Voetbalzone

BS natuurlijk, Mourinho heeft altijd en overal de jeugd genegeerd. Hij zou dan ook zo groots moeten zijn om dat toe te geven.

Het gaat niet alleen om dit seizoen hoor. Mourinho is een korte termijn prijsvechter. Als hij de Champions League had gewonnen met Real dan was hij al lang en breed vertrokken. Omdat hij in de boeken wilt staan als trainer met de meeste Champions League's bij verschillende clubs.

Hij wilt hierdoor liever spelers hebben waarvan hij weet dat ze gelijk op het aller allerhoogste niveau mee kunnen doen. Daarom heeft hij geen ruimte voor onervaren jeugdspelers. Hij geeft geen hol om de La Liga dit seizoen zolang hij de Champions League maar wint. Dat is zijn allergrootste doel dit seizoen.

Het is niet helemaal de schuld van Mou, hij is door het bestuur gehaald om prijzen te winnen op korte termijn. Daarom geef ik Mou ook niet alle schuld maar ook het bestuur. Hopen dat Mou dit jaar de CL binnenhaalt, weggaat en Michel/toril aangesteld wordt.

Ramos, het gaat niet alleen over de laatste wedstrijden, maar over de coach en z'n handelswijze.

@ Iedereen hier boven

Ik heb het over de afgelopen paar x omdat hij nu egt de jeugd moest gebruiken. Ik weet ook wel dat hij nooit jeugd laat doorbreken.

Groene randje zul je niet krijgen omdat voetbalzone probarca is, hulde voor deze reactie

Mijn lijstje komt uit Swissramble :

Real Madrid in de periode 06/07 - 09/10 : 349 mio euro
en in de periode 10/11 - 12/13 : 128 mio euro
Totaal dus : 477 mio euro

Barcelona van 06/07 t/m 09/10 : 202 mio euro
en in de periode 10/11 - 12/13 : 65 mio euro
Totaal : 267 mio euro

Deze cijfers zijn de totale uitgaven aan transfers minus de totale inkomsten aan transfers.

Coclusie volgens Swissramble : Real heeft over de laatste 7 jaren ruim 200 mio euro meer uitgegeven en in de laatste 3 jaar ongeveer 60 mio euro.

Swissramble heeft overigens een hele goede reputatie wanneer het over voetbalclubs en hun financien gaat.

Ik snap je punt niet. Wat probrasil aangeeft is dat Barcelona ten onrechte wordt bestempeld als een 'kweek vijfer' van talent een opleidingsinstituut die het heeft van z'n opgeleide talenten. Zoals wel meer mythes rond de Catalanen wordt dit feitelijk ontkracht. Snap niet wat het aankoop beleid van Real Madrid hier mee te maken heeft. Denk niet dat er veel mensen de illusie hebben dat Real een opleidingsinstituut is en dat geeft ook helemaal niet.
Snap totaal niet wat je met je post wilt bereiken.

Barcelona wordt ten onrechte als een kweekvijver gezien... Wel, Valdes, puyol, pique, bartra, montoya, busquets, iniesta, xavi, fabregas, thiago, messi en pedro komen toch echt wel uit die kweekvijver.

En natuurlijk is Barcelona ook actief op de transfermarkt, ik zal alvast nooit gezegd hebben dat dit niet het geval was. Een groot verschil tussen barcelona en real is dat barca eerst in eigen rangen zal kijken en pas dan de transfermarkt opgaat. Als men het niet vindt in de eigen rangen, dan geven ze bij barcelona ook veel geld uit. Probleem is die moeilijke positie van diepe spits... Zlatan, villa, sanchez,... Ik vermoed dat deze drie verantwoordelijk zijn voor 30 tot 40 pct van de totale transferuitgaven en geen van de drie eigenlijk met een echt 100 pct bevredigend resultaat.... Barcelona kan dus beter opleiden dan kopen want in het aankoopbeleid loopt wel wat mis.

Het blijft echter een feit dat barcelona nog altijd 200 mio euro minder uitgaf, toch nog altijd een pak duiten.

Mijn bedoeling was dus enerzijds aanduiden dat probrazil zijn cijfers fout zijn (500 mio is toch nog een pak meer dan 267 mio) en anderzijds dat Real zelf die 500 mio euro benadert.

