‘Vijf clubs krijgen helft van 60 miljoen euro aan tv-gelden van FOX’

Als het altijd maar om naam en historie zou gaan, zou de competitie geen stappen kunnen maken. Het puntensysteem lijkt me een goed middel om tot een eerlijke verdeling te komen. Wil je Feyenoord dan belonen dat ze tientallen miljoenen schuld hebben gemaakt de afgelopen jaren? Een vreemde gedachte.

Wees blij dat Ajax niet al het geld opharkt, zo kan de concurrentie van Ajax ook sterk blijven en heeft Ajax wat weerstand in de competitie. Anders krijg je Schotse of Portugese situaties waarbij 1 of 2 clubs mijlenver boven de rest eindigt.

Dat kan met een simpele verwijzing naar PSV weerlegd worden ; wil je PSV dan belonen dat ze tientallen miljoenen schuld hebben gemaakt de afgelopen jaren? Nog buiten beschouwing latende of de EU de 'illegale' gemeentelijke steun van Eindhoven terug gaat draaien. Een vreemde gedachte.

Het gaat niet om naam en historie, dat is niet de reden die door marc_overmars wordt aangedragen.. Hij heeft het over aantal fans en dus supporters die tv kijken en het liefst hun clubbie willen zien.. Hetgeen logisch is aangezien het om tv gelden gaat..

Maakt de competitie nu wel stappen dan? Kun je me uitleggen waarom je dat denkt, want ik begrijp dat niet helemaal.

De kijkers bepalen het succes van Eredivisie Live / Fox Channel. En de club met het meeste fans hoort dus ook het meeste te profiteren van de deal. Die leveren namelijk het meeste geld op voor het bedrijf. Dat zijn de feiten.

Ik vind deze verdeling niet eerlijk, andere clubs profiteren van Ajax. Waarom moeten we dat goed vinden? Laat kleine clubs maar creatiever zijn dan of laat ze zelf op unieke wijzen hun uitzendrechten vermarkten. Nu leggen we ons er allemaal maar weer bij neer en blijft alles bij het oude. De kleintjes zeiken alsnog dat de grote meer krijgen en een grote club als Ajax klaagt omdat ze zelf veel meer geld zouden kunnen generen.

Overigens vind ik een competitie als in Schotland geen probleem, we zijn als Ajax zijnde geen sociale instelling die zwakke broeders op de been moet houden. We hebben de afgelopen jaren met het matige beleid de provincie al genoeg gesponsord dacht ik zo...

Zou nergens op slaan. Ajax komt uit de stad met de meeste mensen dus dan heb je altijd al meer supporters. Daarnaast is het dus wel degelijk egoïstisch als je vind dat Ajax veel meer moet krijgen en andere minder. Ook al zorgen hun voor de meeste kijkers, andere verdienen net zo goed een kans. Provincieclubjes zijn net zo goed een club als Ajax, alleen dan een aantal mate kleiner, dus een aantal mate minder tv inkomsten.

Beste eerlijke vriend, je leest niet!

Ik zeg niet dat Ajax op basis van de prijzenkast, historie, afkomst of weet ik het wat dan ook meer geld verdiend. Ik vind dat ze meer geld moeten krijgen omdat ze het meeste fans hebben in Nederland. Ze leveren dus ook het meeste betalende leden voor Eredivisie Live / Fox.

Degene die het meeste klanten levert voor een zender hoort daar ook voor betaald te worden dacht ik zo. Dat zou in mijn ogen terecht zijn en de meest logische manier.

als ajax de rechten alleen zou vermarkten, zou ik als kleinere club mooi de kont erin keren. Laat ajax alles maar zelf vermarkten, maar niet de rechten van mijn club. Willen ze dat wel, kunnen ze een koffertje op mijn bureau zetten.

(en om even wat serieuzer te antwoorden, voor tv wedstrijden van een wedstrijd heb je toestemming nodig van 2 partijen. Dat Ajax zelf de rechten op de markt zou brengen kan dus een behoorlijke juridische strijd worden, met de vraag of het dan nog veel voordeliger is dan de fox deal)

Hoe kun je in hemelsnaam zo simpel denken? Duidelijk weinig kaas gegeten van media/broadcasting.

Ajax heeft helemaal geen goed platform om haar beelden aan te bieden. Enkel via de site/youtube. Maar dat bereik is veel beperkter dan die van Fox. Daarom is het juist aantrekkelijk voor bedrijven om grote clubs te sponsoren: veel exposure met groot bereik.

Ja, Marc_overmars, dat is waar. Ajax zou een veelvoud voor de rechten kunnen vangen, want Ajax is naast de populairste club de club met de beste resultaten; daarom krijgt Ajax ook het meeste geld. De vraag is echter: hoe groot is een Eredivisie met alleen Ajax? Wat voor competitie heb je met één club? M.a.w, solidariteit, hoe belangrijk is dat?

@marc_overmars

Jij gaat veel te kort door de bocht.

De eredivisie draait niet alleen om Ajax, dus het aantal fans en alles wat ermee samenhangt is totaal niet van belang.

De eredivisie is 1 geheel, zonder de overige 17 clubs is de gehele competitie niet mogelijk.

Wat wil je doen zonder tegenstanders?

Die tegenstanders maken de competitie mogelijk en horen dus daarvoor beloond te worden.

Ik ben er heilig van overtuigd dat je meer kunt vangen dan die schamele acht miljoen die we nu krijgen. Weet je wat simpele degradatieclubs in Engeland al wel niet krijgen voor hun verdiensten?

Weet je dat Ajax in de top 15 staat qua fans in Europa? Weet je hoe ongelofelijk veel dat is, en wat voor sterk merk Ajax is. Waarom denk je dat Aegon in de top staat met het sponsoren: omdat ze weten dat Ajax altijd publiciteit en publiek trekt.

Ajax heeft het meeste fans en zorgt dus ook voor de beste kijkcijfers. Kleinere clubs profiteren hier al enorm van, van mij mag dat best een beetje minder worden. Zij hebben Ajax meer nodig dan andersom. En kom niet aankakken van je speelt een wedstrijd met zijn tweeën, want Ajax is niet verplicht mee te doen aan dergelijke deals. Baas over je eigen uitzendrechten en de Knvb verbiedt clubs te weigeren om tegen een andere club te spelen. Onzin dus.

@ Marc_overmars Ik denk dat je één heel belangrijk punt vergeet in dit verhaal. Ajax heeft de competitie ook nodig en de Eredivisie heeft Ajax nodig. Wanneer de concurrentie van een normaal niveau is, zal Ajax meer gepusht worden om tot betere resultaten te komen. Jij haalt Schotland hierbij als voorbeeld, maar met Celtic gaat het Europees de laatste jaren ook niet al te best. Daarnaast is Glasgow Rangers omgevallen, al komt dit meer door wanbeleid.

Je spreekt ook van het ophouden van zwakke broeders en unieke wijzen waarop kleinere clubs hun uitzendrechten moeten vermarkten. Op welke manier zouden zij dit moeten doen, aangezien deze clubs A het geld niet hebben voor extra mankracht en B er lang niet genoeg mensen binnen Nederland alleen voor hun favoriete club zullen betalen. Daarnaast moet je is kijken wat Bayern München allemaal organiseert voor de 'zwakkere broeders' in Duitsland. Zij hebben Borussia Dortmund een tijd geleden op de been gehouden met financiële steun en ook FC St. Pauli in Hamburg. Deze zijn beiden gered door de club uit Beieren. Mede hierdoor is de competitie zo sterk en blijft Bayern nog steeds de beste binnen Duitsland.

Ik vind het systeem wat nu gehanteerd wordt een prima instelling, waarbij de grotere clubs toch meer beloond worden dan de kleinere. Wellicht is het wel een idee om, wat jij al noemde, te kijken naar het aantal supporters van een club. Deze bepalen in grote mate hoeveel de uitzendrechten waard zijn.

Psv heeft helemaal geen schulden leer je feiten voordat je domme dingen gaat roepen.

Ajax heeft geen competitie nodig die ze pusht. We zijn zelf al ambitieus genoeg en hebben daar helemaal geen anderen voor nodig. Zou fout zijn ook wanneer je alleen gemotiveerd zou zijn door de concurrentie. We moeten kijken naar onze tegenstanders op Europees niveau, dat is het streven! Niet naar onze Eredivisie vrienden.

