Del Bosque wil Spaanse Champions League-finale: 'Iedereen hoopt daarop'

Nou ik zal je dan zeggen ik ben een voetballiefhebber en ik vind het wel mooi geweest met die Clasico's. Altijd maar hetzelfde gezeik over team dat constant valt en kaarten probeert aan te naaien en tegenover elkaar hele tijd van die vieze spelletjes spelen.

Ik hoop lekker op Bayern München - Real Madrid, een internationale finale en weet je tenminste zeker dat ze niet zo vies gaan spelen als in een El Classico.

Een voetballiefhebber die zeurt over kaarten en gezeik?
Nee een echte voetballiefhebber kijkt hoe de goals worden gemaakt en hoe het spelletje gespeeld wordt.
Sorry dat ben jij niet

@Tegnakiller

Wat een geleuter allemaal. Een echte voetballiefhebber houdt van het spelletje en van mooi counter-/combinatie voetbal, voor ieder wat wils, maar een voetballiefhebber kan zich ook ergeren aan die eindeloze schwalbes, het houdt maar niet op. Eerlijk gezegd ben ik al die schwalbes zelf ook spuugzat en ik hoop van ganser harte dat scheidsrechters er een keertje ECHT tegen optreden. Dan kijk ik bijvoorbeeld met een schuin oog naar onze vriend Jordi Alba en zijn consorten.

Heb je de laatste wedstrijden gezien van Real - Barca?
Dan mag jij me uitleggen wat er allemaal verkeerd is gegaan.
Zoals je nu aangeeft wijs je naar Pepe maar Varane en Ramos speelden in het centrum.

Er is niets mis gegaan. Stevenl18 zwanst er maar op los gewoon omdat hij een mening wil hebben. No offence, maar een typisch Nederlands trekje.

Begrijp me niet verkeerd. Ik heb niks tegen Barca of Real. Allebei zijn het wereldteams waar elke voetbalfan van zou kunnen genieten. Maar die Barca Real wedstrijden zien we al zo vaak. Vind het leuker als er een Duits Spaanse finale ontstaat want die zie je niet zo vaak. Je kan dan ook totaal niet voorspellen wat voor soort wedstrijd het gaat worden. Daarom heb ik liever zo'n scenario.

Wat betreft de laatste Classico heb je helemaal gelijk. Bijna geen smerige acties gezien van beide kanten, maar je moet dan ook niet vergeten dat de druk niet erg hoog was. Barca staat een straatlengte voor op Real, dus was de wedstrijd sowieso een stuk minder aantrekkelijk. Natuurlijk willen ze allebei winnen, maar de wedstrijd zal echt wel anders verlopen als het een Champions League finale was.

Ik zwans er helemaal niet op los. Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel met mijn reacties

Whahah denk dan toch echt dat bayern gaat winnen van dortmund

Inderdaad who cares wat ze willen..
Real Madrid - Barcelona zou prachtig zijn, weer een classico en dat op zo'n belangrijk podium; 35k Madridistas - 35k Cules, fantastisch...

Hun mening is voor jou anders belangrijk genoeg om je er zo over op te winden, hahaha!

Beste Asturias, Navarro en Ivanesp,

Wat knap van jullie dat jullie weten dat de reden dat de meesten hier geen Classico willen komt door de verloren Wk-finale.

Ik zal je zeggen dat ik daar al lang niet meer mee bezig ben, life goes on zeg maar, en dat ik ook niet hoop op een Classico. Op dit moment vind ik Bayern gewoon het beste voetbal spelen, ik gun het ze ook echt. Heeft helemaal niets met het WK te maken. Ik denk dat buiten Nederland ook heel veel mensen hopen op een finale met in ieder geval 1 Duitse ploeg. Deze 4 teams zijn overduidelijk de sterkste teams op dit moment en ze kunnen 'm allevier winnen, maar de Duitsers hebben een hoop sympathie door hun waanzinnig goede beleid en door hun spelopvatting. Met dat laatste bedoel ik met name dat ze veel minder vaak liggen, klagen etc...iets wat de Spaanse ploegen tot kunst hebben verheven en ik denk dat heel veel mensen dat een beetje zat zijn.

Beetje simpel denken van jullie om te wijzen naar de finale van 3 jaar geleden als reden waarom Nederlanders geen Spaanse finale willen.

