Interesse in uit de gratie geraakte Ajacied: ‘Uit Zweden en Nederland’

Dat is een misvatting, er wordt uitgegaan dat iedere jeugdspeler die het 1e elftal haalt ongeveer 3 tot 4 ton kost, dus niet voordeliger maar gelijkwaardig.

Sana werd toen gehaald voor het 1ste omdat Narsingh te duur was, Boerrighter geblesseerd was en Sulejmani zijn contract niet wou verlengen dus in de ban was geraakt.

Aangezien jeugdspelers toen nog niet goed genoeg waren voor het 1ste was het een pure goedkope gok of Sana het aankon.

Maar een paar goedkope gokjes kosten samen toch een hoop geld: Hoessen, Bocarra, Sana...zo geweldig wordt er niet ingekocht door onze Overmars. Om over vd Hoorn maar even te zwijgen.

Kom, we gaan vd Hoorn op 1 seizoen afrekenen. Genoeg spelers wat het niet goed doet het eerste seizoen, zoals Ibrahimovic.

En ja, de goedkope gokjes kosten samen toch een paar miljoen, maar er hoeft maar een keer een voltreffer tussen te zitten en het is hartstikke rendabel. De laatste jaren heeft Ajax een positieve eindbalans gelet op de transfers (meer verkocht dan gekocht), dus ze doen het toch ergens goed.

Kom, we gaan Mike van der Hoorn met Ibrahimovic vergelijken..

On: Zou deze jongen graag nog eens in Nederland in actie zien komen, bij een Heracles ofzo.

Ik vergelijk hem niet, ik geef alleen aan dat zelfs een speler van het kaliber Ibrahimovic een jaar moest wennen in Amsterdam. Dan moet een vd Hoorn al helemaal niet worden afgerekend worden op een jaar.

Ik denk dat aegrath doelde op het feit dat Sana voor een dergelijk bedrag naar Amsterdam is gegaan, niet dat hij zoveel moet opleveren.

waar zeg ik dat er een transfersom betaald zal worden??

Joshie89. Nee hoor er staan wedstrijden in Ajax 1 op zijn cv, hoe raar het ook klinkt maar dat is altijd wel goed voor een half miljoen.

Ik zou hem graah by Utrecht of rkc zien

Hij was begin van het bijna afgelopen seizoen in beeld bij ons rkc heeft zelfs gesprekken gehad maar het is er nooit van gekomen helaas want voor rkc een prima speler. Miss aankomend seizoen als wij ons handhaven. 1e jaar huren met optie tot koop

@De Toekomst

Bojan is simpelweg van een optie verzilveren of laten aflopen, dat zal voor 30 juni bekend worden maar waarschijnlijk de komende weken al. Het is te verwachten dat Bojan vertrekt aangezien De Boer heeft gezegd dat hij niet gebracht heeft ervan was gehoopt. Hoesen vertrekt denk ik wel, nu Zivkovic is gehaald is hij sowieso 3de keuze.

Wat betreft de andere namen : zij hoeven wat Ajax betreft niet weg. Serero en Denswil hebben een contract tot en met 2015 maar zijn nog in gesprek. Siem de Jong wordt een mooie transfer gegund, maar doordat hij een seizoen vol blessures heeft gekend valt te verwachten dat de interesse tegenvalt. Hij heeft ook aangegeven eventueel best een jaar te willen bijtekenen in het geval er niks langs komt. Wat mij betreft is Siem de Jong volgend jaar onze spits, met Zivkovic als back up.

Voor Schone en Moisander zal na afgelopen seizoen wel de nodige intresse zijn. Als Moisander vertrekt dan zal Denswil bijtekenen omdat hij waarschijnlijk wordt gepromoveerd tot basisspeler. Schone is een ander verhaal, zowel zijn contract uitdienen als een mooie transfer zijn voor hem goede opties. Ik schat de kans dat Moisander vertrekt op een procent of 65, bij Schone zal het 50/50 zijn.

