'Ik blijf een naar gevoel houden bij de naturalisatie van Douglas'

Van Hooydonk versta ik ook nooit goed.

Van Hooydonk is gewoon een populist die na het beëindigen van z'n carriere telkens weer iets nieuws bedenkt om toch nog enigszins in de aandacht te komen. Ik vond het altijd al een walgelijk mannetje en dat bevestigt hij met deze mening eigenlijk alleen maar.

Als hij slecht is en geen kwalitatieve toevoeging is voor Oranje waarom wordt hij dan geselecteerd? Of ga jij hier het leipe mannetje lopen zijn en zeggen dat je er meer kijk op hebt dan van Gaal? Alsjebliefd hey, er is, buiten Martins Indi na misschien, geen enkele verdediger die op dit moment beter is.

Hij is net 3 jaar continu bezig geweest met z'n inburgering gedoe en is hartstikke blij dat hij het heeft gehaald maar dan zijn er altijd wat die gaan zeiken omdat hij niet geweldig Nederlands spreekt. van Hooijdonk is niet 100% NL gok ik? Zijn voorouders kwamen ook naar Nederland zonder Nederlands te kunnen spreken, nu hij hier als volgende generatie is opgegroeid gaat hij andere mensen erop aan vallen.

Mensen reageer op wat er gezegt wordt, dan je eigen mening. P.J is analist en werd om zijn mening gevraagd bij Nos Sport. Ik vindt dat hij een het goedrecht heeft om zijn mening te kunnen zeggen.

Iedereen doet net of hij uit bed is gekomen, naar de media stapt en evenj vertelt over Douglas... Dus meer respect op zijn plaats voor P.J

@nolimit: Van Hooijdonk heeft een Nederlandse moeder en is in Nederland geboren en getogen.
Al je argumenten kloppen hoor. Maar ik ben het wel met van Hooijdonk eens. Het blijft een raar idee dat een Braziliaan voor het NL elftal uit gaat komen straks.

Ben ik het niet mee eens. Ik vind dit een rare statement. natuurlijk had douglas dan voor Duitsland willen spelen. Maar in dat geval speelde hij een x aantal jaar bij een Duitse club, had een Duitse vrouw en kinderen gehad, en was de duitse taal ook machtig. Dit is niet zo, want hij heeft binding met Nederland.

Ik pleit niet voor Douglas in Oranje. Ik wil het nog wel eens zien. maar ik vind dit wel makkelijk scoren bij de media door van Hooijdonk.

@jerome

Van Hooijdonks biologische vader schijnt van Afrikaanse (marokkaanse) afkomst te zijn but who cares??

Douglas wil graag voor Nederland spelen en is volgens de wet nu Nederlander.
Als Van Gaal hem denkt te kunnen gebruiken dan moet hij hem gewoon selecteren. De voorvaderen van spelers als Rijkaard en Gullit (en Reizger Winter, Blinker, Taument Afellay etc) zijn ook ooit naar Nederland gekomen en dat zijn toch allemaal spelers waar we een boel plezier van gehad hebben.

Doof ben ik in ieder geval niet, een flapdrol zou ik kunnen zijn. Ik heb moeite om de man te volgen. Echter zal dit geen reden voor mij zijn om hem af te branden.

Ik vind hem naar mijn mening niet voldoen aan het niveau van Oranje, hij wordt dan wel geselecteerd maar dat wil niet zeggen dat hij goed genoeg is voor Oranje , van Gaal vind dat blijkbaar wel, prima mag Douglas mij gaan overtuigen. Ik had liever Bruma gezien.

Ben het eens met het feit dat de spoeling wel erg dun is in centrale verdedigers.

Ach, de helft van de mensen uit mijn eigen provincie spreekt slechter Nederlands dan Douglas.
Wat mij betreft is hij in elk geval van harte welkom. Als hij zijn niveau weer gaat halen van zijn eerste 2 jaar hebben we er eindelijk weer medogenloze verdediger bij waar de aanvallers bang voor zijn. Ik zou namelijk liever tegen Bruma en Donk spelen dan tegen Douglas.

@gait1701: Klopt maar die zijn in Nederland geboren en opgegroeid en hebben meer gevoel bij Nederland dan iemand die toevallig een aantal jaar voor een Nederlandse club speelt.

Kerels wat moet jij een grote kennissenkring hebben om precies te weten wat zij allemaal voelen, jij kent zelfs Douglas begrijp ik uit je reactie

Wieniet

Dat moralistische gelul van je gaat nergens over.

Die bal kaats ik graag terug: die zgn. "p.j" van je is hier degene die geen respect toont voor Douglas.
Hij doet enkel en alleen maar de aanname dat Douglas uit eigenbelang Nederlander is geworden. Alsof het Douglas alleen maar om die transfer gaat. Ik vraag me af of "p.j" überhaupt ooit met Douglas heeft gesproken voordat hij deze stierenpoep rond loopt te bazuinen. Dit standpunt van deze, in mijn ogen, sowieso al waardeloze analist is nergens op gebaseerd.
Douglas heeft niet de versnelde procedure doorlopen tot het Nederlanderschap en heeft daar geen vervelend woord over gerept. Hij heeft ten volste recht om Nederlander te zijn net als een ieder ander die deze procedure doorlopen heeft. Daarmee kan hij opgeroepen worden voor Oranje. Normale gang van zaken in dit land, deal with it.

Natuurlijk gaat hij een transfer naar het buitenland maken en dit vergemakkelijkt dat. Maar het een hoeft het ander toch niet uit te sluiten? Hij heeft zelf meermalen aangegeven dat het ook doet omdat hij dezelfde nationaliteit als z'n kind en vrouw wil hebben en dat hij dit land ontzettend dankbaar is, vrij plausibel lijkt me. Is het dan ook niet mogelijk dat hij van dit land is gaan houden?

Je kunt voor of tegen zijn wat betreft genaturaliseerde spelers in Oranje, zelf heb ik daar ook enige moeite mee.
Maar om te twijfelen aan Douglas beweegredenen zonder er het zijne van te weten vind ik getuigen van botte domheid.

@gait1701

Het gaat niet om de voorvaderen van een speler, maar om de speler zelf. Rijkaard, Gullit en de andere spelers die je noemt zijn allemaal in Nederland geboren. Zelfs als ze niet in Nederland geboren zouden zijn, maar hier op jonge leeftijd gekomen, dan zouden ze nog niet gebruikt kunnen worden in je argument. Er bestaat een groot verschil tussen mensen die waar ook vandaan hier als kind zijn gekomen of iemand die hier als voetballer is gekomen.

Of het nu opportunisme van Douglas is of niet, dat zullen we denk ik nooit weten, maar raar is het wel. Het leuke van nationaal elftallen is nu juist dat het de beste spelers uit landen tegen elkaar laat spelen. Nederland is gelukkig een sterk voetballand, er zullen dus weinig 'douglassen' in oranje komen. Bij een zwakker voetballand is het echter mogelijk dat er vijf genaturaliseerde Brazilianen in het team zitten. Dat is zonde en dat heeft niks met voorvaderen van deze spelers te maken, maar met het feit dat ze pas als voetballer al dan niet bewust hebben gekozen voor een nationaliteit.

