‘Jongens die bij Ajax debuteren benaderen direct niveau Oranje’

Het is wel gewoon de waarheid. Ajax spelers worden altijd zo de hemel in geprezen na een paar goede wedstrijden. Kijk maar naar Veltman en Denswil bijvoorbeeld.

Nelom zat toch ook zo bij het Nederlands elftal? En Bakkali, Vilhena en BMI om maar wat te noemen werden ook door de media de hemel in geprezen. We zijn in Nederland gewoon erg blij met talenten, dat is ook de kracht van onze clubs. Omdat Ajac altijd meer van de opleiding was hoorde je vroeger meer over Ajax talenten. Nu doen Feyenoord en PSV net zo veel met hun opleiding en worden hun talenten ook de hemel in geprezen.

Misschien is dat wel omdat Veltman gewoon echt een goede speler is?
http://www.telegraaf.nl/telesport/22205526/__veltm...
Daarnaast is Denswil nog nooit opgeroepen.

Is toch ook terecht? Kijk naar Veltman, statistisch is ook bewezen dat hij de beste speler in de eredivisie was afgelopen half jaar... En als je niet kunt zien dat Klaassen een wereldtalent is, kun je beter korfbal gaan volgen.

@ Mitchm heeft gewoon gelijk. Dat jij een sterk onderbouwd verhaal wil over hoe beinvloedbaar van Gaal wel of niet is, is minder relevant. Kijk gewoon eens wat er geslecteerd is de laatste jaren en wat genegeerd wordt. Die jonkies van Ajax hoeven niets te presteren en ze hangen als poster boven het bed van van Gaal terwijl regelrechte toppers structureel genegeerd worden. Van Dijk is al ruim twee jaar beter dan welke Nederlandse CV dan ook. Dat men in Amsterdam niet verder kijkt dan hun eigen veilige grachten is tot daar aan toe maar dat je een Veltman of Denswil daar wel ineens ziet huppelen.... en dan de selectie van ene van Rhijn... dat gastje had echt nog he-le-maal niets gepresteerd.... dus jij kan wel vragen om een rapportage over hoe beinvloedbaar vanb Gaal is maar die mag je lekker zelf gaan maken. De praktijk laat zien hoe onprofessioneel van Gaal zijn bondscoach-schap uitvoert en zijn gevoel laat leiden ipv kwaliteit.

Kort en krachtig inderdaad.

V gaal is inderdaad wel eens wat "gekleurd" ja.

En om nou te zeggen dat het niveau van ajax zo ongelofelijk is......dat ligt het hem aan de nederlandse competitie, want europees missen ze al jaren de "winterse boot" en daar bedoel ik champions league mee, want die europa league is qua niveau pas rond de kwartfinales aantrekkelijk.

Niemand zal ooit invloed hebben op Van Gaal, zijn keuzes zijn niet altijd te volgen. Ajax heeft altijd spelers die een bepaald niveau halen dat vaak grenst aan het niveau van oranje.

@teetje
Veltman maakt anders al flink wat fouten.... meer dan van Dijk in zijn eerste jaar bij Groningen. Veltman wordt ook de hemel in geprezen ondanks al die fouten, alleen laatst kreeg hij eenkeer op zn donder. Van Dijk jongen is toch superieur tov welk Amsterdams alternatief dan ook maar wordt consequent genegeerd. Van Gaal is een Ajacied en dat merk je in zijn selectiebeleid.

Klaassen? Hou toch op... laat hem eerst eens een tijdje presteren voordat je uberhaupt over dat gastje begint te praten. Ik neem je niet serieus hiermee

wanneer deze jongens maar een handje vol wedstrijden spelen op het niveau van een BMI of een de vrij kunnen ze toch meekomen. kijk ook even wie er voor bijv. een veltman en klaassen stonden, de plek is zonder al te veel problemen overgenomen.

Ach ga even janken man. Kijk hoeveel Feyenoord talenten v Gaal al heeft opgeroepen. Dan hoor je niemand maar oh wee als het Ajax is dan moeten we weer als kleine kinderen mekkeren want we dan zijn weer jaloers.

Prima te combineren hoor. Als korfballer kan ik dat ook wel zien.

De vrij is jonger dan Veltman, maar speelt al 3 jaar in de eredivisie, en meer dan 100 wedstrijden verschil tov Veltman. Idem als je BMI vergelijkt met Denswil. Wij hebben in die eerste periode echt niet staan roepen dat die gasten gelijk in het NL elftal moeten...dat terwijl dit jaar echt zijn minste seizoen is.

En nu de CL duels en de kwaliteit. Ik vind Veltman nu al beter dan de Vrij, maar dat is mijn persoonlijke mening.

Er zijn de laatste tijd meer Feijenoord spelers opgeroepen die niet NL elftal waardig zijn/waren dan Ajax spelers.

Gem. 1 foutje per wedstrijd valt mee dacht ik zo. Zodra de directe concurrenten ook 3x op rij kampioen worder mogen ze meepraten over hoe v Gaal ijn selectie samensteld. Wat een Callimero gedrag constateer ik hier weer.

@ genieterr daar gaat het niet over het gaat erom dat iedereen roept dat van Gaal alleen maar Ajacieden oproept, en dat is onzin, want de Vrij en bmi bv werden ook al na een handje vol wedstrijden opgeroepen en rekik en bruma het zelfde, en dat is niet erg als de kwaliteit goed is is voor mij ok. Maar dan niet zeuren als dit gebeurd met een Ajacied maar helaas dan is het weer niet goed en word er gehyped, dat vind ik zo jammer. Maar het is natuurlijk makkelijk scoren en iedereen die van Dijk er zo graag in wilt is zelf ook bezig met het hypen van van Dijk, een ieder kan zijn voorkeur hebben maar ik denk dat van Gaal best wel een idee heeft watvhij verwacht van zijn CV en hij zal het dus wss niet zien zitten in van Dijk, helaas voor hem!

Veltman, heeft fouten genoeg gemaakt. Is gewogen en te licht bevonden (voorlopig) dus te vroeg..

