Ferguson looft Man United-invaller: ‘Zijn bijdrage was echt fantastisch’

Hmmmm, was Nani niet de laatste twee seizoenen de top aangever van Man U? Volgens mij was hij het in ieder geval wel het laatste seizoen, maar als ik me niet vergis ook het seizoen daarvoor. Als dit zo is dan kan je wat mij betreft niet zeggen dat Valencia de voorbije twee seizoenen beter was, in ieder geval niet vorig seizoen. Hij had vorig jaar ook veelvuldig als rechtsback gespeeld als ik me niet vergis. Valencia is zeker een goede speler, snel en een goede voorzet, maar vergeleken met Nani verbleekt wat mij betreft zowat elke speler.

Nee zijn tactiek faalde omdat het middenveld faalde. Real kon alleen via de flanken pijn worden gedaan, waarom stelt hij dan geen flank spelers op? Hij versterkte het middenveld maar het middenveld kon niet eens een bal naar elkaar overspelen. Ik snap ook bij god niet hoe je Jones (dat was toch de nr. 4?) bij de uitblinkers kan plaatsen. Dat leek een eerste klas amateur namelijk. Zijn aannames waren hilarisch, zijn passing was dramatisch en de tijd dat dit allemaal duurde was ronduit genant. Die jongen heeft niks goeds gedaan, ik zou het nog maar eens terug kijken hoor. Hetzelfde geld voor Rooney en Kagawa, maar ook de backs speelden als draken en de centrale backs waren constant in paniek. Van Persie (en natuurlijk de Gea, maar het ging mij om het veldspel) was de absolute uitblinker en zette alles op. Hield de bal goed vast waardoor het middelmatige middenveld, dat eigenlijk steeds terug liep, kon bijsluiten. Was secuur in zijn passing, gaf steekballen, liep goed, ging de duels goed aan en creëerde kansen voor zichzelf en anderen. Dit neemt niet weg dat hij alsnog die goal had moeten maken.........

Nee King_eric, de tactiek tegen Real vroeg erom om afgestraft te worden, echter was Real nog vele malen dommer. Man Utd kon in de eerste helft namelijk niet 3x naar de zelfde tegenstander passen en op het middenveld stond niemand die zich onder de druk uit kon voetballen waardoor de druk erop bleef. Op de flanken lag alle ruimte maar om onverklaarbare redenen (gebrek aan voetbalinzicht i guess) besloot heel Real in de 2e helft om door het midden te voetballen. Als Real gewoon het simpele en het logische had gedaan, namelijk Rafael opzoeken, dan hadden ze met 2-3 doelpunten verschil gewonnen daar ben ik van overtuigd.

Misschien heeft Ferguson de tactische onkunde van Real goed ingeschat, maar anders dan dat kan je vooral zeggen dat zijn keuzes op gelukkige wijze goed hebben gewerkt. Ik vond zijn wissels trouwens wel sterk.

Vorig seizoen zeker wel. Valencia had meer assists dan Nani, ondanks een pak minder gespeelde wedstrijden en zoals je zelf al aangeeft een pak wedstrijden op de rechtsachter. En in 2009/2010 had Valencia ook de betere statistieken. En daar komt dus nog eens zijn werkkracht en teambelang bij, wat hij voor heeft op Nani. In het seizoen 2010/2011 had Nani inderdaad een pak meer goals en assists, maar dat was het seizoen dat Valencia zijn enkel heeft gebroken. Het grootste probleem bij Nani is zijn inconsistentie en egoïsme. Soms kan hij een wereldpartij spelen, maar soms doet hij werkelijk alles verkeerd. En in dat laatste geval heeft hij dan niet de gewoonte om voor de gemakkelijke oplossing te gaan, zich wat bescheidener op te stellen en voor het team te werken. Nee, hij gaat dan zelfs nog meer proberen zichzelf te bewijzen en dan nog meer verkeerd doen. Nani kan soms echt frustrerend zijn. Maar goed, dat is Valencia dit seizoen zeker ook.

