Voetbalzone

Zijn eerste Portugese club (ken de naam niet meer) heef hij heel veel bereikt met een hele matige selectie.

Met Porto heef hij 2 Europese prijzen gewonnen, ok met hele goeie spelers maar zeker geen wereldeftal. laat staan op de bank.

Bij Chelsea was hij nog bezig aan het bouwen dus moeilijk te oordelen.

Met Inter had hij een hele goeie ploeg maar niet van het kaliber Barca of Real.
Maar hij heef toch alles gewonnen wat er te winnen was.

Dus je stelling dat hij een wereldeftal nodig heeft op het veld en op de bank klopt niet.
Uiteraard heb je een hele goeie ploeg nodig om titels te winnen.

Dit slaat werkelijk helemaal nergens op en ook echt totaal niet onderbouwd.

Ten eerste wereldelelftal nodig?
Deze man heeft goede prestaties en zelfs uitzonderlijke prestaties neergezet met Benfica, Leiria en Porto. Dat zegt natuurlijk al genoeg.
Verder is het bij Inter en bij Chelsea daarna alleen maar slechter gegaan met nog steeds hetzelfde wereldelftal.
Verder hadden Chelsea en Inter al een wereldelftal en wonnen daar alsnog niet mee.

Speler geen toppers maken?
Als je alleen al kijkt naar de spelers van Inter en Chelsea die allemaal het beste voetbal onder hem speelde, waaronder ook genoeg matige spelers. En dan hoef ik nog niet eens te beginnen over porto.

"mourinho is een coach die voor maar even presteert en nooit op lange termijn succesvol zal zijn".

Verklaar je nader dan. Hoe weet jij dat? Op basis van wat trek je die conclusie?

"een wereld elftal nodig zowel op het veld en op de bank?"

Hij won de CL met Porto. Je kan zeggen dat hij niet de beste is en al die subjectieve crap, maar om nou te zeggen dat hij nooit succesvol zal worden op lange termijn? Dat klinkt echt dom en vooral als je niet met goede voorbeeld/argumenten komt.

Mourinho is ongeveer 12 jaar actief in de voetballerij en hij is nog niet eens 50 jaar oud. Dus waarschijnlijk heb jij maar 1/3 deel van zijn carierre meegemaakt (als we hem mogen geloven natuurlijk).

En wat heeft Kaka met "jong" Real Madrid te maken?

Bij Chelsea had hij een budget, waar toen iedereen alleen van kon dromen, hij heeft dus ook erg veel geld besteed aan transfer toentertijd.

Bij Inter Milan had hij destijds de beschikking over toppers zoals: Julio Cesar, Zanetti, Lucio, Samuel, Sneijder, Etoo, Militto, Cambiasso, Maicon en Balotelli.
Ook bij Inter mocht hij vrij veel spenderen maar hij had het geluk dat er al een team was gebouwd door Mancini en slechts een paar aanpassingen nodig had.

Bij Real Madrid heeft hij de beschikking over toppers zoals: Casillas, Pepe, Ramos, Coentrao, Marcelo, Khedira, Alonso, Modric, Ozil, Di Maria, Essien, Ronaldo, Hiquain, Benzema en Kaka. Een dreamteam! Probleem is echter dat hij het in zijn botte hoofd haalt om op de counter te spelen... zelfs tegen degradatie kandidaten en dat hij het niet verder heeft geschopt dan een Copa del Rey en een landstitel. Met zo een team valt veel en veel meer te behalen man dan zo laf spel.

blink 128,
"mourinho is een coach die voor maar even presteert en nooit op lange termijn succesvol zal zijn".

Verklaar je nader dan. Hoe weet jij dat? Op basis van wat trek je die conclusie?

Ik heb Mourinho alleen gevolgd in de tijd bij Chelsea, Milan en nu Real Madrid. Bij Chelsea mocht hij spenderen wat hij wilde, dat deed hij ook en met succes won hij de premier leaque. Er is echter ook een reden dat hij ontslagen werd, zijn magie was na een paar jaar uitgewerkt en het liep helemaal niet meer goed met Chelsea en stonden zeer laag.

Bij Inter Milan hetzelfde verhaal, hij doet het goed (hoewel met walgelijk spel net als bij Chelsea) maar daar verlaat hij Inter Milan op het goede moment. Na 2 jaar verlaat hij het schip en je ziet dat zijn team na 2 jaar tijd hard faalt!

