Matig spel en makkelijke pingel ja dat klopt maar tweede helft hadden we Mexico in de zak dat is toch knap , lukte Brasil niet . Robben word nergens genoemd bij Messi en Ronaldo ? Wat kan mij dat schelen waarom moet je dat zonodig vermelden ? Lekker boeiend

Robben is denk ik ook niet van het niveau Ronaldo of Messi. Wel vind ik Robben 1 van de betere wingers. Hij kan wedstrijden in zijn eentje beslissen en is gewoon zeer compleet. Ik zal Robben in het rijtje, bale, di maria Ribery zetten. Ongetwijfeld vergeet ik een naam maat het gij zo

@stungunner

Als je momenteel de beste van het toernooi bent, dan ben je momenteel beter dat Messie en Ronaldo. Dat Messi tot een jaar geleden buitenaards speelde doet daar niets aan af. Nu moet hij het nog laten zien, al wordt hij wel per wedstrijd beter.

In voetbal wordt gecompenseerd, dat is altijd al zo geweest. De scheidsrechter wist drommels goed dat hij eerder een fout had gemaakt door Robben een penalty te onthouden. In Nederland noemen wij dat de optelsom en dus had Marquez beter moeten weten. Hij haakt Robben in de zestien dus kan de scheidsrechter hem geven. Het contact was daar, penalty gegeven, keurig afgemaakt.

Dat je jaloers ben maak ik op uit je zure toon en je stomme grappen over tulpen. En ik begrijp je heus wel, ook ik gaf bij aanvang Oranje weinig kans en dacht dat jullie een wereldtoernooi gingen spelen met Hazard en co.

@ Stungunner

Ik vind het jammer dat je de moeite neemt om zo een stuk tekst te typen en het vervolgens in meerdere topics kwakt om maar aan iedereen te laten zien wat je getypt hebt. Als je hem 1x typt en post kan ik het heel goed met je eens zijn op sommige puntne. Maar als je besluit om je post op een aantal topics te kwakken zie ik het meer als provoceren. Jammer.

@yello

je leest dan echt iets wat er niet staat.

Het gaat er mij gewoon om dat eigenlijk het spel van Nederland niet zo erg anders is dan dat van Belgie, maar dat dat bij Belgie als saai, traag en slecht wordt genoemd en bij Nederland "realistisch". En dat Algerije, Rusland en Z-Korea als superzwak worden gezien, maar Australie, Chili en Mexico plots wereldelftallen zijn.

Dd28 bevestigt dat nu ook nog eens, door te zeggen dat hij NL wel ziet winnen tegen Argentinie, maar Belgie geen kans maakt. Hoe verklaar je dat? Toch niet door het geleverde spel?

En ja, Robben wordt in Nl nu door velen op hetzelfde niveau als Messi en Ronaldo gezet, dat kan je toch niet ontkennen.

D-bergkamp, staat maar in 2 topics hoor. Andere mag eigenlijk worden gewist, want staat hier meer op zijn plaats.

ja joh? scheenbeen gebroken? dacht dat Robben altijd de man van glas was. normaal was het andersom geweest. maar inderdaad, de mening van ons land is gebaseerd op de waan van de dag. de ene dag denken ze wereldkampioen te worden, de andere dag liggen we er al zogenaamd uit na een zaadpot. verder was de penalty erg makkelijk gegeven, maar ik maal er niet om natuurlijk. de 1-1 was op zijn minst terecht te noemen. paar keer net niet met de Vrij en een paar keer Robben.

maar stungunner, ik begrijp je wel hoor, Nederland speelt ook matig. maar die Belgen hebben toch veel meer kwaliteit dan de Nederlanders. een ijzersterke verdediging met spelers die heel goed kunnen opbouwen, een gebalanceerd middenveld met een paar toppers en een goede voorhoede met een absolute ster. de bank is zelfs geweldig. de tegenstanders waren matig. hier moet België zich gewoon onderuit moeten voetballen, daar hebben ze alle kwaliteit voor. Nederland heeft Robben, van Persie en Sneijder. België heeft een team vol goede namen die op hoog niveau spelen.

