Voetbalzone

@thijlob; mooi voorbeeld van een uitspraak. Als een ajacied het zo zegt is het arrogant. En als een Twentenaar het zegt is het zelfbewust.

Iedereeen die van te voren zegt dat het een "makkie" wordt voor één van de twee clubs neemt de andere club niet serieus. Qua kwaliteit liggen Ajax en Twente ontzettend dicht bij elkaar.

twente is ook weer niet zo goed hoor, als je kijkt naar tegen wie ze gespeeld hebben en soms hoe. Nu overschat je twente of onderschat je ajax toch echt

Ga jij mij vertellen dat Ajax dit seizoen vlekkeloos speelt? Als ik ga dramatiseren kan ik ook stellen dat Ajax een zwaar uit vorm Eriksen heeft die geen duel wint. Een keeper die bij hoge ballen, en met uitkomen doldriest is. Een aanvoerder die geen middenvelder is en geen spits. Buitenspelers die de ene wedstrijd goed spelen en andere wedstrijd geen bal goed raken. Als ik het zo ga bekijken kan ik ook stellen dat Ajax "zo maar even weggetikt wordt" .

Ik overschat en onderschat niemand. Ik heb respect voor Twente. Ik neem ze serieus. En ik geloof in Ajax. Dat kan prima samengaan.

ajax is ook weer niet zo goed hoor, als je kijkt tegen wie ze gespeeld hebben en soms hoe. Nu overschat je ajax of onderschat je Twente toch echt...

De laatste overwinning van Twente dateert al vanaf 06-02-2005 in de competitie werd 1-2 toen. Is eigenlijk ook de grootste overwinning ooit van Twente in de Arena. Ajax pakt de punten o.b.v. van het verleden, Twente heeft het nooit makkelijk in de Arena. Ajax heeft 46 wedstrijden thuiswedstrijden tegen Twente gespeeld en er maar 3 verloren thuis en 8 gelijkgespeeld, de rest is een overwinning voor Ajax in de competitie.

de betere selectie valt wel mee hoor al zou je kijken wat er van twente spelers basis zouden staan bij ajax zijn dat er niet bijster veel, en de goede reeks is te danken aan het zeer makkelijke programma dat twente tot nu toe heeft gehad, ik verwacht dat de ploegen gelijk op zullen gaan en als er al een winnaar valt zal die er komen op strijd.

overigens de selectie van twente is wel beter qua breedte maar in een 1 tegen 1 strijd is dat niet heel erg van toepassing daar heb je later in het seizoen meer profijt van.

oft: ik zie veel niet onderbouwde reacties met uitslagen, als jullie iets denken onderbouw en beargumenteer het even.

Ik heb echt geen idee of Twente goed is of niet, maar ik kan me gewoon niet voorstellen dat Steve Mcclaren een beter team kan neer zetten dan Frank de Boer. Qua spelers heeft de een niet veel betere spelers dan de ander. Maar ik denk dat Ajax beter positiespel heeft en dus zullen winnen. 3-0.

Oja, en Ajax heeft ook een aardige reeks staan in de eredivisie he... 18 of 19 wedstrijden niet verloren op rij geloof ik..

@flipa

Dat lees ik ook overal maar volgens mij won Twente vorig seizoen nog de supercup in de arena, net als het seizoen daarvoor, in de laatste 4 wedstrijden in de Amsterdam wist Ajax dus maar 1 x van Twente te winnen en verloor het 2 x en tussendoor verloor Ajax ook nog eens op neutraal terrein (De Kuip) van FC Twente.

Zo zie je maar dat dergelijke subjectief geïnterpreteerde statistieken niets zeggen.

@riche

De supercup is niet de competitie, daar hebben jullie gewoon de statistieken tegen. Twente heeft maar 3 keer gewonnen in Amsterdam in de competitie, dus het voordeel is voor Ajax thuis over 46 gespeelde thuiswedstrijden.

@riche volgens mij heeft flipa het over de competitie correct me if im wrong

ont: moisander heeft gelijk we moeten dit winnen anders loopt twente echt teveel uit!

Omdat hij de statistieken er bij haalt die hem (lees Ajax) uitkomen, net zoals ik dat doe.

@flipa Vooral lekker naïef doen en de supercup niet mee tellen! Lekker de statistieken pakken die je het beste uitkomen

Dat van die goede reek is een mening. Dat van die betere selectie is een subjectieve mening.

