‘AS Trencin ideale plek voor Ajax om niet-EU-spelers te stallen’

Woensdag, 10 oktober 2012 om 08:30
/

Een directeursfunctie bekleden lukte (nog) niet, maar Tscheu-la Ling lijkt toch op een zijlingse manier bij Ajax te worden betrokken. Zijn Slowaakse club AS Trencin kan gaan dienen als ‘dependance’ voor spelers die naar Amsterdam gaan, maar van buiten de Europese Unie komen en de stap nog niet kunnen of mogen maken.

Bekijk de voorpagina voor het laatste nieuws.

10 oktober 2012 om 08:37

Met welke spelers heeft Ajax nou problemen gehad afgelopen jaren met een werkvergunning of iets?
Dan stal je een speler met een salaris van 500.000 (regels speler non-eu) een jaar lang bij een andere club.

Beetje geld verspilling als je het mij vraagt...

10 oktober 2012 om 08:44

Is het niet zo dat er voor spelers buiten de EU in Slowakije andere regels gelden zodat ze daar geen salaris minimum hebben? Dan is het voor Ajax stukken interessanter om spelers uit die windstreken te scouten.

Als dat niet zo is dan zie ik weinig voordeel in een samenwerking. Behalve dat Trencin net als GBA en Ajax Cape Town een soort opleidingsclub voor Ajax kan worden.

10 oktober 2012 om 08:57

Dat is zo, alleen Nederland verlangt zulke achterlijke bedragen heel krom wat mij betreft. Een vrachtwagenchaffeur uit Afrika heeft hier toch ook geen recht op een salarisstrook van €500.000 de maand?

10 oktober 2012 om 09:01

Zijn afspraken die de clubs zelf hebben gemaakt met de overheid, puur om de eigen spelersmarkt te beschermen.

10 oktober 2012 om 09:04

Het is zo'n bedrag per jaar, hoor. Dus valt in die zin wel wat mee.
Een vrachtwagenchauffeur hoeft dat bedrag overigens Niet te verdienen. Het gaat erom dat Nederlanders (of beter: Eu-ers) niet negatief benadeeld worden in het arbeidsproces. Er is per beroepsgroep een grens gesteld wat een niet Eu-er moet verdienen, zodat zo iemand alleen maar wordt aangenomen (normaal gesproken dan: dat is tenminste de redenering) als die ook daadwerkelijk betere prestaties levert dan een Nl-se (eu) arbeidskracht.
Een hele logische en allesbehalve achterlijke regel als je het mij vraagt. Ik zou het dan ook omdraaien: als iemand echt zó goed is, zijn ze voor dat salaris welkom. Als dat niet het geval is: waarom geen gelijkwaardige Nederlander (eu-er) contracteren?! Lijkt mij een goede zaak.

10 oktober 2012 om 08:41

Slowakije behoort net zo goed tot de EU. Daarnaast is het niet zo aantrekkelijk lijkt mij om een speler in de Slowaakse competitie te laten rijpen.

10 oktober 2012 om 08:51

Heeft niet zoveel met de EU te maken, de salaris regels die in Nederland gelden zijn een initiatief van de Nederlandse clubs en de overheid zelf:

In 1996 besloten de profclubs en de overheid gezamenlijk tot de invoering van de huidige regels, ter bescherming van de Nederlandse spelersmarkt en ter voorkoming van een toestroom van goedkope, buitenlandse voetballers. Besloten werd dat voetballers van buiten de Europese Unie minimaal anderhalf keer het gemiddelde eredivisiesalaris moeten verdienen om in aanmerking te komen voor een werkvergunning. Het huidige salaris van ruim een half miljoen is gebaseerd op cijfers van anderhalf jaar geleden, toen clubs meer dan nu te besteden hadden.

Is dus zeker interessant om spelers van buiten de EU een tijdje goedkoop te kunnen stallen.

10 oktober 2012 om 08:53

Dan zou je ze onder contract moeten zetten bij de Slowaakse club, dan zou het kunnen inderdaad.

10 oktober 2012 om 08:49

Nou tot zover de 'jeugdopleiding' van Ajax, na eerst een blik Denen op de toekomst te hebben ondergebracht nu een buslading Braziliaantjes naar Trencin...