Ik vind het wel meevallen met de grote leegloop, vooral omdat Ajax ook een belang heeft bij enkele spelers die vertrekken. Er hangen prijskaartjes omheen, terwijl het sportief belang van het behouden van sommige spelers beduidend minder is als het mogelijke prijskaartje.

Volgens mij onderschat jij echt de impact van zo'n leegloop.

Ajax heeft iets moois opgebouwd. Jongens als Vermeer, Hoesen, Sigi, Sana, Bojan en Denswil zullen minder gemist worden/zijn vervangbaar, omdat zij niet echt (meer) deel uitmaken van de kern. Echter zijn jongens als Moisander, De Jong en Schone bijna onvervangbaar in de groep.

Zij voegen stabiliteit toe, nemen de leiding (door sportief belangrijk te zijn en/of de leiding op zich te nemen) en bewaren de rust in mindere periodes of als de druk iets groter wordt. Zij zijn de ruggengraat van dit Ajax. Als drie van die spelers vertrekken kan dat niet zomaar opgevangen worden...

Deze spelers zijn uitgegroeid tot de steunpilaren die zij nu zijn. Een vervanger heeft daar ook minimaal weer 2 jaar voor nodig om op dat punt te komen.

En ja, jongens als Cillessen, Veltman, Van Rhijn, Blind en Klaassen kunnen dat mogelijk overnemen, maar de impact op de groep zal groot zijn. Zeker als ook nog veel andere spelers als Serero, Hoesen, Poulsen, Bojan, Sigi en Vermeer vervangen moeten worden..

Natuurlijk zijn alle spelers vervangbaar, zeker hoe De Boer speelt lijken alle spelers makkelijk inwisselbaar, maar zo'n grote hap uit de kern en bank verwisselen in een zomer..? We hebben allemaal gezien hoe dat bij PSV ging...

Ik sta er ook van te kijken hoe makkelijk sommige supporters hierover denken. Ze kijken al helemaal niet om naar bankspelers die vertrekken, terwijl de bank juist ons die titel bezorgt heeft. Wij zijn mede kampioen door het niveau van onze reserves. Dat lijken sommige te vergeten.

En qua basisspelers vervangen denken sommige er nog makkelijker over.. Moisander eruit? Denswil erin.. Heeft niemand door dat die jongen verre van zo stabiel en goed is als Moisander. De laatste keren dat hij meedeed leek het nergens op, terwijl ik ervan uitging dat de keren daarvoor (met bijbehorende slippertjes) al erg was.. De Jong eruit? Zivkovic in de spits.. Beseft iedereen wel hoe jong die jongen is? Moet dat onze eerste spits worden?

Niemand lijkt zich druk te maken, maar als Poulsen, Serero, Schone, Moisander, Hoesen, Sigi, De Jong, Bojan en Vermeer echt allemaal vertrekken heeft Ajax een heel, heel erg groot probleem.

Sowieso Moisander en Schone moeten blijven. De club moet er ook alles aan doen om De Jong nog een jaar te behouden, daarna vertrouw ik wel op Klaassen en meer op Zivkovic. Serero is misschien niet altijd top, maar hij doet het goed en er zit nog rek in. Die moet Ajax ook behouden. En het liefst zie ik ook niet Hoesen en Sigi vertrekken. Laat een van die twee nog een jaar tweede spits zijn voor Zivkovic.

@De Toekomst

Ik onderschat niks, maar ik heb wel grotere veranderingen in de zomerstop gezien zoals in 2012. Ik heb het louter over wat er vertrekt, we zijn nog niet begonnen met wat er mogelijk teurgkomt. Je denkt toch niet dat ik voorstander ben om alles intern op te lossen ?

Je moet nooit teveel spelers van de hand doen, dan krijg je een selectie die uit balans raakt. Kijk maar naar Eindhoven, waar simpelweg teveel mutaties plaats vonden om gelijk te presteren op gewenst niveau. Maar de rol van sommige spelers moet niet overdreven worden.

Bojan zit nog geen jaar bij Ajax, Hoesen, Lukoki, De Kamps en Sana zijn verhuurd geweest dus maken al tijden geen deel meer uit van Ajax 1. Sana heeft behoudens de laatste speeldag ook maanden niet bij de vaste kern gezeten. Allemaal vervangbaar.