Wat Jones betreft, als je niet inziet hoe die een schitterende wedstrijd heeft gespeeld, dan zou ik maar een andere sport zoeken. Sommige mensen willen blijkbaar nog altijd niet snappen dat verdedigen ook gewoon een aspect is van voetbal en je ook belangrijk kan zijn in de afbraak. Maar goed, die discussie heb ik al te vaak gevoerd. Duidelijk een kwestie van smaak, eerder dan van een objectieve mening over kwaliteit of zo.

@pg
Na het half uur (of wanneer het ook was dat hij daar geel pakte) werd Rafael helemaal bijgestaan door Jones, die als enige opdracht nog kreeg om Ronaldo en indien mogelijk ook Ozil te helpen af te stoppen. Dat is de reden dat Real is opgehouden met die flank op te zoeken, omdat ze er toch niks meer mee opschoten in tegenstelling tot pakweg die eerste 20 minuten.

Ik vond trouwens niet dat de flanken echt open lagen. En de reden dat Real die in de tweede helft minder opzocht was ook duidelijk uit angst. De enige echte flankspelers die ze hebben zijn hun backs. En het gevaar dat Welbeck en Kagawa in de eerste helft betekenden op die counters heeft ervoor gezorgd dat die gewoon veel minder mee naar voren trokken. Als Real dat toch deed hadden ze misschien nog twee keer gescoord, maar United had dan net zo goed diezelfde kansen. Ik zou het nog wel eens willen zien hebben.

Verder, als je denkt dat Ferguson het tactisch verkeerd had ben ik wel heel benieuwd hoe jij met het spelersmateriaal van United zou gaan spelen tegen een ploeg als Real Madrid, wetende dat je in het middenveld compleet overklast gaat worden. Veel succes! Ferguson heeft met de beschikbare middelen eigenlijk een perfect resultaat behaald. En je kan zeggen dat er geluk mee gemoeid was, maar eigenlijk is het geluk voor Real dat het geen 1-3 is geworden. De beste kansen waren namelijk voor United.

Nee King_eric, ik kijk voetbal om te zien wat iemand voor kunsten met een bal kan. Niet om te lachen om wat iemand niet met een bal kan, in dit geval dus die nr. 4. Jij zegt dat hij goed verdedigt heeft, nou, ook hier bleek helemaal niet veel van. Dat je zegt dat 'de flanken niet open lagen' komt ook raar over aangezien alle kansen van Real vanaf de flanken kwamen, zowel in de eerste helft als in de tweede helft. Alles kwam juist vanuit voorzetten vanaf de flanken. Het is dat Di Maria en Ronaldo gedurende de wedstrijd steeds centraler gingen lopen en dat de rechtsback van Real weinig aanvallende impulsen bracht. Wat wel duidelijk werd is dat de aanval van Real duidelijk niet weet wat ze moeten doen als ze dominant spelen want door de drukte die Di Maria en Ronaldo veroorzaakten verzoop die arme Benzema omdat hij, als de enige speler met hersenen in de aanvalslinie, steeds uit de voorhoede trok om ruimte te maken.

Verdedigen is inderdaad ook een heel mooi en belangrijk aspect van het voetbal. Maar Jones komt niet verder dan mensen neerkegelen of gewoon in de weg lopen. In balbezit is het toch echt een van de meest nutteloze spelers die ik bij een topploeg gezien heb (althans in die wedstrijd).

Kagawa liep alleen de trechter in, Welbeck speelde inderdaad een uitstekende pot.

Jones stond er om af te breken en ik vermoed dat hij moest inzakken wanneer Rafael werd opgezocht, zodat Ferdinand rugdekking kon verlenen. Maar dit liep voor geen meter in de eerste helft. Men had ook geen antwoord op de wisselwerking van Ronaldo en Ozil aan de linkerkant, gek genoeg besloot Ronaldo uiteindelijk centraal te voetballen. Het is ook niet voor niets dat alle goede kansen en ook de goal voortkwamen uit acties vanaf de zijkant. Ben het ook niet met je eens dat er geen ruimte lag op de flank. Rafael speelde in de 2e helft veel dichter tegen het centrale duo aan, daar lag echt veel ruimte.