Janmer dat je er niet bij zet dat Mexico helemaal kapot zat en als er geen penalty gegeven was dat er waarschijnlijk in de verlenging wel gescoord werd door NL.

@nec

Uiteraard moet het bij Belgie ook beter, maar we hebben ook maar mooi, net zoals NL 9 op 9 gehaald in de poules. Dat was ons zelfs nog nooit gelukt.

Dus we doen het ook gewoon goed, ondanks het mindere spel soms.

Maar hier op voetbalzone lijkt het wel of Belgie de allerslechtste ploeg van het WK is. Terwijl het spelniveau van NL ook niet denderend was, en de meeste NL dan wel weer als wereldkampioen zien.

Tegen Mexico heeft NL eigenlijk zoals Belgie gespeeld. Eerste helft zwak en achterkomen, om dan pas in het laatste kwartier echt het gaspedaal in te drukken. Zo heeft Belgie eigenlijk ook driemaal gewonnen.

@misterxtreme

daar heb je gelijk in, NL zou wellicht wel gewonnen hebben in de verlengingen, en daar zou toch meer eer mee gehaald zijn dan deze goedkope strafschop?

Het antwoord is simpel: Louis van Gaal. Die man is zo'n tactisch genie, dat hij zelfs van een slecht elftal een winnend elftal kan maken.

ach, als Ajacied ben ik dit ook gewend, wint Ajax van een grote tegenstander dan had die een slechte dag,

OT: ik heb meerdere buitenlandse kranten gelezen en de meeste waren het wel eens met de strafschop..

Daarnaast is het in het korte verleden zo geweest dat er een aantal Belgische leden op VZ nogal hoog opgaven voor het WK en Nederland (net als veel Nederlanders) weinig kans gaven. Nee de rode duivels waren sowieso veel talentvoller dan de Nederlandse equippe..
heb het vermoeden dat dit enigzins kwaad bloed heeft gezet bij een deel van de Nederlandse leden waardoor dit misgunnen ontstaan is.
Daarnaast, voetbal is emotie. Op het moment dat je goede resultaten behaalt schiet de euforie de lucht in...en tijdens een WK kun je geen objectiviteit verwachten van fans over hun eigen elftal....
Uiteindelijk vrij logisch dat iedereen met zijn hoofd in de wolken loopt (of met de tulpen aan het hoofd).

Daarnaast heb ik bijna geen enkel land "fantastisch" zien spelen op dit toernooi..

De Chilenen hadden bijna Brazilië verslagen, dus zo slecht zijn ze niet.

Bedankt voor je objectieve stuk, ben het er voor een groot deel mee eens. Zelf wordt ik gestoord van de Oranje gekte, want dit is het slechtste veldspel wat ik ooit gezien heb van Nederland op een eind toernooi. Succes met alle reacties die je zult krijgen, tegen subjectief gezwets kan je nooit winnen, dat is niet rationeel. Die jongens hebben veel geluk gehad gister, maar dat heb je af en toe gewoon nodig. Dat had belgie ook tegen Rusland toch? Het feit dat buiten Nederland veel landen deze manier van voetballen verschrikkelijk vinden en de sympathie verliezen maakt mij dan ook niks uit. Als je wereldkampioen bent kan je mooi een lange neus trekken naar iedereen.

Desondanks, ben ik wel gewoon heel blij dat NL door is. Het maakt mij niet uit hoe er gewonnen wordt, als er maar gewonnen wordt. Voor mij zijn de lichtpunten vooral te vinden in het resultaat, feit dat je tot twee keer toe een achterstand ombuigt en dat jong talent als Depay zich positief laat zien. Tot slot zijn Robben en in mijn ogen de Jong echt lichtpuntjes waar ik echt van kan genieten.