En hoe denk je over davids, winter, seedorf?
Dit zijn geboren surinamers?
Toen zij in oranje speelden hoorde ik niemand klagen!
En kom nou niet met de opmerking dat ze opgegroeid zijn in Nederland.
Geef me dan eens een duidelijk criterium waaraan iemand moet voldoen voordat deze in oranje mag spelen.
- Nederlandse nationaliteit
- Indien dit niet het geval is minimaal 5 jaar opgegroeid in nederland?

Douglas heeft de nederlandse nationaliteit dus mag hij spelen in oranje!

@duoevento
Stel je niet zo aan man, hij spreekt goed verstaanbaar Nederlands. Tuurlijk is het niet perfect maar je hoeft het niet te overdrijven.

Van Hooijdonk heeft dan ook nog nooit iets zinnigs over voetbal gezegd.

Precies! anders had Louis van Gaal hem buiten de boot gehouden. Douglas staat niet voor niks, in de belangstelling van Newcastle United en Fulham.

On: Ik ben er wel blij mee, want dit gaat de nieuwe Jaap Stam worden voor Oranje en hier wordt hij als voetballer alleen beter van, om met grote jongens mee te trainen. Hier door krijgt hij 'adviesen' van 'dit en dat' moet beter.

Laat hem eerst bewijzen op het veld, dan gelijk maar te zeggen dat hij er niks van bakt. Er zijn wel meerdere spelers op hun donder geweest en op eens is hij de held.

Als het nou Kaka was :P

En wat te spreken van die spelers die een dubbelle nationaliteit hebben? Die hebben geen keuze gemaakt Douglas wel. Ik bedoel waar leg je de grens.

Het trouwens niet alleen Pj Kieft die lult al net zo uit zijn nek.

Vind het ook best kunnen!

Maar je noemt bijvoorbeeld een Affelay..... Ik zelf heb totaal niks met die jongen, maar heb ook niet het gevoel dat hij uberhaupt iets met Nederland heeft....

't zelfde verhaal met Bouhlarouz, iedereen zegt wel steeds dat mensen met een Nederlands paspoort ook Nederlands zijn....
waarom zegt Bouhlarouz dan bijvoorbeeld voor het ''ek'' nog even dat hij blij is dat er steeds meer Marokkanen voor het Nederlands elftal spelen......
Dan zijn het dus ook Marokkanen en geen Nederlanders.....dus waarom zitten ze bij Oranje?
Als ze zich Nederlander hadden gevoeld.....dan hadden ze zich wel zo genoemd!!......

Hij mag 't best zeggen van mij, maar dan mag hij van mij ook meteen opdonderen uit dat trainingskamp.....
Dat heeft niks met kiezen voor een Land te maken, maar meer met het kiezen voor Geld!! !

Kan me anders niet herinneren dat Van H ophef maakte toen zijn maatjes na een interland van het Nederlands elftal met de Surinaamse vlag over het veld liepen te zwaaien. Of over (feyenoorder!) Kalou, waar destijds een soortgelijk iets speelde.. selectieve verontwaardiging noemen ze dit.

Dat heeft er helemaal niets mee te maken!
Suriname is een deel van de Nederlandse geschiedenis,net als de Antillen, Indonesië.
De jongens met deze achtergrond zijn geboren met een Nederlands paspoort.
Dat ze met de vlag zwaaien van hun afkomst is toch ook niets vreemds aan, als Sven Kramer met een Friese vlag loopt op de spelen hoor je er toch ook niemand over?

Als Qatar begint met brazilianen te neutraliseren denk ik niet dat ze aan het WK mogen mee doen. Beetje drastisch om je kansen zo te vergroten.

@grunn: Dat heeft er alles mee te maken. En de laatste keer dat ik op de landkaart keek, was Friesland nog een provincie van Nederland. En dat kun je van Suriname toch niet zeggen of wel?

De Nederlandse geschiedenis gaat verder terug dan sinds jij op de landkaart keek.
Suriname heeft ongeveer 3 eeuwen deel uitgemaakt van het Nederlanse koninkrijk.
Ik zou zeggen lees eens een geschiedenisboek ipv op plaatjes kijken.

Dus als ik je theorie moet volgen maken zuid afrikanen, indonesiers ook meer kans bij jou om in oranje te spelen?
New York was vroeger ook een nederlandse kolonie...
Maakt Altidore dan ook kans?
Dat wordt voor van Gaal een lastig klusje... al die stambomen uitpluizen...
Misschien heeft messi wel nederlandse voorouders...
Zoek jij het even uit fcgrunn050?

Jij bent wel gek op het woord 'gewoon'. Maar wat die van Hooijdonk allemaal uitkraamt vind ik helemaal niet zo gewoon.

Alles wat hij zegt is gebaseerd op de aanname dat Douglas in Oranje wil, om zo makkelijker naar het buitenland te kunnen. Of dit waar is weet hij niet, maar toch gaat hij er maar gewoon van uit. Dan doet hij er nog een schepje bovenop door te zeggen dat hij ook wel voor het Duits elftal zou spelen als die kans zich daar voor deed. Allemaal zoals ik al zei gebaseerd op zijn eigen aanname. Maar nu:

Waarom zou Douglas voor Oranje willen spelen? Hij heeft zijn Nederlands paspoort toch al binnen? Nu kunnen al die buitenlandse clubs hem makkelijk aantrekken, daar heeft hij geen interland voor nodig. Dus er moet meer achter zitten dan alleen dat.

Maar inderdaad eigenlijk heeft Van Hooijdonk gelijk, want gewoon.

Dat is natuurlijk wel een heel scheve vergelijking. Van Hooijdonk is in Nederland opgegroeid, en heeft verder helemaal niets met Marokko. Douglas was tot 5 jaar geleden van ze leven nog nooit in Nederland geweest.

Overigens heb ik er zelf geen problemen mee. Douglas laat zelf echt merken het echt te willen, heeft een Nederlandse vriendin, en een kind met de Nederlandse nationaliteit. Heeft enorm veel ervoor gedaan om zijn Nederlands paspoort te krijgen dus ik gun het deze jongen wel.

Stel dat het dan ook nog een aangenomen wordt en Douglas daadwerkelijk niet mee mag spelen, dan zullen de volgende spelers ook niet mogen meespelen: Bruno Martins Indi, Adam Maher, Siem en Luuk de Jong, en de wat jongere talenten: Ola John, Cabral(mocht hij toch weer opbloeien bij Twente) en Lukoki(die laatst aangaf voor Nederland te willlen gaan spelen).

Het blijft een kwestie waarin je als multiculturele samenleving al achter de feiten aanloopt. Wil je dit nu doorgaan voeren, had je het eigenlijk 100 jaar terug al moeten doen. Daarnaast is het Nederlands elftal over een paar jaar niet zonder niet-buitenlandse naam te denken. (trindade de Vilhena, Achahbar en noem zo maar op).

Zolang je als overheid er geen misbruik van gaat maken kun je het toch toelaten. Als een land als Qatar opeens 14 Braziliaanse voetbal talenten naturaliseerd is het een andere geval vind ik. Ik heb net als jij best wel wat sympatie van Douglas, van mij mag hij daar spelen. Als er Nederlandse talenten beter waren dan hadden ze er wel gestaan toch?

Wat een hypocriet gedoe daar weer in Rotterdam. Gaat de ene surinamer nu zeggen dat andere mensen niet meer bij nederland horen?

Het gaat om de kwaliteiten van een speler. Zijn er niet genoeg hypocriete zaken in de voetbalwereld?

