Van Hanegem teleurgesteld: ‘Kan me geen slechtere Klassieker herinneren’
Feyenoord en Ajax maakten zondag geen reclame voor de Eredivisie. Het niveau was niet bijzonder hoog en dat was ook Willem van Hanegem opgevallen. De clubicoon van Feyenoord schrijft in zijn column in het Algemeen Dagblad dat hij zich geen slechtere Klassieker kan herinneren. De Kromme vond de Belgische topper tussen Club Brugge en Standard Luik een stuk interessanter.
“Het ergste vind ik eigenlijk nog dat ik niet heb kunnen zien dat Feyenoord tegen Ajax voor zijn laatste kans streed. Als het kwalitatief niet goed is, dan blijft het gevecht over. Dan moet het er vanaf spatten. Ik heb dat vuur dus niet gezien”, schrijft Van Hanegem. Hij wijst op het feit dat er bij de laatste training circa 10.000 supporters aanwezig waren.
De fans willen trots zijn op Feyenoord en Van Hanegem vindt het maar vreemd dat de spelers dat blijkbaar niet gevoeld hebben. “Feyenoord had Ajax vanaf het begin bij de keel moeten pakken. Dan ga je er misschien ook aan, maar dan kan je wel met opgeheven hoofd van het veld stappen”, besluit Van Hanegem.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Marciano Vink noemt twee spelers waar Ajax per direct afscheid van moet nemen
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Van Dijk gaat na totale deceptie in op aanstaande komst van Slot naar Liverpool
John van ’t Schip is zeer verrast door wissel Brian Brobbey: ‘Het is heel gek’
Teun Koopmeiners helpt Atalanta met goal aan plek in finale Coppa Italia
Sprookjeseinde raakt verder uit zicht voor Klopp na zeperd in Merseyside Derby
Meer sportnieuws
De spelers van Feyenoord waren in het begin weer overal en nergens aan het sprinten. Dan raken ze vermoeid en loopt Ajax er simpel overheen als ze even gas geven. Dat is al de 3de keer dat ze in dit Ajax mes zijn gelopen
Edit: Nog niet helemaal wakker, vergat hele woorden
1. Ze komen met 10.000 man op de training schuimbekkend schreeuwen dat zij moeten winnen van Ajax en dan nog alle namen, zoals Neuzen, @# Joden etc. etc. Dus die druk, was al erg groot. Zeker,omdat je al 2x achter elkaar van Ajax heb verloren.
2. De selectie is niet breedt genoeg. Wissels: Vorm. Goossens en Te Vrede. Tuurlijk...... daar win je de oorlog mee. 
3. Koeman had geen plan B!
Verder, was dat ook de vraag van Jan Joost, die Pelle niet begreep!
14 Jaar geen kampioen, zegt meer over de selectie, dan over de club. Het is een Grote club maar geen Topclub.
Vormer vind ik nog niet slecht maar achterin is goed zat en breed genoeg middenveld maar 2 die beetje mee kunnen en voorin alleen pell jpb en schaken en dat is het de rest is gwn te slecht
Ja prima, leuke argumenten. Dat is het zelfde dat je nu gaat roepen wanneer de 2e wereld oorlog is begonnen. Hoeveel politieke zetels de VVD heeft of dat je concludeert dat de welvaart in Nederland harder daalt dan dat het groeit. Leuk die feiten die nu neer zet maar het slaat volledig de plank mis op wat van Hanegem zegt.
Als je wilt opsommen waar het bij Feyenoord de afgelopen jaren mis gaat dan vind ik dat helemaal prima. Er is een deel hier op Voetbalzone wat heet Clubexperts waar je je eigen betoog kan houden over wat voor onderwerp dan ook, waar mensen dan op los kunnen vuren. Echter gewoon willekeurig informatie de lucht in pompen over deze wedstrijd / toekomst van Feyenoord is volstrekt belachelijk en daarbij niet gerelateerd aan het onderwerp.
Wat van Hanegem aan geeft is dat het niveau van beide team om te janken was. Ik zat gister met een paar vrienden onder het genot van een biertje te kijken en ik zeg nog. Als deze wedstrijd (de klassieker, de wedstrijd van het jaar) word uitgezonden in het buitenland dan lachen ze zich helemaal kapot. Het was zo slecht dat ik er wel om kon janken.
En we kunnen wel doen alsof Ajax nu Feyenoord heeft overklast maar dat was totaal niet het geval, het was de lamme tegen de blinde waar de blinde een keer meer weet te scoren. Het niveau was beschamend en verontrustend. Ja omdat ik nu die Feyenoord avatar hier draag krijg ik nu waarschijnlijk weer naar me hoofd 'gefrustreerde Feyenoorder' of 'weer geen kampioen frustraties'. Prima, maar zelfs de Ajaxcied heeft gister pijn in ze ogen gehad. Je maakt mij niet wijs dat er ook maar één Ajaxcied blij is met de manier waarop Ajax speelde, als dat wel het geval is dan zegt dat genoeg over de grootste voetbal leider in Nederland zijn ontwikkeling en de tevredenheid van de supporters.
Het was gister dramatisch, om te huilen.
Allemaal leuk en aardig, maar je verliest 3x op rij van Ajax, waar het voor Ajax niet echt de wedstrijd meer is van het jaar, je staat toch al met 9 pnt. voor en je hebt tussendoor nog gespeeld tegen een Ijzersterke Rbs. De tactiek was gewoon puinruimen en voetballen als er ruimte is. Feijenoord speelt thuis en zij moeten dan het spel maken, wat ze niet deden...
Alle ballen op Pelle.
Ik neem het Feijenoord meer kwalijk op de manier hoe ze speelde dan Ajax.
Ja het niveau was zo nu en dan niet om aan te zien..., maar wie wint 'm weer?
Maar het begint eerst met plezier op het veld en een goede tactiek, dat zie ik Ajax meer uitstralen dan Feijenoord.
Het niveau van Ajax zegt hierin niet zoveel, want die staan nu met 12 voor op Feijnenoord.
Wij kijken nu nog alleen naar de volgende wedstrijd, Feijenoord moet nu kijken naar de concurenten en daar word de druk alleen maar groter en de plezier alleen maar kleiner.
Praat liever over het niveau, als Pelle nu wordt geschorst....wat er dan op het veld staat. Misschien begrijp je me nu wat ik wil zeggen.