Daarbij zijn Chili en Mexico wel twee goede tegenstanders die hebben aangetoond beter veldspel te hebben dan Nederland, maar die zitten allebij op een vliegtuig naar huis straks. Elk land waaronder ook jouw belgie, moet nog maar 3 of 4 wedstrijden winnen. Het maakt dus echt niet uit hoe!

Tot slot vind ik dat Belgie net als veel andere landen stroef is begonnen en ook niet heel sterk speelt, maar ze hebben gewoon top gepresteerd door drie keer te winnen en hebben als grootste kracht in mijn ogen eebn bank die jullie tot laat in het toernooi fit en sterk kan houden. Halve finale NL - BE lijkt me dus helemaal niet gek. Gezien het feit dat Argentinie een vrij matige selectie heeft + 4 topspelers waarvan er maar 1 in vorm is.

@stungunner:

"dat eigenlijk het spel van Nederland niet zo erg anders is dan dat van Belgie, maar dat dat bij Belgie als saai, traag en slecht wordt genoemd en bij Nederland "realistisch"" "

Wat niet te ontkennen valt is dat het aantal goals, het aantal doelpogingen én de amusementswaarde in wedstrijden van Nederland over het algemeen een stuk hoger lag.
Misschien daarom. Kan ook aan de tegenstanders liggen hoor, maar ik vind het niet zo vreemd dat het zo wordt gezien.

De hatelijkheid richting België heb ik dan zelf niet, maar dat zal te maken hebben met hoe sommige Belgen hier vóór het WK tekeer gingen. Dat de Belgen op tv de grootste Nederlandse azijnzeikers hebben als analisten, zal ook niet voor niets zijn, en zal denk ik ook niet meewerken.

Jeetje wat ben jij snel op je pik getrapt. En dat op een mooi stukje, heel aardig onderbouwd, met de nodige humor doorspekt en soms een beetje cynisch SO what, van onze zuiderburen, prima toch. En ook ergens tegen kunnen, zeker als je de luchtige ondertoon leest. En....ik denk niet dat de Belgen jaloers hoeven te zijn, zijnhebben een prima toekomst voor zich met tal van talenten. Iedereen veel voetbalplezier toegewenst.

@stengunner:

De verwachtingen in Nederland waren laag. Terecht, vind ik nu nog steeds. De euforie in Nederland is dan ook vooral gebaseerd op het overtreffen van de verwachtingen. Niemand zegt dat we super goed spelen. Je hoeft geen voetbalwetenschapper te zijn om te zien dat het best defensief is. Maar tegelijkertijd kan je ook zien dat Van Gaal het onderste uit de kan haalt met deze selectie. Beter presteren dan Louis nu doet kan niet. En als je het maximale presteert kan je alleen maar erg tevreden zijn.

Dan de Belgen. Van de Belgen hadden we veel meer verwacht. Goede voetballers, alleen mist er een echte topspits. Van Buyten is nog steeds de international in de selectie met de meeste doelpunten. Dat is al een eerste teken dat er toch wat mist bij de Belgen.

Dan de tactiek. Waar Nederland verdedigend speelt omdat het niet beter kan met deze defensie, blijft Wilmots toch een beetje laf. De Belgen hebben veel meer in hun mars dan dat er nu uitkomt. Daar komt de negativiteit over de Belgen vandaan. Van Buyten is zó langzaam in de opbouw, dat kan gewoon niet als je het spel wil maken. Als Van Gaal de bondscoach van de Belgen was geweest stond nu elke internationale krant vol over het prachtige spel van de Belgen, dat weet ik zeker.

Dan over de tegenstanders: Zuid Korea en Rusland zijn van hetzelfde niveau als Australie. Algerije verrast maar is echt niet van het niveau van Chili, Mexico en Spanje. Nederland heeft lastige tegenstanders gehad en nu als beloning een op papier makkelijkere tegenstander met Costa Rica.