Goed en degelijk verwoord Aardbei. Maar ik denk dat we het beter gewoon kunnen accepteren dat het niet alleen Spaanse voetballers zijn die provoceren en zeiken maar dat dit een algeheel Spaans volkstrekje lijkt te zijn..

Beste aardbei, heel mooi en netjes wat je nu zegt, maar ik loop hier al wat langer op VZ en heb duidelijk gemerkt dat veel Nederlanders hier heel erg anti Spanje zijn geworden sinds de verloren WK finale. Jij hoort daar misschien niet bij. Dat kan. Maar er zijn er heel veel bij wie dat wel zo is. Zelfs mensen die voor het WK pro Iniesta waren en na het WK anti Iniesta. Ze hadden gehoopt dat Iniesta een eigendoelpunt zou maken en Nederland het WK cadeau zou doen.

Maar al bij al geloof ik jouw uitleg niet. Waarom ? Jouw uitleg slaat nergens op. Bij Bayern en Dortmund heb je ook spelers die provoceren en schwalbes maken. Jullie Robben is ook mister Schwalbe. Ribery is de koning der schwalbes. Heb je Dortmund-malaga gezien ? Gezien hoe die linksback van Dortmund een speler van Malaga zonder reden vol in zijn gezicht slaat ? Je kan jezelf misschien proberen wijsmaken dat de provocaties en schwalbes van Barca de reden zijn; maar de echte reden is een andere. Je kan misschien jezelf foppen, maar mij niet.

@navarro

Ik loop nog wat langer dan jij rond op VZ en ik heb heus wel gemerkt dat er bepaalde mensen tegen Spanje en zijn teams zijn geworden sinds het WK. Treurig inderdaad, maar dat geldt voor een klein gedeelte. Het leeuwendeel is gewoon toe aan wat nieuws. Zo gaat dat met alle teams in de voetbalwereld, op een gegeven moment is men toe aan verandering. Overigens, dit geldt ook buiten de voetballerij...

Ik ben zelf een groot liefhebber van Barca en had graag een finale gezien van Barca - Bayern. In mijn ogen de 2 best voetballende teams van dit moment. Een classico kan mij echter niet meer boeien. Teveel gezien de laatste jaren en vaak met veel te veel onderbrekingen en beide ploegen die niet beide hun beste spel kunnen laten zien door allerlei randverschijnselen.

Schwalbes komen inderdaad voor bij alle teams, helaas is het bij het voetbal gaan horen. Schulden etc horen er helaas ook bij, maar als de Fifa en de Uefa eindelijk eens ballen tonen dan is het snel afgelopen met de dominantie van Spaanse teams. Dát beste Navarro is de reden dat veel mensen liever niet een Spaanse finale zien. Naast dus zoals eerder gememoreerd dat men toe is aan wat anders.

Ik zal het nog wat duidelijker proberen uit te leggen. Voor mij is er maar 1 club en dat is Ajax. Die kunnen wat mij betreft niet genoeg winnen. Daarnaast zijn er een aantal clubs die op mijn sympathie kunnen rekenen door hun manier van spelen, spelers die er rondlopen, historie, stadion, noem maar op. Voor mij zijn dat bijvoorbeeld Barcelona, Bayern, Arsenal en Milan. Ik denk dat veel mensen hetzelfde als ik hebben, uiteraard met hun eigen clubs. Ik zal altijd een warm gevoel hebben bij Arsenal bijvoorbeeld, maar doordat Van Persie nu bij United speelt en ik groot fan van hem ben geef ik nu even de voorkeur aan United. Bij Ajax zal me dat nooit gebeuren, ook niet toen Cruijff naar Feyenoord ging.

Met bovenstaande tekst wil ik aangeven dat veel Nederlanders net als ik in het buitenland hun favoriet(en) hebben, maar dat gevoel is niet zo sterk als bij de club waar je echt van houdt. Dus veranderd men nogal eens van voorkeur en dat is nu het geval bij de Spaanse clubs.

Ik fop niemand en al helemaal mezelf niet.

Beste aardbei,

Ik zou je willen uitnodigen om je 2 laatste posts eens opnieuw te lezen. Haal bij je voorlaatste post eens de reden uit waarom je wil dat de finale niet Barca- Madrid is; en doe dan datzelfde bij je laatste post. Wat krijg je dan ? 2 verschillende redenen. Sorry kerel, maar ik kan je op deze manier niet serieus meer nemen.