De druk is daar gewoon te hoog, net als toen bij Psv. Die stralen nu ook meer plezier uit en spelen ook gewoon beter dan voorheen.
Kijk ook gewoon een x naar de selectie en met name de bank, sorry ik word daar niet vrolijk van. Het is gewoon geen selectie, die bij dramatisch spel, na 90 min. toch nog zegeviert.
Ook slechte wedstrijden, moet je kunnen winnen als Topclub, uuuhhh sorry grote Club!
@kuiiper89,
100% mee eens! Wat een dramatische wedstrijd.
Ajax stelde ook gewoon helemaal geen drol voor. Hun spel was verschrikkelijk slordig en leek helemaal nergens op.
Ze gingen de lange bal hanteren, maar daar heeft die ploeg geen kaas van gegeten en het voetballen lukte ook niet.
Eigenlijk is het gewoon een wonder dat Ajax gewonnen heeft gisteren, want het heeft het niveau van Feyenoord geen seconde ontstegen.
Sterker nog, in het laatste half uur is Ajax nauwelijks over de middenlijn gekomen.
Deze wedstrijd heeft voor mij echt aangetoond dat de Nederlandse competitie geen reet voorstelt.
De zwakke koploper krijgt in Nederland geen enkele tegenstand van zijn achtervolgers.
In het land der blinden is eenoog koning!
Voor de rest ben ik het ook met je eens. In het buitenland lacht men om dit niveau. Het was echt een droevige wedstrijd. Misschien wel de zwakste Klassieker die ik ooit heb gezien.
Vormer loopt er altijd bij of die in ze broek heeft gescheten of een pamper draagt wat word hij toch gehypt. Die Vormer is echt te slecht voor Feyenoord en zo ken ik er nog veel meer. Feyenoord moet er eens de bezem door heen halen en afscheid nemen van spelers die totaal niks toevoegen en dat zijn er heel wat
@fairplay,
Je hebt gelijk dat je slechte wedstrijden moet winnen als topclub, dat is ook precies de reden dat Ajax kampioen gaat worden.
Ik heb Ajax al een aantal keer zien spelen en het niveau is gewoon erg, erg laag. Desalniettemin weten ze wel altijd de punten te pakken.
Daarnaast vind ik niet dat je iets over het spel van Feyenoord kan zeggen (wat lang niet altijd alleen maar over Pellè gaat) als Ajax zelf ook helemaal niks fatsoenlijks kan creëren.
Gisteren hebben ze bijna alleen maar balverlies geleden.
Ajax speelde heel behoudend, traag en lamlendig voetbal. Waar heb jij in godsnaam dat plezier gezien?!
Feyenoord was ook ongekend zwak en strijdloos gisteren.
Als je enkel naar de ranglijst kijkt, zegt het niveau van Ajax niet zoveel, maar wat heeft de Eredivisie toch weer een zwakke kampioen.
Vergelijk even het niveau van dit Ajax met het PSV van 2005 en je kunt constateren dat het verval in de Eredivisie erg groot is.
Kampioen van de armoede.
@barcaa!
Klopt, Vormer is echt een waardeloze speler.
Daarnaast is het ook behoorlijk triest dat een Goossens (uiterst matige speler), Verhoek en Mathijsen regelmatig mogen spelen. Deze spelers moeten gewoon echt met spoed vertrekken uit Rotterdam. Dan kun je nog beter spelers uit de A1 op de bank zetten.
En dan te bedenken dat Ajax op halve kracht speelden. En daarnaast bewust de lange bal hanteerden om Feyenoord uit hun spel te krijgen, en dat is aardig gelukt.
@fr4evah
Ik neem Ajax niets kwalijk in deze wedstrijd.
De tactiek van Puinruimen en voetballen waar het kan, is gewoon prima verlopen. 3 wedstrijden in een week is gene makkie en vooral na weer pakslaag van Rbs. Feijenoord speelt geen beker en al jaren geen EL of CL. Een team dat al 2 of 3 jaar achter elkaar met de zelfde jongens spelen die al verder moeten zijn in hun ontwikkeling. Ik zie dat niet terugkomen in grote wedstrijden.
Wat de Feijenoorders nu dan doen...na een blamage, is we gaan het gooien op niveau van de ere divisie om aan te geven dat Ajax ook niets voorsteld....zucht! ....ach ja, wat moeten ze dan!
Zo makkelijk allemaal...je speelt voor het kampioenschap en eer van je club tegen een rivaal. Niet tegen de rest van Europa. Dan ga je niet kijken naar niveau, je moet die wedstrijd gewoon winnen. Punt Uit!
Feijenoord moest winnen voor een aansluiting bij de grote mannen, dus ja zij moeten het spel maken. Ajax hoef dan niet zozeer over de helft te komen, maar als ze daar wel zijn, moet het proberen om toe te slaan en dat deden ze.
Dat was plan B, bedankt Koeman, want die hebben we blijkbaar wel! 
3x op rij verliezen, Tja dat kan...., maar Ajax is niet de enige waar je tegenspeelt. Genoeg wedstrijden waar je het moet laten zien, maar dat vergeten ze daar in R'dam.
Zo verloren we vorig jaar 2x kansloos van Vitesse.
Het jaar daarvoor 2x van Utrecht op mentaliteit.
Het jaar daarvoor 2x van Den Haag op bluf.
Genoeg andere wedstrijden om toch nog kampioen te worden.
Begrijp je het nou!?
Dat was juist plan B en daar baal ik heel erg van.
Tegen AZ, PSV Twente en Vitesse konden we wel ons spelletje spelen maar tegen Ajax lukt dat niet. Dus je kan concluderen dat het mentaal niet goed zit ze kunnen niet met de druk omgaan of een overwinning stelen .
@fairplay1,
Je hoeft Ajax ook niets kwalijk te nemen, maar het heeft absoluut niet de glans van de kampioen. Niet in deze wedstrijd, niet in de vorige wedstrijd en niet in alle wedstrijden daarvoor.
Je kunt wel zeggen dat het makkelijk is om het over het niveau van de Eredivisie te hebben (en dat is het misschien ook), maar ik vind het wel tekenend dat een kampioen (die ook nog eens een ruime voorsprong heeft op zijn belagers) zo ongelooflijk matig speelt.
Wat is plan B? Wachten op een balletje dat gelukkig voor de voeten van Veltman valt? Dat is geen tactiek, maar geluk.