Succes tegen de VS, zal lastig worden! (dit zeg ik zonder sarcasme/ironie).

Deels heb je gelijk. Echter hier in Duitsland vinden ze de penalty ook terecht. Marquez stapt op de voet van Robben. Zeker als je de situatie van de eerste helft meerekent waar Nederland in een actie 2 penaltys had krijgen.

Daarnaast zeg je dat Spanje niet in vorm was. Waren ze niet maar Nederland heeft ze misschien ook een dreun gegeven die tegen Chili nog nagewerkt heeft. En laten we eerlijk zijn. Rusland en Zuid-Korea zijn alles behalve in vorm.

Ja tegen Australië hadden we kunnen verliezen. Daarvoor hebben we tegen Chili echter amper een kans weggegeven. Die het daarentegen Brazilië heel erg zwaar gemaakt hebben en Spanje verslagen hebben. Tegen Mexiko hebben we zeker niet goed gespeeld maar vergeet niet dat het 39°C was en zeer benauwd. Tegen een tegenstander die dit klimaat gewend is. Eerste helft wassl zeer slecht. Hadden echter een penalty verdiend. De 2e helft heeft Mexico echter behalve die goal niks meer laten zien! En hadden ze nog geluk met weer weer een overtreding waarvoor niet gefloten werd en een bal op de paal. Trouwens ook Mexico heeft Brazilië op een gelijkspel gehouden!

@ stungunner

Ga mijn woorden nu niet compleet verdraaien. Ik denk niet dat België wint, ik zeg niet dat ze geen enkele kans maken. Ik zeg uberhaupt nooit dat een team geen enkele kans maakt, maar ik acht Argentinië wat sterker in. Ik hoop dat jullie winnen want ik heb liever Nederland - België dan Nederland - Argentinië.

Ik zie Nederland wel winnen, dat klopt. Met 5-3-2 geven ze weinig achterin weg (hoewel dat gisteren niet altijd het geval was), maar kijk de wedstrijd tegen Chili maar eens. Chili heeft nauwelijks een kans gehad. Argentinië is denk ik wel de favoriet in die wedstrijd, maar ik heb wel hoop op een goed resultaat voor Nederland. Ik zeg dat Nederland een zwak spelend Argentinië KAN verslaan. Ik zeg helemaal nergens dat het zeker is dat Nederland gaat winnen van Argentinië en België niet. Dat maak jij er van. Dat is nu precies wat ik bedoelde, je typt een heel verhaal, maar het raakt kant noch wal. Nu wederom weer. Ik denk dat jij degene bent met oogkleppen op.

Misschien moet je niet alleen naar de Belg kijken. Het zijn namelijk zowel de Engelse als de Duitsers die Robben in de top en zelfs daar boven plaatsen - en zelfs topsporters uit andere continenten.

Ik schat Spanje, Australie, Chili en Mexico toch echt in een andere categorie dan Algerije, Korea en Rusland. Als je tegen de landen waar jullie tegen hebben gespeeld niet eens een helft kan imponeren. Dan is dat gewoon bedroevend. Bij ons is tot dusver de eerste helft nooit sprankelend, maar de tweede wel. Bij jullie is geen een helft sprankelend.

Grappig vind ik ook dat jij, ons chauvinisme aankaart. En onze hedendaagse trots. Ik heb mij namelijk drie keer aan de Belg gewaagd voor een pot voetbal, om Arno Vermeulen te ontwijken. Waar onze commentatoren veelal tegenstanders en wedstrijden mooier en groter maken dan ze zijn. Is het bij jullie totaal het tegenovergestelde. Jullie commentatoren verwijzen zo'n beetje in iedere wedstrijd naar de eigen elf, terwijl die er niets maar dan ook niets mee te maken hebben. Daarnaast vinden ze het nodig om een steek onder water naar Nederland te maken.