Douglas is beter dan Vlaar, Matthijssen en de hele rataplan. Woont sinds zijn 18de in Enschede, heeft vrouw en dochter van Nederlandse komaf. Laat Douglas lekker mee ballen en beoordeel hem op zijn kwaliteiten als verdediger.

Ik denk dat heel veel mensen het een beetje vreemd vinden en vinden dat het niet leuk is als het heel vaak voorkomt.

Ik heb er wel vrede mee, ik heb namelijk het idee dat Douglas zich echt Nederlander voelt en na zijn carriere ook wel weer in Nederland gaat wonen met zijn Nederlandse gezin. Wat heel veel mensen niet doorhebben is dat Douglas geen versnelde procedure heeft gehad en al langer het Nederlands paspoort heeft, waardoor hij ook afgelopen transferperiode al gemakkelijk naar Engeland kon. Het is dus zeker niet alleen om gemakkelijk een werkvergunning in Engeland te krijgen.

Ik denk wel dat Douglas langer in Nederland is gebleven zodat hij mogelijk naar een WK kan, maar het zegt in mijn ogen ook wel iets dat hij speciaal voor Oranje een jaar langer in de Eredivisie wil spelen in plaats van in een van de mooiste competities van de wereld. Hij wil gewoon dolgraag Nederlander zijn en hoe apart het ook is, ik heet hem van harte welkom!

Douglas is geen Braziliaan meer. Hij heeft zijn oude nationaliteit op moeten geven.

idd,ik geef Pi-air groot gelijk.als hij goed genoeg was om voor Brazilie uit te komen had hij niet eens een paspoort gewild.

Onjuist. Hij heeft niet zijn nationaliteit op moeten geven.

On:

Snap niet wat meneer Van Hooijdonk hier nou mee te maken heeft, maar goed iedereen heeft het recht op een eigen mening. Als Douglas de nederlandse identiteit heeft mag hij voor het Nederlands Elftal uitkomen.

Douglas was(!) een Brazilliaan. Hij is nu een Nederlander. Men valt over de eigen waardering ze geven aan wanneer je een iemand een Nederlander mag laten worden.

Deze waardering, die onder andere jij geeft wanneer iemand wel of niet Nederlander mag worden is (nogmaals) een politieke discussie. Die moet je niet hier gaan voeren maar in de tweede kamer. Het is fout om te denken dat voetbal een boven de wet staat. De wet stelt dat Douglas onder bepaalde omstandigheden Nederlander mocht worden, dat is hij geworden.

Als men dit niet had gehad, dan moet je het beleid veranderen waardoor je (onder andere) een beter beleid (in jullie ogen) kan voeren om zo te bepalen wie echt Nederlander wil worden of wie er misbruik van wil maken. Tot die tijd kan je beter de regels accepteren, en ook zo de mensen die Nederlander zijn geworden, maar elders zijn geboren, anders kom je snel in de buurt van discrimineren...

Als als als,
Als hij goed genoeg was dan had hij ook nooit voor Twente gespeeld
Als hij niet bruin was dachten mensen misschien wel anders
Als hij had bijgetekend dan was het geloofwaardiger... als als als.

zijn dingen die we nooit zullen weten, maar boeit ook niet. Hij is nu Nederlander en hij is nu misschien wel een aanwinst hij is nu verder als de alternatieven, waarom zou je dat dan niet doen ? Ik win liever WK MET Douglas en verliezen zonder

Nee het gaat Pi-air erom dat hij nu een EU paspoort heeft en dus makkelijk in Europa aan de slag kan gaan bij oa Engelse clubs. Engeland houdt er namelijk een streng selcetieproces op na. Je moet kunnen aantonen en interlands hebben gespeeld voor je land dat soort dingen.
Maar wat Pi-air zegt over Bruma, give me a break, totaal overschat destijds. laat hem maar lekker een paar jaar een goed niveau halen om hem weer erbij te halen. Die is hard door het ijs gezakt zeg.

Jullie kennen Douglas allemaal schijnbaar, hebben regelmatig contact met hem om dit soort uitspraken te doen?

...en daar zit Pierre dus fout, allereerst heeft Douglas dat paspoort al ruim een jaar, ten tweede heeft hij dat paspoort helemaal niet nodig om in Engeland aan de slag te kunnen. Douglas had gewoon zijn Braziliaanse paspoort kunnen houden, het feit dat hij duurzaam samenleeft met een Nederlandse is al voldoende om voor een werkvergunning in elk EU land in aanmerking te komen.

@ansjo
daar zit precies het knelpunt... Douglas was de eerste 20 jaar van zijn leven een Braziliaan, sindsdien is hij Nederlander. Hij heeft zelfs zijn Braziliaans paspoort ingeleverd. Hij is dus juridisch gezien 100% Nederlander.. Als hij in het buitenland (ook in Brazilie) iets uitvreet, moet hij een beroep doen op de Nederlandse ambassade, hij moet in landen waar een visum vereist is een Visum voor nederlanders aanvragen...

Om in Engeland te kunnen voetballen was zijn 5-jarige duurzame relatie in en met Nederland al ruim voldoende om eem werkvergunning toegekend te krijgen, dus dat is de reden niet... Als het hem alleen te doen was geweest om in Engeland te kunnen voetballen, dan had hij wel eerder een poging gewaagd om daar terecht te komen..

Douglas is Nederlander, net als jij. Als jij nu goed genoeg zou zijn en beter als Douglas had jij in het Nederland Elftal gestaan. Hij heeft aan de naturalisatie voorwaarden voldaan, betaalt belasting en speelt goed genoeg om uitverkozen te worden voor Oranje....

Van Hooijdonk heeft niet niks mee te maken. Hij geeft zijn mening zoals jij dat nu ook doet..

Als je spelers aan gaat sporen om Nederlander te worden omdat er in Oranje een gebrek aan goede verdedigers is dan vind ik dat je daar een lijn mag trekken. Dat moet je toch niet willen? Als je als een ambtenaar de regeltjes volgt dan is hij nu een Nederlander ja. Alleen hij is een Braziliaan. Dat weet iedereen.

Nederland is dan sinds nu een land dat ook Brazilianen naturaliseert omdat hun eigen spelers te zwak zijn.

Ik snap niet dat veel hier dat inzien. Een enorm zwaktebod. Als Douglas speelt spelen we met 10 Nederlanders en 1 Braziliaan. Maar die heeft net een paspoort bemachtigd dus mag hij met ons meedoen.

Ja dus niet. Mijn familie woont al zo minstens 300 jaar in Nederland. Omdat onze verdediging niet goed is worden wij ook zo'n land dat Brazilianen naturaliseert omdat onze eigen spelers niet goed genoeg zijn.

Ansjo

Dus laat ik je goed begrijpen. Als Douglas de uitnodiging had afgewezen om voor Nederland uit te komen,. had je geen problemen gehad met zijn naturalisatie?

Waar het bij mij omgaat dat we nu een land zijn dat Brazilianen naturaliseert omdat we zelf geen verdedigers op kunnen leiden. En dat vind ik erg zonde. Daar moet je de grens trekken vind ik. Onze grootste nationale trots is Oranje. Dat vol zit met voetballers die door onze opleiding zijn opgeleid. En dan moeten we een 24 jarige Braziliaan naturaliseren omdat we wat zwakke plekken achterin. Pure armoede vind ik dat.

Als hij met paps en mams nou rond zijn 12e jaar ofzo naar Nederland zou komen omdat paps hier werk kon vinden en hij dan voor Nederland kiest dan vind ik het een heel ander verhaal. Dan was hij ook door ons opgeleid.