Jones is te traag om Ozil constant te kunnen schaduwen. Daarom moest hij voortijdig al positie innemen waardoor er enorm veel ruimte lag voor Real op het middenveld terwijl ze bij balverovering geen aanspeelpunt hadden.

Bovendien speel je het centrale duo ook verder uit elkaar wanneer je het veld breed houdt, en als Real Utd ook maar een beetje had geanalyseerd dan zouden ze weten dat het centrale duo niet in staat is om van zone naar mandekking over te schakelen (lopen vaak dezelfde kant uit of staan ineens 30 meter uit elkaar etc.). Daar komt bij dat Ozil ook in de 16 nog genoeg vrijheid kreeg, alleen schiet die man nooit... maar dat is misschien wel ingecalculeerd .

Hoe ik het had aangepakt? Achteraf is het natuurlijk makkelijk praten. Maar wanneer je Jones speelt, is Kagawa overbodig. Ik zou Kagawa misschien opstellen om een man meer situatie op het middenveld te creeeren maar dat heeft geen zin met Jones op de 4 positie. Hij had op die plek in ieder geval Nani kunnen zetten. Zelf had ik sowieso Cleverly opgesteld op de plek van Jones. Is veel beter in staat om Ozil te schaduwen en kan ook de simpele pass vooruit vinden in balbezit. Zeker in de 2e helft had Utd meer baat bij een voetballer want Real wankelde gigantisch.

Anderzijds had ik nooit Welbeck opgesteld en die was samen met De Gea, Evra en Van Persie de beste op het veld. Dus zo zie je maar weer...

En laat Real in de tweede helft dus zowat geen enkele deftige kans meer bij elkaar geraapt hebben. Flanken lagen dus allesbehalve 'helemaal open'. Enkel in het eerste half uur was dat het geval.

"het is dat Di Maria en Ronaldo gedurende de wedstrijd steeds centraler gingen lopen"
Denken jullie nu echt dat ze dat zomaar even voor het plezier deden en dat ze dat hadden gedaan als ze ook maar ergens de indruk hadden dat het via de flanken even goed ging blijven lukken? Dat centraler lopen is op zich ook een reactie op een veranderend spelbeeld natuurlijk. Ze merkten na een half uur dat het niet meer lukte en gingen wat anders proberen. Een speler verandert nooit zomaar iets dat goed loopt zonder reden.

Wat Jones in het eerste half uur betreft, dat had meer met hemzelf te maken dan met de taktiek. Liep erbij als een kip zonder kop. Nadien ging het veel beter. Ik heb trouwens nergens gezegd dat er geen ruimte lag op de flank. Enkel dat die niet 'compleet open' lag. En dat kwam doordat die backs van Real uit angst (of vanwege Mourinho's angst) minder risico's gingen nemen. Die reactie uitlokken bij je tegenstander is net zo goed je eigen verdienste.

Wat Kagawa betreft zou ik de eerste helft toch nog eens herbekijken. Liep allesbehalve constant in die trechter. Liep er constant die centrale verdedigers af, nam hen mee naar links en creëerde ruimte centraal voor RVP en Welbeck. Die 'corner' waaruit de goal kwam werd ook door hem versierd. En zo had hij wel een stuk of 5 dergelijke acties in dat eerste half uur. Nadien werd het allemaal wat minder omdat Real's backs gewoon minder aanvallend werden en United minder ruimte had op de counter.