Als ik een Belg was had ik mijn zegeningen geteld. Na een decenium op een eindronde met spelers die 0 ervaring hebben in toernooi voetbal - de paar die het hebben weten hoe het is om te eindigen waar ze nu zijn.

En Robben is nu natuurlijk wel met James Rodriguez de speler van het toernooi. Kijk ook maar naar buitenlandse media. Of naar Kobe Bryant die tweet dat Robben een 'beast' is.

Amen! Helemaal mee eens!

Dat Robben een top WK speelt is natuurlijk zo, dat heb ik ook al gezegd.

Maar Klose is topscorer aller tijden op de Wk's, is hij dan ook even goed als Messi of Ronaldo?

Ik denk toch echt dat elke neutrale, objectieve voetbalfan weet dat Messi en Ronaldo hors categorie zijn?

Daarna volgt dan normaal Zlatan en daarna een rijtje waarin Robben zeker zit. En door dit WK (als hij zo blijft presteren natuurlijk) zal Robben wellicht naast of voorbij Zlatan komen. Maar toch echt noet naast Messi en Ronaldo?

Waarom de vergelijking met Klose? Het gaat niet alleen om de goals, dat zegt niemand hier ook. Het gaat om de impact op het spel.

Sowieso is voetballers met elkaar vergelijken lastig. Het is een teamsport waarin iedereen een andere rol heeft. Godin is dit seizoen een topverdediger geweest. Niemand kan het spel maken zoals Pirlo. Zlatan is een ongelofelijk goede spits. Maar er zijn niet veel voetballers die zelf een ploeg bij de hand nemen en met een solo een doelpunt kunnen forceren. C Ronaldo kan dat maar die is half geblesseerd en haalt op dit moment zijn niveau niet. Zelfs Messi is meer aangewezen op zijn ploeg. Bovendien mist hij de persoonlijkheid om een hele ploeg op sleeptouw te nemen. Robben heeft dat op dit moment in zijn carriere en op deze leeftijd wel. Laat ik het zo stellen: op dit moment zijn er niet veel ploegen zo afhankelijk van één man als Nederland nu is van Robben. Dat is vergelijkbaar als Ronaldo bij Portugal. Met het verschil dat Arjen het op dit moment wél doet en Ronaldo niet.

Nee hoor snap je verhaal best, om er rationeel naar te blijven kijken vergeet je echter wel een paar belangrijke punten: Het overgrote deel van de Nederlandse spelers speelt in de eredivisie of bij kleine clubs in het buitenland, de enige die bij redelijke clubs op niveau spelen zijn Robben, v Persie, Huntelaar en Sneijder. We hebben een echte wereldster Robben. Niet gek dus dat de Nederlanders blij verrast zijn met het spel en de resultaten van Oranje.

om het verschil aan te duiden, de gehele basis elf plus de eerste vier wissels van het Belgisch elftal spelen bij topclubs waar zij ook nog eens over het algemeen de sterkhouders van hun team zijn.
Met dit gegeven in je achterhoofd is het spel van België zeker ondermaats (niet de resultaten maar het spel).

Ik ben het dus met je eens dat beide teams matig voetbal spelen, maar van België werd vooraf gewoon meer verwacht (ook aangewakkerd door de euforie in jullie eigen land) en dan moet je niet komen met een vergelijk met het Nederlands elftal aangezien jullie voetballers op Robben en van Persie na simpel weg beter zijn dan de Nederlandse.
Wanneer België dezelfde teamgeest als het Nederlandelftal tot nu toe heeft laten zien had gehad, was België op dit moment van het niveau Duitsland geweest.

Met heel licht contact kan je een penalty geven gast

@ stungunner

Gefeliciteerd, eerst dacht ik dat er met jou een fatsoenlijke discussie viel te houden. Dat valt dus blijkbaar erg tegen. Ten eerste verdraai je andermans woorden, je interpreteert feiten naar hoe het jou uitkomt en je doet belachelijke vergelijkingen.

