En waar woon jij dan, ,met je "hollanders" jij hebt cruijf nooit zien spelen, en pele al helemaal niet. dus ga nou niet de expert uithangen, je bent nog een kleuter. en ga lekker ergens anders je anti nederland propaganda doen. word een beetje zielig.

ben je een beetje verdrietig jonge? alleen in nederland en catalonie word cruijf zo erg opgehemeld voor de rest nergens anders ik weet niet of het jou opgemerkt is maar nederlandse mensen maken spelers groter dan hij is

Ronaldo heeft 17 hattricks gemaakt in dienst voor real madrid. Dus Real_07 spreekt zeker geen onzin.

Ik zie allemaal statistieken en records staan die messi heeft verbroken, maar Ronaldo heeft dit seizoen net zoveel records verbroken, of tellen die niet mee?

15 hattricks, in de liga (zoals messi) in 4 seizoenen. Vergeleken met Messi 9 seizoenen.
En begin zeker niet over penalty's, want die heeft messi ook gewoon veel gemist. Dat is Ronaldo zijn probleem niet.

Je soms hier aantal wedstrijden op, maar soms er niet bij wat hij united en wat hij voor real gepresteerd heeft. Wees een beetje consequent, ipv cijfers van wikipedia over te nemen. In united, premier league, is dat wat anders dan in de liga als het op defensie aankomt. Ennnnnnnn vergeet niet dat Ronaldo zich heeft aangepast als een raket. Dit terwijl messi hier al zijn hele leven speelt en het barca spel rond hem draagt.

Het is goed dat Barcelona Messi heeft, maar kijk de top 5 van vorig jaar in top scorers, daar zaten Ronaldo, Higuain en Benzema tussen. Bij assists top 5 ook 3 van Real. Dan heb ik liever dat we een prachtige voorhoede hebben, dan alleen messi. Als je ziet dat de 'spits' van barca amper 15 doelpunten heeft...

Ik spreek helemaal geen onzin, maar vergelijk geen appelen met peren.

Ronaldo heeft 15 hattricks voor rm en geen 17
Messi heeft er 17 voor barca
Cr 7 heeft in totaal 19 hattricks
Dus 2 meer maar hij heeft ook neer wedstrijden gespeeld dan Messi dus vergelijk het maar als ze even veel hebben gespeeld.
Ik heb niks over penalty's gezegd.

@gwn.ik

Ronaldo heeft 17 hattricks voor real, doe je huiswerk voortaan wat beter.

Gast, hoe kom je er bij om bij de records van Messi over Ronaldo te beginnen. Dit gaat niet over Ronaldo, Get over it en ga ergens anders deze vergelijking aanhalen. Het is namelijk niet echt ON topic.

Nee, Messi heeft in totaal 23 hattricks (barça 21 en Argetinie 2) en geen 17.

Even googlen om de 22 hattricks te bekijken excl. tegen deportivo:
https://www.youtube.com/watch?v=wsfbm11ybfo

Praat je nou echt serieus dat het niveau van nu lager is als van toen?

Natuurlijk niet. Dat was sarcastisch bedoelt. Welke (jonge) voetbalfan zou het voetbal die ze nooit hebben meegemaakt verdedigen?

Hij verzint excuses die Pele strax zou kunnen gebruiken.

Gwn.ik,

Het was inderdaad sarcastisch, ik speel als het ware met Teceuc mee die er al op wijst dat Pele straks met een goed verhaal moet komen om zichzelf boven Messi te blijven praten. Hij heeft dat altijd belangrijk gevonden en zelfs Neymar is volgens hem en wat vage constructies en beweringen beter dan Messi. Een Brazilië - Argentinië dingetje. Hoort er waarschijnlijk bij en Maradona heeft, mocht Pele iets te zeggen hebben, heus wel weer een weerwoord klaar.

blink182,

Ik vind Jimi Hendrix anders een veel betere muzikant dan John Mayer of Jack Johnson .

4barca4

Klopt!

Klopt, hij wordt steeds beter!

En hij is maar 25 jaar!!