Een mening die ik graag onderbouw zie worden, want ik denk er anders over.

Tadic is een versterking, Castaignos is een duidelijke verzwakking tov Luuk de Jong (kijk maar aantal doelpunten tov gespeelde wedstrijden). Brama en Wisgerhof zijn duidelijk minder dan de sterkhouders die ze twee jaar terug waren.

Dus of FC Twente veel sterker is dan de ploeg die afgelopen seizoen zesde werd?

Ajax is met Vertonghen een sterkhouder kwijt, Moisander is minder. Anita word goed vervangen door Poulsen die ook nog ervaring meeneemt. Voorin is het vertrek van Bulykin meer dan opgevangen door Babel. Terwijl Sana een regelrechte versterking is.

Al met al is Ajax niet echt minder dan de ploeg die vorig jaar kampioen werd

Je laatste opmerking getuigt van weinig respect en komt arrogant en misplaatst over.

Jammer want een hoop Ajacieden en FC Twente supporters hebben wel respect voor elkaar. FC Twente voor Ajax vanwege de historie, de manier van voetballen en dat de eigen jeugd (weer) een kans krijgt.

Ajax voor FC Twente omdat ze op hun eigen manier en op eigen kracht Fctwente naar de top hebben gebracht en de club daar tot nu toe ook houden. Dit zonder het regionale uit het oog te verliezen. Ook het verzorgd 4-3-3 spel kan mij wel bekoren.

@thijlob

Het gaat tenslotte om een competitiewedstrijd, dan kan ik moeilijk statistieken van de beker en de Supercup erbij halen. Dus Twente heeft gewoon de statistieken tegen bij Ajax uit, maar drie keer gewonnen in 46 wedstrijden. Waarvan Ajax er 35 thuiswedstrijden heeft weten te winnen van Twente. De statistieken zijn zwaar in het voordeel van Ajax in de competitie, we kunnen dat moeilijk ontkennen. Ik hoop ook dat Ajax ze plicht voldoet, dan wordt het nog spannend bovenin.

Jij pakt er toch juist statistieken bij die jou uitkomen? Dit is een eredivisie wedstrijd, totaal anders dan de supercup. En nu wordt er een eredivisie wedstrijd gespeeld. Dus pak je er dan de statistieken bij van eredivisieduels.

@riche
De supercup is niet echt lijdend voor het seizoen. Vorig jaar was de Boer nog zoekende met Jansen en zette hem op de positie van verdedigende
middenvelder.

In 2010 had Ajax te maken met een flink aantal internationals die pas heel laat aanhaakte in de voorbereiding. Helaas was Jol niet slim genoeg om deze spelers wat extra rust te geven, zoals Frank de Boer dit seizoen wel deed bij internationals.

In de competitie was Ajax zowel vorig jaar als het jaar daarvoor heer en meester in de Arena tegen Twente. Helaas kwam vorig jaar Twente nog langszij, waar Ajax 2-0 voor moest komen te staan.

Gaan we weer beginnen met Twente heeft een betere selectie. Was in de afgelopen wedstrijden niet te merken.

Supercup of competitie is ook zo lekker verschillend..

Dan spelen ze 15 vs 15 toch?

Gast kijk gewoon naar alle ontmoetingen, het is en blijft voetbal.

@trololol

"en de goede reeks is te danken aan het zeer makkelijke programma dat twente tot nu toe heeft gehad,"

Waarom wint Ajax die wedstrijden dan niet? Of zijn Heerenveen en Ado nu opeens topploegen. Telkens wordt hier het woordje "test" bijgehaald maar wie is er nu echt getest? Twente tegen Bursaspor en Hannover of Ajax tegen Dortmund en AZ?

Volgens mij ben je juist getest als je punten laat liggen tegen Heerenveen en Ado.

@flipa, ik snap überhaupt niet waarom je er statistieken bij pakt want ook jij weet dat Twente pas sinds een paar jaar bovenin mee draait.

@keepertoob

Ben ik het niet mee eens. er staat een andere spanning op zo'n wedstrijd. De Supercup wordt voor teams als Ajax en PSV meer gezien als test. Een team als Twente ziet die wedstrijd meer als kans op een prijs.

@greece Hero

Een mening is altijd subjectief. Daarvoor is het een mening.