De Vrij kwam erin doordat Feyenoord geen geld had en dus werd de Vrij er maar in gezet. Dat weet ik nog heel goed. Veltman is een tijd geblesseerd geweest en had Alderweireld voor zich. Hetzelfde geld voor BMI vs Denswil. Bij Feyenoord was het gewoon noodzaak wat goed uitpakte. Bij Ajax is het beleid. Er is niks mis mee om geleidelijk gebracht te worden. Wij zijn er 3x op rij kampioen mee geworden. Denswil heeft Moisander voor zich die Vertonghen heeft vervangen. Moisander wordt waarschijnlijk wel verkocht deze zomer en dan kan Denswil zijn plek overnemen zonder het gevoel te hebben dat hij voor de leeuwen wordt gegooid. Dat is de manier. Niet van oh jee we hebben geen geld oh dan gooien we maar een 18 jarig pikkie erin en dan maar hopen op het beste.

@Pjotr-bt: Beetje kort door de bocht, want dan moeten we zonder verdediging gaan spelen. Veltman maakt fouten, de Vrij, Rekik, Heitinga, Van Dijk, Mathijsen, Bruma, Martins Indi ook...

Bakkali ja? Das gek..

Je hebt het nu wel over Ajax, maar dat gebeurd ook bij andere.
Willems, Depay, Vilhena moest er ook in na 1 geweldige pot, en Boetius moet ook mee naar Brazilie volgens sommige.
Het verschil is echter dat Veltman wel geselecteerd werd door koning Louis.
En die is, zoals mitch al zegt niet zo makkelijk te beïnvloeden.

Dat vind ik ook zo mooi nu aan dit Ajax, het hoeft niet maar het gebeurd wel.
Bij onze Rotterdamse vrienden was het noodzaak, dat heeft goed uitgepakt.
Ben benieuwd hoe het gaat als ze 30 miljoen in de plus staan in Rotterdam.
Denk dat ze toch een groot deel overboord gooien omdat ze toch willen kopen.

Hulde voor deze reactie.

Genieter, Veltman is totaal 1,5 jaar geblesseerd geweest, ook had hij Alderweireld voor zich... dus dat voorbeeld dat je aanhaalt met dat De Vrij jonger is en meer ervaring heeft gaat niet op, en om daar op terug te komen.. ondanks die ervaring maakt hij niet een zekerrede indruk.

Vilhena en Depay zijn ook door koning Louis opgeroepen en Boëtius zat in de voorselectie van Louis.

Waarom zullen we het overboord gooien als bewezen is dat het werkt? Iedereen roept maar dat het noodzaak is, maar iedereen vergeet even dat een Kongolo, Vilhena en Boëtius (3 voorbeelden) al sinds de F-jes bij elkaar spelen en allang uitverkoren waren om door te groeien richting Feyenoord 1.

Daar is ook de staf en de jeugdopleiding de laatste jaren op aangepast!

Het is ook niet negatief, want het is uitelindelijk een goed beleid... dat staat voor op.
Net als dat PSV vroeger met kopen succes boekte, en als kopen je succes brengt dan is dat voor die club een goed beleid.

Overigens is het een beetje over en weer zeiken want hier beneden gaat het weer over wie wel en wie niet een jeugdspeler is van Ajax.
Tegenwoordig moet je als je uit de baarmoeder komt rollen al op de Toekomst staan mogen wij die persoon jeugdspeler noemen.

De vrij is wel geteld 1 maand jonger, nou nou... Het is wel een verschil dat Feyenoord nou niet echt een geweldig centrum had dat de Vrij wel erin moest. Veltman had in het verleden Alderweireld, Vertonghen,moisander voor zich in de verdediging, dus daar was geen tussenkomen aan. Dat is een groot verschil.

Wat kraam jij voor onzin uit? Mag hij ook een keer nadat hij eerst heel sterke wedstrijden speelde een mindere hebben? Op trainingskamp kan dat gebeuren, tegen PSV had hij 1 foutje. Wat hij soms moet leren is niet alles voetballend te willen oplossen maar soms simpel te spelen en ook gewoon een bal weg trappen de tribune in.

zekerrede? Ga je nu zelf woorden bedenken? Een meer zekere indruk noem je zoiets.

Wat natuurlijk gewoon onzin is de Vrij profileert zich gewoon geweldig en is door schade en schande al wijs geworden Veltman maakt grote fouten en daarbij zal hij ook nog een terugval krijgen zoals ieder talent.

Veltman kan het niveau van Oranje al aan? Nee, ongeschikt.

genieterr

Veltman is nu al minstens net zo goed als De Vrij met zijn meer dan 100 wedstrijden, dus ziet van Gaal in Veltman een betere speler, ook met ook op de toekomst. Dat ziet bijna iedereen trouwens.....

Bij ajax maken de talenten vaker de laatste stap dan de talenten bij feyenoord, dat is een feit

Rekik had volgens mij ook al een kans gekregen, maar raakte geblesseerd...die had ook maar een paar wedstrijden goed gespeeld, maar ook bij Rekik kun je zien dat wanneer hij zijn best blijft doen veel beter wordt, of als is dan de Vrij of Bmi.

Jfpsv, als jij niet kan en wil zien dat Veltman verreweg de meest talentvolle verdediger in NL is momenteel kun je beter naar wielrennen gaan kijken of zo.
De Boer maakte ook foutjes van dat kaliber als speler, maar was ook by far de beste linker centrale verdediger van zijn tijd in NL.

Sorry autocorrect. (en dat is serieus, weet niet waarom zekerrede er tussen staat)
Overigens, als jij Veltman niet geschikt vind, vertel mij dan niet dat jij Bruma of Rekik wel geschikt vind... dat zou namelijk lachwekkend zijn.

Veltman vond ik juist niet te vroeg, hij heeft een stormachtige ontwikkeling doorgemaakt. Toonde in een paar wedstrijden aan dat hij een van de weinige Nederlandse verdedigers is die voor uit durft en kan voetballen. En het waren ook maar oefenpotjes, dus waarom zou je zo'n jongen geen kans geven? Is alleen maar goed dat hij direct op hoog niveau mee voetbalt.