Tegen Red Bull heeft men al kunnen zien dat Ajax geen plan B heeft. Niet voor niets was de kritiek na afloop op Ajax zo groot.
Ajax is twee keer op exact dezelfde wijze ten onder gegaan.
"3x op rij verliezen, Tja dat kan...., maar Ajax is niet de enige waar je tegenspeelt. Genoeg wedstrijden waar je het moet laten zien, maar dat vergeten ze daar in R'dam.
Zo verloren we vorig jaar 2x kansloos van Vitesse.
Het jaar daarvoor 2x van Utrecht op mentaliteit.
Het jaar daarvoor 2x van Den Haag op bluf.
Genoeg andere wedstrijden om toch nog kampioen te worden."
Ik weet niet precies wat hier jouw punt is.
In mijn ogen heeft dat helemaal niets te maken met hetgeen ik zei.
Ik herhaal: vergelijk het PSV onder Hiddink met het Ajax van nu.
Dan zie je toch echt een wereld van verschil.
Voor dat PSV had ik ook enorm respect, het wist geweldig tegenstand te bieden tegen een top-Milan en kon net de finale van de CL niet bereiken.
Ajax wordt al door de eerste redelijke tegenstander in Europa vernederd.
Voor dit Ajax (dat ook nog eens heel gezapig voetbal speelt) kan ik heel weinig respect opbrengen.
In het laatste halfuur hebben we nog gescoort vriend
Wat heeft het niveau van de ere divisie te maken in Europa met het spel van gisteren? Je speelt toch voor het kampioenschap, dan ben je toch niet bezig in Europa. Kijk dan Niet.
Wat je wilt aangeven is alleen maar, wijzen dat Ajax slecht is. Wat schiet jij als Feijenoorder daar mee op in hemels naam?
Ajax is bezig om kampioen te worden, ze zijn niet bezig met het niveau van de ere divisie....in Europa. Hier wordt het gevochten en niet in Turkije of Frankrijk.
Wij hebben het hier op VZ al vaker gezegd, kijk naar jezelf daar begint het mee.
Jullie Feijenoorders doen dat zo vaak, zelden is er een zelfbeeld.
Dan krijg je weer dingen als, de bal valt voor Veltman zijn voeten...zo een machtelose reactie. Er werd toch een corner genomen en je scoort vanuit een corner. Dus Veltman stond goed, nadat Clasie al hands moest maken op de doellijn. Jullie hebben geen zelfbeeld...jammer!
Wij zijn wel zo eerlijk om achteraf te zeggen, dat RBS een maatje te groot was.
Op naar de volgende wedstrijd en dat waren AZ en Feijenoord!
5 voor 1 tegen.
Waar AZ gewoon door bekert in Europa, mooi Toch..wat is jouw punt!?
na 3x op rij verliezen van Ajax, kunnen jullie het niet over je hart krijgen om te zeggen wie beter was/is. Ook al staan jullie met 20 punten achter op Ajax, zullen jullie weigeren. Door het gewoon te zeggen. Altijd het tellen van de eigen kansen, door te zeggen dat Feijenoord beter was. Tuurlijk kerel!
Maar noem jij het wonder...wij noemen het kwaliteit!
Ajax had tegen RBS geen plan B en tegen Feijenoord wel, wat is je punt!?
Wat moet ik in hemels naam met de vergelijken met het Team van PSV nota Bene van 8 jaar geleden?
Ongelofelijk...weer zo een machtelose reactie!
Doe dat dan lekker met je eigen team!
Jullie grijpen echt van alles aan om een standpunt neer te zetten, die werkelijk niet over feijenoord zelf gaat, maar over naar Ajax of de hele ere divisie!
@afca023cbs,
Gefeliciteerd!
Weet jij trouwens wat het woord 'nauwelijks' betekent?
Misschien wat meer naar wedstrijden kijken i.p.v. teletekst pagina 818
@kuiper89, jij hebt gelijk. De wedstrijd was niet om aan te zien. Een dag eerder werd de wedstrijd ADO - NAC gespeeld. Een wedstrijd om zeer snel te vergeten. Een Twente-supporter vond het noodzakelijk om NAC naar beneden te halen en daar moest ik vanzelfsprekend, als fervente NAC-aanhanger, op reageren. Dit heb ik gedaan op het moment dat ik ook de wedstrijd Utrecht - Twente had gezien. Wat een zaadpartij was dat. Nog erger dan van mijn club. (vond ik.)
Als ik deze 3 wedstrijden van commentaar moet voorzien dan zou ik kunnen volstaan met: Wat is het voetbal in Nederland, in de hoogste afdeling, in een jaar tijd naar een bedenkelijk niveau weggezakt. In de top (ajax c.s.), sub-top (twente c.s.), middenmoot (groningen c.s.) en onderin (rkc c.s.) Huilen met de pet op. Ook van het voetbal in de Jupiler-leaque kan je niet warm worden.
Het is steeds minder leuk !
Jongen toch. Jij zou nog geen respect op kunnen brengen voor Ajax wanneer ze drie keer de CL zouden winnen. Je afkeer is te groot. Nu staat Fnoord op 12! Pnt. Wat is dan het respect voor je eigen club die als enige van de favorieten(?) de selectie intact hield??
@fairplay,
Nu is in ieder geval voor mij duidelijk geworden dat jij de hele discussie niet snapt.
Bovendien was RBS niet 1 maatje te groot, maar minstens 5.
Wat wil je dat ik zeg? Dat ik het niveau van Ajax hoogstaand vind? Sorry, maar daarvoor heb ik toch echt te veel goed voetbal gezien (in het buitenland).
Daarnaast vind ik het helemaal niet moeilijk om toe te geven dat Ajax het in de kleine wedstrijden gewoon beter gedaan heeft dan Feyenoord. Niet dat ze beter voetbal hebben laten zien dan Feyenoord, maar ze hebben wel veel slimmer gespeeld.
In de topduels zie je echter best veel tekortkomingen bij Ajax.
*uit bij PSV werd Ajax helemaal afgemaakt;
*thuis tegen PSV was PSV eigenlijk gewoon de betere ploeg met vele 100% kansen;
*vitesse was in de Arena beter en scherper;
*thuis tegen een gehavend Feyenoord was het slechts een beetje beter;
*gisteren was Ajax, net als Feyenoord, waardeloos.
Ajax steekt er gewoon niet met kop en schouders bovenuit en ik vind het meer dan ooit de kampioen van de armoede.