Het wordt met de dag gekker. Ik weet niet of jullie expres zulke comments plaatsen ofzo..
Hij speelt in Spanje. Kan je dus El Señor Lionel Messi zeggen/schrijven (wat ook precies hetzelfde betekent)?

Wat is objectiviteit als het gaat om de beste voetballer ter wereld?

Sommigen (niet ik) vinden Ronaldo beter dan Messi. Dat is wat zij vinden. Dat is wat hun gevoel en hart ze zeggen, dus hoezo zijn ze niet objectief? Ze zien het toch niet zoals wij? Kunnen ze iets eraan doen? Guess not.

Objectiviteit (in deze zin en in journalistiek) bestaat gewoon niet. Je kan mssn aan de hand van (de hoveelheid) meningen bepalen wie de beste is. We weten allemaal dat Messi vergeleken wordt met Pele en Maradona, maar Ronaldo wordt niet met ze vergeleken. Dus voor de menigte is Messi beter, maar om te zeggen dat de mensen die Ronaldo beter vinden niet objectief zijn is ook niet waar.

Wat is/betekent objectief zijn?
Objectief zijn is wanneer ik altijd een mening van een ander moet delen natuurlijk...?!
Ik vind Messi absoluut niet de beste voetballer allertijden (of die ik heb meegemaakt). Maakt dat mij nou subjectief?

In mijn belevenis bedoel ik dat meer ! Ik bedoel kijk je puur speltechnisch naar het veldspel en dan heb ik het niet eens over de statistieken , die ik niet eens zo heel belangrijk vind overigens dan mogen we toch stellen dat Messi daarin gewoon het voordeel in heb.

Maar je zegt het al zelf eigenlijk ! Hun gevoel en hun hart ! Dat is dus puur hun persoonlijke voorkeur en mening omdat zij duidelijk meer hebben met de persoon Ronaldo en zijn manier van spelen. Vaak heb dat gewoon ook te maken met hun duidelijke club voorkeur ! Daar is niks mis mee nee , want daar hebben ze recht toe . Maar vaak zijn hier toch altijd veel lui die Messi zodanig de grond intrappen alsof hij niks voorsteld puur om de haat jegens Barca ! Dan is het natuurlijk vaak ook jaloezie en het ophemelen van hun sterspeler ! Overal waar ze elkaar op fouten kunnen betrappen wordt onder een vergrootglas gezet. Ik denk dat zulke mensen ook nooit eerlijk kunnen zeggen dat Messi voetbal technisch verder is ! Ieder zijn smaak natuurlijk maar vaak is dat gebaseerd op haat en afkeer jegens hun concurrent ! Terwijl een groot deel ook meeloopt en geen zelf reflectie heeft of misschien ook te weinig een wedstrijd bekijkt van hun idool!

Misschien is in deze objectief niet de juiste woordkeus maar je kan mij niet vertellen dat je niet kan inzien dat Messi op de meeste fronten toch wel Ronaldo de baas is ! Geen schaamte natuurlijk , want ik heb veel respect voor CR ! Maar de manier waarop ik voornamelijk hier. Op VZ en ook om me heen Ronaldo veel beter vinden dan een Messi is puur gebaseerd en voortgevloeid uit haat en nijd en jaloezie omdat ze alles ook vaak gewonnen hebben. Diep van binnen weten de meeste wel beter !

Heeft gewoon te maken met het gunnen ook denk ik ! Dat speelt allemaal mee ! Ik ben iig van mening dat op voetballend gebied Messi meer bepalend en completer is dan CR ! En dat toont hij elke wedstrijd steeds weer aan ten opzichte van Ronaldo ! Die op zijn beurt weer vaak genoeg belangrijk is maar niet op voetballend gebied en spelinzicht tov Messi

@blink182

Er is altijd wel objectiviteit uiteindelijk. Als ik zeg dat Utrecht beter is dan Ajax.. is dat dan mijn mening? Dikke leugen is het dan..

Nu liggen de verhoudingen anders betreft de beste speler ter wereld.. maar uiteindelijk moet iedereen objectief kunnen zijn.. Ronaldo voegt buiten zijn goals weinig toe aan het spel. Messi is vele malen completer.. dan heb ik het over functionaliteit en niet fysieke attributen. En daar gaat het om bij voetbal uiteindelijk.

