Voetbalzone

Ik ben het volledig met jou eens daarom krijg je van mij een groene duimpje

(bovendien wordt er wel erg overdreven gereageerd, die jongen is overal in het veld en komt veel in scoringspositie, wint veel duels en zag ik ook tegen psv een aantal keer de buitenspelers goed bedienen).

Het is leuk dat hij in scoringspositie komt maar ik vind dat je pas in scoringspositie komt als je daadwerkelijk scoort die jongen heeft zeker 8 1 op 1 gehad tot nu toe en heeft maar 1 keer een normaal doelpunt gemaakt en dat op de positie van aanvallende middenvelder.

Laat me jou duidelijk maken waarom vele feyenoord supporters niet blij zijn met Immers
1. Ado den haag zit in zijn hart hij zou werken als een paard voor groen geel.
2. Wij bij feyenoord hebben talenten klaar staan die beter of tenminste zelfde niveau zijn als Immers die je later nog dik geld kan opleveren aangezien ze alleen maar beter kunnen worden. wat Immers nu toont is zijn top hij kan niet beter dan dit.
3. die man heeft ons 800.000 euro gekost terwijl we in financiele problemen zitten.
Had dan liever Royston Drenthe 5 ton salaris gegeven en hem weer op conditie brengen, brengt meer ervaring met zich mee kent de club goed en heeft een Feyenoord hart!

Je moet niet zeuren want zelfs het legioen heeft een grens, het voetbal is niet om aan te zien.

Tuurlijk we vergeven veel en staan er altijd achter maar het blijft geen feest dat lijkt me logisch.

"zogenaamde trouwe legioen".

kan je je de 10-0 nog herinneren? Week later zaten er gewoon 40.000 toeschouwers in de kuip. Ik vind dat jij als supporter van welke club dan ook, niet mag zeggen dat het legioen niet trouw is. En ja, Immers verdient gewoon kritiek, als je enorme kansen op open doel mist. Ik vind niet dat je spelers complimenten moet geven als ze matig spelen, jij toch ook niet?

"het is wel erg makkelijk om hem nu al af te serveren"

dat verdient Immers ook, aangezien hij niet op z'n niveau speelt. Verhoek heeft trouwens niet veel kritiek gekregen, maar hij hoort dat ook te krijgen. Als je kijkt naar Psv-feyenoord, mist hij duidelijk conditie, en dat mag echt niet op dit niveau! Wel vind ik dat Singh meer tijd moet krijgen zich te ontwikkelen, daar ben ik het mee eens.

En wij (het legioen) mogen toch wel hoge verwachtingen hebben van Feyenoord, sinds ze 2e zijn geworden! Natuurlijk verwachten we geen schaal, maar een 4e plek moet lukken, en zo denkt iedere Feyenoord-supporter erover.. Dus wie heb jij horen zeggen dat we 1e of 2e worden?

Kom kom kom, ik heb Immers de kans gegeven om te groeien dit seizoen, maar ik schrijf hem ook nog niet af. Jij maakt er van dat Immers de reddende engel gaat zijn, ook ik zag zondag een aantal keer een leuke pass op de buitenspelers, maar minstens net zo vaak zag ik ook balverlies, ik miste zijn drive die ik de wedstrijden daarvoor wel zag. Ik miste bij Immers de durf het Strootman moeilijk te maken. Strootman is een goede voetballer hoor, maar Immers had met zijn werklust iig elke keer in zijn nek moeten hijgen.

Ik heb het gevoel dat Immers een beetje moeite moet doen om aan te haken op het niveau, dat is geen schande, daarom vind ik ook dat het geen schande is, dat als je van ADO komt je na 10 wedstrijden een wedstrijdje op de bank zit of misschien wel 2 of 3. Iedereen heeft te maken met ups en downs in zijn spelerscarriere. Immers was vorig jaar matig, dit jaar begon hij al beter, maar hij zal meer instinctief moeten doen en zijn handelingssnelheid verhogen. Want de passes die goed waren op de buitenspelers, waren wel op momenten dat hij uit het niets de bal kreeg, 3 keer kon aannemen zonder een speler in de buurt en daarna de pass verzenden.