Je koopt nu bij wijze van spreke een speler die niet eens door Nederland is opgeleid. Hij vertegenwoordigd Nederland helemaal niet. Hij is komen aanwaaien op zn 18e ofzo en omdat hij nu 5 jaar hier voetbald en werkt heeft hij een paspoort gekregen.

Als Nederlander moet je trots zijn op Oranje want alle spelers komen uit ons land en onze opleidingen. Douglas is gewoon een aankoop bij wijze van spreke.

Met andere woorden, als hij niet voor Nederland was uitgekomen, had je geen enkel probleem gehad met zijn naturalisatie.

Erbij wil ik nog zeggen dat jij de fout maakt dat Douglas speciaal Nederlander is geworden omwille van de Knvb die geen verdediging heeft (in jouw ogen). Nogmaals, je veronderstelt dat de Knvb dus daarmee, het voetbal boven de wet staat.

Je kent de procedure niet, dus hoe kan je dan in godsnaam oordelen over de procedure, laat staan dat je kan oordelen over Douglas, die je alleen kent van voetbal op tv en uitspraken in de media.

Wie zegt, dat Douglas niet trots is? Wie zegt dat Douglas zich niet meer verbonden voelt met Nederland, dan hij ooit heeft gevoeld bij Brazilie...

Je oordeelt zonder feiten en kennis, hoe wil je dan ooit tot een juiste veroordeling komen?

Let wel ik zeg niet dat ik de wijsheid in pacht heb, ik wijs je er alleen op dat de mensen die dat wel hebben, hebben geconcludeerd dat Douglas het burgerschap van Nederland waardig is, en heeft hem dus zijn paspoort gegeven.

En als je bang bent dat de procedure slap is, niet juist of wat dan ook, moet je die aanvechten..

Hij heeft zelf voor de naturalisatie gekozen, omdat hij in nederland woont, een nederlandse vriendin heeft, nederlands spreekt en zich blijkbaar ook nederlander voelt, niet omdat hij voor oranje wil uitkomen.

@ Ansjo : net alsof de politiek ook maar enige relatie heeft met de voetballerij.... Douglas is Nederlander omdat hij aan alle criteria voldoet om Nederlander te worden niet omdat het Nederlands elftal een verdediger nodig heeft.

Kan me destijds de zaak Kalou nog herinneren. Het Nederlands elftal wilde hem destijds mee naar een eindtoernooi omdat hij een toegevoegde waarde zou hebben maar hij kreeg geen Nederlandse nationaliteit omdat hij niet aan de criteria voldeed. Als we als Nederland maar gewoon spelers naturaliseren omdat e er zelf niets van kunnen waarom kreeg Kalou dan geen groen licht?

Hee ho. Ik zeg toch niet dat ik tegen zijn naturalisatie ben? Als de regels zijn dat je na 5 jaar te hebben gewerkt het Nederlandschap binnen kan halen fine by me. Dat hele gedeelte interesseert me niet zoveel.

We hebben een speler voor het nationale elftal gekocht. Dat gevoel heb ik ermee. Nu zijn we een Belgie of een Portugal die ook veel spelers naturaliseert. En dat vond ik altijd zwaar matig van die landen. En nu doen wij het ook.

Nederland heeft misschien wel het sterkste en uitgebreidste verenigingsleven van de hele wereld. Elke zaterdag weer stappen al die vaders en moeders weer de auto's om hun kroost naar de voetbalclub te brengen. Elke speler die uit die clubs erbovenuit steken worden opgepikt door de grotere amateurclubs en wellicht zelfs de topclubs. Door alle gelederen van die verenigingen worden onze spelers opgeleid. Door dat leven van verenigingen, opleidingen, voetbalclubs in elk gehucht wat er bestaat is Nederland een groot voetballand geworden.

En wat doen wij?????? We zetten een aangewaaide Braziliaan die net een paspoort heeft in Oranje. ???? Hij vertegenwoordigd Nederland helemaal niet. Het is geen product van ons.

Je kan dit wat mij betreft vergelijken met een acteur die toch maar besluit de porno in te gaan omdat hij niet goed genoeg can acteren voor het toneel.

Whahaha nee dat wilt iedereen denk ik wel zien. Nou ja ik wil wel zeggen dat het wel voor Douglas pleit dat hij erg graag schijnt te willen en het hier best naar zijn zin heeft en het lijkt me ook wel een sympathieke kerel. Maar hij had nooit aangespoord moeten worden om voor het Nederlandschap te gaan zodat hij voor Oranje kon uitkomen. Nu vind ik het zelf haast lullig voor m als hij ook niet zou mogen. Terwijl ik het een beter idee vind voor het imago van NL dat we geen volwassen voetballers naturaliseren.

Nee ik bedoel hiermee te zeggen dat je wat van je onschuld verliest zo. Net zoiets als je zegt dat schwalbes een ongelofelijke ziekte vind binnen het voetbal maar het toch ook maar gaat doen omdat iedereen het doet. Wij zijn toch Nederland? Onze opleidingen zijn toch zo goed dat we geen volwassen voetballers hoeven te naturaliseren?

Ik begrijp je punt wel maar in dit geval is het omgekeerde het geval, Douglas heeft geen inburgeringscursus gevolgd om voor het Nederlands elftal uit te kunnen komen, dat is een prettige bijkomstigheid, hij heeft het Nederlanderschap aangevraagd omdat hij een Nederlandse vrouw heeft, een Nederlandse dochter en van plan is zich ook na zijn carrière weer in Nederland te vestigen, ook zonder uitzicht op het Nederlands elftal had hij voor een Nederlands paspoort gekozen, precies zoals ook bijvoorbeeld zijn goede vriend Everton (heracles) nu overweegt.

Ansjo
Hou eens op om te zeggen dat wij iemand aangespoort hebben om te naturaliseren voor het Nederlands Elftal. Dat is natuurlijk klinklare onzin. Hij heeft aan de wettelijke regeles voldoen en daar horen uitereaard rechten en plichten bij. Hij is niet genaturalisseerd om zijn voetbalkwalitieiten, maar omdat hij voldoet aan de eisen. Is dat nu zo moeilijk om te begrijpen?

Fc Kansloos Gomez is in Duitsland geboren Podolski en Klose zijn in Polen geboren ,maar wel spelen ze voor Duitsland wat niet eerlijk is.

Volgens mij ligt Riedlingen gewoon in Duitsland hoor. En dat is waar Mario Gomez geboren is..
Heeft in de jeugd wel voor Spanje gespeeld, maar hij is gewoon een geboren Duitser!

Sswaa dat zou kunnen, ik ging puur effe op naam.

Ja zeker raakt het me, want ik vind dit respectloos tegenover Douglas, respectloos tegenover de mensen die het beleid hebben opgesteld en het grenst bijna aan discriminatie.

Wie the hell is hij om te bepalen waarom Douglas wel of niet Nederlander is geworden. En dan durft hij ook nog ' snap je ' te zeggen. Bedoel, wat moeten we snappen dan? Dat jij er zo over denkt? Ben je het er niet mee eens, wordt politicus, verander het immigratie-beleid en ga dan zorgen dat het met terugwerkende kracht word ingevoerd. Dan is Douglas weer Brazilliaan en voila.

Maar ga niet zo in de media maar wat roepen...

Wat je zegt, aandachtsgeile mensen!!