Klose is zo goed als Messi want hij is topscorer aller tijden op het WK? Arcie Thompson is recordhouder van de meeste goals in 1 wedstrijd, is hij dan nu de allerbeste voetballer ooit? Nee, blijkbaar zit er toch een flinke portie afgunst bij jou in.

Ik heb niks tegen jullie Belgen. Ik hoop dat jullie zo ver mogelijk komen in het toernooi. Ik heb zelfs nog naar jullie tv-uitzending over oranje gekeken, waarin er vanuit Belgie niks anders dan respect kwam. De enige blaaskaak aan tafel was een Nederlander, genaamd Jan Mulder. Ik heb zelden zoveel onzin uit iemand horen komen en ik snap dan ook niet dat heel Belgie aan zijn voeten ligt.

Ik moet wel toegeven dat de wedstrijden van Belgie pijn aan de ogen deden om naar te kijken. Ook jullie eigen commentator zei dat het tempo in wedstrijden van Belgie veel lager ligt dan bij de andere wedstrijden. Wat dat betreft heeft Nederland toch wat meer indruk gemaakt. Dit zeg ik niet als arrogante kaaskop, maar ik oordeel gewoon naar wat ik zie. Als het andersom was zou ik dat ook gelijk toegeven. Succes tegen de VS!

@speedyAFC het was moreno de verdediger van mexico en hij brak zijn been niet maar scheenbeen..geen Dank; )

Belgie heeft ook alleen maar geluk, met hun poule, maar ik tijdens de wedstrijd, neem nu het doelpunt van Origi tegen Rusland, daar werden net voor de counter minstens 1 overtreding gemaakt op de Russen waarmee jullie wegkomen omdat de scheidsrechter niet fluit en waaruit een doelpunt is ontstaan die er zeker niet zou komen, en dan hoef ik nog niet te spreken over het buitenspel doelpunt van Jan Vertonghen, Nederland speelt tot nu toe gewoon beter dan Belgie en dat tegen betere ploegen dan Rusland, Algerije en Zuid Korea

Ik denk dat de meeste Nederlanders hopen dat België het goed gaat doen, die symphatie ligt er nu eenmaal. Maar ik ben teleurgesteld in het spel van de Belgen, met dit materiaal moet er meer mogelijk zijn. Ik geniet tijdens dit WK meer van Nl dan 4 jaar terug, dat was erg saai. Nu zit je te wachten op zo'n snelle counter en met inmiddels 12 goals is er ook een hoop te genieten. Natuurlijk hoop ik dat het spel nog een stuk gaat verbeteren met meer initiatief maar eerlijk gezegd maakt het mij een keer niet uit hoe de titel wordt gehaald, als die maar een keer wordt gehaald. België - Nl halve finale zou leuk zijn dan in ieder geval één favoriet in de finale.

stungunner,

Zou al mooi zijn als we in de halve finale tegenover elkaar staan, hebben we allebei naar behoren gepresteerd.

Van te voren zou je zeggen dat België zich bijzonder gemakkelijk zou moeten kwalificeren, maar de praktijk is altijd anders dan het computerspelletje.

Vind dat ze het allebei goed doen en ben er totaal nog niet gerust op dat we zomaar van jullie gaan winnen.

Winnen we wel, zal de rest van de wereld roepen dat we wel een heel makkelijk traject hadden afgelegd.

Maakt allemaal niet uit, gaat er gewoon om of je eerste wordt.

Dan schrijf je geschiedenis en anders niet.

Stungunner, Robben hoort na dit wel seizoen wel degelijk in het rijtje van Messi en Ronaldo. Op ieder niveau heeft hij wedstrijden beslist.

de enige reden dat Nederland alles wint is dat we een tacticus als van Gaal als bondscoach.

En als je rieel kijkt naar de poule fases heeft Nederland ondanks een slipper tegen Australie ontzettend goed gevoetbald.