Ook nu bij Real Madrid zie je dat ze het erg slecht doen nu en dat Barcelona zich mag kronen tot kampioen 2012/2013! Het staat alleen nog niet zwart op wit, maar Barcelona geeft dit nooit meer weg hoor. Ook dit is na 2 jaar tijd.

Zien jullie nu wat ik bedoel? Zo niet, lees het nogmaals...

arsenal101
Waarom praat je niet over zijn vroeger clubs waar hij prijzen mee heeft gewonnen?
2/3 van je praat gaat over zijn Real periode waar hij nu nog actief is.

Toch raar dat overal waar hij gaat hij van een middelmatige ploeg tot een topploeg kan bouwen en overal prijzen wint.
En degene die hem opvolgt geraken ze nergens meer.
1) Leira was bijna een amateurploeg waar hij met die ploeg heel ver is geraakt.
2) Porto was een goeie ploeg maar kon Europees niet doorbreken. Hij heeft er 2 europese titels mee gehaalt.
Eens hij weg was is de ploeg vervallen en hebben ze niets meer gewonnen Europees.

3) Chelsea had al jaren en jaren niets meer gewonnen. Hij heeft er 2 ladstitels mee gewonnen en nog andere bekers.
Hij is er verrokken omdat hij niet overeenkwam met Abro.

4) Inter had voor zijn komst al lange jaren niets meer gewonnen in Europe.
Mourinho heeft er alle prijzen mee gewonnen.
Mancini kon het niet maar Mourinho wel met zoals je zelf zegt dezelfde team.
Daarna is Inter compleet weggezakt.

5) Real is inderdaad top en daar is hij nog trainer dus kan hij nog vanalles winnen dit jaar of net niets maar dat zien we wel.

Porto heeft na het vertrek van Mourinho ook gewoon 2 keer een Europese prijs gewonnen.

3)'' Chelsea had al jaren en jaren niets meer gewonnen. Hij heeft er 2 ladstitels mee gewonnen en nog andere bekers.
Hij is er verrokken omdat hij niet overeenkwam met Abro.''

Klopt Chelsea had jaren niks gewonnen en nadat Mourinho kwam wel. Wat was de reden daarvan? Oojaa... Er kwam een rijke Rus bij Chelsea en dus kon Mourinho kopen wie hij wilde... Precies wat ik dus zeg: hij presteert alleen met een topteam en is niet in staat om zonder hulp van het grote geld te presteren, iets wat Wenger en Ferguson wel kunnen. Daarom kunnen die ook lang trainer zijn bij een club. Die 2 hebben zowat een club gebouwd man. Na 2 jaar vielen de resultaten vies tegen en werd hij ontslagen.

Bij Porto heb ik hem eerlijk gezegd niet gevolgd, dus kan ik daar vrij weinig over vertellen. Het klopt dat ze de CL wonnen toen, maarja Monaco flikte het ook om in de finale te komen...

Bij Inter heeft hij het goed gedaan, echter is hij op het goede moment weg gegaan want ook bij dat team ging het na 2 jaar compleet mis.

Nu zijn derde jaar is aangebroken bij Real Madrid zie je dat het team slecht presteert en na een aantal wedstrijden al een achterstand heeft van 8! punten. Als het de Premier Leaque was zou je de achterstand nog kunnen wegpoetsen maar helaas voor hem is het de Primera Division. Ik kan je nu al vertellen dat dit Mourinho zijn laatste jaar is bij Real Madrid.

Mourinho is een zeer goede trainer, maar hem moet je niet aanstellen als je op lange termijn wil kijken. Hij presteert slechts een paar jaar en dan is de magie weg...

Arsenal 101 wat een onzin verhaal..

Porto was voor Portugese begrippen dan wel goed, de Champions League winnen was schier onmogelijk met dat team.. Ook het team van Inter, dat wel goed was, was niet zo goed als diverse andere teams in de Champions League.. Toch presteerd meneer het om kampioen te worden en de champions league te winnen... Mourinho staat garant voor prijzen.. Altijd en overal.. Het is een meestertacticus.. Dat hij nu bij Real een wereldelftal heeft betekend niet dat hij dat overal had.. Hij heeft zichzelf opgewerkt naar de top door overal waar hij kwam bijzonder goede resultaten neer te zetten..

Dat zelfde kan je ook zeggen over As Monaco, wie had dan gedacht dat Monaco de finale zou bereiken? Of sterker nog, wie had gedacht dat Griekenland het EK zou winnen in 2004? Mourinho staat garant voor prijzen klopt, maar hij moet niet langer dan 2 jaar bij een club blijven, daarna gaat heel veel fout bij zijn team.