Trouwens, veel Ajacieden strooiden ook met die term toen PSV in 2008 de competitie won.
Wat jij met de vergelijking met PSV moet? Jij snapt de hele discussie niet, dus logisch dat je deze ook niet snapt!
Ik merk dat het nogal wat frustratie bij je oproept. Wees gewoon blij met het 4e kampioenschap op rij. Aan de andere kant moet je ook realistisch blijven, dit Ajax is misschien wel minder goed dan jij denkt.
Alvast gefeliciteerd!
Daar gaan we weer...kampioen van de armoede.
Je hebt gelijk jongen...draai die spiegel maar vooral om.
Wat maakt het uit of PSV wint met overtuiging in de Johan Fruitschaal. Waar staan ze nu, de 3 punten zijn veel belangrijker. Er zijn altijd wedstrijden die je verliest...als het maar niet te veel is. Iets wat jullie al dik 15 jaar niet begrijpen.
We steken niet met kop en schouder uit. Moet dat dan? Het doet extra pijn als je dan niet wint blijkbaar van Ajax....aaahhh. ..jammer!
We hebben maar 21 doelpunten tegen. En 54 gemaakt of zoiets!
Dit zegt alles over Ajax....en als we weer kampioen worden en jullie weer niet zegt dat genoeg over Feijenoord.
Noem jij het maar armoede, deel maar alle sneren uit die je maar wilt. En beoordeel Ajax maar hoe je wilt...als het je een goed gevoel geeft. Ga je gang. Beoordeel vooral het falen je eigen clubje niet. Jullie spelen zogenaamd beter voetbal...hahaha. We wonnen elke 2 helft van het seizoen overtuigend van Psv, Feijenoord en Twente maar daar hoor ik je niet over. Nee...want dan is het weer geluk...natuurlijk.
Succes met Rutten....wees er maar blij mee.
En tot volgend jaar!
Op het veld staat bij Feyenoord, maar op de bank is het lachwekkend 'met alle respect' Vormer, Goossens, Bakkal ect.
Ja hahaha Feyenoord heeft de Financieele middelen niet Om de Fisher, Maher en arsingh aan te trekken ....
Martin van Geel kan een poging wagen om Zyech van SC Heerenveen transfervrij over te nemen.
En dat zal ook zeker gebeuren ik zie ook graag Toornstra en Ayoub komen als Clasie en Immers vertrekken. en Mischien zelfs Evander Sno voor de breedte.
Als Roda degradeert moet Feyenoord voor Hupperts gaan.
Moet oppassen dat pele hem geen ajacied noemt...
On: ik had ook meer strijd verwacht vanuit feyenoord.. toch met hun geen woorden geen daden.. maar viel me wel tegen..
Je merkte ook de irritatie bij de feyenoord spelers.. en vooral bij pelle..
Snap niet altijd wat mensen willen zien? Feyenoord speelde gewoon niet goed, dus wil van Hanegem dat de spelers voor de benen van de Ajacieden zouden gaan? Was die elleboog van Pelle 'het goede signaal'?
Misschien speelde Ajax defensief goed genoeg dat ze gewoon de angel uit Feyenoords spel haalde. Aanvallend waren beide teams zwak, maar smerig spel heb ik van Feyenoord genoeg gezien (ook Te Vrede had rood mogen hebben).
Gaat r niet om dat Feyenoord smerig moest spelen, maar dat ze, net als t publiek, zo timide waren. Ik had verwacht dat ze er vol op zouden vliegen, feller en harder de duels in, zoals Poulsen bijvoorbeeld wel deed. Hoewel die af en toe gemeen kan zijn... Ik begrijp wel wat Van Hanegem bedoelt, eigenlijk hetzelfde als wat Jan Joost van Gangelen bedoelde te vragen een Pelle.
ach hou op man Cillesen wou een oscar winnen geel was al genoeg....
Maar je begint niet over Actie van Poulsen he ??? dat heb je zeker niet gezien want daar hoor ik niks over er is alleen een heksenjacht aan de gang tegen Pelle......
Ik keur het niet goed wat hij heeft gedaan maar het wordt nu wel groter gemaakt dan het is ze zoeken elkaar ff op Veltman deelt een tik uit en Pelle deelt er ook 1 uit op een domme manier.
Hij moet gewoon geschorst worden voor die interview want hij praat gewoon met de Fans en niet met JJ van Gangelen.....
Geen enkele Nederlandse club speelt meer met het mes tussen de tanden. Je ziet alleen nog maar individuele 'grasvreters' en geen team meer dat alles op alles zet om te winnen. Ze zijn gewoon te verwend
Ze hebben gewoon gevochten voor wat ze waard waren, de Ajacieden ook dat zag je aan het juichen en de teleurstelling naar afloop. Zie je niet vaak bij voetbal, sport is emotie en dat vond ik gisteren echt mooi in beeld gebracht.
Het was juist een echte klassieker, maar volgens mij kunnen ze gewoon beide niet beter. En het was nog enigzins fair play ook, misschien op de actie van Pelle tegen Veltman na.
Misschien kon Feyenoord het gevecht niet aan? Ajax speelde slim en ging deze keer wel voor de lange ballen als Feyenoord de boel dreigde vast te zetten.
Maar Willem heeft wel gelijk dat (op Immers na dan, kan niet voetballen maar wat een heerlijke speler om in je team te hebben) er gewoon geen spirit in Feyenoord zat gisten. Zelfs dat zogenaamde geweldige legioen kon niks anders doen dan troep op het veld gooien richting de Ajax spelers. Kijk de beelden maar eens terug wat een enorme zooi er langs de lijn ligt aan het eind van de wedstrijd. Zelfs Frank de Boer werd met iets bekogeld toen hij na het laatste fluitsignaal het veld op liep.
Ik heb het legioen na de 1-1 ook eigenlijk niet meer gehoord. En dan kun je met 10.000 of 100.000 man naar een training gaan kijken, als je tijdens de wedstrijd niet thuis geeft ben je als "legioen" helemaal niks waard!
Feyenoord verbaasde me eerlijk gezegd, ik had verwacht dat ze er veel harder in zouden gaan (en dan niet op de manier zoals Pelleboog dat deed, maar op een normale sportieve manier) en Ajax onder enorme druk zouden zetten.
Geen goede wedstrijd, maar wel een spannende! gelukkig zijn de punten mee naar Amsterdam gegaan.