Vormer heeft het ook nog niet te pakken, ook geen schande, maar ga niet zeggen dat wij Feyenoorders iedereen afschrijven, iedereen weet dat Feyenoord in veel zwaarder vaarwater heeft gezeten, echter is het dan een reden om niet meer kritisch te zijn? Nee lijkt me niet, juist nu moet je kritisch zijn, Drenthe wou komen en veel salaris inleveren, minstens net zo'n goede voetballer als Immers, waarom zou je dan geld uitgeven als dat juist het manco is al jaren, geld problemen. Singh wordt door niemand afgeschreven, want die werd serieus gehaald voor de toekomst.

Wat ik wil zeggen is dat als je nu niet kritisch blijft, je straks met middelmaat blijft hangen.

Hoe jammer het ook is, Het Legioen valt niet te vergelijken met reacties op websites als voetbalzone.nl en zelfs "de" fan site, Fr12.nl. Waar spelers vreselijk worden afgemaakt, hoor je ondertussen bij de 3-0, "het lied van Feyenoord" en vervolgens "you never walk alone".

Deze reaguurders zullen zeker weten Feyenoord fans zijn, maar zijn niet te vergelijken met de echte fans die voor Feyenoord leven.

Sorry Interista, maar jij maakt echt een hele grote fout. Tuurlijk verdienen Van Geel en Koeman bergen met krediet voor de prestaties van vorig jaar, maar (en daar komt de maar), Van Geel en Koeman zijn ook maar gewone mensen zoals jij en ik. Mensen die wel degelijk in staat zijn om fouten te maken (vraag het Ajax, AZ, Valencia, Psv, etc).

Dus ja ze verdienen krediet, maar om nu als blinde kippen de polonaise achter deze twee mensen te gaan lopen gaat toch echt te ver. Op die manier zijn we toch echt het sportieve en financiele gat ingevallen waar we nu uit komen.

Kritiek uiten als je je ergens ongerust over voelt mag en moet absoluut! En ja, ik zet mijn vraagtekens bij de 9 (!) spelers die gehaald zijn, helemaal nu blijkt (wat velen van ons al dachten) dat 80% middelmaat is. Had dat niet anders uitgegeven kunnen worden? Tuurlijk wel. En waarom geen Drenthe (zou zomaar eenzelfde effect kunnen hebben als Babel bij Ajax, Voetbaltechnisch bovendien een topper voor onze competitie)? Nee.. dit seizoen zijn we imo niet sterk bezig. En ja ik blijf ondanks de krittiek die ik heb gewoon achter dit elftal en de trainer staan.

fr12 mag niet eens gelinkt worden aan onze club. Daar zitten knaapjes die de Kuip never van binnen hebben gezien.

Jullie mogen allemaal best kritiek hebben, en natuurlijk is het legioen wel trouw aan hun club, ik probeer ook gewoon een discussie uit te lokken.

Alleen ik vind dat Immers voor dit Feyenoord wel waarde heeft, en dat hij de kans moet krijgen, hij Wordt absoluut een nuttige speler voor Feyenoord.
Ik snap gewoon niet dat mensen nu roepen om Vilhena, die heeft nog niks bewezen en is echt nog veel te jong om een volwaardig eredivisie speler te zijn.

Verder mag iedereen absoluut kritisch zijn, maar het is te snel en te vroeg om nu al die jongens af te vallen en te zeggen dat ze uit de basis moeten gaat mij te ver! en al helemaal als het gebaseerd is op nu, want Feyenoord staat gewoon op een prima plek en het seizoen is nog lang

Helemaal met je eens, het enige wat Feyenoord onwaardig is dit seizoen zijn een aantal supporters die het gewoon geen kans willen geven. Wacht tot het einde van het seizoen en kijk dan eens hoeveel Immers er in geprikt heeft. Met een beetje geluk had hij er al 5 meer inliggen, ik denk dat hij een keer of 5 de paal/lat heeft geraakt namelijk.