@ Lionel barca

Daar heb je het dus mis.
Moet iedereen van hetzelfde team/soort-spel/soort-spelers houden? Het is ook niet dat er een richtlijn is om te bepalen wie beter is!
Voetbal = emotie.

Daarmee is ook genoeg gezegd. Ik ken sommigen die niet kunnen inzien dat Messi beter is dan Ronaldo. Maar dat maakt ze niet subjectief. Dat is wat ze voelen. Voor jou is het "logisch" maar voor anderen niet. Dat moet jij (en nog een paar) begrijpen.

De term objectiviteit wordt veelste vaak verkeerd gebruikt hierop voetbalzone. Als ik niet met je eens bent, dan zeggen ze: objectiviteit is ver te zoeken. Nou guess what.. Mssn is diegene niet objectief? toch?

@ Don maricon

Ik snap wat je bedoelt.

Edit: @ Don Maricon Ik heb het aangepast .. maar ik moet altijd lachen hahahah

Emoties zijn vaak puur gebaseerd op clubliefde en persoonlijke voorkeuren ! Wat ook vaak betekend dat objectiviteit niet te sprake komt zij blind voor hun speler en club kiezen als beste puur omdat ze er niet voor uit willen komen uit schaamte of geloofwaardigheid ! Denk maar niet dat de die hards hun mening gaan bijstellen ! Ook al zou Messi er nog 100 scoren dit seizoen en 50 assists en talloze zieke acties maakt en Ronaldo niks laat zien en niks meer scoort dan nog gaan de CR liefhebbers niet toegeven dat Messi beter is of überhaupt constanter is ! Lijkt wel een beetje op liefde maakt blind ! Maar dan tussen 2 concurrenten waar de 1 zelfs maling aan heb en het niet zo ziet probeert de ander koste wat kost in de picture wil komen !

Ik zeg nog maar een ding. Dit is de correcte definitie van "objectiviteit":

" Objectief is een houding die gebaseerd is op feiten en niet op meningen".

Het zijn meningen die bepalen of Messi de betere is van de twee. Wat ik dus net heb gezegd....

Google search:
Het tegenovergestelde van objectief is subjectief. In de journalistiek en de rechtspraak is objectiviteit een belangrijke kernhouding: "de rechter velde een objectief oordeel." Als er uitsluitend naar de feiten wordt gekeken kan neutraliteit en onpartijdigheid worden gerealiseerd. Wanneer meningen de journalistiek en de rechtspraak beheersen kan er van een objectieve benadering geen sprake zijn. Naast objectiviteit is een objectief een begrip in de fotografie. De term geeft dan een onderdeel van een camera aan om een object af te kunnen beelden: de lens van een kijker of een microscoop.

Hopelijk begrijpen jullie het nu dus. Objectiviteit (in deze zin( bestaat gewoon niet. Ik zie het anders. Pietje en Jantje zien het weer anders, omdat het meningen zijn.

Ja ik snap en weet heel goed wat de term Objectiviteit betekend Blinkie ! Maar zoals je denk gelezen heb draait objectiviteit ook vaak in combinatie met clubliefde en blindheid voor je idool ! Dus smaak en persoonlijkheid ! Al met al zal de discussie nooit aan een einde komen want iedereen heeft zijn eigen mening en eigen voorkeur ! We leven in een democratie dus meerderheid telt toch ! Al met al ben ik blij dat we mogen genieten van de 2 beste spelers van de wereld ! Koesteren zou ik zeggen !

We moeten juist blij zijn dat deze 2 fenomenen er zijn, want zonder 1 van hun, zou sowieso de ander niet zo goed zijn als dat hij nu is. Hiermee wil ik zeggen dat Ronaldo en Messi elkaar steeds maar pushen naar een hoger niveau.

Nu messi een hattrick heb gemaakt, komt er nog een tegenreactie van Ronaldo.

Ik meen ergens 109 gelezen te hebben zelfs. Kan het mis hebben.