En dan vragen we ons af waarom Ajax zo'n moeite heeft met aan te haken bij de buitenlandse grote ploegen. Kijk eens wat middenmoters in Engeland bij mogen schrijven aan televisiegelden, dat is ongelofelijk. Ajax moet op dat gebied een inhaalslag maken en dat kan niet met dit glazen plafon. Je kunt op deze manier niet doorgroeien en meer geld genereren.

Jij vind het systeem prima, en dat mag. Maar het gaat toch nergens over dat wanneer Ajax geen 3x kampioen was geworden ze minder geld zouden krijgen dan PSV en Twente. Terwijl die bij lange na niet zo veel leden leveren dan Ajax? Dat lijkt mij de omgekeerde wereld.

Waar ergens vind je zoiets?!

tsja voeg daar de spaanse competitie ook maar bij hoor

De reden waarom Engeland zoveel meer krijgt dan Nederland is gewoon, omdat de gehele competitie sterker is. Dit komt door de inkomsten die men kan generen door de supportersaantallen bij elke club. Kijk na elk stadion in Engeland en je zult 9 van de 10 keer zien dat het vol zit. In Nederland zit het bij de onderste regionen lang niet altijd vol. Tevens zijn de Nederlands over het algemeen niet zo vrijgevig met betaald tv en slaat het concept lang niet zo goed aan als in Engeland.

Wat volgens mij wel het geval is, dat je wel een bonus krijgt wanneer je kampioen wordt, dus dan krijgt Ajax wel degelijk meer geld dan PSV of Twente. Dit weet ik overigens niet geheel zeker. Wat ik echter wel opmerkelijk vind, is dat onze Zuiderburen wel meer verdienen met de uitzendrechten. Terwijl er in Nederland veel aantrekkelijker voetbal gespeeld wordt en de stadions ook beter voorzien zijn. Wellicht heeft het toch echt alleen te maken met de willigheid van de Nederlandse bevolking om te betalen voor live voetbal.

Ben overigens wel blij dat Fox is gekomen, want anders waren de inkomsten voor de traditionele top 3 nog veel lager, dan het volgend jaar wordt.

Aantal supporters is niet zo relevant. FOX verdient zijn geld voornamelijk via abonnees en via sponsors. Hierop is de bijdrage van 60 miljoen gebaseerd.

De meeste abonnees kijken niet alleen naar hun eigen club, dus hun bijdrage alleen naar hun eigen club overmaken is niet eerlijk.
Daarnaast de inkomsten uit sponsoring voor de zender moet je verdelen naar de juiste sponsor doelgroep. Key leeftijdsgroep is bijvoorbeeld 25 t/m 39 jaar voor de sponsors. Jongere en oudere fans zijn niet zo relevant voor de sponsors.

Kortom, leuk al die ideeën, maar onhoudbaar en behoorlijk duur om precies uit te zoeken wat de verdeling moet zijn. Bovendien is het altijd gebaseerd op aannames en gemaakte keuzes. Hou het lekker simpel en je komt uit op een verdeling naar prestaties met daarbij een zekere solidariteit tussen de clubs zoals nu met FOX overeengekomen. Prima deal lijkt me.

@marc overmars eigenlijk zouden Ajax en Feyenoord het samen moeten doen, de krachten bundelen. De meeste kijkcijfers worden toch altijd door deze 2 getrokken.

weer zo'n amsterdammer.. kots.. zucht

@ Marc_overmars dus je vind het best om maar 17 wedstrijden per seizoen live te volgen die zich afspelen op in de Arena (beker en Champions league zijn al te zien op rtl en ned 3)

je zult dus dan een "ajax" decoder moeten aanschaffen of het ajax kanaal en dan ook nog is apart betalen voor de rest van de 17 wedstrijden die ajax uit speelt.

Want dit zal het gevolg zijn van jouw logica. Als ajax hier heel erg moeilijk om gaat doen en dat voor wat een miljoentje 1 of 2 meer per jaar? ga je alleen maar problemen van krijgen door afkeer van de rest van de eredivisie ploegen.

Niet alleen dus in de besprekingen van de tv gelden maar dan gaan clubs het proberen ergens anders uit te halen.. duurdere uit kaartjes voor ajax supporters, hoger prijskaartje voor talentvolle spelers. etc..

Ja als club zijnde moet je gewoon je best doen om het beste er uit te halen dat ben je zakelijk verplicht maar dit kan niet ten koste van alles gedaan worden en daarin zal ajax hoe dan ook moeten toegeven en genoegen moeten nemen met een miljoentje of 1 a 2 minder om zodoende iedereen te vriend te houden en boven alles de Knvb.

@ Ik zeg kijk naar het aantal fans in Nederland, dat verklaart mijn verhaal.

Dan zou ik het woordje fans tussen aanhalingstekens plaatsen. Ajax krioelt van de succes en teletext supporters. De lege plekken in de Arena zeggen genoeg. Ze komen alleen als het mooi weer is, er nog wat te halen valt; of een grote wedstrijd is.

@hernandes

Moeten jullie lekker een eigen competitietje opstellen ook. Lekker met zijn tweetjes, 34 keer tegen elkaar ballen. Wordt je ook wat vaker kampioen nog. Gezellig man.

Het is lachwekkend dat het grote ajax 6 keer zoveel krijgt dan pec zwolle.
De tv rechten zouden internationaal ,dus in elk land evenredig moeten worden verdeeld om de sterkte van de competities op peil te houden.
De grote clubs kunnen niet zonder de kleine clubs,men ziet echter dat de grote clubs steeds meer afstand nemen van de kleine clubs en de competities (behalve in belgie)steeds oninterresanter worden.
De grote clubs willen de voorsprong van inkomsten blijven vergroten ,in deze crisistijd zal het snel leiden tot minder toeschouwers in de stadions en grotere verschillen in de competities.
uiteindelijk leid dit tot minder interesse van tv (kijkers)en dus ook sponsors.
Het is absurd dat grote clubs de kaartjes steeds duurder maken om een paar snotneuzen zwaar over te betalen.
De clubs zouden een salarisplafond internationaal moeten instellen en het voetbal weer terug geven aan de supporters.
ik zou zeggen laat Ajax tegen de eigen jeugd spelen zien hoeveel toeschouwers er komen.

Als de kleine clubs dan zouden zeggen we willen niet op tv .dan heeft ajax niks te vertellen ook al hebben hun de rechten wel goed verkocht .dus met dit systeem moet iedereen tevreden zijn .

@ Het kenmerk,

Inderdaad allemaal van die teletekst supporters die als ze een keer naar dat betonnenblok gaan en ze staan achter in dat stadion, verlaten zij vroegtijdig het stadion, het zijn allemaal nep supporters.

On: Zoals het in de tekst staat kijken ze naar de prestatie van de laatste 10 jaar dus ajax mag mazzel hebben dat ze de laatste drie jaar kampioen zijn geworden anders stonden ze niet eens als eerste en dat feyenoord op de derde staat snap ik al helemaal niet ze hebben totaal geen succes gehad de laatste 10 jaar

Houdt je er ook even rekening mee dat er in Engeland ongeveer 51 miljoen inwoners zijn en in Nederland maar 16 miljoen?

Jouw mening is nu wel duidelijk, maar zo werkt het (gelukkig) niet

Van mij mag Ajax zelf de uitzendrechten regelen hoor,maar aangezien de tegenstanders geen sociale instelling zijn en geen rekening moeten houden met de vriendjes uit amsterdam: Als de tegenstander ook zijn eigen uitzendrechten wil distribueren,mag de zender aan wie ajax de rechten heeft verkocht precies 1 ajacieden en een bal in beeld brengen en mag de zender waar de tegenstander de rechten aan heeft verkocht ook precies 11 spelers en een bal in beeld brengen.
Ook handig voor de scheidsrechter: misschien vindt die ook nog een zender die zijn uitzendrechten wil kopen,kan je lekker 90 minuten naar een scheids kijken.
Lul toch niet zo ongelooflijk dom: je doet net alsof Ajax het alleen voor het zeggen heeft en de tegenstander daar dan automatisch maar mee akkoord gaat. Zo werkt het niet. Als je dat systeem invoert zoals jij het ziet, dan mag Ajax dus 50% van hun wedstrijden (de thuiswedstrijden) zelf op de markt brengen en dan moeten ze van die wedstrijden ook nog een gedeelte van de inkomsten afdragen aan de tegenstander. Als ze tegen feyenoord spelen mogen ze de helft inleveren (ongeveer evenveel supporters dus dat is eerlijk volgens jouw). Denk je nou echt dat ze dan per jaar 6 miljoen binnen halen?
Nee hoor,ajax is van geen enkel meer belang voor de competitie dan alle andere eredivisieclubs.