Ik vond het te vroeg, maar hij deed het heel redelijk. Alleen heeft hij nog te veel slordigheidjes, tegen PSV ook weer eentje. Aan de andere kant: Frank de Boer had zijn hele carrière wel een slordigheidje in een wedstrijd en toch één van de beste verdedigers die ons land gehad heeft. Misschien worden spelers wel zo goed omdat ze een foutje durven te maken.

Welke alternatieven? Voor de mensen die jij opnoemt is er eentje die voetballend superieur is met de naam van Dijk.... maar die heeft nooit een rood-wit shirt gedragen.
Als je ook ziet dat van Rhijn werd geselecteerd zonder enig ervaring... lachwekkend en triest.
Dit Nederlands elftal heeft door het selectiebleid bij mij en vele anderen geen draagvlak. Triest maar waar. Hopelijk einde oefening voor FC Holland straks

Dat bedoel ik dus, er zijn geen alternatieven. Dat Van Dijk geen kans krijgt is uiteraard een lachertje. Dat ben ik volledig met je eens. Van Rhijn was ook te snel, maar daar zijn we weer vanaf. Janmaat en Van der Wiel zijn beiden stukken beter. Ik denk dat iedereen dat ziet. Ik vind alleen dat Van Gaal niet alleen Ajacieden oproept en als je de namen bekijkt kun je daar ook niet omheen.

Martinus, wat ben jij een pessimist zeg. We hebben in Nederland nou eenmaal geen andere alternatieven! Ik ben het me je eens dat Van Dijk opgeroepen moet worden, maar om hem voetballend superieur te noemem... dan weet ik toch niet helemaal zeker of jij helemaal objectief bent. Want voetballend is Veltman een stuk beter dan v Dijk.

@martinus69 Zeur niet, get a life. Fey spelers worden net zo gehypt en bakalli was de messi van psv al in begin van seizoen. En jij hypt van dijk net zo hard. Niveau jupilier league, daar kan de vrij, of veltman ook uitblinken.

Martinus waar heb je het over.
Van Gaal wil voetballende verdedigers zien. Bij Celtic kennen ze dat woord niet eens. Daarnaast is de Schotse competitie nog vele malen slechter dan de Nederlandse. Van Dijk heeft gewoon een slechte keuze in zijn carrière gemaakt, heel simpel.

En toen Van Rhijn geselecteerd werd, wat alweer een tijd geleden is, was er naast Janmaat geen enkel alternatief. Vdwiel was al door vrhijn gepasseerd bij Ajax in het laatste halve jaar, en bij PSG speelde hij amper.

En kom niet alleen met Ajax spelers aanzetten als ook Schaken, vilhena en Nelom geselecteerd worden...

Gast kap eens met dat gefrustreerde gedoe. Van Dijk speelde "o.k." bij Groningen maar lang niet goed genoeg om een selectie te eisen. Ja en daarna gaat hij naar een nog mindere competitie dan de eredivisie. Eigen schuld.

Als van Dijk een stap maakt naar een goede club dan komt ie heus wel in aanmerking. Groningen is een provincieclub die nooit wat presteert en dan worden daar automatisch geen spelers van geselecteerd. De spelers in het team maken het nou eenmaal een ploeg wat middenmoot is.

Veltman bewees het op alle vlakken goed te doen dus hij kreeg een uitverkiezing om mee te doen met oefenwedstrijden. Niks raars aan.

Van Rhijn werd geselecteerd omdat hij destijds het beste deed op rechtsback. Van der Wiel speelde niet en Janmaat was nog niet zo goed zoals hij nu is. Wederom niks raars aan.

Jij bent denk ik de grootste provinciale calimero die er op voetbalzone rondloopt. Sjonge jonge. Oranje heeft geen draagvlak meer omdat van Gaal de voorkeur geeft boven een Ajax verdediger dan een Groningen verdediger. Sjonge jonge gast. Denk toch na.

@martinus69

Onzin man. Dat van Dijk goed presteert met Celtic laat juist zien dat een Veltman helemaal niks onder doet en op voetballend gebied zeker overtreffend is. Zo goed is Celtic namelijk niet...
Janmaat is in vorm, Van Rhijn niet. Verder doen ze weinig onder voor elkaar. Van Rhijn zou zelfs een streepje voor moeten hebben als je ziet dat hij zich al 2 jaar staande houdt in de CL.

Het feit dat iemand een rood-wit shirt draagt betekent dat deze speler kampioen van Nederland is geworden, CL niveau speelt en dat de verwachting is dat hij altijd wint in competitieverband. Dus ja vaak zijn deze spelers verder. Hoeft niet altijd, maar het is gewoon logisch.

En als deze spelers verzaken op de trainingen zullen ze er heus niet bijgehouden worden... Lekker kortzichtig gedacht zeg.

Snap je punt, maar is Van Rhijn uit vorm (al anderhalf jaar) of heeft hij eerst boven zijn kunnen gepresteerd? Inmiddels presteert hij namelijk langer slecht dan dat hij ooit goed gevoetbald heeft.

Nou met van der Wiel destijds hadden we echt een drama in huis die paar maanden voor het WK. Die bakte er echt geen reet meer van. Hij raakte toen geblesseerd en van Rhijn was zijn vervanger en die deed alles wel wat van der Wiel niet deed. Een verademing. Na het slechte EK speelde vd Wiel niet meer bij PSG en deed van Rhijn het gewoon wel aardig bij Ajax. Janmaat was up and coming. Toen ging het bergafwaarts met van Rhijn en opwaarts met Janmaat en Janmaat werd terecht 1e rechtsback. Ik vind op dit moment van Rhijn de zwakke plek van Ajax. Wordt tijd dat hij concurrentie krijgt.

@marinus69 voetballed superieur? Waar baseer je dat op omdat hij in Schotland de betere speler is.... Jij bent van Dijk nu net zo aan het hypen van wat jij anderen verwijt! Ik vind je erg subjectief, aan gezien van Gaal in de verste verte niet alleen Ajacieden selecteert alleen door jou tunnelvisie wil jij dat niet zien, wat van Dijk is de beste niet de Vrij of Vlaar of Bmi of rekik of Bruma en al zeker niet de Ajacied Veltman of denswil die nog nooit is geselecteert btw.
Je bent niet serieus te nemen!!!!