Zeggen dat barcelona niet opleidt is nonsens, dan ben je intellectueel oneerlijk, iets anders is zeggen dat ze geen cent uitgeven op de transfermarkt, dat doen ze natuurlijk wel (en dus niet altijd even slim besteed) maar dus nog altijd minder dan Real.

Ik moet eerlijkheidshalve zeggen dat ik je post verkeerd heb gelezen in eerste instantie. Ik had alleen gezien dat je de cijfers van real Madrid had gepost en snapte het al niet helemaal. Wat de juiste cijfers wel of niet zijn weet ik niet en eerlijkheidshalve kunnen die me ook niet echt schelen. Desalniettemin klopt mijn post dus ook niet. Enerzijds een mea culpa mijnerzijds gezien de kern van mijn post en dus de vraag onterecht is.

Dat Barcelona een en al opleiding is en dat de so called supporters andere clubs betichten van koopgedrag klopt dus ook niet. Of de cijfers van jou of van probrasil kloppen maakt in deze niet veel uit. Maargoed waar het om gaat is dat mijn post niet klopte en wil me eigenlijk niet verder in deze discussie mengen.

Kijk zo ben ik dan ook wel weer. Als ik fout zit zit ik fout

ja was het slechste jaar van barcalona oh ja verder naar madrid 8 keer ontslagen

Doe eens rustig, nergens voor nodig dat je zo tekeer gaat.

Ik vraag je (zij het zonder vraagteken..) enkel of ze op identieke wijze moeten worden gebruikt om bruikbaar zijn voor de trainer van het eerste elftal. Blijkbaar vind je van niet en hou je het bij vage termen als 'het makkelijker maken'. Dit kan van alles betekenen. Concreter word je er niet over, je legt enkel de schuld neer bij de puinhoop bij Castilla. Lekker makkelijk.

Jij begint telkens over die andere trainers. Ook zij hadden de jeugdspelers meer kunnen gebruiken. Je hoeft niet enkel gebruik te maken van spelers die naar jouw wensen worden geschapen. In mijn ogen kan een trainer meer dan dat. Een bondscoach kan ook spelers gebruiken die bij hun clubs worden verpest op andere posities of die compleet worden afgetuigd door iedere wedstrijd negentig minuten te moeten rennen. Een coach zou een speler ook kunnen gebruiken op basis van talent en potentie. Dat het bestuur van destijds (beetje onnodig dat je suggereert dat ik niets van weet van deze periode, het is nou niet het meest verborgen stukje historie van de club) zo'n link heeft willen schapen is prima. Erg goed zelfs en het maakt het werken voor de hoofdtrainer van het eerste elftal alleen maar makkelijker. Maar dat die link er nu niet of minder is betekent niet dat de desbetreffende coach ineens geen jeugdspelers meer kan gebruiken! En waar staat in vredesnaam dat Toril in dienst van het eerste elftal moet werken? Ik las je link. Daar staat dat van Carjaval en dat Mourinho via Karanka Toril van de training van zijn eigen elftal wegstuurde vind ik nogal magertjes om te suggereren dat Toril in dienst van het eerste elftal moet werken. Als je andere bewijzen (ik noem maar reglementen van de club of openbare contractvoorwaarden) hebt geloof ik je en geef ik toe. Echter denk ik dat dit er niet echt is, iets wat in lijn ligt met wat je zegt over het minder doen aan de link tussen het eerste en Castilla. Is het niet gewoon wat je zelf vindt? Ik hoop voor je van niet en dat ik ergens iets mis. Anders zijn het jouw assumpties en verwijt je mij iets wat je jezelf schuldig aan maakt.