Feyenoord:
2002-2003-3e
2003-2004:3e
2004-2005:4e
2005-2006:5e
2006-2007:9e
2007-2008:6e
2008-2009:7e
2010-2011:10
2011-2012:2
2012-2013:3e

edit: was reactie op psv-da beste.

Vertel mij maar welke club (buiten psv en ajax) dan beter heeft gepresteerde laatste 10 jaar in de competitie? Bijdehand doen kunnen we allemaal,maar geen van al die provincieclubs heeft beter gepresteerd. Soms worden ze eens 2e om vervolgens 3 seizoenen op plek 13 te eindigen.

In principe ben ik het wel met @marc_overmars eens, maar ik wil nog wel een kanttekening aanbrengen. Ik ben namelijk de mening toegedaan dat Ajax zonder die kleinere tegenstanders ook nergens zou zijn.

Wedstrijden zoals Ado-ajax, Heerenveen-feyenoord, NAC Breda-psv en Utrecht-ajax zijn aantrekkelijke wedstrijden en ik pas er voor om 3x per seizoen te worden geconfronteerd met wedstrijden zoals Ajax-feyenoord, Psv-az en Twente-vitesse. 6x een confrontatie tussen bijvoorbeeld Ajax en AZ, vind ik teveel van het goedeen ik neem aan dat de meeste supporters van de kleinere clubs er zo over denken.

Welke regeling er ook was gerealiseerd, bezwaren van wie dan ook zouden er altijd zijn geweest.

Als ik deze en je reacties hieronder bekijk ben je anders toch wel zeer arrogant en egoïstisch bezig, bah. Heb ook eens respect voor die kleine clubjes.

Gek hé, dat mensen klagen dat je arrogant bezig bent als ik kijk hoe je praat over "die kleine clubjes". Respectloos gewoon, om van te kotsen.

Ajax heeft veel buitenlandse 'fans' door de jaren 90. Als Ajax de pakweg komende 10 jaar in Europa niet echt grote potten kan breken zal Ajax steeds verder zakken.

Sjeiks en Oliebazen kopen een City of Chelsea en laten die club ver boven heel Nederland uitstijgen.

En als je liever een doodsaaie Schotse of Portugese competitie wilt, verknal je de jeugdopleiding van Nederland ook.
Kunnen we beter alles gelijk naar de hoofdstad sturen, is heel Den Haag ook niet meer nodig...

mmm vraag ik mij af hoe de andere clubs hierover denken. Zou toch wat zijn dat de rest van de clubs zou beslissen om een alternatieve competitie op te starten...wat blijft er dan voor Ajax over? Een wedstrijdaffiche Ajax 1 - Ajax Vrouwen?

Er is gekeken o.b.v. de laatste tien jaar...fct staat op 3...wat zegt dat over de prestaties van FCT maar ook van Feyenoord?

Een nieuwe competitie is helemaal niet aan de orde, dat is totale nonsens. Waar haal je ergens vandaan dat dit een optie is? Dat is niet zo en gaat ook nooit gebeuren.

Ik blijf het gewoon raar vinden dat veruit de meeste leden van Eredivisie Live fan zijn van Ajax maar er niet naar betaald wordt. Als je het veelvoud aan kijkers levert hoor je ook het veelvoud aan geld te krijgen. Dat is het eerlijkste systeem. Nu profiteren kleinere clubs mee van de status van Ajax.

En dat is allemaal leuk en aardig, maar zoals gezegd zijn we bij Ajax geen sociale instelling die andere clubs op de been moet houden. We moeten naar onszelf kijken en proberen onze doelen te bereiken. Een van die doelen is aansluiting vinden bij de Europese top en dat kun je alleen maar met meer geld. Dit kun je weer halen uit bijv. die tv-rechten.

En ja, dan nog gaat het om niet zo veel geld als in Engeland of Spanje maar het begin is er. Ajax heeft in mijn ogen recht op meer dan die schamele 8 miljoen die niet naar verhouding is.

Je kan het wel individueel kunnen gaan doen. Maar dan zal je toch ook de medewerking van de tegenstander moeten hebben.

@ledenis
waar denk je dat PSV die 48 miljoen voor nodig had vorig jaar?

@ Madmarcel Now your facts....

ik moest het toch ff narekenen kun mij namalijk niet voorstellen dat Feyenoord beter heeft gepresteerd als Twente en AZ afgelopen tien jaar...
Daarom vreemd dat Feyenoord meer geld zou krijgen.

Twente: 4,6
AZ: gemiddeld 4,9
Feyenoord: 5,2

Het blijft vervelend he kereltje om niks meer voor te stellen de afgelopen jaren, en maar afgeven op anderen. Gelukkig zijn er niet zo heel veel van zo'n waardeloze figuren zoals jij. Alleen maar provoceren om te,, maar ja je naam verklaart alles. Er zijn periode van voor en tegenspoed zoals ook Ajax, Feyenoord e en nu Twente merken. Maar gelukkig voor alle supporters zal dit ook weer ten goede veranderen, een golfbeweging noemen ze dit geloof ik. Je zou bijna wensen dat ze je naam afnamen, je eigen klup zo te schande zetten.

Inderdaad, zonder de zgn. kleinere klups helemaal geen competitie, dan heb je wat dus solidariteit tot op zekere hoogte zou goed zijn.

Nadenken en met feiten komen is ook een kunst maar ja schreeuwen en onzin uitkra.men is veel gemakkelijker

@madmarcel
sla je nou bewust het seizoen 2009-2010 over? Feyenoord eindigde toen op de 4e plek trouwens...

Pak je gewoon de ranglijst erbij over de laatste 10 seizoenen, dan is de stand:

PSV - 742 punten
Ajax - 739 punten
Twente - 625 punten
AZ - 615 punten
Feyenoord - 605 punten

Duidelijk dus dat Ajax en PSV met afstand de best presterende clubs zijn over de afgelopen 10 jaar... Twente, AZ en Feijenoord liggen dicht bij elkaar, maar de cijgers liegen niet... Er zijn drie provincieclubjes boven het almachtige Feyenoord geeindigd over de laatste 10 jaar....

Calimero!

Sorry,niet bewust 2009-2010 overgeslagen,waarschijnlijk gewoon wat misgegaan bij het kopieren/plakken.

2 provincieclubs dus....psv reken ik niet echt als provincieclub. Schijnbaar wordt dan niet alleen de eindstand van de eredivisie gebruikt om het geld te verdelen,anders had feyenoord niet 9zoals psv debeste zegt) op de 3e plek gestaan qua tv geld inkomsten. Rekenen ze de beker bijv. ook mee?

@moustro
Je getallen kloppen niet. Ajax heeft over de laatste tien jaar ruim 20 punten meer gehaald dan Psv

PSV 4xkampioen, Ajax 4x, AZ en FC Twente.

Maar Ajax heeft meer tweede plaatsen gehaald zodat de berekening keurig klopt.

Jij snapt er volgens mij niet veel van he Marc_overmars? Engeland, Spanje en noem ze maar op zijn grotere landen met meer inwoners. Tevens leeft in die landen het voetbal meer, dus gaat daar meer geld in om.en als Ajax streeft naar een competitie tussen europese tegenstanders, dan gaan ze toch lekker de grens over om te proberen de europese ploegen zover te krijgen om met het grote Ajax in zee te gaan. Ik denk dat ze Ajax keihard uitlachen met hun iedere keer meteen na het overwinteren eruit vliegen.

Hoe weet jij dat de meeste leden van Eredivisie Live lid zijn alleen vanwege Ajax?

Je hebt ook nog een heel groot gedeelte dat fan is van de Nederlands Voetbal met een voorkeur voor Ajax en die voor heel veel wedstrijden aanschuiven.