Hahahahahahaha, zou het niet kunnen dat er meer -en dus verschillende- redenen zijn dat iemand iets vind?!?!? Ik heb in tijden niet zo'n slap antwoord gekregen. Er kunnen wel 100 verschillende redenen zijn bij wijze van spreken.

Inhoudelijk ga je niet op mijn laatste post in, jammer. Ik had je iets hoger ingeschat, blijkbaar heb ik me vergist in je intelligentie.

Jij bent gewoon een zeveraar, aardbei. Dat weet je zelf ook. De WK finale duidelijk nog niet verteerd bij jou. By the way, aan mijn intelligentie scheelt niets hoor. Ik heb 3 universitaire diploma's waarvan een een doctoraat in de ingenieurswetenschappen. Ik heb jaren les gegeven aan ingenieurs op de universiteit en heb de wereld afgereisd en lezingen gegeven op conferenties. Maar ik begrijp je wel. Heb het al meer dan eens mee gemaakt dan dommere mensen denken dat ze slim zijn.

Toch wel geinig dat je het nodig vindt om met drie academische opleidingen te pronken terwijl je rept over "dikke arrogante nekken". Om over je academisch generaliserend vermogen nog maar niet te spreken, haha. Misschien is de tijd rijp om eens bij de GGZ langs te gaan?

Jouw uitleg slaat tenminste ergens op. Ik heb ook een classico overdosis gehad.

Kerel, dat van die belastingsdienst is echt achterhaalde zever. Wat er gebeurd is in Spanje is niet de schuld van Barcelona, Madrid of de Spaanse inwoners. Een misvormd systeem zit daar helemaal achter, namelijk het kapitalistisch systeem. Ons wordt met de paplepel ingegeven dat kapitalisme zo perfect is, maar dat is niet zo. Banken werden niet gecontroleerd. De vrije markt voert aanvallen uit op de zwakkere landen om de EU kapot te krijgen. Dit is modern warfare van Amerika omdat ze geen verenigd Europa willen zien. Ben ik nu aan zagen ? Ja. Want dit is politiek. Daarom dat je hier best kunt afstappen van te kijken naar belastingssystemen en schulden. Als jij je huis bouwt, dan ga je toch ook geld lenen aan de bank ? Dan heb je ook schulden. Waarom bekritiseer je Barca en Real dan voor iets wat jij en 95 % van de bevolking doet ? Vind je jezelf niet een beetje hypocriet ?

Ik supporter voor Barca omdat zij gaan voor voetbal. Zij hebben de wereld laten zien dat het vooroordeel dat je groot en sterk moet zijn om te voetballen, compleet nonsense is. Dankzij hen zullen wij in de toekomst mooi voetbal zien. Zonder Barca zouden we in de toekomst allemaal lange lompe spelers krijgen en ploegen die allemaal op de counter spelen. Barca valt aan en heeft lef. Daarom bewonder ik Barca. Ook hun jeugdsysteem is om fier op te zijn. Daar kunnen alle andere teams kaas van eten, Bayern incluis.

Ga er vooral van uit dat ik een fan ben van het kapitalistische systeem. Baseer daar vervolgens je hele argument op. Alsjeblieft zeg. Als ik verder over politiek wil praten ga ik wel naar een van de vele fora die daar over gaan.
Feit is dat de Spaanse clubs een goede deal met de belasting hebben lopen. Dat noem ik een ongezonde situatie. Oneerlijke concurrentie ook, als je kijkt hoe wij hier in Nederland werken met clubs met schulden.
Er is een verschil tussen de types schulden die bijvoorbeeld Barcelona of Real Madrid hebben (die ze kunnen dragen met hun inkomsten) en die van een spaanse middenmoot club die dus die belastingsdeal nodig heeft. Dat is waarom ik de Spaanse competitie drie keer niks vind.
Doet dus verder Niks af aan wat ik vind van Barcelona dan wel Real Madrid. Vind het knap wat ze doen, vind het spel van Barcelona tevens oersaai om naar te kijken (persoonlijke mening!) en Real Madrid vind ik door bepaalde spelers niets. Dus hoop ik dat Munchen dan wel Dortmund wint.
Heeft verder niks met politiek te maken.

Maar lees vooral wat je wil lezen.

Als je niet over politiek wil praten, begin dan niet over politiek te praten. Jij bent begonnen over belastingsdiensten en al die rommel. Dus ja, inderdaad, als je over belastingsdiensten wil praten dan kan je beter verhuizen naar een ander forum.