Nogmaals, een link tussen beiden zou heus helpen maar het ontbreken hiervan mag voor een goede coach geen excuus op zich zijn om jeugdspelers niet te gebruiken. Als bijvoorbeeld Chelsea straks van Carjaval of Jese een topper maakt dan is dat omdat ze zijn potentie en talent goed hebben gebruikt en ermee aan de slag zijn gegaan. Ik sluit zoiets niet uit, als er maar hard genoeg wordt gewerkt en er vertrouwen is in een speler (dit te uiten door hem ook echt te brengen). Mourinho zou dit ook moeten kunnen bieden, evenals zijn voorgangers. Tenminste, als hij dan echt zo graag met jeugd wil werken als dat hij zegt. Als hij dat niet wil, fair enough. Doe het niet en zeg het niet. Als hij het wel wil, begin er dan mee. Het materiaal loopt er genoeg rond. Haal zo'n speler bij je selectie en ga er serieus mee aan de slag. Laat je niet belemmeren door de andere werkwijze van Toril en het feit dat hij geen afspraken nakomt (al maak ik uit het bericht geen afspraak maar een verzoek op, maar goed, dat terzijde) maar gebruik de potentie van deze spelers in jouw voordeel. Het kan volgens mij best, ze zijn er goed genoeg voor. Bij Barça is er meer cohesie, maar is dat een reden dat de talentvolle jeugd van real niet gebruikt kan worden? Die spelers komen, als ze blijven ontwikkelen, echt wel goed terecht hoor. De vraag is waar en dat hebben Mourinho en zijn mannen op dit moment in de hand.

Laten debuteren is inderdaad laten debuteren, ongeacht de wedstrijd. Echter vind ik een zooitje jochies laten debuteren in totaal irrelevante duels geen afspiegeling van in hoeverre een coach jeugd gebruikt en laat doorbreken. Dat bepaal ik bovendien lekker zelf, net als dat jij er blijkbaar wel waarde aan hecht. Al had Mourinho honderd spelers laten debuteren in nutteloze duels, het gaat mij erom dat hij de kwaliteit die er in de jeugd rondloopt niet weet te implementeren in het eerste elftal. Hooguit als opvulling van de selectie, tot dusver dan.

Toril kan zijn visitekaartje afgeven om bij een andere club op het hoogste niveau als hoofdtrainer aan de slag te gaan. Dit gebeurde ook met Luis Enrique. Ik ken Toril niet persoonlijk maar zo'n vreemde ambitie is dat toch niet? Hij wil vast hoofdtrainer worden bij het eerste van real maar om daar nou al je pijlen op te richten lijkt me onverstandig. Althans, als volgende stap. Gevallen zoals die van Guardiola zijn in de recente historie toch vrij uitzonderlijk.

O ja ik haat Mourinho niet. Ik heb hem als trainer hoog zitten maar hij heeft ook eigenschappen die mij totaal niet bevallen. Dat hij zich zo vaak negatief heeft uitgelaten over Barça namens onder anderen madrid terwijl hij ooit bij Barça in dienst was maakt me niet zoveel uit. Ergens gaat het kolken maar uiteindelijk interpreteer ik het als onderdeel van het spel. Het zou me verbazen als hij meent wat hij allemaal zegt, hij speelt gewoon een groot spel volgens mij. Dat hij daarvoor weleens iemand moet aanvallen keur ik af, maar als hij dat nodig vindt en binnen de grenzen van normaal fatsoen en reglementen blijft kan ik hem er niet om hekelen. Ik zou niet weten waarom ik als Culér hem meer zou hekelen dan een echte madridista als Toril.

Ik herhaal, stick to what you know. Want jij bent slecht geinformeerd.
Iedereeeen van Alvaro Benito (ex (jeugdspeler) van Real Madrid) tot Lobo Carrasco en Albert Luque (ex (jeugdspelers) van Barcelona) zijn het met Mourinho eens.

Nog een feit voor je.
Cruyff heeft gezegd (als coach van het dream team), dat de jeugd dezelfde filosofie moet hanteren als het eerste team.. En dat hebben ze gedaan en zo is La Masia eigenlijk opgericht.
Hij zei dus precies hetzelfde als Mourinho alleen maar in zijn eigenwoorden.

Mssn kan je dat niet onder Mourinho doen, want Mourinho is niet de Ferguson van Real Madrid. Of mssn is Real Madrid is niet van plan om de cantera netals het eerste team te laten spelen, want elke coach die komt, zou op zijn eigenmanier willen spelen. Dit is Madrid. Maar het ligt helemaal niet aan Mourinho, eerder aan het beleid. Dus hou op met haten!

Stick to what you know..