Het zou inderdaad eerlijker zijn als er aan de hand van de kijkstatistieken word verdeeld. Tevens zou je ook kunnen denken aan een beloningsberekening op basis van Punten / Gescoorde goals. Dan zou je iedereen stimuleren om aanvallender te voetballen.

Tevens is iemand die fan is van Roda / RKC die een abbonement neemt om die wedstrijden te zien wel afhankelijk van Eredivisie Live / Fox.
Als er verlies word gemaakt op de inkomsten vanuit het aantal kijkers door Eredivisie live zouden ze ervoor kunnen kiezen om zulke wedstrijden niet meer uit te zenden waardoor de supporters hun abbonement sneller op zouden zeggen dus ook de kleinere wedstrijden moeten worden uitgezonden en dat moet gecompenseerd worden met de grotere wedstrijden.

Tenslotte moet Fox natuurlijk als bedrijf er ook nog genoeg winst op kunnen maken.

@madmarcel
jawel, alleen de eindstand wordt gebruikt.. De telling is eigenlijk heel simpel..

Over de afgelopen 10 seizoenen, krijgt de kampioen van ieder jaar 18 punten en de hekkensluiter 1 punt. Het meest recente seizoen telt 10 keer mee, het eerst meetellende seizoen telt 1 keer.

@greece Hero
hoezo kloppen m'n getallen niet??? Zeg maar wat er niet goed aan is..

2012/20131. ajax 76 2. psv 69
2011/20121. ajax 76 3. psv 69
2010/20111. ajax 733. psv 69
2009/20102. ajax 85 3. psv 78
2008/20093. ajax 68 4. psv 65
2007/20081. psv 72 2. ajax 69
2006/20071. psv 75 2. ajax 75
2005/20061. psv 84 4. ajax 60
2004/20051. psv 87 2. ajax 77
2003/20041. ajax 80 2. psv 74

Kom ik toch echt op 742 voor PSV en 739 voor Ajax.. Kan er niet meer van maken...

Dat valt op zich wel mee denk ik. Nederland is het kleinste land wat Europa Cups heeft gewonnen en meedoet om de prijzen op Ek's en Wk's. Daar verander je helemaal niets aan, ook niet met geld. Je ziet in Nederland nu juist de nieuwe tendens ontstaan dat clubs terug gaan naar de basis: Nederlandse voetballers en opleiden. Dan kunnen clubs als City en PSG met geld blijven smijten, maar is dat niet per se een garantie voor succes.

Als je toch ziet dat zo'n klein landje al zo vaak een finale heeft gespeeld en zelfs gewonnen, dan is dat echt niet om je voor te schamen. En ja, het is en blijft nu iets lastiger, maar zeker niet onmogelijk om Europees succes te halen met een goed lichting.

@basjeh

Wat gaat er dan met Sport 1 gebeuren?

@ Basjeh..

Als dat zo is dan heeft Sport 1 alleen de Spaanse als exclusive want FOX heeft ook de Duitse rechten... Dat zou een flinke aderlating zijn.

Als je het zo bekijkt zou Sport 1 meer een Espn van Nederland kunnen worden. Formule 1, Moto GP, Nba, Golf, Tennis en ga zo maar door...

Ik ben op beide geabboneerd dus ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren

Net 3 jaar kampioen geworden, haha. Tenzij je niet ouder dan 10 jaar bent (dan zullen dit inderdaad de eerste 3 kampioenschappen zijn) denk ik dat je beter moet weten. Kijk voor de grap eens naar de prijzenkasten van alle clubs in Nederland en ga ze dan eens met elkaar vergelijken..

Uit onderzoek blijkt dat Ajax op de 19e plek in de wereld staat met aantal fans, namelijk 6.5 mil. De tweede Nederlandse club is Feynoord met 1.6 mil (52e plek). Als er een verschil bestaat van bijna 5 mil fans (!), dan heeft het niets met arrogantie te maken als Toekomst Ajax de boegbeeld van onze competitie noemt.

Wat is 3 jaar achter elkaar kampioen zijn. Dat doet toch elke Eredivisie club wel even of niet.

Serieus...? Net 3 jaar kampioen geworden....uhm..ja?!? Dat zegt toch genoeg lijkt me??

Hopelijk snap je dat die onderzoeken nooit kunnen kloppen he? Ik ben ook Liverpool fan maar heb dat nooit ergens aangegeven en moet nog naar een wedstrijd gaan. Op dit moment is Ajax een van de boegbeelden van de eredivisie. Samen met PSV wel te verstaan. Vraag aan iedere man in brazilië of Zuid korea maar eens welke nederlandse club ze kennen.

@ brisingr

Het gaat niet alleen om de kampioenschappen. Het gaat om de naam die Ajax in Europa heeft. Ajax heeft van alle Nederlandse clubs de grootste uitstraling in Europa, maar ook de grootste supportersschare in Nederland. Wil je dat ontkennen?

Ajax blijft de club van ons land ook qua uitgaande transfers. Europese clubs kopen echt niet voor niets zo graag bij Ajax. De spelers die bij ons vertrekken zijn vaak succesvol in het buitenland. Wij zijn jarenlang hofleverancier van Oranje geweest en nu nog is een groot deel van de internationals (ex-) Ajacied..

Tevens heeft Ajax de grootste Nederlandse voetballer(s) opgeleid. Seedorf met de meeste prijzen, Cruijff als één van de beste spelers aller tijden, Bergkamp en van Basten.. En dan laat ik er nog veel weg. Of wil je dit ontkennen?

Feiten nodig?
Ajax staat op plek 12 qua bezoekersaantallen (gemiddelde) van Europa.

Ajax heeft afgelopen 5 seizoen 80 miljoen winst gemaakt op transfergebied (opbrengsten spelers - kosten inkopen spelers). Ajax loopt hierin flink voorop op alle andere Nederlandse clubs.

Aegon is niet voor niets de meest betalende sponsor in de Eredivisie; Ajax heeft de grootste uitstraling en zo'n groot bedrijf vergist zich echt niet zomaar...

waarom de arrogantie erbij halen als dit gewoon de feiten zijn?
Ajax is niet alleen drie keer achter elkaar kampioen geworden maar heeft daarnaast heel veel tweede plaatsen gehaald. als je de punten van de afgelopen tien seizoenen optelt staat Ajax duidelijk boven aan.

Ajax vier keer kampioen, PSV vier keer kampioen maar Ajax bijna twintig punten meer dan PSV over de afgelopen tien jaar. (aanvulling)

Ik zeg niet dat dat niet knap is. Ik zeg dat Ajax niet "het" boegbeeld is van de eredivisie. Daar horen PSV en misschien Feyenoord ook gewoon bij.

Nee. Maar als je net iets meer prijzen hebt ben je niet meteen "het" boegbeeld. Er zijn er dus meerdere. PSV is ook overal bekend bijvoorbeeld. In zuid korea kent ieder persoon Psv. Daar worden ze mee opgevoed man.

Het is maar net wat je onder fans verstaat!? Ik kijk ook wel is op teletekst wat Milan heeft gedaan, maar maakt mij dat ook gelijk een fan?

Zulke onderzoeken kloppen nooit omdat jij nooit hebt aangegeven dat je een fan van liverpool bent? Heb je toevallig ooit van statistieken gehoord?

Glory hunters zitten meestal bij de clubs met het meeste succes, het is maar waar je trots op bent

En gast die "feiten" van je. Je weet dat Ajax een van de grootste no-show ratios heeft en dit niet aangegeven hebben? Ajax-groningen vorig jaar bijvoorbveeld zou bijna vol zitten. Qua aantal kaartjes verkocht. Er zaten 17000 man. Gloryhunters...

@ brisingr
Als je het wereldwijd bekijkt is Ajax denk ik toch het boegbeeld van de Nederlandse competitie. In vrijwel ieder land is de naam van Ajax bekend. In iets mindere mate geldt dat voor Feyenoord en in nog mindere mate geldt dat voor Psv. In Amerika bijvoorbeeld heeft vrijwel niemand ooit van PSV gehoord. In Engeland gaat er bij de meeste mensen pas een belletje rinkelen als je Eindhoven zegt, want PSV zegt heel veel mensen daar niet zoveel. Loop je in bijv. Londen in de toeristische gebieden langs kraampjes waar voetbalshirts worden verkocht, dan kom je af en toe een Ajax shirt tegen, heel soms nog een Feyenoord shirt, maar een PSV shirt kom je er niet tegen. En ik kom toch echt heel vaak in Londen. Daarentegen is PSV weer wel bekend in Brazilie en Zuid Korea. Dit vanwege de Brazilianen die bij PSV gespeeld hebben en het kunstje wat Guus Hiddink op de WK geflikt heeft. Maar zo heeft Feyenoord in bijvoorbeeld Japan weer een behoorlijke bekendheid. Maar nogmaals, als het om naamsbekendheid in de hele wereld gaat is Ajax zeer zeker wel het boegbeeld van het Nederlandse voetbal.