Nederland had gewonnen wanneer Nigel gewoon de hele wedstrijd had mee gedaan!

Wij komen alleen zo ver omdat zij 50 systemen kunnen spelen en alle spelers voelen vertrouwen in elkaar en in het systeem!

@ Sulejmanii

En toch, wanneer je aan mensen vraagt wie de beste voetballers ter wereld waren, dan horen we daar steeds Pele, Cruyff, Maradona, Ronaldo (de dikke),... Elke generatie heeft zo zijn absolute toppers.

Nu gaat die strijd tussen Messi en Ronaldo. Maar ik ken er weinigen die twijfelen tussen Messi, Ronaldo of Robben als beste voetballer ter wereld. Behalve in Nl dan

@dd28

jammer dat je denkt dat er met mij niet valt te discussieren.

Je haalt er zelf algemeenheden bij, en ik maak zelf de vergelijking met Klose net om aan te tonen dat het bullcrap is, dat heb je toch door hoop ik? Jij laat het uitschijnen dat ik effectief Klose even goed vind als Messi. Dan houdt de discussie inderdaad op natuurlijk.

En ik verdraai je woorden niet. Jij hebt letterlijk gezegd dad Belgie weinig kans maakt tegen Argentinie, terwijl je Nederland die wel ziet verslaan. Of niet?

@ Camiel, de 5-3-2 van Van Gaal deed 0,0 de eerste helft. Kon Van Gaal niet direct 4-3-3 spelen zoals na de 1-0? Echt tactisch is dat dan toch niet zo, niet?

Hou toch op met zaniken man. Robben wordt gewoon geraakt en gaat theatraal neer. Makkelijk gegeven of niet het is en blijft een overtreding. Beetje dom van zo'n ervaren speler. En ja België valt tot nog toe zwaar tegen. Van België werd door vele volgers over de hele wereld veel verwacht en speelt gewoon zwak. Van Nederland werd verrekte weinig verwacht en doet het dus gewoon erg goed. Gewoon een kwestie van perceptie.

"oogkleppen als tulpen dus? Ja, want in geen enkele ander land behalve Nederland vond men die penalty in de 94ste minuut tegen Mexico terecht. "

Wat een onzin. Hier in Italie staat in de Gazzetta Dello Sport dat het een zuivere penalty was en dat de enige die dat niet zag was de trainer van Mexico.
En jij dus.

Twee keer wist Van Gaal (met voor buitenstaanders waarschijnlijk een bizarre opstelling) Mexico bijzonder te ontregelen. Dan kan je inderdaad niet spreken van domineren.
Wel kan ik me voorstellen dat de Mexicanen liever zo naar de wedstrijd terugkijken dan dat ze stellen dat ze tactisch overbluft zijn.

Die coach had Dos Santos niet moeten wisselen, al was Nederland toen al wel de betere.
Ze kregen geen grip op het 4-3-3 systeem, maar dat heeft ook te maken met het 5-3-2 systeem dat tegenstandrs uitput.

@ Afcfokke

Waarom begint Van Gaal niet direct met een goed plan aan de wedstrijd? In de eerste helft wist Oranje helemaal niets te ontregelen en lag Mexico boven. Toen ze kort na rust beloond werden met een doelpunt, gingen de Mexicanen om onduidelijke redenen allemaal voor de eigen goal hangen ipv door te duwen. Dat lijkt op onkunde van Herrera en minder op kunde van Van Gaal.

@flamezzz
Oranje is een erg fitte ploeg en daarbij werkt de tactiek ook nog eens mee. De Mexicanen hebben de eerste helft veel energie verspeeld door te proberen de Nederlandse muur te slechten. Dat is ze opgebroken in de tweede helft. Waar Nederland nog energie over had konden die Mexicanen alleen nog maar achteruit lopen. En hadden ze al helemaal niet meer de energie om de ruimtes dicht te lopen die er vielen door tactisch falen van hun coach. Vergeet ook niet dat de omstandigheden echt extreem zwaar waren. Negentig minuten druk zetten is dan onmogelijk. Dan kan je beter energie sparen voor het laatste deel van de wedstrijd.