Nederland is vanaf nu een land dat Brazilianen moet naturaliseren omdat hun eigen spelers niet goed genoeg zijn.

Ben je nou echt zo ongelofelijk dom dat je je dat niet kunt bedenken? Het staat gewoon ongelofelijk armoedig dat het voetballand Nederland nu zelfs al Brazilianen moet gaan naturaliseren omdat ze bang zijn om een modderfiguur te slaan.

Haha Ansjo, ken jij Douglas dan? Heb jij hem gesproken? Heb je zijn vriendin gesproken, heb je zijn schoonouders, vrienden en kennissen gesproken?

Heb jij het besef dat Douglas wellicht meer is dan alleen een voetballer? Heb jij ook het besef dat als hij niet zou voetballen, jij nog nooit van Douglas had gehoord en je dus niet eens zou druk maken om Douglas?

Dus iedereen mag in Nederland komen wonen en immigereren, maar zodra ze voor Nederland willen uitkomen (of mogen) dan is het een probleem omdat voetbal speciale regels herbergt ofzo?

Voetbal staat niet boven de wet, zal het nooit staan heeft het ook nooit gestaan.

hij zegt toch niets over dat het niet mag of wat dan ook.
hij heeft alleen de indruk dat hij het doet omdat die hier wel in nederlandselftal kan spelen en omdat hij vanaf hier makkelijker naar engeland kan.

dit mag hij vinden en als ernaar gevraagd wordt mag hij dit zeggen.
als het ergens geschreven wordt, dan mag dat.

Echter heeft van hooydonk hier niet zoveel mee te maken,
kan hij hier geen invloed op uitoefenen. dus moet je em lekker laten gaan.
Als hij voor nederland mag spelen, dan mag dat, prima.
ik zie hem niet als iemand die minder geeft in het veld omdat het niet zijn vaderland is.

Aan de andere kant, zou het geen gek idee vinden als je alleen uit mag komen voor het land waar je geboren bent (vakantie bevallingen daar gelaten). maar dit station zijn we al laannngg voorbij..

Het is het Nederlands Elftal. Dus een elftal dat nederland vertegenwoordigt.
het is geen Elftal Nederlanders..
Pierre mag natuurlijk zijn mening hebben, en ik zal liegen als ik ook niet heb gedacht dat die het voor een stap naar Engeland zou doen.

Maar hij is "vernederlandst" en als hij met dezelfde passie speelt in Oranje als op het veld.. dan is die van harte welkom.

@ zola, Heb nog nooit zoveel Onzin aan elkaar gereigt gehoord. Maargoed om even et vertellen waar het op slaat is: Ten eerste iedereen mag een Mening hebben, P.J Is een analist en ze vragen hem of Douglas een toegevoegde waarde is. Hij zegt daarop Nee wat zijn goed recht is. Dan begin jij over mensen die deze regels hebben opgesteld. Ja Wettelijk kan het en is het allemaal mogelijk, Maar nou wil ik jou is horen zeggen stel dat dit niet over Douglas ging maar over Manolev of over 2e rangse voetballer dan had jij zelf er niet eens aandacht in gestoken.. Over Hypocriet gelul te hebben.... En dat jou het raakt bevestigd het nog maar eens wat voor onzin je uitslaat je geeft zelf af over mensen die hem niet kennen, maar volgends mij ben jij ook geen Fam. Of goede vriend' dus probeer niet zo schijnheilig en zielig te doen.

Dit is mijn mening Ik vindt Douglas een zeer goede voetballer en aardig mens, maar Al had hij de kwaliteiten van T.silva of van Messi het blijft voor mij een Braziliaan. Wat dat papiertje ook mag zeggen. Ik vraag jou eigenlijk Ben jij niet trots op Je Nationaliteit als Nederlander ? Of mag jan en alle man dat zomaar worden voor eigen belang om er zelf beter van te worden ? in welk opzicht dat mag zijn...

Shorty84

Ja maar die indruk is al fout omdat hij in een veel eerder stadium, al een werkvergunning in Engeland had aankunnen vragen en zodoende dus voor een Engelse club kunnen spelen.

Uiteraard mag hij zijn mening zeggen, alleen ik vind dat PJ het ongenuanceerd brengt en denkt het beter te weten dan de mensen de procedure hebben gemaakt en de mensen die de procedure uitvoeren, dat terwijl PJ niet veel meer is dan een analist...

Dat gezegd hebbende, betwist jij net als iedereen hier de procedure. Maar tot die tijd moet je wel accepteren dat mensen zoals Douglas Nederlander worden, nog erger vind ik, is dat men er pas overheen valt wanneer het over voetbal gaat. Al die andere mensen uit India, Japan, China, Australie die Nederlander worden, zegt niemand iets over, omdat het nou eenmaal niet met voetbal te maken heeft.

Dus men maakt hier in mijn ogen onderscheid tussen voetbal en de gewone maatschappij, en zoals ik al zeg, dat onderscheid kan je niet maken omdat voetbal niet boven de wet staat en gewoon onderdeel is van de maatschappij. En als je Dougloas geen echte Nederlander vindt, zijn er heeeeeeel wat meer mensen die je ook geen echte Nederlander vind, maar ik durf te wedden dat je hen wel accepteert....

Wieniet

Zeg ik ergens dat PJ geen mening hebben? Ik vind alleen dat als je hem geeft, zeker een persoon als PJ, gewoon veel meer nuance erin moet brengen. En dat is toch niet teveel gevraagd of wel?

En jawel, het gaat over een ieder die dit zegt over welke geneutraliseerde persoon dan ook. Ik vind jouw eerder hypocriet omdat je niks zegt over de andere ' buitenlanders ' die ook Nederlanders worden.,. Daar heb je schijnbaar geen problemen mee, zolang ze maar niet uitkomen voor het NL Elftal...

Hahah onzin, is dat je tegenargument, dat ik onzin uitsla en dat ik hypocriet doe, terwijl ik het voor iedereen opneem die met deze issue's te maken heeft..

Ik ben geen Nederlander, dus mij moet je die vraag niet stellen. Ik kom uit Zuid - Afrika, en mocht Douglas het paspoort van Zuid - Afrika willen, en dat gaat allemaal netjes volgens de regels, heb ik er absoluut geen problemen mee.

Jij gaat ervanuit dat allemaal eigen belang is, wie weet heeft hij dit voor zijn dochter gedaan, omdat zij wel Nederlands is net als zijn vriendin en is het gewoon een familie kwestie. Maar dat boeit alleemaal niet,

enige wat jullie zien is Douglas is Nederlander geworden, hij word opgeroepen, dus het zal wel voor dat geweest zijn. Er is meer in het leven dan voetbal..

Heeft totaal niets met discriminatie te maken. Als dat wel het geval zou zijn geweest dan had Pierre ook kritiek gehad op het selecteren van Martins Indi (in Portugal geboren).

@wieniet
Als je het over onzin hebt....pj heeft een mening die verwerpelijk is omdat het barst van de aannames en hij daarmee een flutonderbouwing geeft. Nog sterker, het draagt bij aan een bepaald sentiment rondom Douglas dat alleen is gebaseerd op zijn stompzinnige aanname dat Douglas Nederlander is geworden voor het voetbal. Hoe beperkt kun je denken?