@ brisingr #72

Wat voor weer was het toen? Juist, klote.

@ Nixter010

Ja, Gloryhunters... Ajax had in het seizoen 2010/2011 gemiddeld 47.316 bezoekers (91,7% van de capaciteit). Feyenoord in hetzelfde jaar slechts 81,7% van hun capaciteit.. Juist, bij Feyenoord zijn de supporters zo trouw.

Er zijn altijd gloryhunters en er zijn altijd mensen die wegblijven als het minder gaat. Bij Ajax is dat hetzelfde als bij Feyenoord, maar doe niet alsof jullie heilig zijn. Zo zit het namelijk ook weer niet.

@ brisingr,

Zo'n onderzoek kan zeker wel kloppen, al zeg ik niet dat dit bewuste onderzoek klopt aangezien niet bekend hoe ze aan die cijfers komen..
Met een flinke steekproef en wat mooie statistische formules is dat allemaal heel betrouwbaar te meten zonder dat exact iedereen gevraagd moet worden..

6,5 miljoen fans, kun je nagaan. Zijn voor 95% geen amsterdammers. Maar net als elke "ajax fan" hier op voetbalzone mensen die van huis uit in princiepe helemaal niet met ajax hebben maar, pak um beet uit limburg of friesland komen. Aan deze mensen zou ik graag willen vragen het ajacied zijn aan de amsterdammers over te laten. Ga zelf lekker de club bij jou uit de buurt supporteren want die kunnen je beter gebruiken dan ajax en laat dat wij zijn ajax wij zijn de beste ook voor je want als je uit de provincie komt ben je naar mijn mening geen ajax. Grtjs een Amsterdammer

Uhh, mensen de definitie van boegbeeld is ''het belangrijkste gezicht zijn''. Nu vertellen jullie allemaal hierboven dat het per land verschilt welke club het boegbeeld is voor Nederland. Dan kan je toch niet spreken van een wereldwijd boegbeeld?? Ajax is de beste, want... PSV is de beste, want... Feyenoord is de beste, want... Dan kan je wel gaan kijken per land wie het meest bekend is maar met de uitkomst ben je alleen maar aan het generaliseren. Boegbeeld van Nederland vind ik daarom dus een verkeerde woordkeuze

Dit vind ik werkelijk waar een van de domste reacties die ik ooit hier op dit forum heb gelezen. Wat kortzichtig en bekrompen zeg, slaat helemaal nergens op.

Wij zijn toch juist géén provincieclubje hoor ik altijd? Wij zijn toch bekend en beroemd over de hele wereld en hebben overal onze fans zitten. Ik kom zelf ook uit Brabant, voel ik me daardoor minder Ajacied? Nee.

Ik heb al jaren een seizoenskaart en heb door de jaren heen misschien twee keer een wedstrijd gemist. En dan hoef ik maar een uurtje te rijden. Er zijn fans die er nog veel langer over doen, daar moet je juist respect voor hebben. Dat ook mensen uit Limburg en Groningen naar hun club komen kijken. Dat ze zich meer verbonden voelen met Ajax heeft toch geen ruk met hun woonplaats te maken?

Ga jij dan lekker AFC aanmoedigen joh...

@ Stinnah

Waar heb jij het over? Zeg jij dat ik maar eventjes voor Den Haag moet worden, omdat dit toevallig de dichtstbijzijnde profclub is? Zeg jij dat ik geen Ajacied mag zijn, omdat ik in de verkeerde provincie geboren ben en op de verkeerde plaats woon?

Dat slaat echt nergens op. Ik probeer jaarlijks zoveel mogelijk wedstrijden te bezoeken. Als ik niet kan kijk ik altijd met de familie bij mijn opa. Ik probeer zoveel mogelijk mensen mee te krijgen naar Ajax. Sliep vroeger in een Ajax pyjama, onder een Ajax dekbed in een kamer met Ajax behang en jij zegt dat ik geen Ajacied mag zijn, omdat ik in de buurt van Den Haag woon?

@ T.alavez

Ik heb hieronder al aangegeven dat het een verkeerde woordkeuze was. Mijn excuses en het klopt niet helemaal. Ajax heeft internationaal van alle Nederlandse clubs de grootste naamsbekendheid, maar nationaal is bijvoorbeeld Feyenoord zeker net zo groot. Verkeerde woordkeuze(s) van mijn kant.

@eric77;
In Amerika heeft niemand ooit iets van PSV gehoord?
Damarcus Beasley heeft PSV behoorlijk bekend gemaakt in Amerika, ik ken een hoop gamers, dus een straatonderzoek heb ik nooit gehouden.
Maar als het onderwerp sport is en ik begin over PSV dan weten ze wel welke club het is; dan vragen ze of dat die club is met Damarcus Beasley, Lee Nguyen en Altidore.
Over Altidore verbeter ik ze dan, maar die andere twee kloppen wel.
Ze kennen Ajax en Feyenoord daar ook, maar ook Heereveen kennen ze er vanwege Rogers en Bradley oa.
Verder als je in Lille komt kom je redelijk vaak Feyenoord shirts tegen en soms PSV shirts, Ajax shirtjes heb ik daar nooit gezien, ik weet niet waarom die verdeling.
Psv, Ajax en Feyenoord zijn wereldwijd gewoon begrippen die elke voetbalfan kent.
Ajax is misschien het boegbeeld van het Nederlands voetbal, maar het is echt niet de enige bekende club in Nederland, zoals jij denkt.

@brisingr, ik heb nog nooit zo'n dom antwoord gehoord! Hahah, ik kan weer lachend gaan slapen. Denk je echt dat ze voor zo'n onderzoek iedereen enquêteren om te vragen voor welke club ze zijn? Heerlijk zo dom!

Om met 95% betrouwbaarheid te kunnen stellen dat een bepaald percentage van bijvoorbeeld Nederland voor een bepaalde club is, heb je maar een steekproef grootte van om en nabij de 1000 personen voor nodig.

Dus zulke onderzoeken over het aantal supporters per club in Europa of van mij apart in de wereld kunnen uiterst nauwkeurig zijn zolang de steekproef grootte volstaat en de steekproef A-select is.

ON: Ik ben het met wat mensen hier eens dat Ajax in de gehele wereld het meeste aanzien geniet en het boegbeeld is van de Nederlandse Eredivisie. Mensen die anders beweren zijn ongetwijfeld nooit verder dan Europa geweest!

Voor een betrouwbaarheid van 95% volstaat een steekproef al van om en nabij de 1000 personen om

@De Toekomst,
Geen probleem hoor! En je hebt voor de rest gelijk qua naamsbekendheid enz. Alleen ik irriteer me de laatste tijd steeds vaker aan leden die willen laten zien welke club het grootste, beste, mooiste, meest unieke of whatever is. Dat is een beetje kinderachtig en elke keer maar een spelletje. Zoals gezegd ik vind dat gewoon jammer als het daar elke keer over gaat, laat elke club lekker in zijn waarde. Dit is trouwens niet gericht op jou maar meer over het algemeen.

@stinnah

Ben zelf ook Amsterdammer, maar iedereen moet lekker zelf weten voor wie hij of zij is. Daarbij speelt Ajax gewoon uniek voetbal in de wereld, over het algemeen altijd aantrekkelijk al zijn we het afgelopen decennium een beetje de focus/weg kwijtgeraakt.

Haha Stinnah wat een mafkees ben jij, als Ajax geen nationale fans had, waren jullie ook maar een provincie clubje met 300-400.000 fans, mensen zo als jou hoeft Ajax denk ik niet.

dus je bent ook supporter van Duitsland of Spanje ?of toch het Nederlands elftal?