@ Gforce - Iedereen doet net alsof we net bezig zijn. Nou sorry, we zijn al 10 officiele wedstrijden onderweg met als resultaat; uit de CL, uit de EL en 8 verliespunten in de competitie. Tuurlijk moeten we in ogenschouw nemen dat er nogal wat nieuwe spelers zijn. Maar in vergelijking met vorig jaar wordt er op geen enkel vlak progressie geboekt, daar waar je vorig jaar beetje bij beetje dus wel een duidelijke progressie zag. Sterker, het is na Kiev (wat heel goed was) slechter en slechter geworden. En ja, dat baart ons zorgen.

Wat een hoop onzin, en dat met zoveel tekst....
Je snapt blijkbaar niet wat de supporter wil zien... Je conclusie dat Immers
het niveau van Feyenoord is, is ook een hoop onzin.
Dat jongens als Vilhena niet opvallen heeft ook met de "nieuwe" generatie te maken. Deze jongen worden nu eenmaal niet gemotiveerd meer door in "b" elftallen te spelen. Toch verdienen die jongens een kans in het eerste elftal, zij hebben potentie. Potentie is wat een speler als Immers mist. Vorig jaar toen zijn naam naar voren kwam als eventuele aankoop vroeg iedereen zich al af wat hij bij Feyenoord moest doen, en een jaar later zie je dus waarom zoveel mensen twijfelde.
Kortom Immers kan het niveau van Feyenoord niet aan, hij heeft inzet, maar een zeer matige techniek en overzicht.

Verhoek heeft het overigens wel in zich om een goede speler voor Feyenoord te worden. Vervelend is alleen dat nu Schaken op links moet spelen, en dit rendeert niet echt.

Kongolo ja, hoe kon ik die vergeten! Grote beer achterin. Sleegers heb ik te weinig van gezien. Wat voor speler is hij? Achahbar heeft voorlopig nog niet de fysiek voor in de spits. In een vrije rol achter een balvaste spits ala Pelle zou hij heel goed tot zijn recht kunnen komen denk ik!

Wat is er mis met kritiek op spelers? Immers heeft gewoon nog niet gebracht wat er van hem verwacht wordt, maar jij roept al dat het Legioen niet trouw is, spelers te snel worden afgeserveerd.
Nou laat ik eens op een andere manier kijken dan jij, Immers brengt de laatste wedstrijden niet meer dan de eerste, de goede passes die hij gaf tegen PSV waren alleen met veel ruimte, die jongen mist nog wat handelingssnelheid, dit is helemaal geen schande, maar jij doet of Immers een wereldvoetballer is, kom op zeg.

Vilhena zal meer en meer de kans gaan krijgen, ook daardoor zal Immers hard moeten werken om zijn basisplaats te behouden, dat is alleen maar gezonde concurrentie. Daarbij het Legioen is inderdaad niet helemaal tevreden over Immers, maar mogen we kritisch zijn? Of moeten we maar op ons stoeltje blijven zitten en zeggen alles is wel goed nu het financieel wat beter gaat. Natuurlijk niet, Immers krijgt kritiek, maar ook Leerdam, ook Janmaat, ook Martins Indi, ook Nelom, jij maakt ervan dat Immers zo slecht wordt behandeld, nou het valt reuze mee. We zijn alleen niet allemaal ja en amen knikkers en vinden alles wel best. Als iemand een slechte wedstrijd speelt hoort hij dat, jong of oud, maakt niet uit.

Het legioen is absoluut trouw aan de club, ik zeg dat om een beetje te prikkelen. Alleen het valt me we leen beetje tegen, We zitten nog in September. Kritisch zijn mag altijd, maar om nu al om jongens van 18 jaar te roepen ipv een immers of een vormer gaat mij gewoon te ver.