Hopelijk volgend jaar weer met supporters van beide ploegen alhoewel ik betwijfel of dat lang goed zal gaan.......
Misschien moet Feynoord ook eens stoppen om het team afhankelijk te laten zijn van 1 speler ze moeten eens gaan voetballen veel spelers nemen
haat en negativiteit t veld mee in immers classie pelle Janmaat hun haat voor ajax doet ze de das om
V Hanegem moet gewoon beseffen en realistisch zijn dat dit feijenoord gewoon niet beter kan en dat een plek bij de eerste 4 een top prestatie is Koeman heeft de laatste 3 jaar het maximale uit de club gehaald en dat met een lege knip . Dan kan van Hanegem wel zeggen dat het de slechtste klassieker was maar dat is ook weer een beetje overdreven er was best wel strijd alleen het voetbal was niet altijd even goed.
Beetje slappe excuus. Zou Feyenoord die wedstrijd gewonnen hebben dan was alles prima geweest. Dat het niveau laag was is niet de exacte rede. Het probleem speelt al jaren. Door het wanbeleid van Ajax en Feyenoord doordat ze teveel onnodige miljoenen uitgaven aan spelers die niks toevoegde. Uit eindelijk hebben ze zich zelf flink in de schulden gewerkt. Sinds afgelopen 3 jaar is Ajax en Feyenoord weer terug naar de basis gegaan "opgeleide spelers gebruiken". En dan kost het tijd om naar een bepaalde niveau toe te werken. En ja spelers die goed presteren worden te snel verkocht. Het nederlands voetbal bestaat nu uit opleiden of goedkoop inkopen en vervolgens door verkopen met winst. Zo zullen de nederlandse clubs nooit meer naam maken in Europa.
Van Hanegem en Cruijff horen bij de beste voetballers die Nederland heeft voortgebracht.
Vind dat zij beiden ook wel recht van spreken hebben, hoeven het niet altijd eens te zijn met hun stukjes( uitspraken) maar ze weten beiden wel waar ze over praten.
Dus Willem ook al vind ik je af en toe ook als een zuurpruim overkomen: Mijn Respect HEB JE Zeker.
Wat het toetje van de dag zou moeten worden liep uit op een deceptie. Zeer matige wedstrijd van beide kanten. Defensief stond Ajax goed maar werd ook niet echt op de proef gesteld. De 2e goal van Ajax was een voorbeeld van hoe een bal gelukkig kan vallen. Gelijkspel had de verhoudingen beter weer gegeven. Maar dit was inderdaad een van de minste klassiekers van de laatste jaren.
Klopt als een bus. Lang naar uitgekeken maar een wedstrijd om snel weer te vergeten.
Persoonlijk vond ik het mooiste van de wedstrijd de strijdlust van Immers en de flair van Kishna. Het lijkt die jongen niet te doen dat hij voor het eerst in de basis begint in de klassieker.
De goal van Twente was ook een gelukkige( Peter1955), voor hetzelfde geld werd hij afgekeurd omdat Castaignos hinderlijk aanwezig was in de buurt bij Mulder.
Maar Twente had ook weer pech dat er buitenspel gegeven werd voor Castaignos, terwijl hij geen deelnam aan het spel.
Hoe sneu ben jij Leeuw087....het gaat toch om de wedstrijd van Feyenoord - Ajax. Alleen omdat hij Ajax's 2e goal lelijk vond, moet jij iets over Twente zeggen? Kom op joh ahaha.
Het was toch gewoon een gelukkige goal? Ja die tellen ook dus hoezo moet je zo zielig in de aanval?
Echt typisch geval van een kleuter "ja maar hij deed het ook!!!!!"
Wat een niveau.
ON: De meest gelukkige heeft de klassieker gewonnen. Qua selectie is Ajax veel beter, maar beide teams waren gewoon niet in vorm. Als beide teams hun niveau zouden halen had het wel een vermakelijke wedstrijd kunnen worden.
Kroko,
Het enige wat ik bij Peter1955 wilde aangeven is dat er vaak wel een gelukje bij een goal komt kijken.
Was nu aan Ajax kant, vorige week aan Twente kant en dit weekend zat Twente weer aan de pech kant.( gaf ik ook aan "de 2de Promes goal"
De kleuterleeftijd heb ik al lang achter me.
En ik gun Feijenoord, Twente en PSV evenveel geluk.
Vind jouw ook wel snel conclusies trekken, maar de meest gelukkige heeft wel gewonnen.
Dat kwam naar mijn mening toch wel voor een groot deel door Feijenoord, die hadden Ajax gelijk bij de strot moeten pakken, wat ze gelukkig niet deden.
Tja met een Clasie op VM heb je ook niet bepaald de speler houthakker staan. Te klein en te ligt. Zet je daar Immers neer op dezelfde rol, dan krijg je nog wel een keer een noodrem trap te zien. Ik vind dat koeman immers ook gewoon verkeerd gebruikt. Je enige echte speler, die de Feyenoord uitstraling heeft van over mijn lijk gehalte.
Tsja Willem heeft gewoon gelijk. Het was een dramatische klassieker qua niveau. Ajax hoefde niet en deed dus niet veel. Juist van een Feyenoord had ik meer verwacht. Maar 2 gele kaarten, dan heb je niet gestreden, dan ben je er niet vol voor gegaan. Dan maar strijdend met 6 gele kaarten ten onder, maar niks van dat.
De spelers van Feyenoord hadden blijkbaar last van Kuipvrees....
Maar serieus; de wedstrijd was inderdaad niet goed. Maar hoe vaak was die wedstrijd in het verleden wel goed ? De verschillen tussen de beide ploegen (ongeacht het puntenverschil op de ranglijst) zijn klein. Als er dan niemand bovenuit steekt, krijg je een topper met een klein veld, veel strijd en fouten.
Het verschil tegenwoordig is dat trainers, coaches angsthazen zijn en continu maar bezig zijn om elkaar af te troeven via het tactische gedeelte. Bijna geen enkele ploegen speelt vanuit eigen kracht en kijken maar waar het schip strand. Dat is ook het stukje mentaliteit dat de spelers missen. Ze blijven allemaal hangen in de tactische opdrachten van hun trainers. Als je namelijk druk zet loop je uit positie en heb je je taak niet goed uitgevoerd.