Gezien van Gaals keuze voor Vlaar heeft hij het niet zo op voetballende verdedigers hoor..

Martinus, voetballend superieur? van Dijk??
Als er iemand niet goed kan 'voetballen' is het van dijk wel, Veltman, De Vrij, BMI allen zijn betere voetballers.
Met je calimero gedrag, omdat hij geen rood-wit shirt heeft gehad?

@ martinus 69. Wat doe je nou raar. Van Persie, Robben en Strootman zijn volgens Van Gaal de enigen (!) die zeker zijn van het WK. Heb jij die ooit bij Ajax zien spelen? Doe niet zo triest joh.

Van Gaal selecteert gewoon veel jeugd. Ajax heeft een grote jeugdopleiding, dus ja, dan zullen er wat talenten uit Amsterdam tussen zitten. Maar hij selecteert ook genoeg andere spelers, zoals de volledige Feyenoord verdediging, Schaken, Verhaegh, enzovoort. En mijn favoriete Ajacied, Sneijder, is niet eens zeker van selectie.

Van Dijk speelt in een matige competitie. Nog slechter dan de eredivisie. Wel bij een mooie club natuurlijk. Maar ga nou niet doen of Van Dijk zoveel beter is dan Veltman.

Martinus, hou nou eens op met die van Dijk.
Goede verdediger, maar niet meer dan dat. Een Ajax/nederlands elftal verdediger moet ook aanvallend en de opbouw iets kunnen, een echte meerwaarde hebben. Van Dijk is kick and rush.

Laten we eerlijk wezen, van Gaal laat niet alleen spelers van Ajax debuteren:

- indi
- Clasie
- Viergever
- Depay
- van Aanholt
- Schaken
- Verheagh
-Tiendalli
- Toornstra
- Nelom

Helaas kan niet iedereen dit zo zien..

Niet iedereen wil dit zo zien. Ze kunnen het wel en weten het ook wel, maar ze trekken het heel slecht als Ajax weer een talent laat debuteren die het vervolgens erg goed doet. Afgunst heet dat. Je moet je er niet aan ergeren, maar geniet ervan. Doe ik ook .

Helemaal mee eens Dionysos*. Daarom begrijp ik de uitspraak van Van der Vaart ook niet. Hij laat het voorkomen of Ajax daarin uniek is, maar dat is duidelijk niet zo.

Niet op reageren, Martinus89 is de grootste calimero die ik ken, wat een aansteller zeg. Iedere reactie die hij plaatst bewijst dat.

ON: Leuk dat VDV zoiets zegt, maar ik kan er niet zo heel veel mee moet ik zeggen.

Hetgeen ik niet begrijp is dat Promes nog steeds niet is opgeroepen. Kijk even welke namen er mee mogen doen en dan vind ik het helemaal apart dat Schaken wordt opgeroepen. Om te lachen !!

Maar moet misschien worden toegegeven ook door Ajacieden. Was het niet uitzonderlijk vreemd dat de 2de keeper van Ajax zonder te spelen werd geselecteerd voor het Nederlands elftal?
Tuurlijk heeft Cilessen nu wel die uitverkiezing verdient door zijn goede werk, maar toen hij eerder werd geselecteerd speelde hij nog niet in het eerste. Ontzettend vreemde sprong van Van Gaal die altijd als uitgangspositie had dat spelers wekelijks moesten spelen.

Het is wel vreemd maar van Gaal doet ook weleens dingen om een hart onder de riem te steken. Narsingh werd ook gelijk geselecteerd terwijl die nog niet helemaal fit was. Van Gaal houdt natuurlijk echt alles in de gaten en wist ook wel dat het een kwestie van tijd zou zijn voordat Cilissen 1e keeper zou worden. Hier ging het overigens wederom om oefenwedstrijden.

Schaken? Die heeft al best een tijd geen uitnodiging ontvangen hoor. Promes komt net kijken en van Gaal heeft nog niet eens de kans gehad om hem een uitnodiging te sturen sinds hij goed speelt.

Hoezo niet Ansjo?
Geen tijd is geen issue volgens mij. Promes speelt het hele seizoen al goed. Van Gaal kan andere spelers ook wel selecteren na 2 of 3 leuke wedstrijden.

Het meest jammere van jouw flauwekul Martinus69, vind ik nog dat je nergens op reageert. Er komen een hoop leden met goede tegenargumenten, maar jij reageert niet. Storingen op het internet daar door de aardbevingen in het hoge noorden?

Wat Van der Vaart zegt klopt natuurlijk niet altijd. Er zijn ook genoeg Ajax-spelers die van een matig niveau zijn (De Sa, Ebicilio, Castillon) en die het nederlands elftal net niet halen. En er zijn ook genoeg talenten van andere clubs die wel meteen bij oranje kunnen, zoals Maher, Vilhena, Depay.

Voorbeelden te over? Heb je voor mij een lijstje? Ik kan me naast Veltman geen enkele bedenken. Sterker nog, de jaarlijks uitblinkende aanvoerder krijgt nooit een serieuze uitnodiging.

Wie bedoel je? Want het feit dat ik als voetballiefhebber dat niet direct weet zegt mogelijk iets over die goede aanvoerder?

Inderdaad, mensen willen wel eens over het hoofd zijn dat er onder van Gaal deze periode naast 5 ajacieden ook 5 feyenoorders zijn gedebuteerd.
Ajax met van Rhijn, Blind, Vermeer, Veltman en Cilissen
Feyenoord met Schaken de Vrij BMI Clasie en Janmaat

Kenmerk... ach ach wat jammer.
wegroven....

Want Veltman, Denswil, Blind, Van Rhijn, Klaassen zijn allen gekocht toch?
weggeroofd.

Kenmerk toch, weer kenmerkend hoe zielig je ben, gisteren ook al.
Nog even doorgaan dan is dat groene balkje leeg en zien je we nooit meer.

Haha dat groene balkje was al eens direct op 0 gesprongen maar toen gebeurde er niets.