Nederland is inderdaad een erg fitte ploeg, maar is het dan een bewuste keuze om de eerste helft gewoon de schade te beperken en te wachten tot de tweede helft?

Geblowt?

Ik neem je mee naar het jaar 2004, het Europees kampioenschap voetbal wat werd gehouden in Portugal. Nederland zat in een lastige poule met Tsjechië, Duitsland en Letland. Na de 1-1 tegen Duitsland volgde op 19 juni 2004 de wedstrijd tegen Tsjechië. Aan de hand van een uitblinkende Robben die met 2 assists een groot aandeel had in de 2-0 voorsprong, werd Tsjechië weggeblazen. De wissel Bosvelt voor Robben deed de wedstrijd dusdanig kantelen dat Tsjechië uiteindelijk won met 2-3 en Nederland afhankelijk werd van Tsjechië, wat tegen Duitsland moest spelen.

Kortom, je beste/meest dreigende man er af halen voor een verdedigend ingestelde speler zorgt ervoor dat je nog meer onder druk komt te staan en je zelf weinig kan uithalen in een eventuele tegenaanval.

Hopelijk heeft dit je geheel offtopic vraag beantwoord, wat ook nog eens verkeerd gespeld is.

Geniale reply op een domme reactie, dankjewel!

Wat moest hij anders, hij werd uitgekapt, Robben legt de bal goed voor zijn linker en in de eerste helft waren ze er al een keer mee weggekomen. Een wel gecalculeerde overtreding, gelukkig zag de scheidsrechter het goed en een penalty.

Als dit geen pingel was dan was die van Samaras vs Ivoorkust ook geen pingel. Die lichte tikjes en op teen staan dingetjes worden vaak weggewuifd. Maar als er de scheids hem geeft is dat plausibel.

Meest kromme benadering die ik ooit heb gelezen over dergelijke gevallen.
10/10 dat juist buiten het strafschopgebied voor een overtreding wordt gefloten en binnen het strafschopgebied niet, omdat het zwaarder tikt.

Contact als in op de voet van de tegenstander stappen is gewoon een verdediging, die buiten de 16 net zo goed een vrije trap zou zijn.

Die van samaras was ook geen penalty, dat zei iedereen toen

Dat is wel anders dat tikje bij Samaras ontnam hem een doelkans. Robben had gewoon door kunnen spelen denk ik. Maar het zal me echt een worst zijn. Over de hele wedstrijd verdiende Nederland om door te gaan, punt.

100% dat dat een pingel was

Als Mexico na de 1-0 geen 3 keer meer over de middenlijn is geweest, dan kun je toch wel speken over domineren lijkt me?

Nou bij itv , waar ik keek, zeiden ze gewoon dat het geen penalty was. Op twitter krijgt robben ook veel haat van 'neutrale' kijkers

laat me raden, VI bedoel je?

Vi? Ik kijk dat sh*t niet
Itv is gewoon een engelse kanaal

Het erge is dat mensen verkondigen dat robben zei spijt te hebben voor de schwalbe en dat het geen overtreding was, terwijl dat om een andere situatie ging. Ik heb nog nooit zulke slechte verliezers meegemaakt als de mexicanen.

@ali_ajax

Nou kijk dan een bij de Daily mail, die hebben een uitstekende foto precies van het moment waarop Robben gehaakt wordt door Marquez. Honderd procent strafschop. Daarnaast werd Robben de eerste helft zo hard neergemaaid dat Moreno zelf zijn been brak zonder de bal te raken, is ook een honderd procent strafschop.

oh my bad, er staat Itv, ik las tv nouja ITV is crap. Hoddle is niet goed bij zijn hoofd.

Pfff twitter, lekker boeiend wat daar op staat...