Je kan aan van Hanegem's gezicht zien dat hij een Ajacied is. De spelers gingen er gisteren vol voor. Dat kon iedereen zien, aldus Pelle.
Van Hanegem heeft, net zoals van Gangelen gisteren, wederom gelijk. Feyenoord leek niet vol voor haar kans te gaan. In de 2e helft was er meer agressie. Echter zoals al vaker dit seizoen op een geheel verkeerde manier. Het doorgaan van Clasie, Immers, Te Vrede en de elleboog van Pelle is het soort agressie waarmee je je ploeg alleen maar benadeeld. Bovendien leek het, net als in de thuiswedstrijd, Ajax eerder op scherp te zetten. Zonde.
Ja Willem v Hanegem zal geen commentaar hebben als Ajax wint, als feijenoord had gewonnen had hij zeker niet gezegd dat het de slechtste klassieker was sinds jaren.
Hopelijk word die Pelle eens goed aan gepakt door de Knvb hij denkt dat hij zich alles kan permitteren.
En als hij de vraag van de verslaggever niet begrijpt word het tijd dat hij eens Nederlands leert spreken.
Dus pas als Feyenoord zou winnen, was de klassieker ''aantrekkelijk'' geweest dus?!
Volgens mij denkt van Hanegem wel zo, het was ook geen geweldige wedstrijd van beide kanten niet, maar Ajax hoefde het spel niet te maken, en met spel maken heeft feijenoord veel moeite.
Defensief vond ik ajax helemaal niet slecht. Frank de boer ziet ook dat ajax aanvallend kwaliteit tekort komt dus speelde ajax wat afwachtender dan normaal. Heel logisch eigenlijk
Ik was al aan het wachten op zijn column..... ik ga er verder niets meer over zeggen deze man is niet meer serieus te nemen. Ik ben voor Feyenoord, maar ben wel objectief... yeah right, Willempie mazzel en tot volgend jaar!
Kinderachtige reactie. Van Hanegem zegt in het stuk hierboven helemaal niets verkeerd. Hij is zelfs kritisch op Feyenoord. Als je als Ajax supporter daar al over valt....
Van Hanegem heeft ook gelijk. Het spatte er bij Feyenoord niet vanaf dat ze voor hun laatste kans streden. Gezonde agressie ontbrak. De verkeerde agressie was er voldoende. Zie de elleboog van Pelle en het veel te hard doorgaan van Immers, te Vrede en Clasie. Daar win je geen wedstrijden mee. In tegendeel. Daar benadeel je je eigen team alleen maar mee.
Nou Willem je heb groot gelijk. Wat een slappe vertoning was die 2e helft!, dan druk ik me nog voorzichtig uit! Dit is voor elke Feyenoord supporter DE wedstrijd van het jaar. Dit is de wedstrijd die een seizoen geslaagd of mislukt maakt. Winnen van Ajax staat in Rotterdam gelijk aan het kampioenschap. Dat bewijst de laatste training wel weer hoe diep het gevoel zit richting Ajax. Kijk van immers kan je alleen werklust verwachten want voetballen kan die niet. Pelle speelde wel goed en had Veltman in zijn broekzak. Maar schaken en Jean Paul speelde zeer zwak dus niks geen gevaar van de vleugels. Clasie was de eerste 25 min. niet wakker en verstrooide de ene fouten bal naar de andere. Vilenha ging maar is niet iemand die de deuk erin doet. BMI en de Vrij spelen beide z'n zwak jaar dat ze elke wedstrijd zoveel fouten maken ze worden echt met de week minder. Hoe die de vrij in min. 10 bijna als laatste man de bal verspeelde ongelooflijk! Janmaat is achterin de enige speler die Feyenoord waardig is. Kongolo moeten we even afwachten. Jammer dat er geen mannen meer spelen zoals bosvelt, de wolf, Fraser, wonderen, heus, Metgod, die riepen jongens tot hier en niet verder. Deze gasten speelde altijd op boven een 6 dus speelde altijd een voldoende. Deze jongen verwende gasten spelen de ene week leuk en de ander week zo bedroevend. Maar als ze een week leuk spelen willen ze gelijk niet met de pers praten of vingertje voor de mond. Echte mannen zoals hierboven genoemd deden dat nooit die lieten hun voeten elke week spreken!
Je doet alsof Klassiekers verliezen iets van de laatste tijd is. Dat is echter niet zo, Feyenoord heeft in de tijd van die 'echte' mannen ook klassiekers verloren en toen dachten jou mede Feyenoord supporters en Willem er net zo over als nu.
Feyenoord heeft gewoon alles gegeven en dat is niet genoeg. Ze zijn geen Red Bull Salzburg dat 90 minuten druk kan zetten en dit als een team uitvoeren.
Maar zo mat verliezen nee dat gebeurde vroeger niet. Vroeger werd Feyenoord ook wel thuis verslagen met 0-5 tegen Ajax maar mannen als de wolf en Fraser zorgde dan altijd wel even voor een koekie naar Ajax spelers waardoor het toch nog leuk werd.
Dus je heb liever dat ze met 0-5 verliezen en hard de duels in gaan. Dan dat ze met 1-2 verliezen en proberen te voetballen? Dan snap ik wel waarom ik voor Ajax ben en jij voor Feyenoord.
Een substantieel deel van de Feyenoord-aanhang wil blijkbaar inderdaad graag een schopploeg zien, want dat is zogenaamd mentaliteit, Feyenoord-hart, geen woorden maar daden. Met die instelling ga je nooit meer een echte topclub worden. Die zogenaamde 'echte mannen' worden veel te veel verheerlijkt. Zijn geen internationale topspelers geweest zoals het gros van Ajax. De feyenoorders uit de jaren zeventig waren daarentegen wel internationaal gerenommeerd. Ook van gobbel, de wolf en trawanten hadden 9 van de 10 keer niets in te brengen tegen Ajax en waren vooral bezig populair te zijn bij het legioen met showgedrag.
Als je dit op een amateurveld presteert zonder ambiance (die er overigens in de 2e helft ook niet was
), dan ga je na 10 minuten lekker in de kantine zitten. Ik heb me de hele week verheugd op deze wedstrijd, maar oei, wat is het allemaal matig. Het feit dat hier boven in de cijferreeks alle spelers van Ajax ,,hoge'' cijfers hebben en die van Feijenoord allemaal onvoldoende, dat gaat mij te ver. Volgens mij is deze beoordeling meer gebaseerd op teleurstelling dan op realiteit. Voor een slechte wedstrijd heb je namelijk 2 slechte ploegen nodig. En dat was gisteren zeker het geval, met uiteindelijk Ajax de minst slechte. Dit was verreweg de slechtste wedstrijd van het weekend! Samengevat Ajax een 4, Feijenoord een 3.