Vermeer, Sigthorsson, Poulsen, De Jong, Schone en Moisander zijn de namen waar het werkelijk om gaat. Met name de laatste 3 die vaste basiskrachten zijn in het elftal. Die zou ik ook graag behouden, maar ik ben reëel genoeg dat ook deze spelers ambities hebben. De eerste 3 willen zelf weg door hun rol bij Ajax. Als ze dan vertrekken is het alleen maar goed, want ontevreden spelers in je selecties moet je niet hebben. Mijn uitgangspunt is dat Moisander vertrekt, De Jong blijft en dat het bij Schone alle kanten op kan.

Haal Boer binnen van PEC als vervanger van Vermeer, Zivkovic is al gehaald dus ook die vacature is opgevuld. De Jong als 1ste keuze in de spits (dat bespaart ons het geld om de 3de keuze bij Bayer Leverkussen weg te halen). Dan moet er nog een linker centrale verdediger gehaald worden. Een CVM is misschien nodig, hangt een beetje van de ontwikkeling van Bazoer af. Voor de rest nog een rechtsbuiten en je bent wel klaar. Nog wat spelers verhuren en je hebt een selectie die een ruimschoots betere prestatie zou kunnen neerzetten als die van afgelopen seizoen.

Voorlopig gaat het vooral de goede kant op, want de 3 spelers die een vertrek wens hebben zijn prima te vervangen. Er is geen concrete interesse in Moisander, De Jong en Schone. En het laten vertrekken van overbodige spelers kan ook beter vandaag als morgen klaar zijn, dan weet men bij Jong Ajax ook snel waar ze aan toe zijn.

We mogen er zeker niet te makkelijk over denken, dat mag nooit. Maar ik denk dat met de juiste opvolgers en spelers die we behouden dit wel te doen zou moeten zijn. Ik zie het voorlopig zonnig in.

Nu had De Boer de keuze tussen Bojan, De Jong en Sigi voor in de spits (hoesen zelfs nog erbij in de eerste seizoenshelft) en volgend jaar doen we het met De Jong en een 17/18 jarige reserve?

Bojan gaan we denk niet missen. Die wordt 1 op 1 vervangen door Kishna, maar een spits erbij zou fijn zijn. Die jongen die jij bedoelt, Milik, zie ik erg graag komen. Ik was eerst ook niet onder de indruk, maar heb informatie over hem opgezocht en ben beelden gaan bekijken en ja, die jongen heb ik er graag (definitief of met optie tot koop) bij.

In aanvallend opzicht gaan we er dan wel vanuit dat De Jong en Schone blijven.

Op het middenveld zal Serero waarschijnlijk ook blijven. Alleen de ervaring van Poulsen gaan we dan missen, maar een Heitinga, Van der Vaart of weer zo verrassing van Overmars kan daar verandering in brengen. Dan is het middenveld ook klaar voor volgend seizoen.

In de verdediging zou een vertrek van Moisander heel lastig op te vangen zijn. Er zijn gewoon geen linksbenige vervangers die een slimme, meevoetballende, constante, coachende speler als Moisander kunnen vervangen. Dan kom je al snel uit bij Denswil, maar Denswil én Veltman als basisspelers in een centrum...? Ik zou er dan nog eerder voor kiezen om Moisander te houden, zodat beiden nog een jaar kunnen rijpen.

Vermeer is nooit het probleem geweest bij mij, omdat hij eigenlijk als enige al is vervangen. Als ik het idee had dat Denswil verder was, had ook een vertrek van Moisander mij niet erg geleken, maar voorlopig is het nog niet zover.

Ik ben wel benieuwd wat er allemaal gaat gebeuren. Ik verwacht wel dat dit een van de drukste zomers gaat worden voor Overmars sinds hij in dienst is bij Ajax. Zowel qua inkopen als verkopen. Hopelijk slaagt hij erin de selectie op niveau te houden/te verbeteren qua kwaliteit en houdt hij ook oog op de ervaring in de selectie, zodat we weer zo'n stabiele groep als dit jaar hebben.