Immers is geen wereldvoetballer, maar Immers kan wel voetbal brengen en heeft al veel meer bewezen dan Vilhena. En hoe groot talent vilhena ook is. nu is nog te vroeg voor die jongen.

Verder ben ik het opzich wel met je eens hoor! alleen ik denk dat je wel begrijpt wat ik bedoel te zeggen! Maar Immers is wel de speler van het Niveau dat Feyenoord nu heeft. en ik beloof je dat je aan het einde van het seizoen wel tevreden zult zijn over Immers, geef hem even de tijd!

Vilhena schijnt nogal uit vorm te zijn de laatste tijd en begint nu pas weer een beetje terug te komen. Je zou hem eens wat minuten kunnen laten maken in het eerste maar niet in een bekerwedstrijd tegen NEC uit. Veel te groot risico.

Dat valt toch allemaal nog wel mee. Feyenoord heeft vooral pech gehad in de afronding (misschien omdat er, zeker in het begin van het seizoen, geen afmaker rondliep). Er wordt verschrikkelijk veel geklaagd over Immers, maar hij komt wel steeds in scoringspositie. Zijn afronding is helaas wat ongelukkig geweest. Maar al scoort hij gewoon elke keer als hij de kans krijgt, dan is het gewoon een goede speler. Daarbij is Immers een kerel waar je als tegenstander toch een beetje bang voor bent. Dat heb je gewoon nodig in een team.

Verdedigend en op het middenveld staat het gewoon goed. En zoals ik zei, Feyenoord creeert wel kansen. Het is verder toch ook positie dat je 2 basisklanten centraal achterin ziet wegvallen en dat daar gewoon 2 volwaardige vervangers staan? Dat is een luxe dat ik bij geen enkele andere eredivisionist zie. Alleen de keeper kan niet 1 op 1 worden vervangen. Misschien is dat ook wel weer teveel van het goede.

En dan roep jij (en vele met jou) naar Vilhena. Die kerel is een groot talent, maar hij is er nog lang niet. Laten we bij hem nu niet dezelfde druk gaan leggen als ze bij Ajax – Eriksen doen. Dat zijn talenten met potentie, maar die zijn nog niet het niveau dat ze het team naar een hoger plan kunnen tillen. Een middenveld met Sigh, Clasie en Vilhena mist gewoon power en uitstraling. Die kunnen misschien leuk voetballen, maar die worden fysiek gewoon van het veld gezet. Voetbal doe je niet alleen met je voeten, dat doe je met je hele lichaam.

Ik zie ook liever talenten dan middelmatige exoten, maar ik zie veel liever een uitgebalanceerd team. Spelers moeten in de eerste plaats op basis van hun kwaliteit in de basis staan en niet op basis van leeftijd. Zet Vilhene naast Immers en Immers wint de duels. Waarom? Op basis van fysiek. Koeman weet dat heus ook wel. Of wil je beweren dat jij meer voetbalverstand/ inkijk bij Feyenoord hebt dan Koeman?

Westend.

Je hebt helemaal gelijk. en ik verbaas me er ook over, dat mensen hier denken dat ze er meer verstand van hebben dan Koeman en van Geel.

van Geel had bijna niks te besteden, en besteed heel zijn trasnsferpotje aan Immers, dat doet hij echt niet als hij er niet 100% zeker van is dat hij dit niveau aan kan.

Ik ben Den Haag supporter en zie Immers als jaren elke week spelen en die jongen maakte tot in het laatste seizoen progressie en werd beter. Een jongen die veel wil leren en bovendien stak hij er met kop en schouders bovenuit bij Ado, wat toch ook geen klein clubje meer is (gewoon niveau Groningen, Nec, Utrecht).