Goh je hebt er 5 kunnen opnoemen, een hele hand vol inderdaad.
Daarnaast scheelde het niet veel of was Blind al eerder vertrokken maarja het zoontje van de Blind familie krijgt natuurlijk veel meer kans om zich te ontwikkelen dan menig ander talent. Daarnaast is Van Rhijn toch niet echt een talent te noemen.

Klaassen, Veltman en Denswil komen net kijken en worden ontiegelijk gehyped. Ff afwachten voordat je die serieus kunt nemen. Of wil je stellen dat vanwege deze drie talenten die toevallig 2 maanden geleden zijn ingevoegd het lek alweer boven is ?

5 die echt eigen jeugd zijn ja zoals jullie dat noemen.
Daarnaast hebben Fischer en Boilesen in de jeugd gespeeld hebben maar op 16 jarige leeftijd zijn aangetrokken.
Moisander heeft ook al eens in de jeugd gespeeld voordat hij naar ik dacht naar PEC en daarna naar AZ ging.
Nou dan kom je al bijna op een heel elftal dat in de jeugd heeft gespeeld.

Deze 'keiharde' feiten zijn genoeg om jou hele reactie teniet te doen.
Een fijne dag nog.

Noem jij eens een club waar iedereen uit eigen jeugd bestaat?
Feyenoord ook niet.
Mathijssen, Mulder, Schaken, Pelle allen aangetrokken.

Lekker objectief ben jij zeg. Jij meet met twee maten.

Eerst zeg je dat Boilesen en Fischer eigen jeugd zijn en dan zegje dat Mulder aangetrokken is. Mulder heeft ook de B1 en A1 doorlopen dus wat lul je nou krom. Daarnaast heeft hij geen afkoopsommetje gekost zoals bij de meeste Denen van Ajax wel het geval is.

Je zegt een heel elftal maar het zijn wel voornamelijk verdedigers, aanvallend komt er niets uit de Ajaxjeugd.

Ik vind dat je op 16 jarige leeftijd de basis al hebt en die maximaal 2 jaar Ajaxopleiding is niet hetgeen wat het belangrijkste is geloof me.

Moisander hebben ze voor cashgeld terug moeten halen, geweldig hoor als je jezelf zo'n gat in de hand schiet, zoals Ajax wel vaker doet.

Als je Feyenoord naast de Ajaxselectie zet zul je zien hoeveel echte jeugd wij hebben in tegenstelling tot die van jullie.

Er is wel degelijk een verschil tussen spelers op hun 16e à 17e aantrekken of ze opleiden vanaf hun 10e...
Zolang de regelgeving het toelaat doet Ajax hier niks verkeerd mee, maar de beste opleiding hebben ze naar mijn mening niet. Veel spelers zitten hooguit drie jaar in hun opleiding en hebben veel van hun talent dus elders geleerd/ontwikkeld.

Citeer even waar ik zeg dat ze 'eigen-jeugd' zijn aub.
Ik zei dat ze in de jeugd hebben gespeeld... daar is niets aan gelogen want de B1 - A1 zijn jeugdelftallen.

@kenmerk

Kan ik me wel in vinden, maar je kan bijvoorbeeld 10 middelmatige spelers opleiden, of 2 a 3 spelers op 15 jarige leeftijd aantrekken en opleiden... want in 3 a 4 jaar in jeugd spelen leer je wel wat van toch ?

Overigens refereer ik niet naar een club met die middelmatige spelers.
De combinatie van goed scouten en opleiden/kneden bij spelers die je aantrekt op 15 jarige leeftijd is gewoon goed toch?
Of zouden jullie een speler als Eriksen laten lopen voor een minder 'eigen talent'.
Als zo'n speler verder is dan wat je op dat moment hebt lopen in de jeugd is het een logische oplossing.

En je weet zelf ook wel dat je talent moet hebben, dat kan niet aangeleerd worden.
Het begeleiden van spelers op een goede manier kan wel zorgen dat die potentie/talent er eerder uit komt.

Is geen kunst aan? Doe je ding zou ik zeggen. Ga je gang, kijken hoeveel andere clubs je kunt noemen die zoveel goede spelers voortbrengen als Ajax. Want natuurlijk is een speler die je op zijn 16e koopt niet helemaal eigen jeugd, maar je gaat toch niet ontkennen dat Ajax een belangrijke bijdrage heeft gehad in de ontwikkeling van Eriksen, Fischer, Vertonghen, Alderweireld...? Of? Alle vier die spelers hebben gewoon 1-2 jeugdteams doorlopen en hebben hun debuut gemaakt bij Ajax.

Duarte en zeker Van der Hoorn waren én niet nodig én te duur. Ben ik met je eens. Maar ga jij nu twee aankopen gebruiken om aan te tonen dat de jeugdopleiding van Ajax slecht is? Voor Van der Hoorn speelt Veltman, eigen jeugd, voor Duarte speelt Serero, eigen jeugd. Dus de eigen jeugd doet het inderdaad beter dan de aankopen. Dat vind ik zelf dus onnodige aankopen, maar met het oog op de breedte van de selectie, en met de bankrekening van Ajax in het achterhoofd zijn de komst van Van der Hoorn en Duarte op zich nog verdedigbaar.

Maar goed, ik heb zo'n idee dat het onmogelijk is om jou een positief woord over Ajax te horen zeggen. Dus ik verwacht niet veel van je reactie.

@ Ndisdenaam
ja gossie. Dan kun je bij Ajax wel bijna als iedereen als "in de jeugd gespeeld" bestempelen omdat Ajax jeugd haalt en naar 2 weken alweer weggooit.

Het is niet voor niets dat heel veel spelers die vroeger in de Ajaxjeugd hebben gespeeld ergens anders komen bovendrijven, Ajax heeft een overdreven streng selectiebeleid (behalve als men de familienaam Blind heeft natuurlijk) en geeft zijn jeugd amper de kans om te ontwikkelen.

@leidsehood

Inderdaad geen kunst aan, iedereen kan pronken met een naam die op resultaten van vroeger zijn gebaseerd, het huidige Ajax doet niet anders. Alle jeugdtalenten lekkermaken met beelden van vroegere talenten en de stappen die ze hebben gemaakt. Het is niet erg hoor, maar het komt meer door de naam dan door het echte werk wat ze erin steken dat talenten Ajax boven andere Nederlandse clubs verkiezen. Het is immers de beste springplank.