10 oktober 2012 om 08:54

Scouting is ook een onderdeel van opleidingsclub zijn. En als je jezelf alleen beperkt tot Amsterdam en omtrek dan ben je naïef.

10 oktober 2012 om 09:10

Prima maar in Amsterdam lijken ze de termen scouten en opleiden nog wel eens met elkaar te verwarren, daarbij denk ik niet dat het in het voordeel is van de opleiding dat er ladingen Zuid-amerikanen worden opgehaald en ergens gestald zodat ze, wanneer ze goed genoeg zijn bevonden of in aanmerking komen voor een werkvergunning, de plaats van een 'eigen' talent in de opleiding kunnen innemen.

De regels m.b.t. niet-eu spelers zijn er niet voor niets en Ajax probeert op deze manier de regels te omzeilen.

10 oktober 2012 om 09:14

Jonge spelers aantrekken en vervolgens verder laten ontwikkelen is toch ook opleiden? Daarnaast is je laatste zin te kort door de bocht. Als je een goede doorstroming wil vanuit de jeugd, dan moet er ook voldoende talent rondlopen. Als dat er op dat moment niet is moet je dus verder gaan kijken. Eigen talenten die goed genoeg zijn voor het 1e elftal worden echt niet zomaar gepasseerd voor een 'dure' speler van buiten de EU.

10 oktober 2012 om 11:25

Dat klopt maar dat zijn dan naar mijn mening geen producten uit eigen opleiding, nuanceverschil.

Het is veel makkelijker om ergens anders de grootste talenten weg te plukken en deze mee te laten draaien dan op 12-jarige leeftijd spelers bij plaatselijke amateurclubs scouten en deze ook daadwerkelijk een opleiding te geven.

In principe kan elke club de grootste Deense, Belgische en Zuid-amerikaanse talenten scouten, onder contract nemen en dan roepen dat je zo'n geweldige opleiding hebt, feitelijk is dat onjuist, in dat geval heb je een goede scouting.

10 oktober 2012 om 11:46

@riche, Het gaat er toch ook helemaal niet om dat Ajax straks kan uitdragen dat alle spelers in het eerste elftal uit de eigen jeugd komen. Ofdat supporters te koop kunnen lopen met dat Ajax de beste jeugdopleiding heeft van iedereen!

Het gaat erom dat je zo min mogelijk kapitaal investeert in de aankoop van talenten; hen zo goed mogelijk laat ontwikkelen en dat je hen vervolgens voor zo veel mogelijk centjes kunt doorverkopen. En dat terwijl het eerste elftal zo goed mogelijk presteert. En dan maakt t voor Ajax of supporters echt geen reet uit of die talenten nou uit de bijlmer komen of uit kuala lumpur. Als ze maar goed kunnen voetballen.

Dat is nu ook gaande; kijk maar naar de basis elf van afgelopen weekend. Alleen Babel, Lukoki, van Rhijn, Blind en Vermeer zijn echte jeugd spelers. De Jong, Eriksen en Alderweireld zijn allen op vroege leeftijd aangekocht. Maar niemand vindt dat erg hoor.

10 oktober 2012 om 09:49

Je verwart Ajax*** met fc twente. Wij hoeven ons niet in bochten te wringen om brazilianen te laten naturaliseren tot nederlander. ;-)

10 oktober 2012 om 10:04

Wat een onzin.

Er spelen 2 Denen op de Toekomst. Lucas Anders en Viktor Fischer. Poulsen, Schone en Eriksen spelen in Ajax 1.

Volgens mij is het niet vreemd om buitenlandse basisspelers te hebben.

Overigens snap ik niet waarom je zo kritiek hebt op Ajax. Uit de opleiding van FC Twente vloeit 0,0 kwaliteit door.

10 oktober 2012 om 10:26

Afca,

Je vergeet Boilesen.

On: Ik vindt dit een goed initiatief, we moeten tegenwoordig creatief zijn om eneigzins mee te kunnen met de grote competities, en als we op deze manier non-eu spelers goedkoop aan het werk kunnen zien,dmv afspraken met Trencin, kan dit alleen maar ten goede komen.

