Voetbalzone

Doelde er meer op dat de Barca opleiding op die van Ajax is gebaseerd en het voor Feyenoord dus dichterbij was om in Amsterdam een kijkje in de keuken te gaan nemen. (was een grapje, en ja, ik weet van de beste opleding van nederland enzo, bespaar me de moeite)

Pff het grapje gaat ook nergens over! Is er misschien op gebaseerd, alleen Barca heeft het geperfecioneerd!

Ajax kan denk ik beter een kijkje nemen bij Feyenoord! Owwww wacht Johan wil het nu aan gaan pakken zoals ze dat bij Feyenoord doen! alleen noemt het zijn eigen manier van opleiden!

Ach net alsof Feyenoord iets unieks doet. Ze hebben gewoon een goede scouting en hebben de laatste jaren het financiel zo slecht gedaan dat ze wel moesten opleiden.

Doe nou niet net alsof jullie opleiding ook maar in de buurt komt van die van Barcelona. Want voorlopig hebben jullie op die 3 rinus michels awards na er nog geen prijs mee gewonnen.

In tegenstelling tot bijvoorbeeld Ajax die met een grotendeels eigen jeugd team de championsleauge won, en Barcelona hoef ik ook niet uit de te leggen denk ik.

@panerai,
Hij beweert ook nergens dat de opleiding van Feyenoord in de buurt komt van die van Barcelona! Ik weet niet waar je dat precies denkt te lezen?

Je kan de CL winst van Ajax in 95 moeilijk vergelijken met deze tijd. In 1995 was de "3 buitenlanders per elftal" regel nog van kracht zodoende kon het team van Ajax bij elkaar blijven.
Tegenwoordig kopen rijken buitenlandse club de spelers als voor hun 20e weg bij de Nederlandse clubs dus wordt het simpelweg onmogelijk om de CL te kunnen winnen (al dan niet met eigen jeugd).

@kamikaze, Hij roept wel allemaal dat Feyenoord een 'betere' jeugdopleiding dan Ajax heeft, maar Ajax doet het anders toch wel stukke beter met eigen jeugd dan Feyenoord in het verleden (ook vorig jaar) dus ik denk dat ie een beetje moet uitkijken met zn grote mond, ze kunnen dan wel die Rinus prijs hebben gewonnen. Verder hebben ze er nog maar bar weinig mee bereikt, en Ajax al een hele hoop.

kijk jij jong oranje ooit?... lijkt me duidelijk van niet

Eigen jeugd als spelers die op hun 16e gekocht zijn, ja dan misschien wel

Pfff heel makkelijk om te zeggen dat Ajax betere dingen zou bereiken met de opleiding, maar Feyenoord zal niet voor niks elk jaar weer die award krijgen.

Ter vergelijking: hoeveel jonge spelers van Ajax hebben de laatste 3 jaar de stap naar (jong) Oranje gemaakt en hoeveel spelers van Feyenoord.

Laten we gewoon blij zijn dat zowel Rotterdam als Amsterdam een goede opleiding hebben én deze willen verbeteren. Hierdoor kunnen we met zn allen lekker blijven kijken naar een goed Nl's elftal.

@ Wat heeft Feyenoord bereikt dan met die jeugdopleiding? Het enigste voorbeeld dat ik tot nu toe heb is dat er veel bij jong oranje zitten, waar al heel veel spelers hebben gespeeld die het later nooit tot groot oranje hebben weten te schoppen..

Vorig jaar zijn ze 2e geworden wat heel erg knap is met zo;n ervaren team. Maar Ajax doet het gewoon stukke beter in mijn ogen met de opleiding. Die prijs zegt niet veel.

Het is leuk dat je zo'n kortzichtige opmerking blijft verdedigen Panerai, maar als je die prijs nu wint kun je pas na 10 jaar zeggen of die terecht was. En voor de duidelijkheid, Feyenoord is 2e geworden met een grotendeels zelf opgeleid team. Ajax werd kampioen met jeugd die aangekocht is op hun 16e en de meesten daarvan spelen al een hoop seizoen in het eerste.