Vandaar ook dat qua buitenlandse talenten Ajax het goed doet.

Als we kijken naar Nederlandse talenten is Feyenoord gewoon de koning, Ndisdenaam doet net alsof je 10 matige spelers moet voortbrengen om 1 sterspeler te krijgen maar dit is natuurlijk complete onzin, het jeugdelftal van 94 zat vol supertalenten helemaal vanaf kinds afaan zelf grootgebracht.

Kijk daar heb ik pas respect voor: (ebecillio,castaignos, Rekik, Bruma, Boëtius, Vilhena, Ake etc.)

Eerst janken om 'eigen-jeugd' en nu is 'jeugdspeler' ook niet meer terecht, al speel je 1 wedstrijd in de Ajax jeugd... dan ben je toch een jeugdspeler, geen eigenjeugd weliswaar.
Maar dat lijk jij niet te willen snappen met je gekleurde bril of jampotglazen

Waar heb jij meer respect voor?
Voor de manier hoe Feyenoord zijn talenten voortbrengt of Ajax.

Ik zou niet weten waarom je Ajax zou verkiezen buiten je clubvoorkeur.

Want het is gewoon ordinair wat ze doen, net zo ordinair als wat de grote engelse clubs doen bij de Nederlandse...

Ajax moet niet aankopen.
Anders krijg je hetzelfde als psv of voorheen feyenoord.

Lekker de eigen toptalenten gebruiken en die bakken met geld gebruiken voor langere/betere contracten. Als we de toppers langer kunnen houden kunnen we ook doorgroeien in plaats van jaarlijks opnieuw te moeten beginnen.

Enige aankopen die je moet doen zijn buitenkansjes of een van de succesvolle oud Ajacieden terug te halen, verder hand op de knip en knallen met de eigen jeugd

@fey-lwd

Je scheert alle Ajacieden over één kam. Het verbaasd mij dat Ajax met al die niet ontwikkelde talenten 3 keer op rij kampioen kan worden, terwijl Feyenoord met de beste jeugdopleiding van het land ook in dezelfde competitie speelt. Jij spreekt jezelf wel heel erg tegen in een stuk.

Hetkenmerk

De namen die jij noemt uit de opleiding van Feyenoord zijn allerminst al gevestigde spelers. Deze hebben nog niks bewezen. Als je Van Persie had genoemd had ik het begrepen. Momenteel spelen er bij clubs in het betaald voetbal de meeste voetballers die de jeugdopleiding van Ajax hebben doorlopen. (tweede Partizan Belgrado, derde Barca). Dat lijken mij eerder argumenten over een goede jeugdopleiding dan een paar namen waarvan de oudste 21/22 is en weg is gestuurd bij Chelsea en Hsv.

Amen, heel mooi verwoord.

Jammer dat er zoveel afgunstige op deze site zitten

The Beast, ik zie je de laatste dag afgeven op alles wat Ajax is. Ik ben geen Ajacied, maar je overdrijft wel hoor. Kijk naar wie hij nog meer meeneemt. Waren meer Feyenoorders dan Ajacieden bijvoorbeeld.

Voor een coach met een Ajax verleden neemt hij anders opvallend veel Feyenoorders mee. Zijn verleden heeft niks te maken met wie debuteren en wie niet, hij kiest gewoon de spelers uit die het in zijn ogen verdienen!

Tja je neemt nou eenmaal eerder spelers van een team wat goed loopt toch?

" De aanvallende middenvelder van Hamburger SV is dan ook bijzonder te spreken over de manier waarop er in Amsterdam wordt omgesprongen met jonge spelers." staat in de kop van het stuk , geen feijenoorder . En ja als er niks over andere ploegen gezegd wordt dan reageer ik bij ajax , doen ajaxieden ook bij andere ploegen dus wat is het probleem .

We hoeven het niet elke keer te horen . cillesen en veltman horen niet in het nederlands elftal .

Niet alleen Ajax.. kijk naar Zoet, Rekik, Bruma, Willems, Schaars, Wijnaldum, Maher, Depay, Narsingh... Of Janmaat, De Vrij, Martins Indi, Nelom, Clasie, Schaken, Vilhena, Boëtius... Of Pröpper, van Ginkel, Van Aanholt...

Van mij mag hij trouwens ook wel eens in Enschede gaan kijken (promes, Ebecilio, Castaignos)...

deze discussie gaat over van der vaart die het heeft over het hoge niveau van de jeugd van ajax . waarvan ik vindt dat cillesen , veltman en ook klaassen niet bij het nl elftal horen .

trouwens ook een heleboel van het rijtje wat jij maakt horen er niet bij .

De vrij en schaken hebben ook helemaal niks te zoeken in oranje. Maarn soms worden dat soort gasten opgenomen bij gebrek aan beter. Roeien met de riemen die je hebt. Ajax school ligt gewoon wat hoger dan bij de meeste clubs in Nederland.

nou dat is dan jouw mening . mijn mening is dat ajax nogal vlug zijn lof trompet opsteekt over zijn jeugd . als je het zelf lang genoeg zegt geloof je het zelf . ik kan in ieder geval niet ontdekken dat feijenoord of psv dezelfde werkwijze erop nahouden . en nogmaals cillesen , veltman en klaassen horen niet in het nl elftal alsook sommige feijenoord en psv spelers . En van der wiel en krul erbuiten laten ........

Van der Wiel er buiten laten? Die doet het prima bij PSG en heeft eindelijk zijn niveau weer. Hij is basisspeler bij een club die de beste spelers kan halen en heeft de aanvoerder uit de basis gespeeld las ik laatst hier. Doet het in het Nederlands elftal ook goed. Zeker samen met Janmaat meenemen naar Brazilië. Zoeken ze samen maar uit wie de beste is. Cillessen in Nederlands elftal hoeft van mij ook niet. Krui, Vorm en Stekelenburg zie ik liever.