Het gaat mij niet eens om het feit dat hij vind dat dit slecht kan zijn, maar om het feit dat hij nu gaat klagen. Als hij had gezegd, ik heb moeite met de procedure die men moet ondergaan voor het burgerschap van Nederland, omdat ik vind dat het pas zo zo en zo moet omwille van dat of weet ik het. Dan betwist hij de procedure, die tot nu toe een groot draagvlak heeft in het land.

De procedure betwisten is heel wat anders, als de persoon beschuldigen van ' niet echt een Nederlander ' zijn. En zelfs dan vind ik dat hij het anders moet brengen omdat hij nu onderscheid maakt tussen voetbal en mensen die niet kunnen voetballen. Elke dag word er wel iemand een Nederlander, maar daar hoor ik hem niet over? Maar omdat dit voetbalgeralateerd is, wil hij leuk komen doen.

Met deze uitspraak, zegt hij eigenlijk dat voetbal boven de gewone mens staat, en ik snap niet hoe andere hier achter kunnen staan.

Superman123

Precies, je verwoordt het heel goed. En dan noemt Nederland zich een multi culturele samenleving...

Kijk eens aan, iemand die het snapt..
Heb altijd al gezegd dat het geen probleem moet zijn om te emigreren naar Nederland zolang je je maar aanpast aan onze regels, onze normen en waarden en onze taal leert, hier heeft Douglas allemaal aan voldaan dus is hij Nederlander, simpel zat.

Net als jij erger ik me ook dood aan "buitenlanders" van de 2e, 3e of zelfs 4e generatie (want zo zien ze zichzelf) die meer gevoel hebben bij een Marokko of Turkije dan met Nederland.. Als dat het geval is moet je je uitkering die je van ONS krijgt opzeggen en oprotten naar waar je je het "beste" bij voelt.

Epl_prof

Ik wil niet iedereen negatief neerzetten die kritiek heeft bij zijn motivieven maar ik wil wel iedereen negatief neerzetten die 1 hem niet accepteren als Nederlander, 2 zich alleen nu druk maken, maar om al die ander mensen niet 3 ze het niet genuanceerd brengen..

Zoals jnij nu uitlegt, is veel genuanceerder en veel meer begrip dan door kortweg te schreeuwen dat Douglas geen Nederlander is en dat alleen ' echte ' Nederlanders voor NL Elftal mogen uitkomen. Daar ligt mijn probleem...

En ik klaag over hem omdat hij stelt dat als Duitsland was langsgekomen, hij dan vast wel voor Duitsland had gekozen. Ik zeg, is dat zo? Nederlandse dochter, vriendin en vrienden. Maar hij doet het af met ' snap je '... Nou sorry daar kan ik me helemaal niet invinden.

Daarbij als je Douglas erkent als Nederlander, moet je dus ook geen problemene hebben om Douglas de Nederlander, in je Nederlands elftal te hebben, en dat heeft hij schijnbaar dus wel, met andere woorden, hij erkent hem dus niet als Nederlander.

Ik kan er niet meer van maken dan hij zegt..

De ware motivieven heeft Douglas vertelt aan de ambtenaren die de procedure hebben uitgevoerd. Als je twijfelt aan zijn motieven, twijfel je dus aan de ' selectie ' van die procedure, met andere woorden je stelt de procedure ter discussie. Die procedure, het immigratie-beleid, moet je in de tweede kamer bespreken en veranderen... Dus vandaar mijn verwijzing naar de tweede kamer.

En tsja, ik ben blij dat je hem een kans geeft, Het is beter dan te schreeuwen dat hij geen echte Nederlander is..

Natuurlijk heeft Douglas affiniteit met Nederland. Ik kan me alleen een quote herinneren dat hij zich meer Braziliaan dan Nederlander voelt. Geeft jou dat als Nederlander dan geen vreemd gevoel, alsof wij tweede keus zijn?

Daarnaast vind ik Douglas in huidige vorm geen versterking t.o.v. wat er staat en wat er aan komt, dus van mij hoeft deze ongein allemaal niet.

En wat is daarvan het probleem? Ik heb me destijds ook mateloos geërgerd aan de 'kabel' die na een wedstrijd met de Surinaamse vlag gingen lopen. Maar ik was dolblij dat ze in het nl's elftal speelden.

Dat is de domste vergelijking die ik ooit iemand heb horen roepen.
Ten eerste ozil khedira en gomes zijn geboren in duitsland, zijn daar opgegroeid, zijn daar naar school gegaan en spreken de taal en weten het cultuur. Als Douglas 2 Nederlandse zinnen normaal kan uitspreken snij ik me eigen kop af.

Mag ik vragen of jij ook in Nederland geboren en/of opgegroeid bent?
Dat scheelt mij weer wat moeite, dan hoef ik namelijk je reactie niet zo serieus te nemen.
Ik ben normaal gesproken geen azijnzeiker, maar ik kan in jouw stukje tekst in werkelijk elke zin taalfouten vinden En dan heb ik het niet over lullige 'spelfouten'. Dus om dan over het niet beheersen van de Nederlandse taal te gaan lopen mekkeren, lijkt me niet echt eerlijk.

Het cultuur? Me eigen kop?

I'm just saying..

Het is dat je op Voetbalzone geen jaar terug in de tijd kan gaan, maar ik kan me nog erg goed herinneren dat Douglas voor zijn officiële naturalisatie aangegeven heeft dat hij bij Brazilië geen kansen ziet en daardoor Nederland als goed alternatief voor een interlandcarrière ziet. Ik zal nog even voor je zoeken.

En dat bellen was natuurlijk voor de vorm bedoeld, puur om bovenstaande aan te geven.

Hij heeft ooit gezegd dat zijn gevoel voor Brazilië steeds minder is geworden en hij nu (2 jaar terug dus) voor Nederland uit wil komen als meneer Van Marwijk een beroep op hem doet. Hij vertelde dat hij niets liever wilde dan voor Brazilië uit te komen maar dat Nederland ook prachtig zou zijn. En nu hij Nederlander is geworden kan hij zelfs niet meer anders kiezen.

Dat jij vindt dat hierdoor een nare nasmaak ontstaat vind ik persoonlijk gewoon overdreven. Het is heel goed mogelijk om van meerdere landen te houden. Dat jij alleen een bepaald gevoel voor 1 land hebt komt waarschijnlijk doordat jij geen (of hele verre zoals bijna iedereen hier) roots hebt maar als ik voor een x-aantal jaar in een ander land woon, leef en werk zou ik voor dat land zeker een bepaalde zwak creëren en als ik dan ook nog een binding met dat land krijg door de liefde en me daar wil gaan settelen is het toch niet meer dan logisch dat ik ook staatsburger van dat land wil worden en me ook een onderdeel van die maatschappij ga voelen? Vele hebben zulke dikke glazen op hun kop en doen net alsof de geografische ligging van je geboorteplaats bepaald of jij van dat land ook moet houden. We leven in een geglobaliseerde wereld waarbij landsgrenzen veel minder belangrijk zijn. Vroeger waren ze nodig om je bezittingen te beschermen tegen indringers, nu is het zo vervaagd dat het enige landsbelang in trots is te vinden in vele landen en als ik dus voor een langere periode onderdeel ben van een bepaalde maatschappij voel ik me daar dusdanig mee verbonden dat ik daar ook onderdeel van ben en mijn steentje daaraan wil bijdragen. Dat noemen ze ook wel integreren maar dat mag natuurlijk niet lijden tot een plekje in Oranje. Hebben we een genaturaliseerde Nederlander mag hij niet het maximale bijdragen... Het is gewoon stuitend!