Dat Feyenoord hem nu 3x achter elkaar wint daar zie je het resultaat over een paar jaar van. Als er tzt 8 Feyenoordjongens in Oranje zitten en Feyenoord 1 puilt nog steeds uit van de eigen jeugd ben je dan wel overtuigd? Dat proces is nu al aan de gang en zal alleen maar sterker worden.

Ben jij nu echt serieus? Feyenoord wordt in heel Europa uitgenodigd om lezingen te geven over hun jeugdopleiding. Sinds plusminus 6 jaar geleden breken er elk jaar op zijn minst drie spelers door die al een mooie trasnfer hebben gemaakt of nog bij Feyenoord in het eerste spelen.

Dan kan je wel heel stoer zijn dat Ajax het in jou ogen beter doet, wat overigens niet zo is maar zo moeten omdat de begroting van Ajax 20 Miljoen hoger is als die van Feyenoord.

On: leuk dit dat ze dit doen eigenlijk zullen clubs nog veel beter samen kunnen werken op dit gebied. Denk aan wetenschappelijke onderzoeken of teams samen in dienst nemen. Of spelers tijdelijk stages bij elkaar laten lopen door hen buitenlandse ervaring op te laten doen en zo ook in verschillende systemen te trainen.

Het zou voor Feyenoord natuurlijk fantastisch zijn als zij dat met Barcelona kunnen doen. Die zijn naturrlijk niet achterlijk en zien ook dat er veel spelers bij Feyenoord uit de opleiding komen en doorbreken.

Wat Feyenoord heeft bereikt met die jeugdopleiding? Wat is dat voor een vraag?! Feyenoord heeft zoveel te danken aan haar Academy, want zonder deze opleiding was Feyenoord er nooit meer boven op gekomen. Het is ongelofelijk knap hoe Feyenoord op deze manier de weg naar boven weer heeft ingeslagen. Bij Jong Oranje zitten inderdaad veel Feyenoord spelers, maar hoe kom jij erbij dat ze het nooit tot het grote oranje weten te schoppen? Volgens mij zijn Martins Indi en Jordy Clasie mooie voorbeelden...

De Rinus Michels Award is een blijk van waardering, en een beloning voor iedereen die zich inzet voor de Academy. Die prijs zegt dus wel degelijk iets. Het is al helemaal een groot compliment als je hem drie keer achter elkaar wint. Ik wil best de discussie voortzetten maar je komt met geen enkele argumenten waarom de opleiding van Ajax stukken(!) beter is, dus hou ik het hier maar bij.

Maar dat is toch ook meer dan logisch, zo zou elk onderwijs systeem moeten zijn(ook in normale scholen).

Werk aan je sterkte en wat je leuk vindt, dan zul je veel sneller groeien en er automatisch meet tijd insteken dan dat je verplicht een "algemene" methode ontwikkeld voor opleiden.

Mensen onderschatten het belang van persoonlijke begeleiding en specifieke trainingselementen die hun orginele kwaliteiten bevorderen, de zwaktes minimalizeren(ook al is dit vaak niet te reduceren tot 0). Zo leid je spelers op die een algemene basis hebben(groeps training), en de inviduele elementen (b.v iemand die enorm aanleg heeft voor vrije trappen, specifieke "moeilijkere" training geven.

Ik snap niet dat dit niet sowieso al jaren gebeurd, je hebt dan mensen met basiskennis + specifieke sterktes en zwakheden.

Wat ook ten goede komt in de verkoop van spelers, want je weet waar je aan toe bent als je speler koopt van Feyenoord. Niet een manusje van alles, maar een erg sterk ontwikkelde middenvelder, rechtsback etc.

hoe kan het dan dat die"al jaren beste jeugd" bijna geen enkele prijs pakt??

Heb je het over de jeugdelftallen of Feyenoord 1? Misschien is het je wel eens opgevallen dat veel grote talenten de club vroeg verlaten hebben? Spelen er een paar bij Twente, eentje in Eindhoven en een paar in Engeland. De jeugdselecties waren op een uitzondering na tot vorig seizoen allemaal kampioen. Vorig jaar werd Ajax vaker kampioen wat vooral te maken had met het gedwongen doorschuiven van jeugd. Er waren 5 jongens uit de A bij het eerste en dat moest allemaal van onderen weer aangevuld worden. Dit jaar draait Feyenoord met alle selecties gewoon weer bovenin mee en is het in vrijwel alle categorien hofleverancier. Oranje O16 heeft zelfs 10 Feyenoorders.