THE beast. Wat ben jij aan het janken doe volwassen. Ajax brengt gewoon veel talent voort net zoals Feyenoord. Nu blij hoef je niet meer huilie huilie te doen

ik vind dat van der wiel , van dijk en krul erinhoren .

Van der Wiel wordt nu toch regelmatig geselecteerd? En ik denk dat van Gaal het liefst een voetballende keeper heeft wat Krul absoluut niet is en vandaar dat hij Cillessen kiest

heb jij misschien al eens van fatsoen gehoord . lezen . alleen ajax loopt daar de hele tijd over te zeuren , andere ploegen hoor ik niet . veltman , cillesen en klaassen horen niet in het nl elftal .

cillesen speeelt nu een maand of 2 in het 1e van ajax en speelt tegen ploegen als cambuur roda enz . krul speelt elke week tegen de grootste spitsen en houdt zijn doel schoon . een keeper hoort ballen tegen te houden . de veldspelers doen de rest .

@thebeast4000

Het zit je diep he? De haat jegens Ajax? Of is het jaloezie?

Cillesen word gewoon terecht opgeroepen, hij speelt gewoon goed en houd vaak zijn doel schoon. Heeft weinig blunders en speelt bij het Nederlands Elftal ook gewoon goed!

Veltman en Klaassen zijn ook terecht opgeroepen, Louis van Gaal kijkt gewoon wat hij in huis heeft en liet hun debuteren bij een oefenwedstrijdje. Hij laat veel talenten debuteren, en dan staan Veltman en Klaassen gewoon boven aan je lijstje als grote Nederlandse talenten met nog een aantal. Ik lees al aan al je reacties dat jij niet objectief kunt reageren omdat je haat jegens Ajax gewoon zo groot is dat je niet eens een neutraal antwoord je bakkes uit kunt krijgen. Dat vind ik nou zielig...

En jij bent dan 45 jaar oud? Grow up! Te zielig voor woorden dit zeg mensen zoals jij...

thebeast4000, ik zou toch zweren dat ik Cillessen zag keepen tegen Milan en Barca.

een afgesproken wedstrijd en een tegen 10 man ? die bedoel je ?

en jong ? is dat je normale taalgebruik ? als mijn mening jou niet aanstaat zal mij dat verder een rotzorg zijn . jaloers ? op wie ? stellen toch europees niks voor .

@thebeast4000 Ik denk dat we komend WK het meeste kans maken als we hoofdzakelijk Ajacieden selecteren. Van Gaal klaagt over het gebrek aan tijd om een spelsysteem te spelen maar de Ajacieden die hebben dat allemaal al. En van die hele berg internationals die toch niet veel voor elkaar onder doen kan je een hele grote basis wat uit Ajacieden bestaat selecteren. Lijkt me beter dan dezelfde middelmaat van allemaal verschillende clubs.

Keepers: Stekelenburg, Cilissen, Vermeer

Verdedigers: Heitinga, Veltman, van der Heijden, Denswil, vd Wiel, Emanuelson, Blind

Middenvelders: N de Jong, Strootman, Klaassen, Duarte, Sneijder, vd Vaart, S de Jong

Aanvallers: van Persie, Robben, Narsingh, Depay, Huntelaar, Lens

buiten de keepers , want krul hoort natuurlijk in het doel te staan klopt dat allemaal wel een beetje behalve veltman , klaassen en nog een paar . en natuurlijk hoort van dijk in de verdediging . En dat van gaal geen tijd heeft is onzin . hij hoeft natuurlijk niet meteen een speler op te roepen als die een bal 4 meter voorruit kan trappen . als die veltman in de verdediging zet met het wk wordt die volledig overlopen . daar komt andere koek dan nemeth of dumouge

waarom niet beast kom eens met argumenten ipv afgeven op alles waar Ajax aan verbonden is.

je kunt toch lezen he . kom jij eens met een fatsoenlijk argument want ik heb nog geen zinnig woord van jou gelezen . beter gezegd : nog helemaal niks .

Ik zet alleen maar argumenten in mijn inhoudelijke reactie's grapjas.
Echter ben jij geen eens inhoudelijk bezig met je gezeik en ongefundeerde mening.
Je bent anti dit en anti dat.
Veltman hoort er niet in? dan van Dijk al helemaal niet. just as easy as 1,2,3!


even een citaat van je profiel

''zeg vriend ik en met mij nog verschillende anderen zoals je kunt lezen zijn dat geouwehoer uit amsterdam kotzezat . ik heb een mening en of jou die aanstaat interresseerd mij helemaal geen hol . misschien moet jij maar ophoepelen naar www.godenzonen.nl en op tijd je ajax nachthemd aantrekken . dat geouwehoer van jullie''

Je hebt duidelijk wat tegen Amsterdam en Ajax, dus objectief reageren is je vreemd.
Geweldig zeg.

als je zoiets neerkwakt dan zet de opmerking waar ik op reageerde van die ajax fan er ook eens bij . zou netjes zijn maar iets zegt mij dat je daar het fatsoen niet voor hebt .

Ik reageer toch niet op hem, maar op jou.
Ik lees niet ieder reactie door, ik scroll wat en stop af en toe om te kijken.
En ik zal ook zeker niet zeggen dat bv een Veltman een basisplek moet krijgen bij Oranje.

Ach beesie toch. Wat een hoop frustraties in je reacties. Van de traditionele top 3 zijn er veel spelers die hun debuut hebben gemaakt. Dus waar maak jij je druk om!

Of maken de spelers van jou favoriete club niet hun debuut onder Louis?

nee daar stond nog een stuk boven . je had dat op mijn persoonlijke pagina gevonden zei je . ook jij doet aan vriendjes politiek , is niet netjes . je hoeft het niet met me eens te zijn , dat boeit mij namelijk toch helemaal niet . wel de waarheid anders moet je je mond houden en reageren bij medefans . dan heb je van mij geen last .

behalve als ik vind dat je onzin uitkraamt dan reageer ik wel .