Van Hooijdonk is volgens mij gewoon in Nederland geboren en opgegroeid, dat is heel wat anders dan iemand die alleen maar naar Nederland is gekomen om te voetballen.

Het volgende komt letterlijk van de wikipedia van Pierre. Misschien schept het voor jou iets meer duidelijkheid:

Van Hooijdonks biologische vader is van Marokkaanse afkomst. Hij heeft hem echter nooit ontmoet en beschouwt Jan van Hooijdonk, de man van zijn moeder Connie, als zijn echte vader. Dit maakte biograaf Emile Schelvis bekend op de dvd Het laatste gevecht die gaat over het voetballeven van Van Hooijdonk.

Misschien moet jij eens de tekst goed lezen.
'van Hooijdonk is een van de mensen die vindt dat spelers van het Nederlands elftal ook daadwerkelijk in Nederland moeten zijn geboren. '

Nee, omdat zijn vriendin Nederlands is en zijn dochtertje ook! Dus praat aub niet zo dom dat het om voetbal gaat

@ansjo
Wij hebben niemand aangespoord om Nederlander te worden om de zwakke plekken in het NL elftal op te vullen. Heb jij hem de keuze nu voorgelegd? Maar hij heeft zelfs de keuze niet meer, want hij is een 100% Nederlander nu

Genoeg buitenlanders die hier zitten om een ander land ze niet wilde.

Ja man klopt. Laten we lekker een Nederlands Reich ervan maken en even etnisch zuiveren in de selectie. Wat een rascistische instelling heb jij, walgelijk. Kan je beter naar een land als Noord Korea gaan en daar met je soortgenoten mengen. Sukkel.

Prima. Of ben je bang dat burgerschap van Nederland op die manier bevlekt wordt?

De naturalisatie van Douglas heeft met veel meer te maken dan voetbal. Deze stap enkel te beschouwen in termen van opportunisme is erg kortzichtig en simplistisch.

Wil Arteta wel alle moeite doen om Nederlander te worden dan?wil Arteta ook afzien van zijn huidige nationaliteit?

Wouter4, neem maar terug. Enne, zoek even op wat de term 'racisme' inhoudt. En neem die term daarna ook maar terug, want je weet niet waar je over praat.
Het enige wat ik aangeef, is dat er geen eigenbelang op 1 moet staan, mijns inziens. Volgens mij heeft Douglas gewoon aangegeven bij Brazilië geen kansen te zien, en daardoor de keuze op Nederland heeft laten vallen. Prima, want hij woont hier en heeft hier een gezin. Maar dan mag hij dat statement wel even terugnemen. Als Arteta zou zeggen: ik wil wel voor Nederland spelen, omdat ik bij Spanje toch niet aan de bak kom, ontvang jij 'm dan met open armen? Prima, ik niet.

@cashandcarlo

Als Arteta een Nederlandse vrouw en kleine heeft, 5 jaar of langer woont en werkt in Nederland dan voldoet hij ook aan de regeles om Nederlander te worden. Is toch een at genuanceerder verhaal dan dat het puur voor eigen gewin is, vind je niet?

Bedankt voor de Info ,ik wil niet zeggen dat je ongelijk heb.maar hoe zouden de Duitsers het hebben gevonden als spelers uit Duitsland niet voor Duitsland zouden uitkomen.
Dan kunnen we ook genoeg Hollandse spelers voor Duitsland laten spelen ,er zullen genoeg Hollandse spelers zijn met Duits bloed Duitse familie of die het niet eens weten.
Er zullen ook wel Duitsers zijn met Hollands of Belgisch bloed zouden die echter voor deze landen kiezen dan moet je de Duitsers eens horen.
Je zegt het zelf een gemengde fam van Duitsers en Polen ,maar uiteindelijk zijn beidde heren in Polen geboren en horen voor Polen te spelen.

Wat lopen we weer te miepen....

Als anderen willen gaan, zwaai ze uit.
Laten we blij zijn dat dit in Nederland niet zomaar even kan en dat hier een jarenlang proces achter zit.

Niemand gaat dit jarenlange proces uitvoeren omdat ze dan tegen die tijd in het superieure Nederlands elftal kunnen (kunnen en dat gebeurt dus dan ook niet automatisch) worden opgeroepen.

Dus in Nederland hebben we dit wel onder controle, wees daar toch blij om!

Wat is er onzin aan dan.

Dus zijn kinderen kunnen uitkomen voor Oranje... Douglas zelf niet.

Door alleen tweede generatie immigranten uit te laten komen voor Oranje voorkom je dit soort gezeik, en het is een hele logische, nuttige regel. Als je daarnaast als regel toevoegt dat je alleen kan uitkomen voor het land waar je geboren bent of het land waar de roots van je ouders liggen, dan heb je met twee regels, dit hele probleem omvat.

Denk je maar de volgende situatie in:

Als ik nu naar Duitsland verhuis, dan ben ik niet over vijf jaar een Duitser. Dan ben ik, zoals elke immigrant, gevangen tussen twee nationaliteiten maar van oorsprong nog altijd een Nederlander. Als ik vervolgens kinderen krijg in Duitsland, dan zijn die Duits, en kunnen die dus uitkomen voor die Mannschaft. Maar als ze dat willen, dan kunnen ze ook naar Nederland verhuizen, de Nederlandse nationaliteit aannemen (als ze niet al bij hun geboorte een dubbele nationaliteit hebben) en voor Oranje spelen, hun vader is immers Nederlands en hun roots liggen hier.

Klaar. Zo simpel is het. Pierre heeft in deze dus gelijk. Douglas in Oranje klopt gevoelsmatig niet.. (mijn mening)

Douglas heeft een Nederlandse vrouw, woont hier 5 jaar een test afgelegd en dus volgens de wet Nederlander.

Klaar! Feit! niet zoals jou, een mening..

Ik vind dit eigenlijk een beetje een non-discussie. De Internationale regels bepalen dat een speler op bepaalde voorwaarden voor een land mag uitkomen. Als Nederland moeten we weer eens niet roomser dan de Paus willen zijn. Meerdere landen hebben op deze basis spelers opgesteld. Zo lang de regels zo zijn mag Douglas dus voor Nederland uitkomen en moet hij op basis van zijn voetbalkwaliteiten geselecteerd worden of niet en niet op basis van onderbuikgevoelens van individuen. Wat mij betreft mag de regelgeving aangepast worden zodat dit niet meer mogelijk is maar dan wel wereldwijd en niet alleen in Nederland.

Ook in Nederland zijn er regels waaraan men moet voldoen om het Nederlanderschap te ontvangen. Douglas heeft geen voorkeursbehandeling gekregen omdat hij voetballer is maar keurig aan de voorwaarden van de inburgering voldaan. Van Hooijdonk haalt er allerlei zaken bij die totaal niet van belang zijn en omdat het toevallig om een voetballer gaat moeten kennelijk de Nederlandse wetten dan maar niet gelden omdat meneer van Hooijdonk zich er niet in kan vinden. Ook hiervoor geld weer dat er wetgeving is en dat alle andere argumenten weer puur onderbuik gevoelen zijn. Wanneer van Hooijdonk het anders wil kan hij zijn stem laten horen tijdens verkiezingen of zich aansluiten bij een partij die zijn ideeën ondersteund. Tot die tijd voldoet Douglas op alle manieren aan de voorwaarden.