Wat je dan ff vergeet te melden is dat ajax niet hoefde, ajax had toen al 9 punten voorsprong op feyenoord en 5 op twente.
Feyenoord moest dus het spel maken, wat ze duidelijk niet kunnen en daar heeft ajax optimaal van geprofiteert.
Natuurlijk was het een slechte wefstrijd van beide kanten maar dat was de tactiek van ajax, de wedstrijd langzaam doden en toeslaan als er ruimtes zijn.
Met die gedachte stuurde de boer zijn spelers het veld op en wat blijkt? De wedstrijd is precies verlopen zoals hij gedacht had.
Daarom willen wij amsterdammers een standbeeld voor de beste trainer van de eredivisie, ga staan voor de kampioen!
Oh ik begrijp het niet.... De Boer is nu ook al koning om hele slechte wedstrijden te regiseren. Nou, dan heb ik liever dat ie volgend seizoen weggaat! Op resultaat spelen met deze voorsprong is prima, maar dat is niet des-Ajax en hoop ik dit seizoen niet meer te zien.
@kavorka,
Enorme bullshit.
De Boer wil altijd het spel maken met Ajax. Daarnaast is het normaal gesproken heel dom om Feyenoord te laten komen.
Denk jij ook dat het vele balverlies bij Ajax gepland is door De Boer?
Aangezien ik vind dat Ajax het dramatische niveau van Feyenoord niet is ontstegen, geef ik Ajax ook een 3.
Dat die bal uit de corner uiterst gelukkig in het doel belandt, verandert daar niets aan.
Daar ben ik het niet mee eens.
Koeman gaf aan de tactiek van salzburg te hanteren, dus met veel druk naar voren spelen.
De boer wist dat feyenoord dat niet kon volhouden.
Zijn broer gaf letterlijk aan in studio sport dat je dan de eerste 15 minuten de bal achter het middenveld van de tegenstander moet gooien, zo heb je kans op de 2de bal maar moeten ook de drukzetters extra meters naar achteren maken en dat kost nog meer energie.
Vervolgens ging ajax lekker staan op eigen helft, van laat feyenoord maar komen want die moeten,
Vervolgens kreeg ajax soms de ruimte om er combinerend uit te komen(met vlage) en daar ontstond de 1-1 uit en vervolgens de corner voor de 1-2.
Dat bedoel ik met precies uitgekomen zoals de boer verwachte.
Dit was een wedstrijd van de tactiek(zoals het in engeland dat altijd is, want laten we eerlijk zijn, dat is van hoog niveau maar ook niet zo sprankelend.) En dan is het bijzonder dat de boer nu wel tactisch sterk is terwijl dat afgelopen donderdag precies andersom was.
Je hoeft het niet met me eens te zijn natuurlijk maar ik vind het doden van de wedstrijd het slimste is wat ajax gisteren heeft gedaan.
Als ajax mooi spel wou spelen en de wedstrijd zogenaamd controleren, zouden ze bij de opbouw tegen het mes aanlopen.
1 foute pass en pele of boetieus is er vandoor.
@kavorka,
Dat heet gewoon verdedigend/behoudend spelen. Het is een tactiek, maar je kon zien dat de spelers van Ajax dit dit aspect van voetbal niet beheersen.
Op eigen helft waren ze heel slordig in balbezit en het heeft meer met Feyenoord te maken dat dat niet afgestraft werd.
De 1-1 ontstond niet uit een combinatie, maar uit een mooie individuele actie.
De 1-2 ontstond uit een onnodig weggegeven corner van Janmaat, daar ging nauwelijks kwaliteit van Ajax aan vooraf.
We zijn het heelaas op teveel punten oneens om nog samen de handen in 1 richting te kunnen slaan.
Kan me wel voorstellen dat je als supporter meer had verwacht van de klassieker maar dit is een periode waar alleen de punten tellen, daarom begrijp ik de behoudende/verdedigende tactiek, wat jij in je vorige reactie schreef, van ajax kant.
Als feyenoord zoals van hanegem zegt wel met de mes tussen de tanden had gespeeld was het wellicht een ander wedstrijd geworden en was ajax meer gedwongen om het tempo op te voeren.
Om een voorbeeld te noemen:
Eerste seconde na de aftrap van de wedstrijd krijgt cilessen de bal en kan hem zo een 10 seconde,stilstaand bij zich houden, zonder enig druk of agressie.
Die druk werdt in korte injecties gegeven en dwong ajax niet echt om het tempo op te voeren.
Ajax heeft twee keer een zeperd opgelopen in de EL. Dan ga je niet proberen om even Feyenoord van het veld af te spelen maar wacht je gewoon af. Dit heeft Ajax goed gedaan. En als Feyenoord nou eenmaal het spel moet maken krijgen ze het lastig met die "geweldige" tactiek.
Voor mij was het geweldig om te zien dat als er geknokt moet worden dat de Ajacieden er ook gewoon staan.
Is van Hanegem voor Ajax of zo?? (Oh hee, dat was van Gangelen...)
Neemt niet weg dat hij toch dezelfde constatering doet. Gebrek aan vechtlust heeft Feyenoord opgebroken. De eerste helft hadden ze het verschil kunnen maken.
Ik zat uiteraard te kijken en ik zei het al na 10 minuten. Normaal gebeurd er direct iets zodat de vlam in de pijp slaat. Een klassieker staat bekend om zijn gele en rode kaarten en dat zie je al tijden niet meer. Het zal ook met het verbod op uitsupporters te maken hebben. Willem heeft in zijn Column dan ook 100% gelijk.
Er was nog iets dat mij opviel. Ik heb niet alles gezien qua spandoeken maar als Feyenoord naar Ajax komt dan zie je hele acties dat er uitsupporters moeten komen en bij Feyenoord heb ik dat niet gezien. Hoeft ook niet natuurlijk maar heeft dat er mee te maken dat het van Feyenoord supporters niet zo hoeft? Mij ljikt het juist de sfeer ten goede te komen (als er niet gevochten gaat worden enzovoort).