Als er een iemand niet zichzelf laat beïnvloeden door de media is het Louis wel, dus mensen die dat zeggen, aub zet jezelf niet voorschut.
Overigens Van Rhijn speelde aan het begin erg sterk en werd daardoor geselecteerd, hij speelde namelijk beter dan Gregory die toen vaste back was.

sorry hoor maar hij heeft toch ook gelijk ? cillesen speelde bij nec , maar daar werd die echt niet opgeroepen . 5 wedstrijden in ajax en ja hoor . Je bent toch met me eens dat dit niet klopt . En media , heb jij die gnoom bij studio voetbal eens gehoord ? die heeft toch ook een seizoenskaart bij ajax net als verschillende commentatoren bij wedstrijden . is toch niet gelogen .

Van Rhijn werd al geselecteerd na een handvol wedstrijden, dat is puur omdat hij voor Ajax speelt. En het voorbeeld met Cillissen wordt hieronder al gegeven. Het gebeurt trouwens niet alleen bij Ajax, zie voorbeeld met Depay. Hou dat Calimero trouwens maar voor je want er is behalve de supporters, fans en meelopers echt niemand jaloers op de club Ajax hoor.

Cillessen keepte dan ook ijzersterk bij Ajax en andere Oranje keepers waren geblesseerd. Is het dan raar om hem te testen? De potentie van Cillessen was bij NEC ook al duidelijk alleen hadden we toen een vaste keeper die nu zijn niveau al niet meer haalt. Dan ga je dus alle alternatieven testen, of is dat ook raar? Dat vgelder Ajax gezind is en dat propageert wil nog niet zeggen dat Louis daar zijn oren naar laat hangen wel? Of luistert de gehele Oranje staf naar vgelder en de media en bepalen niks zelf naar eigen gevoel? Dom gelul allemaal.

louis van gaal , danny blind , patrick kluivert en frans hoek . waar komen die vandaan ? dat is de oranje staf .

Natuurlijk werd vrhijn geselecteerd destijds, hij speelde basisklant VDW uit de basis en speelde ijzersterk. Welk alternatief had er op dat moment meer recht op zijn plek dan vrhijn? Er moest gebouwd worden aan een nieuwe selectie.
.
.thebeast4000, dus omdat ze een Ajax verleden hebben zijn ze vooringenomen in het selecteren van hun spelers? Kneuzige complottheorieën die altijd de wereld geslingerd worden zijn hilarisch. De debutanten hebben hun debuut verdiend op basis van prestaties en potentie, niets meer niets minder.
.
Nee je bent niet jaloers, je piept alleen om alles wat om Ajax gaat. Helaas zal je nooit de status van ons aller Ajax verkrijgen.

sorry hoor maar hoor je jezelf praten ? vrhijn zoals jij hem noemt werd geselecteerd maar kan momenteel niet in de schaduw staan van van der wiel . is gewoon een zeer matige verdediger net zoals veltman die hier de hemel wordt ingeschreven . ons aller ajax stelt misschien in nederland wat voor maar europees helemaal niks . en wat je laatste regel betreft ik ga me ff een teiltje zoeken .

De status van ons aller Ajax? Hahah, I rest my case. Aan dat soort volk wil ik niet eens gelinkt worden man.

Jack heeft helemaal niks met Ajax, hij is voor Afc... zoek de geschiedenis tussen AFC en 'afc' Ajax + supporters maar eens op.

En Niemand is jaloers op Ajax? zo klink het helaas wel.
Denk je dat het menig ajacied boeit of iemand jaloers is op Ajax?
'meelopers'

Thebeast, door Veltman een zeer matige verdediger te noemen diskwalificeer je jezelf, zoals verwacht. David eveneens, wordt keer op keer met de neus op de feiten gedrukt maar blijft maar reageert vrijwel niet op de inhoud. Zwaktebod, enkel wat schreeuwen naar de grootsten, het is allemaal niet eerlijk boohoo.

goed geef me eens antwoord : wat heeft veldman tot nu toe bereikt ? Wat heeft die gedaan zodat die in het nl elftal hoort ? Ik zie hem in ieder geval genoeg fouten maken maar dan heb ik ook geen ajax bril op he .

Ijzersterke wedstrijden gespeeld op het hoogste Europese niveau. En het is Veltman, met een T. Fouten maken doet iedereen wel eens, ook alle andere Rcv's die in het NL elftal spelen. Wie moet er volgens jou dan staan? Vlaar met de draaicirkel van een stoomtrein? vdijk die enkel een bal naar voren kan rossen en in een competitie speelt waarin je goed kan zijn door lang en breed te zijn? Nee, Veltman hoort gewoon mee te gaan, zij het als eerste of als tweede keuze voor de RCV positie.

Staande gehouden in de CL, ook tegen Vitesse thuis waar we verloren was hij de beste speler van de 22 op het veld.
Solide indruk achter gelaten, grote stappen in een korte periode gezet... ja dan is er een kansje dat je geselecteerd word voor een 'oefenpotje'.

wacht ff . 1 afgesproken wedstrijd en ene tegen 10 man ? bedoel je die ? Weet je vroeger moest je wat gepresteerd hebben om in aanmerking te komen voor het nl elftal ., en werd je niet beoordeeld op een paar goeie wedstrijden . nu is het zo als je de bal recht vooruit kunt schieten je geselecteerd wordt . Denk je nou werkelijk dat de spitsen van spanje en de rest onder de indruk zullen zijn van een speler die een half jaartje in de nederlandse competitie het goed of redelijk doet ? eigenlijk ben je dus veltman , ook al speelt die op een andere positie , met mensen als van der wiel of heitinga aan het vergelijken . en dat klopt toch niet .

Non-argumentatie weer van jouw kant. Afgesproken wedstrijd, man man wat een onbenul. Je bent de moeite niet meer waard, tegen zoveel domheid kan ik niet opboksen.

sorry maar barca was toch al door en eerste he ?

dat de " provincie-clubs " niks voorstellen is duidelijk , daar heb je gelijk in . Maar dat je dan als ajax , psv enz daar in blessure tijd van moet winnen betekend dan toch ook dat het niveau van deze " top ploegen " behoorlijk laag is . zeg je zelf . en wat betreft de andere spelers die jij noemt : van der vaart heeft het toch over de jeugd van ajax he ?