Oneerlijke concurrentie ? Lol. De wereld is niet eerlijk. Just in case je dat nog niet is opgevallen. Er lopen miljoenen mensen uit te hongeren en elke dag te vechten om te overleven, terwijl wij hier ons eten en water in de vuilbak smijten. Is dat eerlijk ?

Je ontwijkt mijn vraag. Jij bent tegen schulden maken. Jij maakt ze zelf toch ook als je geld gaat lenen bij de bank ? Waarom ben je dan zo hypocriet om dat anders te doen ? Als jij op vakantie ging naar Spanje (voor de invoering van de smerige euro) dan betaalde jij daar ook alles voor 10 keer minder ? Als jouw grootouders een strandhuisje kochten in Spanje, dan was dat ook voor een fractie van wat je in Nederland betaald ? Spanje is een ander land en daar zijn nu eenmaal andere wetten van toepassing. Jij noemt dat oneerlijk concurrentie ? Waarom ? Dat is een systeem. Heeft niets met concurrentie te maken. In jullie land eist het systeem dat jullie clubs geen schulden maken. In Spanje geldt een ander systeem. Jij wil in Spanje opleggen dat ze hun systeem veranderen en dezelfde als die van jou maken. Dat in ondemocratisch. Wie ben jij om de Spaanse clubs te vertellen wat ze wel en niet moeten doen ?

Als ik bij de bank een lening aanga en gebruik maak van het feit dat ik schulden mag maken zolang ik ze maar kan aflossen; en jij maakt daar geen gebruik van maar leent niets en koopt een kleiner huis ... is dat oneerlijkheid of domheid ? Jullie doen nu net of Real Madrid en Barcelona de financiele crisis hebben veroorzaakt. Ik wil je er nog steeds aan herinneren dat deze 2 clubs het grootste inkomen hebben van alle andere clubs. 300 miljoen schulden is onbetaalbaar voor Ajax, maar een peulschil voor een club als Real Madird of Barcelona. Je moet geen appelen met peren vergelijken.

En euh ... financial fair play. Denk je echt dat dat een probleem gaat zijn voor Barca of Madrid ? Ook zonder schulden blijven ze meer inkomsten dan iedereen genereren. Dus die balans gaat gewoon lekker gehandhaafd worden.

Ik stipte de belastingdeals die het Spaanse voetbal heeft aan om mijn reden aan te geven dat ik niet blij ben met het Spaanse voetbal. Is iets anders dan over politiek, kapitalisme en al die shit beginnen.
Nee, is niet eerlijk. Maar er zijn wel mensen bezig tegen de oneerlijkheid. Waarom zou het voetbal daar niet in meegaan?
Nee, ik maak geen schulden. Niks. Noppes. Nada. Komt omdat ik niet zo dom ben om mezelf diep in de schulden te steken en dan janken dat ik niks te makken heb. Heb van huis uit geleerd dat het slimmer is om je gewoon netjes binnen je budget te houden. Zouden veel clubs een voorbeeld aan kunnen nemen.
Ik doe niet alsof Madrid of Barca de crisis heeft veroordeeld. Zoals ik al zei, zij kunnen hun schulden dragen. Veel andere clubs in de Spaanse Primera Division kunnen dat niet. De reden dat dit gelijk dient te worden getrokken is omdat deze ploegen wel in internationale competities tegen die van andere landen uitkomen waar je wel gewoon een nette sluitende begroting dient te hebben.
Nogmaals, aangezien je dit blijkbaar hebt gemist:
Ik heb niks tegen het financiele beleid van Madrid/barcelona. Wel tegen dat van de Spaanse Primera Division in het algemeen.
Ik hou alleen Niet van het type voetbal dat Madrid en Barcelona op de mat leggen, ook al heb ik er wel respect voor.

Wat schulden betreft: Schulden op zich hoeven niet erg te zijn. Zolang je ze gegarandeerd terug kan betalen. Madrid en Barcelona kunnen dat. Clubs als Manchester United ook. Maar wanneer een Malaga zich in de schulden steekt en dit alleen kan terugbetalen bij goede resultaten, dan gaat er al iets fout. En dat is wat er in de voetbalwereld fout gaat. Er zijn zelden concrete verzekeringen - te vaak moet de overheid ingrijpen.en in Spanje, een land in crisis, is dat via de belastingdienst. DAT is wat scheef zit.