@ahjacied

nee PSV doet 4 jaar acher elkaar

@eric777

Ben jij niet in de waar met de schoonmaak middel dat is wel bekend over de wereld,
Ik kom ook vaak in engeland en heb toch echt wel shirtjes zien hangen van Psv
dus wat jij schrijft is rond uit bull shit

@toekomst,

Echte die hards gaan ook met slecht weer dus 52% is gloryhunters

@ Stinnah
Wilders komt uit Venlo dus volgens jou redenatie mogen alleen mensen uit Venlo op Wilders stemmen?

Denk dat mensen zelf wel mogen bepalen welke ploeg ze supporteren. Bij Ajax zelf zullen ze ook niet echt blij zijn als men alleen supporters uit Amsterdam had. Zou een hele hoop aan inkomsten schelen!

@psv da beste. Wat jij wilt pik 52% gloryhunters. Schrijf je frustraties maar van je af jongen. Maar toch al jarenlang een hele goede sfeer in het stadion. Bij psv zitten geen eens supporters, alleen maar toeschouwers. Kan je je de laatste psv- Ajax nog herinneren? Je weet wel de wedstrijd van het jaar, de beslissende wedstrijd van het seizoen. Waar je 90 minuten lang 1200 Ajax supporters hoorde. Dat Lens na afloop voor de camera zei dat het leek of ze een uit wedstrijd gespeeld hadden. PSv de club met de bijnaam famous for not travelling, omdat er geen hond meegaat naar uitwedstrijden. Echte die hards gaan ook naar uitwedstrijden!

Gelukkig voor jou is Ajax niet voorbehouden aan de "amsterdammers" anders was Ajax er allang niet meer geweest zoals trouwens elke andere klup.
Ajaxfan uit Brabant

Ik heb Ajax de afgelopen seizoenen niet echt aantrekkelijk voetbal zien spelen hoor. Voor het aantrekkelijke voetbal moet ik toch echt terug gaan naar het Ajax onder Van Gaal. Er zijn maar weinig clubs die tegenwoordig echt aantrekkelijk voetbal spelen. Ik heb bij Ajax dit seizoen alleen maar een beetje tikken op het middenveld gezien en voetballen op balbezit. Bij Barcelona ook overigens. Bayern en Dortmund vind ik bijvoorbeeld al leuker om naar te kijken. Arsenal heb ik ook altijd mooi voetbal gevonden, maar valt de laatste paar jaar ook tegen.

Alsof ze in het buitenland de naam PSV beter kennen? Alsof Ajax niet staat voor het Nederlands voetbal (cruijff, van basten, bergkamp etc etc). Het totaalvoetbal vn Ajax wat nu doorgevoerd naar Barcelona... Enzovoorts.

Daarom is Ajax het boegbeeld. Vraag iedere voetballiefhebber of zij Ajax kennen, ja, dat kennen ze.

20ste eeuw is va 1901-2000 hoor, Ik gok dat Ajax er daar meer gewonnen heeft.

Daarnaast is het maar net welke periode aanpakt (wat jij denk ik ook bedoelt) laatste paar jaar is Ajax succesvoller, laatste 10 jaar PSV etc.

Zoiets gaat veel verder dan de afgelopen eeuw, maar deze discussie vindt hierboven ook plaats dus zullen we hem daar voortzetten?

Je bedoelt de 21ste eeuw

21ste eeuw dan,

En Fchillegom dat zeg ik niet

@fchillegom

Het totaal voetbal van ajax doorgevoerd naar Barcelona ben jij ontsnapt uit het gesticht ofzo

Ze proberen het juist anders om maar dat gaan ze nooit lukken

@ PSV Da Beste

Ajax begon onder leiding van Cruijff met het totaal voetbal... Cruijff was eerder trainer bij Ajax.. Daarna ging Cruijff naar Barcelona en gingen ze daar totaal voetbal spelen.. Daar hebben ze dat niveau en die speelstijl echter volgehouden. Bij Ajax zijn we het kwijtgeraakt door trainers als Ten Cate en Jol die ook met spitsen speelde, maar daarvoor waren we het ook al uit het oog aan het verliezen.

Nu willen wij weer ons voetbal spelen. Misschien dat jij dit gewoon niet weet, omdat je later geboren ben ofzo, maar Ajax begon met totaal voetbal.. Wel erg lang geleden, dus het is niet meer erg up to date en het zegt nu helemaal niks meer, want het is het verleden, maar Ajax begon ermee...

Leuke clichés, maar Ajax is geen recordkampioen in Nederland zonder reden. Ajax heeft niet de meeste Europese prijzen zonder reden. Ajax is niet voor niets jarenlang hofleverancier geweest van Oranje en nog altijd is een groot speler met een verleden bij Ajax. Ajax heeft niet voor niets over de afgelopen jaren het beste transferresultaat van alle Nederlandse clubs. Ajax heeft niet voor niets de meeste topspelers afgeleverd bij grote Europese clubs van alle Nederlandse clubs. Wil je discussiëren?

We kunnen gaan denken aan ons kleine landje en ja, daar zijn Feyenoord en PSV ongeveer even groot. Feyenoord zeker even groot denk, maar internationaal is Ajax het boegbeeld van onze competitie.

Zoals ik al zei. In Zuid korea heeft niemand een idee wie Ajax is. Iedereen kent Psv.

@ brisingr

Juist, want Suk is een Chinees.. Voor Suk kwamen ook erg veel Zuid- Koreaanse media naar Nederland. Tevens is hij Zuid- Koreaan en hij kiest ervoor zich bij Ajax te melden (terwijl volgens jou niemand in dat land Ajax kent) in plaats van bij PSV (de Nederlandse club die natuurlijk alle Zuid- Koreanen kennen).

@ brisingr

Juist, want Suk is een Chinees.. Voor Suk kwamen ook erg veel Zuid- Koreaanse media naar Nederland. Tevens is hij Zuid- Koreaan en hij kiest ervoor zich bij Ajax te melden (terwijl volgens jou niemand in dat land Ajax kent) in plaats van bij PSV (de Nederlandse club die natuurlijk alle Zuid- Koreanen kennen).

haha,

brisingr,

Over generaliseren gesproken:
Iedereen kent PSV en niemand kent Ajax.
Ten eerste zullen beide bij echte voetballiefhebbers wel bekend zijn. Ten tweede zullen sommige mensen geen enkele Europese sportclub kennen, dus ook PSV niet..

Hiddink is een nationale held in Zuid Korea. Ik gok dus dat iedereen PSV wel kent ja. Ook de niet sport liefhebbers.

@ brisingr

Dat iedereen Hiddink kent ga ik niet ontkennen, maar Hiddink is PSV niet.. De naamsbekendheid van PSV zal ongetwijfeld zijn toegenomen door het succes van Hiddink met Zuid- Korea, maar Ajax zal daar ook geen onbekende zijn.

Park en Lee kwamen ná het megasuccesvolle WK naar Nederland. PSV heeft daar nog een toernooi gespeeld, de Peace Cup als ik me niet vergis. Iedereen in Psv-shirt en met Philips-sjaaltjes. Dus aan die kant kent wel degelijk iedereen Psv. Beter dan Ajax. Maar Ajax zal zeker niet onbekend zijn hoor..

@brisingr

"ik gok dus dat iedereen PSV wel kent ja."

Omdat Guus Hiddink een nationale held is? Op die fiets kent ook heel Zuid-korea De Graafschap en Varsseveld. Is dus De Graafschap ook een boegbeeld voor de Nederlandse competitie en Varsseveld boegbeeld van Nederland in de wereld?

Bekrompen gedachte.

Ajax en Feyenoord zijn gewoon groter internationaal, dan Psv.

Feyenoord wel ja. 20 jaar geleden misschien. In zuid korea is psv beroemnd niet alleen door Hiddink, maar vooral door de 2 koreanen die hij daarna meenam naar psv.

In brazilie zal psv bekender zijn dan feyenoord ook, misschien zelfs wel groter dan ajax. Maar dat zou je toch nooit toegeven.

Ik snap dat je dat als Feyenoorder zegt. Ik geef echter niet aan dat Ajax nationaal de beste club is, maar internationaal de beste uitstraling heeft van de Nederlandse clubs. Ik merk dat het verkeerd verwoord is en daarvoor biedt ik mijn excuses aan.

Excuses aanvaard.

Misschien reageerde ik ook wat overdreven want op zich vertel je niet eens onwaarheden alleen de manier waarop stond mij en ik denk heel veel anderen niet zo aan.