Dat van die goede reeks is een feit en dus objectief. Hoe je het interpreteert dat is weer weer wel subjectief.

Met feiten (die per definitie objectief zijn) kun je subjectieve conclusies vormen.

Verder vind ik dat je in grote lijnen wel gelijk hebt; al vind ik Ajax wel zwakker dan vorig seizoen. Met name Vertonghen en Anita waren wel heel belangrijk. Dan kun je je voorin wel versterkt hebben; maar juist op cruciale plaatsen is Ajax verzwakt.

Twente is verzwakt door het vertrek van Luuk de Jong. Echter vind ik Tadic een stuk beter dan Ola John. Bovendien is Chadli nu er vanaf het begin bij; ontwikkelde Fer (al is die nu geblesseerd) zich ineens sterk; is Schilder gewoon een versterking gebleken en hebben ze Douglas gewoon kunnen houden. En ze hebben ook nog Braafheid erbij dat gewoon in het verleden een goede speler voor de Nederlandse competitie is gebleken.

Ik denk dat Twente dus wel sterker is dan vorig seizoen.

Wel verwacht ik winst voor Ajax, zeker thuis.

Hoewel onderbouwd is alles overigens nog steeds subjectief en dus een mening, buiten dat ze Douglas hebben kunnen behouden dat is een feit. Dat het goed is dat Douglas gebleven is, dat is weer subjectief en dus een mening.

Aha, dat is het verschil Ajax en PSV zien de supercup als een test en alle andere clubs als een prijs? Misschien ziet Ajax deze competitiewedstrijd ook wel als een test en Twente als een prijs, in dat geval is de kans groot dat Twente wint.

Nogmaals al die statistieken zijn subjectief, in 1992 had Twente nog nooit gewonnen in Amsterdam en toch won het de wedstrijd in de Amsterdam tegen een Ajax dat een paar maanden eerder de Uefa cup had gewonnen en niet lang daarna 2 x de CL finale speelde, hoe leg je dat dan uit?

@ Greece Hero

Dit is een van de eerst goed onderbouwde reacties die ik lange tijd gelezen heb.. En ook gewoon met respect naar het andere team toe! Als ik van voetbalzone was had ik je reactie groen gemaakt

Ben het ook bijna helemaal met je eens behalve dat FC Twente nu wel veel beter in vorm is dan aan het einde van vorig seizoen, en Ajax een stuk minder dan aan het eind van vorig seizoen.. En toen wonnen we met een beetje geluk (dankzij van der Wiel).

Twintig zelfs

@nolimit

ado is voor ajax een van de lastigste uitwedstrijden van het jaar dat weet jij ook wel, heereveen is inderdaad slecht maar werd kwam ook door arbitrale blunders, en heereveen is zeker een goede ploeg twente won thuis net aan van heereveen. dortmunt en az zijn zijn wel even een niveau boven bursaspor en hannover.

en waar hoor jij mij het woordje test gebruiken? het is toch overduidelijk dat twente veruit het makkelijkste programma heeft gehad van alle topclubs tot nu toe? als je dat niet ziet twijfel ik erg aan jouw objectiviteit!

en wat je tegen flippa zegt ondanks dat twente nu al een paar jaar mee draait in de top is het ze nog niet gelukt te winnen bij ajax afgelopen jaren, de statistieken tot 2005 zijn inderdaad niet heel veel zeggend maar het betekent wel dat het ze ook niet in hun gouden jaren is gelukt! (ik zeg gouden jaren omdat ik niet van mening ben dat twente een structurele topclub word maa dat is een hele andere discussie )

Ok, het heeft weinig zin om hier moeilijk over te doen. Het enige wat ik wilde zeggen was dat je voor de eredivisie eredivisie-statistieken gebruikt, en voor supercup gebruik je supercup-statistieken. Maar jij ziet dat anders, en daar is ook wel wat voor te zeggen. Als Ajax maar wint vind ik het allemaal prima

@trololol Dortmunt is idd een hoger niveau dan waar Twente tegen gespeelt heeft. Maar Az boven Hannover? Nee dat is absoluut niet waar.