Trouwens het lijkt alsof de mensen hier niet kunnen lezen, ik zeg toch duidelijk dat Mourinho het in zijn eerste 2 jaar goed doet, maar het dan niet meer goed loopt? Dan komen jullie aan met argumenten als:

Hij heeft bij Porto, Chelsea, Madrid en Milan prijzen gepakt... Klopt ja, in zijn eerste 2 jaar bij de clubs...

Maar bij elke club die hij heeft getraind heeft hij prijzen gepakt daar gaat het om, van mij part speelt hij het slechtste voetbal ooit met 9 man verdedigen en als hij dan de champions league pakt word ik zo blij als wat en volgens mij jij ook wel. Dan kunnen we ook hetzelfde zeggen over Guardiola ? Hij kreeg de beste team van de wereld onder zijn hoede en heeft het alleen bij Barcelona gepresenteerd?. Misschien heb je wel gelijk over dat hij het alleen in zijn 1ste 2 jaar goed doet maar bij Inter ging hij zelf weg dus misschien zou zijn 3de jaar ook goed gaan dat weet je niet. Een vraagje voor jou heb jij liever een Wenger die al sinds 2004 geen prijzen heeft gepakt of een trainer die met en goeie selectie ( Arsenal heeft wel een goeie selectie) zijn team kampioen maakt (mourinho)

Hahah is jouw vraag serieus bedoeld?!

Ik heb vele malen liever Wenger dan Mourinho, Wenger is in staat om een club te laten groeien en niet alleen een team. Wenger koopt spelers goedkoop in en groeien onder hem uit tot wereldtoppers. Mourinho heeft per se geld nodig om topspelers aan te trekken en zo prijzen te pakken, dankzij Wenger heeft Arsenal een splinternieuwe stadion waardoor er zoveel winst wordt behaald, dankzij Wenger heeft Arsenal een modern trainingscomplex en dankzij Wenger is Arsenal de club die het nu is. Datzelfde kan je ook over Ferguson zeggen, daarom zijn die 2 in mijn ogen de beste trainers op dit moment.

@kakaleite22

Jij onderschat Wenger die man is fantastisch, wat hij allemaal met Arsenal heeft gedaan. Dat hij zo lang geen prijzen heeft gepakt en er nog zit heeft een reden.

Arsenal heeft een goede selectie ja maar je vergeet dan even dat het de Engelse competitie is en naast dat ze in de CL spelen waar je niet alles 123 pakt met een "goede selectie". Real heeft een fantastische selectie een ongelofelijke zelfs daar kan je niet over discussieren en als je durft te beweren dat de selecties van een gelijkwaardig niveau zijn dan houdt het op... Een gouden bal winnaar durft hij op de bank te zetten want hij heeft meer dan genoeg kwaliteit om dat op te vangen (!!!!!!!!!!!!!!!!!!).

Het is gewoon logisch dat Arsenal lang geen prijzen heeft gepakt en ik ben er 100% zeker van dat als Wenger de jongens van Real onder zijn hoede had hij er meer uit kan halen.

Daarnaast is het ook te vroeg om te oordelen over Guardiola, hij heeft het zéér netjes gedaan bij Barça maar dit is ook zijn eerste 'echte' team dat hij coacht. Naast dat heeft hij veel verandert aan Barça wat velen weer vergeten.

Wenger is zeker een goede trainer maar heeft nog steeds niet bereikt wat Jose heeft bereikt. Cijfers liegen niet maar of je het nu leuk vindt of niet, Jose is de beste trainer op de wereld.
Ik zou het wel mooi vinden als er een trainers ruil zou plaats vinden. Wenger naar Real en Jose naar Arsenal.

Aub zeg, Mourinho naar Arsenal? Haha ik zou het ook wel mooi vinden, zien we ook gelijk wie de betere is. Het bestuur van Arsenal staat nou niet echt bekend om hun topaankopen, laat dat nou net hetgene zijn wat Mourinho nodig heeft...

Wenger zou met Real Madrid veel meer presteren dan Mourinho. Kaka zou onder Wenger nog steeds een van de beste spelers zijn, Mourinho weet niet wat hij met hem aanmoet. Real Madrid wil Wenger al jarenlang contracteren, Wenger wil niet, Arsenal heeft nooit aan een andere trainer gedacht, omdat ze inzien dat er geen trainer is als Wenger die met zulke beperkte middelen zo goed presteert.