Je eerste paar zinnen waren zo medelevend dat ik er zelfs bijna tranen van kreeg. Ik dacht nee dit kan niet. Een Ajacied die liever de kleinere clubs wat gunt. Prachtig dacht ik totdat je over Ajax begon te praten. Alsof de rest er niet toe doet want alleen Ajax heeft Nederland op de kaart gezet. Natuurlijk heeft Ajax veel betekent voor het Nederlandse voetbal maar er zijn meerdere clubs die daar ook een aandeel in hebben maar die hoor je dat ook niet iedere dag effe hard op zeggen.

Wel tof van je om in ieder geval je excuses aan te bieden

@ Soldierr

Ik meende dat ook zeker, maar ik wilde ook aangeven dat ikzelf begrijp dat Ajax het meeste krijgt.. Verkeerde woordkeuze al meende ik dat ook (op een andere manier).

Ik begrijp dat jij het zo interpreteerde haha De rest doet er zeker toe. Een competitie word niet gemaakt door één team. Daarvoor zijn 18 teams nodig (in ons geval). Hoe meer geld de clubs onderin de competitie krijgen des te sterker kan het niveau in de gehele competitie worden en dat komt iedereen ten goede. Dat is wat ik ook met het eerste deel probeerde aan te geven.

Bij Ajax zien die extra miljoenen welkom. Geld krijgen is namelijk nooit verkeerd, maar met een iets lager bedragen krijgt Ajax de begroting ook wel rond. De kleinere clubs in onze competitie kunnen met enkele tonnen per jaar al hun begroting (qua percentage van de totale begroting) flink opschroeven en dus meer zouden die tonnen daar meer effect hebben dan wanneer Ajax bijvoorbeeld 2 miljoen meer krijgt dan andere clubs.. Ajax heeft het geld minder nodig.

Daarna probeerde ik (en nogmaals, dat deed ik op de verkeerde manier) aangeven dat ik ook wel weer begrijp waarom Ajax meer krijgt.

@ hansje1969

Ja, verkeerde woordkeuze, ik probeerde aan te geven dat Ajax de beste uitstraling heeft van alle Nederlandse club in Europees opzicht. Landelijk heeft bijvoorbeeld Feyenoord zeker net zo'n grote uitstraling. Verkeerde woordkeuze, mijn excuses.

We laten het gaan voor deze keer

Vind boegbeeld helemaal niet overdreven als je naar de gehele historie kijkt. Kijk naar de lijst wereldspelers die Ajax heeft voortgebracht. Ik denk dat er geen enkele club in de wereld is die dit ook kan zeggen. Ajax heeft in de jaren 70, 80 en 90 furore gemaakt met fris, aanvallend en vernieuwend voetbal. Er is geen club in de wereld die zo veel successen heeft gehaald met nagenoeg steevast het jongste team of een van de jongsten. Volgens mij is Ajax ook de jongste CL winnaar.

Verder staat Ajax op de all-time EC ranglijst op gelijke hoogte met Barca en boven Manchester United, Porto etc. Daarnaast heeft Ajax volgens mij als enigen samen met Juventus, Bayern Munchen en Barcelona alle Europese bekers minimaal 1 keer gewonnen.

@ Klopper1900

Ik moet andere gelijk geven dat het een ongelukkige woordkeuze is.wat ik ermee wilde zeggen klopt echter wel. Ajax heeft qua historie de grootste uitstraling van alle Nederlandse clubs in het buitenland. Echter verkeerde woordkeuze..

Nou ik kan me voorstellen dat een club als Zwolle of Cambuur die 6 miljoen wél een wezenlijk verschil is. Niet elke club speelt ook CL en heeft een begroting van 50 miljoen+

@lazylen

Kan best zo zijn, maar dat is wel Ajax haar eigen verdienste. Bovendien is het logisch dat Ajax, Feyenoord, PSV en vooruit Twente meer krijgen die leveren ook de meeste klanten.

Zou een beetje vreemd zijn om het helemaal gelijk te verdelen.

Door die 6 miljoen kunnen ze bijvoorbeeld veel vaker de CL halen ,dan is het verschil dus veel groter.
Een competitie moet zo sterk mogelijk zijn en de verschillen zo klein mogelijk,ik pleit voor salaris plafonds internationaal,het is toch idioot dat er spelers zijn die 10 miljoen verdienen of meer terwijl de supporters de kaartjes niet meer kunnen betalen.(in de uk kost de goedkoopste seizoenskaart bij Arsenal 1400 euro!)

@afca
ben ik op zich met je eens, maar als je kijkt naar het Engelse model, dan zie je dat de kampioen maar ongeveer 50% meer krijgt dan de hekkensluiter...

Daar is ook wat voor te zeggen... Nu de bedragen in absolute zin niet zo heel erg groot zijn, maakt het niet gek veel uit, maar stel dat wij hier ook 1,2 miljard te verdelen hadden.. 13% naar Ajax: 156 mln en Go Ahead 29,7 mln.... Dan worden de verschillen wel heel groot... En zonder de andere 17 heeft Ajax ook geen competitie...

@blikker

Ik respecteer je mening, maar denk je niet dat Ajax nog veel meer dan 11% aan kijkers levert vergeleken met Go Ahead Eagles?

Klopt het verschil is 11 procent, maar de begrotingsverschillen blijven groeien ipv gelijk...

@harmjan1983

Dat is nou eenmaal de werking van een grote club en een kleine club.

Maar de bovenste clubs trekken samen waarschijnlijk zo'n 75% van de kijkcijfers, waarom zouden ze daar niet om beloond moeten worden?

Een competitie met tegenstanders die allemaal ongeveer even sterk zijn, werkt niet, is saai om naar te kijken.

Nee, de Schotse competitie is pas spannend of niet? Wat een achterlijke redenatie...

Ze worden al beloond door grotere stadions en door hogere sponsor inkomsten.

en saai om te kijken?haha

@sirlucious.

Ik zeg niet dat het niet beloond mag worden en je mag vinden wat je wilt. Maar als jij beter wilt worden zal je toch iedere week tegen betere tegenstanders moeten spelen. Nu zie ik dat niet gebeuren en worden de verschillen alleen nog maar groter. Prima, als je dat goed vindt maar als je als Ajax zijnde er dan uitgaat tegen Steau geeft dat toch reden tot nadenken.

Ben ik met Wuakka mee eens.

De club die het beste presteert in die 10 jaar krijgt gewoon het meeste geld.

Zo simpel is dat.

Lijkt me niet echt eerlijk..

Je wordt voor je prestaties beloond met prijzengeld of Europees voetbal en dergelijke..
Dit zijn tv-gelden.. De kijker betaald om naar een club te kijken!
Als de kijker betaald om Ajax te zien waarom zou dan een deel naar bijvoorbeeld Go Ahead Eagles moeten gaan?
Als Feyenoord minder presteert en er blijven evenveel fans abonnee waarom zouden ze dan minder geld moeten krijgen? Ze generen de inkomsten en hebben er dus ook het meeste recht op vind ik

Goede grap man.
Feyenoord had dit seizoen gemiddeld 800 supporters mee, iets minder dan vorig seizoen. Ajax rond de 720. Ook iets minder dan in het vorige seizoen.

Uhm, De uit vakken waren vol, je moet mee rekenen dat Ajax niet bij ADO meegaan. En tegen Utrecht zijn het minder kaarten.

Lekker relevant hoe veel uit-supporters een club meeneemt. Uit-supporters zijn vaak niet de supporters die echt geld in het laatje brengen bij de clubs maar ook niet bij de sponsors... Bovendien hebben ze waarschijnlijk geen eredivisie live want ze zitten toch altijd in het stadion en bij de overige wedstrijden nog in de bus van of naar een uitwedstrijd.

Dat het er minder dan vorig jaar waren komt omdat uitvakken veranderd zijn, Den Haag gehalveerd, AZ -400 plaatsen, geen excelsior waar Feyenoord de hele korte zijde kreeg en daar voor in de plaats Zwolle.

Gemiddeld net minder dan vorig jaar maar net als vorig jaar was elk vak uitverkocht, ook in de beker in tegen stelling tot Ajax. Als daarnaast de losse kaarten groep er bij geteld zou worden komt Feyenoord makkelijk boven de 1.200 gemiddeld.