Clubs als Feyenoord zijn de schuld dat Ajax in Europa tegen een Red Bull Salzburg zo eenvoudig verliest. In Nederland wordt Ajax al 4 jaar niet getest, wordt het kampioen door gebrek aan beter. Ajax hoeft in Nederland nooit naar 120% te gaan om een wedstrijd te winnen. Hierdoor wordt het team amper beter, is de groei van spelers zeer beperkt. Bij wedstrijden in Europa wordt dit pijnlijk zichtbaar. Soms lukt het om op te laden en daar die 120% te geven, maar als het er echt op aan komt lukt dat niet. Simpelweg doordat de spelers het niet gewend zijn.
Het niveau in Nederland is momenteel bedroevend, vooral door geldgebrek. In Nederland stappen geen grote bedrijven meer in voetbalclubs. Budgetten lopen terug. Alleen Ajax blijft maar geld binnen harken doordat de spelers exceptioneel getalenteerd zijn. Maar Ajax kan zoveel investeren in de club als ze willen, zonder nationale tegenstand gaat men niet terugkomen aan de top. Daarvoor worden de spelers te weinig getest. Jeugd gaat steeds sneller weg uit Nederland, puur omdat ze daar niet echt verder leren, te weinig op de proef gesteld worden.
In de jaren dat Ajax alle successen behaalde had men ook een unieke lichting, maar daar hadden de tegenstanders van Ajax dit ook. Bijvoorbeeld 1994: Feyenoord speelde met jongens als De Goeij, de Wolf, Kiprich, Blinker, Larsson, Taument, gewoon een prima team dat prima weerstand bood. Waar ook een Ajax 120% tegen moest geven. PSV had Zenden, Waterreus, Wouters, Nilis, Ronaldo. Allemaal spelers waar je vol tegen moest gaan. Zelfs een team als Vitesse, werden 6de. Met jongens als Bos, Cocu, Helder, Makaaij. Dat waren zware tegenstanders, moest je vol tegen gaan.
Helaas ben ik dan ook bang dat onze competitie steeds verder zal afzwakken. Het niveau bij andere teams gaat steeds verder omlaag, op een opleving van bijvoorbeeld een Vitesse na. Ajax zal goede jeugd blijven voortbrengen, aardig wat financiële middelen hebben om een sterk elftal op de been te brengen, maar al deze jongens zullen zo weinig echt getest worden dat ze niet die toppers worden die Ajax nodig heeft om ook Europees te kunnen presteren. Ook de klassiekers zullen dan ook uiteindelijk steeds slechter worden. Er zullen vast wel vechtwedstrijden tussen zitten, maar het niveau is en blijft gewoon bedroevend.
Kwalitatief een draak van een wedstrijd, met als 1 van de weinige lichtpuntjes het mooie goal van Pelle, de knal van Klaassen, het verfrissende spel van Kishna (mn voor Ajacieden waaronder JJ van Gangelen) en ook Kongolo die ik weer sterk vond spelen.
F'noord vond ik opvallend mat. Ik denk dat Koeman met zijn gedrag er veel te veel druk op heeft gelegd, anders kan ik die verlamdhed niet verklaren. En als ik zo'n opmerking van Pelle hoor tegen Van Gangelen dwalen mijn gedachten toch af naar V Hanegem die enkele weken geleden zijn beklag deed over de vermeende pro Ajax houding van Fox. Met dit gedrag promoot V Hanegem alleen maar een soort van Calimero gedrag, wat de prestaties nooit ten goede kan komen.
Ten daarbij het bezopen gedrag op van Pelle en je heb drie belangrijke clubmensen die totaal de verkeerde toon zetten.
Maar ik geef toe dat dat achteraf makkelijk praten is, want vooraf voorspelde ik ook een overwinning voor F'noord.
Waarom toch altijd dat negatieve geneuzel. Daar word ik zo moedeloos van. Haal de positieve dingen eruit en ga daar op door borduren.
van Hanegem had dit in zijn column gezegd als Feyenoord gewonnen had, dat denk ik dus niet.
Oh jongens toch. Waarom weer beginnen over het niveau van deze zogenaamde Mickey Mouse competitie? Dit is al jaren zo en zal ook niet 1,2,3 veranderen. Blijf vooral je eigen club steunen en ga aub de Nederlandse competitie niet vergelijken met o.a. Spanje, Duitsland en Engeland. Het was een inderdaad een slechte pot, maar het was toch weer een vermakelijke zondag? Op naar de laatste wedstrijden van het seizoen en Louis, succes met het samenstellen van je team. Zal nog wel moeilijk worden met alle potentiële Oranje voetballers uit die belabberde Eredivisie.
Let nou op wat je zegt willem , voor je het weet heb je pelle achter je broek.
Jan Joost ligt nog te beven in zijn bed.
Niemand in Rotterdam die er ook maar even bij stil staat dat deze selectie niet beter kan.
@ stratumseind
Dat opertunisme snap ik dus ook niet, niet om te provoceren maar al jaren lukt het de spelers niet om Europees voetbal af te dwingen en toch denkt men dat ze stappen maken. Het is dat een aantal van hen opgeroepen worden voor Oranje, want anders had men totaal geen internationale ervaring. Wat Feyenoord nodig heeft is Europees (europa League) voetbal zodat hun talenten zich echt kunnen door ontwikkelen. En uiteraard zal het een hoop schelen wanneer men eindelijk van die financiele malaise afkomt, dan pas kan men denk ik pas echt aanhaken.
Ajax speelde gister ook uitermate zwak , dus Feyenoord had meer agressie absoluut moeten kunnen winnen , normaal doen ze dat ook wel in een volle Kuip tegen Ajax , maar gister stelde ze me echt teleur
Altijd wat te klagen die man is zo negatief ben blij dat het een Feyenoord man is, pfff
Kerel wees is een x positief
Voor de neutrale toeschouwer was het geen een hoogwaardige wedstrijd maar wel 1 met heel veel spektakel en strijdlust wat de wedstrijd ook boeiend kan maken. Met deze jaarlijkse titanenstrijd was het Ajax die z'n hoofd het best koel wist te houden en elk jaar hoor ik keer op keer van de commentatoren dat de klassieker niet best was maar daar leent zulke wedstrijden ook niet voor omdat de onderlinge rivaliteit daar veel te groot voor is. Zit ik er mee, natuurlijk niet! Ajax heeft 3 punten uit de Kuip meegenomen en daar gaat het tenslotte om.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.