10 oktober 2012 om 10:29

Twente pretendeert ook niet de beste opleiding van Nederland te hebben, ondertussen speelt er wel een speler die door Twente is opgeleid in het eerste van Ajax maar daarvan beweren jullie weer deze zelf te hebben opgeleid.

Nogmaals: Er is een verschil tussen opleiden en scouten, Eriksen, Alderweireld, Boerrigter, Vertonghen (en zo kan ik er nog wel een stuk of 10 noemen) zijn allemaal uit de opleiding van andere Bvo's weggeplukt, zoiets noemen we scouten.

Nu gaat Ajax via Trencin de regels voor niet-eu spelers proberen te ontduiken hetgeen ten koste gaat van Nederlandse talenten (al dan niet gescout) uit eigen opleiding.

10 oktober 2012 om 11:30

Leuk hoor die namen die je opnoemt.

Maar denk je nou werkelijk dat een Vertonghen vanaf z'n 16e tot z'n 24ste helemaal niks heeft bijgeleerd?

Ajaxschool is de beste wat je maar qua opleiding kan bedenken..clubs als Barcelona hebben dat totaal overgenomen, en terecht.
Want ook die hebben Messi bij een andere club weggehaald, wat niet gek is. Dat doet elke club. Dus Ajax hiermee proberen een hoekje in te schuiven vind ik nogal 'dom'.

10 oktober 2012 om 11:32

Alderweireld en Vertonghen die opgeleid zijn door GBA toen Ajax er geld instak en de rechten van de opleiding in bezit had zul je bedoelen. En volledig in Belgie tot hun 15e zijn opgeleid volgens de Ajax filosofie zijn volwaardige jeugdspelers.

Wie zegt dat dat ten koste van de eigen opleiding gaat? Als een Nederlands talent beter is krijgt deze bij Ajax uiteraard de voorkeur dat is al jaren zo en dat zal atlijd zo blijven. Deze opzet is puur bedoeld voor uitzonderlijke talenten die niet in de opleiding van Nederland voortkomen spelers als Tadic, Rosales, Guttierez, Douglas, Mychalov, Ruiz enzo

10 oktober 2012 om 11:57

Volgens mij is het opleiden van gescoute spelers ook opleiden en kan je dit dus onder opleiden van gescoute spelers scharen.
Het een sluit het ander niet uit.
Alderweireld, Eriksen, Vertonghen en Boerrigter zijn in zekere zin opgeleid door Ajax, ze zijn ook gescout.
Er is nou eenmaal niet de mogelijkheid om je aan te melden voor profclubs, je zult altijd (op welke leeftijd dan ook) eerst gescout moeten worden. Hoe verder dat van huis weg is hoe langer het zal duren voordat je gescout wordt, of zal overgaan tot verhuizing indien je gescout bent.

On:
Fijn dat ajax een samenwerkingsverband aan kan gaan in Slowakije die brengen toch ook af en toe aardige voetballers voort en dit kan Ajax, maar in ieder geval de eredivisie vooruithelpen, alsmede Trencin die de mogelijkheid heeft te zeggen dat spelers het 1e van Ajax kunnen halen via hen.

10 oktober 2012 om 13:56

De enige echte goed opgeleidde speler door Twente die ik ken is John, is inderdaad erg magertjes.

Er komen wel jonge spelers door maar die zijn tot nu toe allemaal van het niveau NAC of Heracles, leuk hoor opleiden voor andere clubs.

10 oktober 2012 om 09:03

Niet Eu-spelers zou je natuurlijk alleen moeten aantrekken als ze direct een versterking voor het eerste team zijn. Ze kosten door salarisregels een godsvermogen dus waarom zou je ze dan bij een ander team stallen? De voordelen voor Ling's team zijn bij zo'n partnerschap evident, die voor Ajax totaal niet.