Mja in een zekere zin wel natuurlijk. Als je als club de meeste fans hebt trek je ook het grootste percentage kijkcijfers lijkt me.

Maar in zekere zin ook weer niet, want hoe ga je dat meten? Het kan dan wel zo zijn maar daar heb je geen graadmeters voor. Dit lijkt me op dit moment het meest eerlijke systeem en iedereen profiteert er van mee.

@viswinkel

Ja dat begrijp ik,

Maar is het dan meteen het goed recht van ahjacied om te eisen dat ze het meeste geld moeten krijgen?

Ahjacied lijdt aan grootheidswaanzin, dat weet iedereen. Geen idee waarom die elke keer die poppenkast act weer uit gaat voeren hier. Misschien vergeten dat we 7 jaar lang droog stonden de afgelopen 10 jaar.

Precies misschien is hij gewoon zo een succes supportertje dat pas "fan" was toen Ajax kampioen werd haat zulke supporters ik zal altijd PSV steunen door dik en dun

Ik Ajax ook, vandaar ook dat ik niet vergeet waar we vandaan komen en 7 jaar lang niets te vieren hebben gehad, op een paar bekers na dan.

Nou nou, zware tijden die 7 jaar dan.

@viswinkel

Voor een Twente supporter is dat inderdaad nauwelijks voor te stellen. Maar ook jullie veranderen na twee keer een kansloze 6e plek beginnen jullie ook te morren om het ontslag van de trainer enzo.

Clubs veranderen snel door succes he, jaren geleden waren jullie hartstikke blij met Europees voetbal en de laatste twee jaar nemen jullie zelfs een achtstefinale(?) of überhaupt het hele toernooi al niet meer serieus.

Dat is prima, maar moet je dan actief gaan werken aan een situatie waarin Ajax niet 25 keer groter is en blijft, maar 50 keer groter wordt. De verschillen zullen alleen maar toenemen en daar heeft niemand baat bij.

Je moet Ajax dus bewust klein houden volgens jou, of misschien is het verstandiger dat die andere clubs zelf met oplossingen komen om groter te worden. Waarom moet daar altijd perse de grote clubs de dupe van zijn?

@afca_godenzoon

Waarom moeten altijd de kleine clubs de dupe er van zijn Ajax is niet zo heel vaak de dupe hoor. Ik vind ook dat Ajax het meeste verdiend hoor daar niet van dit is helemaal terecht zo. Alleen tsjah het is voor een Zwolle heel erg moeilijk om met verstandige oplossingen te komen en zo geld dat nog voor 10 clubs minimaal. Ajax heeft allemaal voordelen die andere clubs niet hebben natuurlijk hebben ze die zelf helemaal eerlijk verdiend.

De verschillen zijn wat mijn betreft nu eerlijk verdeeld dit zal niet heel erg veel uitgaan maken. Maar mocht dit nog 2-3x zo groot worden vind ik wel dat er ingegrepen moet worden. Anders krijg je straks dat Ajax met 30 punten verschil kampioen gaat worden denk dat zelfs jij dat niet leuk vind gebeurd dat elk jaar of wel?

De kleine clubs zijn de dupe van het feit dat ze een kleine club zijn. Verschil is er nou eenmaal. Overal en altijd. Als je het helemaal recht wilt trekken, Moet je transfermarkten afsluiten en werken dat de laagst geklasseerde clubs Eriksen weg mogen halen bij Ajax.

Zoeits.

Ho ho, anders krijgen ze niks? Volgens mij speelt de top 5 maar 2 keer tegen elkaar en zullen ze dus echt wel meerdere tegenstanders nodig hebben om een competitie te kunnen vullen.

Wat ik wil zijn betere verdelingen voor de clubs onder de top 5, op deze manier wordt de kloof alleen maar groter tussen de top 5 en de rest, ben het ermee eens dat bepaalde clubs meer moeten krijgen maar de verhoudingen zijn op deze manier wel heel erg scheef.

@kevenm

De rechten liggen bij de thuis spelende ploeg. Go Ahead Eagles zou bij het verkopen van haar 18 thuiswedstrijden nimmer een bedrag van meer dan een ton vangen.

Feyenoord zou voor haar achttien thuiswedstrijden makkelijk een bedrag van vele miljoenen kunnen verdienen. Kijk maar hoeveel Feyenoord en Ajax supporters eredivisie live nemen en hoeveel supporters van Go Ahead het aanschaffen.

Het huidige systeem bevoordeeld juist de kleine clubs tov de grote clubs.

Dit stond in vrijwel alle media, waaronder de Volkskrant. Zie het artikel "crystal Palace wint promotieduel van 140 miljoen" op de site van de Volkskrant. De cijfers komen van accountantsbureau Deloitte Llp. Het leek mij ook onwaarschijnlijk veel geld, maar de Premier League schijnt een nieuwe deal binnen te halen die puur aan tv-gelden al 6,5 miljard euro oplevert tot 2016.

Ik snap wat je bedoeld. Ik ben alleen heel erg blij dat eindelijk die bedragen omhoog gaan en dat dat hopelijk goed is voor het Nederlandse voetbal, ik ben zelf trouwens voor AZ, dus die krijgen nou ook weer niet de vetpot ...

Die vergelijking slaat echt helemaal nergens op. Ajax pakt het meeste punten meer als de rest van de clubs. Dan moet je het zo bekijken nummer 1 levert 50 pakketjes af de nummer 12 levert er maar 30 af en de nummer 18 met geluk 12. Wie heeft er dan het meeste recht op het geld diegene die het meeste aflevert of die nummer 18 omdat ze ook aanwezig waren? Natuurlijk het verschil moet er niet te groot op gaan worden dat de nummer 1 50x zoveel krijgt maar verschil mag er best wezen. Hoe die Johnboy815 redeneert slaat natuurlijk ook weer nergens op dat is gewoon denigrerend

Betalen die mannelijke werknemers de bazen van die 5 vrouwen ook extra? Halen ze extra koffie en broodjes in de kantine als deze vrouwen werken. Moedigen ze deze vrouwen aan om extra hard te werken?

@ kwartier als deze vrouwen dezelfde productie leveren en net zo winstgevend zijn wel. Maar dat is in dit geval gewoon niet zo dus een erg onzinnige vergelijking. Een hoop klanten van eredivisie live zijn supporter van Ajax , Feyenoord , PSV in die verhouding . Zo'n is 24 % wel Ajax supporter 19 % Feyenoord en 16 van Psv. Dan is de rest van de overige clubs. Wat ongeveer ook wel blijkt uit supporters aantallen. Alsje meer kijkers trekt heb je ook recht op meer.

Gelijk verdelen. Een Ajax of een Feyenoord heeft misschien meer achterban en aantrekkingskracht, maar ook zij kunnen niet spelen zonder tegenstander (ala Ado, GAE of Roda). Je hebt 18 clubs nodig om een competitie te vormen. Zonder clubs/ tegenstanders, geen wedstrijden, geen televisiebeelden, geen inkomsten....

Op zich is daar best wat voor te zeggen vind ik hoor, maar op dat moment loop je tegen een praktisch probleem aan.. Ajax, PSV en een selectie uit het rijtje Feyenoord, AZ, Twente en Vitesse spelen ook ieder jaar Europees Voetbal, wat ook via Eredivisie Live wordt uitgezonden. Champions League dan weer net niet, maar Europa League wel. Die clubs zijn dus vaker te zien, en leveren vanzelf ook meer reclame-inkomsten op. Daarnaast betalen adverteerders simpelweg meer voor een reclame in de rust van de Klassieker, dan tijdens de wedstrijd tussen GAE en PEC Zwolle...

De ene wedstrijd is nou eenmaal antrekkelijker dan de andere, ook daar moet reening mee gehouden worden wat mij betreft...

Wat we in ieder geval moeten voorkomen, is een situatie zoals in Spanje, warbij twee clubs zo'n 150 mln (per club) ontvangen en de kruimels worden verdeeld onder de overige 18 clubs..

Als ik me niet vergis, is de verdeling in Engeland voor een belangrijk deel evenredig, en voor het overige deel op basis van prestaties... Dat zou in Nederland ook niet gek zijn. Daarnaast moeten de inkomsten gewoon omhoo natuurlijk.. Te gek voor woorden dat we hier maar 60 mln kunnen verdelen..