Wenger speelt Manchester City met zulk materiaal in eigen stadion van de mat, moet je eens nagaan als hij een team als die van Real Madrid had.

Nogmaals!!! Waarom gaat er niemand inhoudelijk op in wat ik beweer? Mourinho presteert op korte termijn erg goed, alleen is hij geen trainer die lange tijd goed kan presteren en een club naar een hoger niveau tilt.

arsenal101

Op basis van wat hij tot nu toe heeft laten zien heb je gelijk. Of hij het kan is een tweede, misschien heeft hij die ambitie vooralsnog niet gehad en wil hij zich eerst focussen op andere doelstellingen.

Het lijkt er verder wel op dat hij heel goed gebruikt maakt van een bepaald aspect. Hij neemt gemotiveerde spelersgroepen bij de hand, maakt dat ze met z'n allen werken voor een bepaald doel, dit harder doen dan ooit te voren en vervolgens boven zichzelf uitstijgen. Dit werkt op de korte termijn uitstekend. Hij heeft inderdaad nooit bewezen de groep opnieuw te kunnen opladen na verzadiging. Ik ben zeer benieuwd of hij dit kan. Dit lijkt me namelijk moeilijker dan bijvoorbeeld het Inter dat al weet ik veel hoe lang smachtte om een CL te laten vechten alsof hun leven er vanaf hangt.

@arsenal101

Tegenwoordig ga ik altijd eerst in iemands profiel kijken of het wel zin heeft om op iemand te reageren, grote kans dat ik dan met een dertien jarige in 'discussie' ga.. in jou geval had ik het idee ook maar ik zag dat je al 18 bent dus theoretisch volwassen en zou dus ook wat maturiteit verwachten maar helaas.. al met al wel de moeite waard om wat bij te brengen.
Lees dit goed, leer er van en probeer niet wijs uit de hoek te komen aangezien je bij voorbaat al kansloos bent dus doe er je voordeel mee..

Mourinho is een succesvolle coach dat zal zelfs jij wel inzien neem ik aan.. Mourinho is ook een coach met een visie en een traject die hij wil volgen en zijn traject is namelijk de uitdaging aangaan.. het is een strategie van Mourinho en dus geen graadmeter of de beste man het wel of niet zou kunnen, laat je niet meeslepen in de hersenloze non-argumenten die je oa op deze site leest..

Wereldelftal nodig? Zegt Uniao de Leiria je wat? FC Porto? Nee waarschijnlijk niet veel anders had je jezelf niet zo voor schut gezet. Doe je research en als je vragen hebt kan je altijd bij mij aankloppen. Ga natuurlijk niet alles voorkauwen, je moet mijn lessen wel verdienen natuurlijk.

Wereld elftallen zijn geen garantie voor succes en met Jupiter league selecties (met alle respect) win je geen CL. Je punt is niet gebaseerd op feiten en ook nog eens warrig.

Ga je nog een aantal tips geven betreft het beste uit de spelers hebben dat Juist een van de grootste kwaliteiten is van Mourinho en hier graf je je eigen spreekwoordelijke gat en begin je echt de functie van board clown aan te nemen.

Even wat tips.. Derlei, Carvalho, Nuno Valente, Pedro Mendes, Sneijder, Drogba, Maniche.. kan er nog wel een paar op noemen maar dan wordt het wel erg beschamend voor je..

arsenal101, dat je een hekel aan Mourinho hebt is duidelijk, dat je door die hekel jezelf compleet belachelijk maakt is ook wel duidelijk. Dat je je hekel niet kan onderbouwen is ook zo helder als water maar probeer gewoon te leren van mensen die het wel kunnen onderbouwen en weten waar ze het over hebben. Dusss.. als je vragen hebt vraag gerust

Tuga@mokum,
Tegenwoordig kijk ik eerst hoeveel punten iemand heeft die wat zegt, als dit laag is antwoord ik er niet op, omdat het geen nut heeft en deze persoon dus niet zo snugger is. Dat zie ik dan ook meteen aan jouw argumenten, ik beweer dat Mourinho enkel op korte termijn nuttig kan zijn en dat hij op lange termijn niet geschikt is. Lees mijn stuk nogmaals voor de zoveelste keer.

arsenal101,

Ik had je al gewaarschuwd om niet de 'snuggere' jongen uit te gaan hangen en zeker niet kwasie gevat..