@De Toekomst

Allereerst wens ik niet alleen naar de leeftijd van Zivkovic te kijken, die jongen loopt praktisch 1 uit 2 , heeft gewoon 10 goals gemaakt in de Eredivisie. Die jongen heeft niks bij Jong Ajax te zoeken, daar is hij al voorbij gegroeid. Daarnaast had je misschien al gelezen dat ik een terugkeer van Van der Vaart aanmoedig. Als hij terugkeert heb je 3 opties in de spits, reken ik Kishna (die daar bij Jong Ajax ook heeft gespeeld) even als pure vleugelspeler.

Heitinga op het middenveld, ik moet nog even bedenken of ik dat een goed idee ga vinden. Is en blijft een verdediger, maar goed ook Daley heeft de overstap gemaakt. Maar moeten we Heitinga dan een jaar als back up gaan gebruiken ? Daley Blind gaat denk ik niet meer terugkeren naar linksachter. En hoe zit het dan met Bazoer vraag ik me af. Van der Vaart, ja die zie ik liever vandaag als morgen terugkeren.

Als we Moisander behouden achterin zou dat zeer waardevol zijn. Al was het alleen al om dat Moisander zowel links als rechts centraal kan waardoor je met 3 centrale verdedigers in je selectie eigenlijk al klaar bent. Wat mij betreft houden we hem ook gewoon, maar ik vrees dat het anders gaat lopen.

Al met al denk ik dat we er redelijk hetzelfde naar kijken, ik met misschien iets wat positiever. Het meeste van alles vrees ik voor een vertrek van Frank de Boer, dat zou echt gigantisch domper zijn. Als ik namen als Rijkaard en Van der Brom lees lopen er al koude rillingen over mijn rug.

Ja, we denken er vrijwel hetzelfde over, maar jij ben inderdaad positiever.

De Boer, tsja... Die is onvervangbaar. Ik hoop dat het dan intern (stam of Trustfull of zo) of Ronald Koeman wordt.

Maar ik zou wel teleurgesteld zijn in De Boer als hij nu vertrekt (niet erg teleurgesteld na de afgelopen jaren kan hij bijna alles flikken haha). Hij koos voor Cruijff, wilde met oud- ploeggenoten echt iets neerzetten bij Ajax met jeugd en heeft de afgelopen jaren telkens een excuus achter de hand gehad; het waren allemaal overgangsjaren.

Dat excuus gaat nu steeds minder op. De komende jaren zal moeten blijken of Cruijff's fluwelen revolutie echt een grote verbetering is en ja, ik vind wel dat De Boer daar als belangrijke schakel minimaal tot het begin daarvan moet blijven en de club niet zou moeten verlaten voordat de effecten te merken zijn. Zijn werk hier is nog lang niet voltooid, sterker nog, het gaat net beginnen.

@De Toekomst

Jhelemaal mee eens. In Jaap Stam zie ik wel als toekomstig hoofdtrainer, maar dat is nu nog te vroeg

De ideale route is zolang als mogelijk Frank de Boer, wat we hebben opgebouwd de afgelopen jaren is nog fragiel, ik denk dat juist behoud van Frank de Boer essentieel is om dit te bewaken en te verstevigen. We staan pas aan het begin, dat is tenminste het gevoel wat ik heb. Vroeg of laat zie ik De Boer ook vertrekken, maar juist in deze cruciale fase hebben we hem nodig. Er loopt een geweldige lichting rond in de jeugd, juist die zo De Boer goed kunnen begeleiden.

Ik gun Frank echt het beste, maar heb het gevoel dat hij daarvoor beter nog bij Ajax kan blijven. In slangenkuilen stappen zoals Tottenham of naar United gaan om daar de onmogelijke opvolger van Sir Alex te worden ... Bij Ajax ligt een gigantische hoge laat (europees aanhaken), maar haal je die niet ? dan kun je terugvallen op wat je wel hebt opgebouwd. Dat ligt bij die andere uitdagingen toch anders in mijn ogen.