Ik had trouwens ook Cleverley opgesteld ipv Jones, daar niet van. Heeft een gelijkaardig loopvermogen en kan aanvallend wel wat meer bijbrengen. Anderzijds is hij in de lucht wel waardeloos, daar waar Jones gewoon heerste. Maar achteraf gezien heeft Ferguson's plan gewoon gewerkt. Het was en blijft een gok, aangezien het wel belangrijk is dat je de counters die je opzet goed benut, maar ik blijf erbij dat deze taktiek de beste was om een goed resultaat te halen. Voetballen tegen Real met een inferieur middenveld en een verdediging als die van United is zelfmoord. Simpel als dat. Met die verdediging moest je eigenlijk gewoon heel dicht bij je eigen doel spelen. Je kan dan wel gaan speculeren wat er zou gebeurd zijn mocht Real dit en dat. Maar dan kan je net zo goed verder speculeren dat Ferguson ook die veranderingen wel goed had aangepakt. Dat heeft hij tijdens de hele wedstrijd ook bewezen, dat hij snel de goeie tactische aanpassingen kan maken.

Jones heeft al zijn luchduels gewonnen inderdaad.

Natuurlijk week Kagawa weleens uit naar de flank, maar ik vond hem vooral de ruimtes voor Van Persie dichtlopen. Vond het ook verstandig dat Giggs ingebracht werd, was direct een rustpunt (1x te rustig maar vooruit ).

Ronaldo en Di Maria gaan altijd naar binnen. Daarom wordt elke spits vermoord bij Real Madrid. Echter hadden zij hier de opdracht moeten meekrijgen om het veld breed te houden. Ze waren simpelweg te eerzuchtig. Ik snap niet hoe je kan volhouden dat de flankspelers naar binnen werden gedwongen terwijl het daar overvol was. Zelfs Coentrao, wanneer hij op kwam, meldde zich meer ten hoogte van de 16 dan dat hij het veld breed hield. Als de backs niet in staat zijn om het veld breed te houden, dan moeten de wingers dat doen. Dat zijn basiselementen bij aanvallend voetbal, Mourinho faalde daarin zoals altijd.

Je moet ook niet voetballen tegen Real, maar het aanvalsplan vond ik niet sterk en het defensieve ook niet. Het pakte uiteindelijk goed uit, dus Ferguson heeft gelijk. Maar er waren genoeg slechte scenario's te bedenken die erg voor handen lagen.

Zijn aanpassingen waren zeker van hoog niveau.

In de 2e helft koos Utd trouwens redelijk vaak voor de bal terug terwijl er makkelijk vooruit gevoetbald kon worden. Ik denk zelfs dat ze Real voetballend pijn hadden kunnen doen toen, maar dan moesten ze beter omschakelen (toch wel iets waar Fergusons teams om bekend staan) en dat lukte niet met Jones en de te veilig spelende Carrick.

Vidic is gelukkig weer terug in de thuiswedstrijd denk ik. Dat kan wel een belangrijke worden tegen Real. Kagawa vond ik zo slecht nog niet. Had iig de techniek en het loopvermogen om mee te doen tegen Real Madrid. Ik vind Anderson een top speler maar weet niet of hij het aankan tegen Real. Het is nog steeds eeuwig zonde dat Fletcher niet fit is. Ik vind het onze beste middenvelder. Verdedigend beter dan Carrick en aanvallend beter dan Cleverly.

Ik ben benieuwt of Fergie met Ando en Nani durft te spelen tegen Real Madrid. Ando kan het wellicht niet belopen en Nani is veredigend minder dan Valencia. Wel vond ik Kagawa niet zo slecht als jij zegt PG. Hij was toch een van de voetballers die met zijn techniek onder de druk van Real uit kon voetballen. Waar Jones verdedigend wel meer toevoegde maar geen enkele bal vasthield.

"ronaldo en Di Maria gaan altijd naar binnen."

Daarom dat ik daarnet zei dat alles bij Real op de flanken van de backs moet komen aangezien Real geen echte flankspelers heeft. Ferguson weet dat ook wel natuurlijk. En die kwamen dus niet meer in het spel voor na dat eerste half uur. En dat is net zo goed Ferguson's verdienste.