Ik had je ook compleet de grond in kunnen boren maar aangezien je jezelf al zo voor schut zet leek me dat niet echt nodig. Op de eerste plaats heb je een grote kans gemist om wat te leren en een unieke kans gehad om serieus genomen te worden nu is het voorbij.. je hebt ervoor gekozen om als board clown te fungeren en de 'lummel' te zijn in deze discussie. je loopt achter de feiten aan en je wordt elke kant op gestuurd en de enige die niet weet dat je kompleet kansloos bent om aan de bal te komen ben je zelf..

Zoals je aan jezelf kan zien is het puntentelling systeem hier natuurlijk een lachertje.. dat jij daar waarde aan hecht bestempeld natuurlijk wat iedereen al wist.. het licht heb je niet echt gezien.

Verder lijk je wel een papegaai en het ligt niet aan jou. Ze hebben je een mening voorgeschoteld en jij praat het na, het probleem is dat je het niet kan onderbouwen en wanneer jouw 'mening' op de proef wordt gesteld geef je niet thuis aangezien je dan vast komt te zitten.. ze hebben je iets verteld en dat is het.. verder kan je er niet meer over discussiëren omdat je simpelweg het intellect ontbreekt. Leuk om te lezen ook hoe je totaal alles negeert en blijft volharde in je eigen stupiditeit. Ik moet wel zeggen dat je wel consequent bent.. eenmaal dom uit de hoek blijf je dat volhouden. Een advies, laat deze discussie voor wat het is.. deze heb je al verloren voordat je eraan bent begonnen.

Stoere praat hoor! Je weet zelf niet eens wat je precies zegt. Mijn stelling is: Mourinho is enkel een goede coach op korte termijn, op lange termijn faalt hij.
Ik heb hierboven dan ook argumenten gebruikt, geen zin om ze nogmaals op te noemen... De tegenargumenten die ik van jou krijg is dat hij prijzen heeft gepakt bij verschillende clubs, dat klopt maar dat is dus in de eerste 2 jaren bij een club. Snap je het nu nog niet, kom op zeg wat snap je hier niet aan?

Stoere praat? Nee hoor, ik houd me aardig in, wil je namelijk niet meteen met de grond gelijk maken. Jouw stelling (of de stelling die jou is aangeleerd) is duidelijk alleen is het natuurlijk wel de bedoeling dat je deze kan verdedigen of op z'n minst beargumenteren. Je argumenten zijn in het niet gevallen bij de argumenten die ik je heb gegeven (en lees.. gegeven hé.. ik had je ook de grond in kunnen boren zoals ik net zei.. alleen heb ik het niet zo op makkelijk scoren)

Je 'argumenten' kloppen niet kereltje, aangezien je je baseert op verkeerde informatie en de feiten zijn anders. Dat jij in je onwetendheid verder gaat met graven terwijl je de bodem al lang hebt bereikt is de reden waarom ik je iets probeer bij te brengen. Helaas pak je niks op en blijf je in je 'repeat' mode zonder dat je jezelf geloofwaardig maakt met argumenten. Feiten, kerel.. alles draait om feiten en als er een ding duidelijk wordt aan jouw posts is dat je je feiten totaal niet kent en dan beste arsenal101.. dan ben je het sulletje in deze hele 'discussie' de zwakste schakel.. hoe je het maar wilt noemen..

Niet meteen met de grond gelijk maken.
Ik had je ook de grond in kunnen boren.
Ik heb het niet zo op makkelijk scoren.
Dat jij in je onwetendheid verder gaat met graven terwijl je de bodem al lang hebt bereikt is de reden waarom ik je iets probeer bij te brengen.
ben je het sulletje in deze hele 'discussie' de zwakste schakel.. hoe je het maar wilt noemen..

Sterke argumenten, petje af!

@nickjwz

nee sorry man. Ik bedoel dat Alonso ontzettend goed ballen kan afpakken, maar zijn techniek voor die positie(vm) is uitmuntend. Ik zie liever als Mourinho toch met twee Vm's wil spelen dat Alonso samen met een Ozil of Modric met zen tweeen CM staan.
En dan kan je een Khedira of Essien als VM gebruiken. Het liefst zie ik 1 VM als Alonso met twee Cm's in de naam van Modric en Ozil.

Oke, dan begrijpen we elkaar weer, ik had je een beetje verkeerd begrepen.
Ikzelf begrijp wel dat je tegen Barcelona met twee Vm's wil spelen, maar die derde vind ik ook wel ver gaan. Maar daarnaast vind ik gewoon dat je tegen Granada, Vallecano en dat soort tegenstanders gewoon met Modric/ozil/alonso moet spelen. Tegen deze tegenstanders zal je toch niet echt een VM nodig hebben.