10 oktober 2012 om 09:10

Er zal ongetwijfeld een constructie te bedenken zijn waarin de spelers eerst contractueel onder de Slowaakse regels vallen. Spelers die dan een echte meerwaarde zijn kunnen overgeheveld worden naar Amsterdam. De inhoud van overeenkomsten is grotendeels zelf in te vullen, dus het is heel goed denkbaar dat Ajax en Trencin een goede constructie bedenken.

10 oktober 2012 om 09:23

Ongetwijfeld is dat mogelijk. Die spelers mogen dan niet op huurbasis gestald worden of op een andere manier bij Ajax onder contract staan. Wat nou als een andere club zich bij Trencin meldt voor een 'ajax'-talentje?
En bovendien: waarom zou Ajax dat nou specifiek met Trencin doen? Daar geeft Ling geen doorslaggevende argumenten voor.

10 oktober 2012 om 09:31

Ik denk dat er goede afspraken gemaakt zullen worden, want beide clubs hebben baat bij een dergelijke overeenkomst. Ik geloof dus niet dat Trencin haar vingers wil branden door rare streken uit te halen.

Waarom Ajax het met Trencin zou doen? Die club is ingericht naar het model van Ajax en heeft een oud Ajacied aan de leiding. Dat lijken mij toch twee grote voordelen.

10 oktober 2012 om 09:42

Even iets heel anders. Bij deze oefenwedstrijd speelde Ebecilio op rechtsback. Weet iemand hoe hij daar speelde?

10 oktober 2012 om 09:56

Van linksbuiten naar rechtsback? Is ie ook al koffiejuffrouw of materiaal man geweest?

10 oktober 2012 om 10:05

Volgens mij wel ja! Haha ik las het op Twitter van een Ajax account namelijk. Was nogal verbaasd maar volgens mij was het Gravenberch die van de spits naar rechtsback ook wel is is gegaan.

10 oktober 2012 om 11:14

Gravenberch speelt volgens mij zelfs inmiddels centraal in de verdediging. Ik denk dat Ebecilio op rechtsback meer uit nood was, omdat er niet zoveel mensen beschikbaar zijn ivm interlands (toch?)

10 oktober 2012 om 16:27

Dan had Ligeon gewoon gespeeld.. of Veltman. De keuze voor Ebecilio zou ik niet begrijpen. Misschien meer aanvallend gericht.

10 oktober 2012 om 11:56

Mondek? Die hadden ze vorig seizoen na de winter nog verhuurd aan Agovv. Was daar wel een van de betere spelers toen.

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

Voetbalzone video

Ajax

Stand
Selectie
Actuele wedstrijden
 TeamPnt+/-
1.Ajax7652
2.PSV6960
3.Feyenoord6926
4.Vitesse6426
Voor de complete stand: Eredivisie
SpelersPositieW
Daley BlindVerdediger342
Siem de JongMiddenvelder3412
Toby AlderweireldVerdediger332
Christian EriksenMiddenvelder3310
Lasse SchöneMiddenvelder326
Ricardo van RhijnVerdediger310
Voor de complete selectie: Clubpagina Ajax.
Programma 
Uitslagen
Voor de alle wedstrijden: Clubpagina Ajax.

In de wandelgangen

Vrijdag 24 mei
Mesut Özil gaat zijn contract bij Real Madrid verlengen. Lees verder

Uitgelichte documenten

Achtergronden
Populair actueel
Archief

Clubexperts

Actueel
Populair
Klassiekers
Titel
Beoordeling
Titel
Beoordeling

Bekijk onze Clubexperts

Titel
Beoordeling

Online Soccer Manager

Online Soccer Manager OSM

(Advertorial) Word nu ook manager van je favoriete voetbalclub. Laat de wereld zien dat jij de beste manager bent! Meer...

Voetbalzone is wettelijk verplicht toestemming te vragen voor het gebruik van cookies. Deze hoef je eenmalig te accepteren. Wij maken gebruik van functionele cookies en cookies voor het beheer van webstatistieken, advertenties en social media. De cookies bewaren geen persoonsgegevens en zijn dus niet aan een individu te koppelen. Klik op accepteren als je al geïnformeerd bent over het gebruik van cookies. Meer weten over cookies en hoe je deze uit kunt schakelen?
Pagina gegenereerd in 0.125 seconden.