@ Studiowolk Ben jij ook zo stellig als het om een speler gaat die in jouw ogen een stuk minder zou zijn dan Douglas?

Nederlander is een Nederlander hè?!

jeetje jij bent grappig zeg..

Maar vertel is welke dwingende manier? Dat Douglas volgens de wet gewoon een Nederlander is is een feit. Wat hem gelijk een vrijbrief geeft om te mogen spelen in Oranje...

Daarbij weet jij duidelijk niet wat autisme inhoudt en kwets je daar een hoop mensen mee die wel weten wat autisme is ...

I.m.o is er geen verschil tussen de topvoetballer Douglas of de stratenmaker Ahmed die ook het naturalisatieproces met goed gevolg heeft afgelegd.

En inderdaad het is een feit dat als jij aan die voorwaarden hebt voldaan, je een nederlander bent ongeacht waar je geboren bent, welke nationaliteit je ouders hebben, welke huidskleur je hebt etc etc.

@studiowolk

"dus hij heeft een Nederlandse vrouw en kind gekregen omdat hij in Engeland wil spelen... je bent een zielepiet. "

Hoe jij in vredesnaam tot deze conclusie komt is mij een groot raadsel. Ik geef enkel aan dat in Engeland spelen niet zijn enige reden is om Nederlander te worden meer niet.

@leidsehood.

Inderdaad een zeer goede oplossing. Zou ik helemaal voor zijn.

@k.meijer

Ik vind het geen non-discussie. Niemand betwist dat Douglas Nederlander mag worden na 5 jaar. Net zoals voor elke andere prospect-nederlander. Dit is een geheel andere discussie over het Nederlands elftal. De vertegenwoordiging voor ons land. Daar moet je extra beschermend mee omgaan. Douglas is Nederlander en zou eventueel ook minister president mogen worden. Niemand zou hem daar graag zien omdat je van een Minister president verwacht dat hij voor de volle 100 achter Nederland staat. Alleen gevoel heeft bij Nederland etc. Precies hetzelfde geld voor mij voor voetballers in het Nederlands elftal. Douglas heeft zijn Nederlands staatsburgerschap verdiend. Het Nederlands elftal verdiend hij zeker niet.

Studiowolk schijnt er erg veel moeite mee te hebben dat zoiets überhaupt gezegd word ( ken je douglas toevallig persoonlijk ? ) maar dat slaat nergens op. Iedereen mag een mening hebben over bepaalde zaken die met volksvertegenwoordiging te maken hebben. We hebben het hier niet over een baantje als vakkenvuller. De hele wereld ziet het Nederlands elftal en ons imago krijgt een gigantische deuk nu we met genaturaliseerde spelers gaan voetballen net zoals Portugal en Italie dat heeft gehad. ( het Nederland van de briljante jeugdopleiding ?!? ) Dat moet je als land helemaal niet willen om met genaturaliseerde spelers te gaan voetballen.

Als laatste. Waarom komt iedereen met feiten aan wanneer je Nederlander bent en wanneer je in het Nederlands elftal mag voetballen ? ik denk dat dat iedereen wel bekend is. De discussie gaat erom of we dit kunnen en willen veranderen. wetten veranderen doorlopend dus of het nou een feit is dat het mag of niet interesseert me op dit moment vrij weinig. Probeer mee te werken aan een waardig Nederlands elftal i.p.v niet relevante zaken te blijven herhalen. Het mag op dit moment inderdaad, is duidelijk. Ik en velen met mij willen dat het niet meer mag. Wat gaan we daar aan doen ?

Als je naar het WK tafeltennis zit te kijken doen er landen als Nederland, Duitsland, Tjechie mee maar zit je gewoon naar de Chinese kampioenschappen te kijken. We moeten voorkomen dat dit in het voetbal gebeurd. Dat zou de doodsteek zijn voor het internationale voetbal.

Wow wat ben jij triest...

Ineens 180 graden gedraaid. Ben je het er ineens mee eens??

Hiervoor was ik nog autistisch en vond je het allemaal belachelijk dat Douglas hier mocht voetballen en had van Hooijdonk helemaal gelijk en nu pas je hem aan hierin??

@padde; Dat je de multiculturele samenleving geneuzel vind zegt meer over jou bekrompen manier van denken. Hoef verder geen argumenten meer aan te dragen die ik hier al 10.000x heb genoemd.

Begrijpend lezen is ook een vak.
Ik zeg dat het geneuzel is om de multiculturele samenleving erbij te halen.

Kijk nu is er 1 iemand genaturaliseerd omdat hij al 5 jaar met veel plezier leeft in Nederland en hier ook werk heeft. Ik had het een andere verhaal gevonden als je opeens 20 mensen laat naturaliseren om zo tot een betere landelijke prestatie te komen.

Hoe vaak gebeurt het nou bij ons in Nederland dat er een speler genaturaliseerd wordt voor Oranje. Precies, bijna nooit. Laten we het dan ook bij bijna nooit houden. en als er zoveel Nederlandse talenten zijn, waar zijn ze dan? Van Gaal wou veteraan Mathijsen erbij halen omdat er dus niet beter is dan Mathijsen. Mathijsen is een goede speler, maar is een speler die bij Feyenoord rond het niveau van Martins Indi zit(ook geen Nederlander overigens).

Laten we alsjeblieft een beetje normaal gaan denken en niet denken dat er elk jaar een speler genaturaliseerd wordt voor Oranje.

Volgens mij heeft Douglas geen paspoort gekregen omdat Nederland hem dan in Oranje kan opstellen. De naturalisatie is toch echt van Douglas zelf afgekomen.

Douglas voldoet aan de nederlandse regels en heeft die ook gevolgd. Verder heeft hij een nederlandse vrouw en ook al een kind dat hier geboren is.

Wat jij beweert t.o.v. Douglas is dus onzin.

Een paspoort Geven om zo spelers te laten uitkomen voor je land is inderdaad wel verwerpelijk.

Nee lucvz.
Als dit steeds goedgekeurd gaat worden kun je ook niet zeuren als er straks wel in 1 klap 10 man een paspoort willen..
Dan kun je ook niet meer terug.
Nee, het gebeurt nu bijna nooit, maar het begint wel langzaam te komen, bij andere landen komt het ook vaker voor.
In andere sporten zie je het ook regelmatig.

En als wij in Nederland geen grote talenten meer hebben dan hebben we pech..dan gaan we internationaal steeds minder meetellen.
So what? Je kunt dan toch niet als oplossing aanvoeren dat we dan maar buitenlandse spelers moeten halen??

Ben er echt zeer op tegen. Kijk, Douglas is nu 1 geval en heeft hier nu een kind en werkt hier al jaren. Dat is nog tot daar aan toe misschien.
Maar bijvoorbeeld destijds met Kalou ging het puur om zijn voetbalkwaliteiten en wilde men hem daarom een Nederlander maken. Daar was ik dus zwaar op tegen.
Waarom zou je hem wel een paspoort geven en een echte vluchteling niet? Omdat hij toevallig gezegend is met voetbalkwaliteiten? Hypocriet!

Hoop niet dat dit teveel uit de hand gaat lopen.
Ik wil gewoon met Nederland tegen Duitsland voetballen en dat er gewoon Nederlanders en Duitsers op het veld staan. En niet straks een veld vol met "aangekochte" Brazilianen, Polen, Portugezen, Engelsen etc. etc.

Dan volg ik het nationale elftal niet meer en heb ik er niks meer mee.