Wat wel verrassend was, was dat Di Maria en Ronaldo in dat eerste half uur dus net wel echt op de flanken gingen spelen. Maar gaandeweg verandert dat en gaan ze toch meer en meer naar binnen gaan spelen. Dat terwijl het duidelijk minder opbracht. Dat doen ze dus niet zomaar hé. Zeker van Ronaldo is geweten dat hij gewoon de zwakke plek opzoekt en daar altijd druk gaat op zetten. In Engeland ging hij zo vaak centraal of zelfs op links gaan spelen als hij bijvoorbeeld Ashley Cole of Clichy tegenkwam op rechts. Als die linkerflank echt het zwakke punt was zoals je doet uitschijnen had hij wel gewoon blijven spelen zoals hij het eerste half uur speelde. Maar dat deed hij dus niet. Hij ging van de flank weg. Betekent dus gewoon dat hij merkte dat het daar niet meer lukte. Deels ook omdat hij die steun van die opkomende backs kwijt was en deels omdat Jones zijn werk ging gaan doen.

Verder tellen aanpassingen ook net zo goed bij het 'tactisch plan'. Conclusie kan enkel zijn dat Ferguson het goed heeft gedaan.

Maar bij Man Utd werd de flank dan opgevuld door Rooney of een andere speler. Zelfs Fletcher ging dan weleens op rechts spelen. Bij Real lopen ze maar wat door elkaar, het liefst duiken ze allemaal dezelfde ruimtes in. Ook de backs gaan zelden buitenom.

Ronaldo is steeds meer een doelpuntenmaker geworden, dat verklaart waarom hij centraal ging lopen. Dienend spelen doet hij niet meer. Dat zou geen probleem zijn geweest als Benzema a la Van Persie steeds naar links zou afwijken, maar dat gebeurde niet.

Jij zegt dus dat Ferguson zijn hele tactiek erop instelde met de gedachte dat Real Madrid weinig via de flanken zou spelen. Dat vind ik nogal een gok want Real had met een minimale aanpassing het hele tactische plan van Ferguson kunnen vernietigen. Dat ze het niet deden geeft Ferguson gelijk maar op mij kwam het nogal fragiel over...

@edmaestro
Jones was echt nuttig voor United. Heb ook nog wat gifjes die een aantal van zijn verdedigende acties onderstrepen.

Verder had United gewoon geluk dat Khedira speelde. Die jongen profiteert in aanvallend opzicht alleen van ruimtes die er vallen om er op die manier in te duiken. Deze waren er echter, zeker in de tweede helft amper. Behalve aan de zijkant. Daar is hij dan ook een keer geweest en gelijk werd het gevaarlijk met die bal die De Gea met zijn voet eruit hield. Wanneer Real gewoon normaal had gespeeld en het veld extreem breed had gehouden, was het hoogstwaarschijnlijk een aardige score voor hen geworden. Jones had dan Rafeal minder kunnen steunen en vooral Rio had toch amper doorgedekt.

Je zag ook toen Modric inviel, dat hij eigenlijk amper aanspeelmogelijkheden had en telkens maar een simpel passje gaf op Ozil om de bal in de ploeg te houden. Kon hem verder eigenlijk niet kwijt en dat is dan de ondkunde van Mourinho geweest. Blijft verder zonde dat United daar niet genoeg van geprofiteerd heeft.

@pg,

Dat laatste gebeurde ook gewoon effectief toch in de eerste 30 minuten? Mourinho verraste Fergie en alles kwam vanop de flank. Nadat Jones full time Ronaldo ging volgen en Rafael ging bijstaan werd de druk van daar minder en probeerden ze het meer en meer centraal. Ik zeg niet dat dat Ferguson's plan was (ik heb hem er namelijk niet over gesproken) maar dat zijn wel gewoon de feiten die gebeurd zijn.

Van Persie zorgde er wel voor dat United enigzins kon aansluiten. Zeker in de eerste helft is dat van belang geweest om niet alleen maar overlopen te worden. Je moet ook maar eens terugkijken bij hoeveel aanvallen van United Van Persie degene is die ervoor zorgt, dat de aanval kan voortzetten of hij de opzetter is. Echt bizar goed scoort die daarop.