@riche (en anderen), statistieken zijn per definitie niet subjectief, interpretatie daarvan wel.
Maar statistieken zijn totaal niet relevant voor, en hebben geen enkele invloed op, de uitslag van een nog te spelen wedstrijd....

mee eens alleen is die wisgerhof niet wat ,en fer is er helaas niet bij toch een van de beste spelers van de eredivisie

onderbouw jij dan even waarom boerrigter beter is dan chadli of sana beter als tadic ,vermeer beter dan mikhaylov etc etc verdomme zetten ze de berichten weer op de verkeerde plek

Dat riepen ze vorig jaar in Eindhoven ook heel hard, dat ze ons wel ff zouden opruimen. Kwamen ze ook aardig van terug dacht ik zo. Dat jullie die andere 300 potjes in de Arena van ons hebben gewonnen is prima, maar daar win je deze pot niet mee. De teller staat gewoon weer op nul. Volgens mij roepen halen jullie bij elke topper de historie en de resultaten erbij. En je koopt er geen drol mee chef.

Hij is gewoon eerlijk. Daarom kan hij nog wel achter Moisander staan. Tot nu toe kun je trouwens ook geen andere mening hebben, zelfs als Ajacied. Je staat 6 punten achter op Twente mede door zijn fouten.

@theo; akkoord, de jeugd heeft te weinig voortgebracht de laatste jaren, vandaar dat ik mij verheug op de toekomst nu JC min of meer de teugels in handen genomen heeft. Van oudsher was Ajax juist het instituut op dat gebied, en daar dankt de club deze reputatie ook aan. Ik ben het roerend eens met je als je zegt dat Siem de Jong verkeerd wordt gebruikt, in mijn ogen is hij een echte nummer tien, alhoewel hij op meerdere plaatsen inzetbaar is gebleken. Mijn insteek is verder enkel dat er een paar jongens nu wel opstaan, ik reken daar types als Alderweireld ook toe, en als je beziet wat voor een talent de selectie & jeugd thans verder herbergt dan ziet de toekomst er op middenlange termijn gewoonweg goed uit. Tel daarbij op het aanstormende fenomeen van "financial fair-play", welke zich leent voor de suggestie dat het Europese topvoetbal enigszins genivelleerd zal gaan worden; Ajax als club met het nu gevoerde beleid is er klaar voor.

@ fctmmarlon schilder is 178cm, heel belangrijk voor de twentse luchtmacht... goed geinformeerd ben je zeker...

Wordt moeilijk duel, zal denk ik ook helemaal niet aantrekkelijk worden met een zege vor ajax 1-3.

moisander doet het echt goed gaat heel belangrijk worden voor ajax

Schilder is niet de luchtmacht, maar de artillerie. Kan scoren tussen de 16 en 25 meter.

@ dontius

Over goed geïnformeerd zijn gesproken: als je denkt dat Ajax gaat winnen dan is de eindstand 3-1 en niet 1-3.

@ donitus het gaat bij schilder niet om de lengte maar om zijn kracht waarmee die makkelijk iemand aan de kant zet! daardoor kopsterk kan zijn!

Ik zie eigenlijk alleen Douglas of Wisgerhof een bal erin koppen. Maar ik denk dat slechts 1 van hen eventueel met een corner zal meekomen. Een normale veldgoal zullen ze niet snel bij betrokken zijn. Fer wel. Die gaat zeker een gemis zijn morgen avond.

Je hebt Twente vvv blijkbaar niet gezien net zoals je twente hannover ook niet hebt gezien. Ajax en twente zijn gewoon twee gelijkwaardige ploegen die er beiden ,hoop ik voor zullen gaan

Ik vind Ajax echt niet een beter positie spel hebben, vooral nu niet met Poulsen erbij die zie ik alleen maar lange ballen geven en vooral tegen de betere teams.

En wat al al gezegd wordt, heb je vooral Twente tegen Hannover gezien en dan voornamelijk de 1e helt, als ze zo spelen dan staat Twente met 0-3 voor in de Arena morgen avond.

En denk dat Twente Ajax ook vies kan afbluffen op inzet en kracht, want vind ze vaak als zoutzakken voetbalen..

Blijf bij me standpunt 0-2(haha beetje hoop zit er wel bij in natuurlijk)

ja oke , maar iedereen kraakt hem wel heel erg af. Ik vind hem het prima doen en helemaal als stand in. Daardoor verlies je geen wedstrijden. iemand die zich slim opsteld en altijd een goede inzet heeft.