Het eerste zal op termijn ook weer de vruchten pakken van deze jeugd. Castaignos, Wijnaldum, Fer, Rekik en Ake gingen weg door financiële beperkingen. Bperkingen die nu grotendeels weggepoetst zijn. Nu liggen de meeste talenten voor een lange termijn vast. Als de kern 3 of 4 jaar bij elkaar kan blijven zie ik Feyenoord relatief snel kampioen worden. Of doelde je daar niet op?

We l al drie jaar een prijs voor de beste jeugdopleiding van Nederland. Maar dat is natuurlijk geen garantie voor een kampioenschap omdat andere clubs kwaliteit kunnen kopen.

@ ehvtje,

hoe kan het dan dat Twente en PSV prijzen pakken zonder een goede jeugdopleiding te hebben? Precies, omdat ze net als Ajax dure spelers kunnen kopen.
Dacht dat menig supporter toch wel op de hoogte is dat je geen kampioen gaat worden met alleen maar jeugdspelers. Hoewel feyenoord daar vorig jaar toch redelijk dicht bij in de buurt was. Wel mede dankzij het nalaten van goed voetbal van PSV en Ajax.

Want Messi komt uit Catalonië?

Ik denk dat het ook deels aan Koeman ligt.
Manu had een geweldige voorbereiding gedraaid, maar word toch uiteindelijk verhuurt aan Excelsior. Dan vraag ik me toch af waarom.
Ik bedoel, in potentie is hij toch wel beter dan een Verhoek of een Cisse?

Zelfde verhaal met Achahbar, die jongen heeft zoveel meer techniek dan bijvoorbeeld een Fernandez maar toch krijgt deze de voorkeur boven hem.
Nou is Achahbar niet de juiste spits voor dit Feyenoord, maar je kan hem lijkt mij als schaduwspits om Pelle heen gebruiken?
Ik denk dat de jongens het gewoon zat zijn om te zien dat kwalitatief mindere spelers als hun, kans op kans krijgen terwijl hun die niet eens krijgen.

Spelers als Manu, Vilhena en Achahbar zijn nog niet op het niveau om in de basis te staan. Verwacht dat Vilhena en Achahbar wel langzaam gebracht gaan worden zodra de basis constant begint te spelen. Deze kunnen dan wellicht volgend seizoen een vaste basis speler worden.

Voor Manu is excelsior een goede oplossing. Zo krijgt hij toch de speelminuten die hij nodig heeft. Met schaken en Fernandez en inmiddels ook verhoek voor zich heeft hij bij Feyenoord niet veel kans op minuten.
Schaken word steeds ouder dus zal met de tijd plaats moeten gaan maken en fernadez en verhoek zie ik niet veel verder ontwikkelen. Volgend seizoen kan ook Manu langzaam gebracht gaan worden. Zie het probleem niet zo.

Vergeet niet dat wij (de meeste supporters) de jeugdspelers meer krediet geven en ook niet direct afzeiken terwijl ze vaak minder spelen dan bv een Cisse, verhoek of Fernadez. Deze spelers word elke fout aangerekend terwijl wij de jeugdspelers alle ruimte geven om fouten te maken. Ze zijn tenslotte nog jong toch?

Goede jeugd prima, Maar in mijn optiek juist goed dat ze niet direct worden gebracht.
Risico is ook dat als we met veel jeugdspelers succes boeken we aan het eind van het seizoen de meeste kwijt zijn aan de europese top terwijl we nu nog spelers achter de hand hebben. Het kan eind van het seizoen nog wel eens lastig worden om BMI en Clasie te behouden. Als er grof voor word betaald zijn we ze toch kwijt vrees ik. Dan is het alleen maar mooi dat er dan ruimte is voor spelers als manu, Vilhena en Achahbar en we niet direct een verval krijgen in het niveau.