Wat je zegt over Immers die veel voor de goal komt heb je helemaal gelijk in, hij scoorde bij ADO op het middenveld ook elk jaar 10 goals. Een speler als Immers daar zijn er niet veel van.

Alleen het enige nadeel is dat hij maar 1 versnelling heeft, dus het lijkt alsof hij lui en nonchalent is, maar dat komt gewoon omdat hij alles in 1 tempo doet, dat oogt wat vervelend en daarom reageren oppurtunistische supporters zo op Immers. Echter mensen met voetbalverstand zien dat die jongen heel veel voetballende kwaliteiten heeft. zeggen dat hij niet hard werkt is dus een misverstand, zeggen dat het een voetballer is die hard moet werken is ook een misverstand!

Met mensen met echt voetbalverstand bedoel ik mensen die dagelijks met voetballers werken en hun diploma's hebben gehaald (niet mensen zoals van Halst, die met een apparaatje achteraf allemaal momenten eruit halen, dat kunnen we allemaal en daar hoef je geen diploma voor te halen om zogenaamd ''analist'' te zijn).

Bovendien ben ik ervan overtuigd dat er hier maar heel weinig mensen zitten die ook maar de allereerste diploma (junioren trainer of Pupillentrainer) hebben gehaald. en die mensen durven te zeggen dat ze het beter weten als Ronald Koeman die het voetbal in heel Europa van dichtbij heeft meegemaakt, Ongelofelijk!

@jerome

Klopt, maar had zijn minuten wat mij betreft al eerder mogen maken.

@westend en Interista

Immers staat elke keer in scoringspositie en heeft van alle middenvelders de meeste body. Ik vind het alleen niet een echte 10, meer een 2e man naast een creatieveling. Dan zou je dus met 1 VM moeten spelen. Ik denk dat dat met een fitte De Vrij en BMI achterin gewoon moet kunnen. dus Clasie, Immers en Vilhena.
Voorin snap ik de komst van Pelle wel, en zeker in combinatie met de komst van Verhoek. Die jongens verdienen ook de tijd.

Ik ben verder ook niet ontevreden over Koeman of Van Geel, ik zet alleen mijn vraagtekens bij een aantal zaken. Aantrekken van Mathijsen en het niet vastleggen van Drenthe bijv.
Ze zullen daar vast goede redenen voor hebben gehad, en hoeven daar aan mij natuurlijk geen verantwoording over af te leggen. Ik mag het echter wel vanaf de zijkant beoordelen.

Komen we wat dat betreft op e laatste 2 alinea's van Interista, ik beweer er niet meer verstand van te hebben, maar ik mag hier toch mijn mening over geven? Daar is een forum voor, en voor zover ik weet is mij niet om een diploma gevraagd toen ik me hier in schreef, no offence overigens.
Het is aan anderen om de waarde van mijn mening in te schatten.

@interista
Ik ben het met jou en Westend eens voor wat betreft Immers. Ik denk dat Immers het zeker in zich heeft om het te gaan redden bij Feyenoord. Hij ziet het spel aardig en weet met regelmaat in scoringspositie te komen, nu nog afmaken die kansen. Hij doet dus wat er van een CAM gevraagd wordt.

Waar ik het niet mee eens bent, en jij wel, is de opmerking van Westend dat het middenveld van Feyenoord goed staat. Dat is dus helemaal niet zo.
Immers en Clasie prima. Immers is in mijn ogen niet (veel) minder dan Bakkal en kan nog doorgroeien. Echter er ontbreekt wel iets op het middenveld. Vormer heeft een te trage handelingssnelheid en Leerdam heeft het gewoon net niet.
Ik denk dat op het middenveld een aanjager, type El Ahmadi, ontbreekt. Ik heb Vilhena vele wedstrijden in de jeugd zien spelen en ook afgelopen seizoen tegen Twente, toen verving hij El Ahmadi, en speelde hij prima.
Ik ben alleen bang dat deze jongen dat niet 34 wedstrijden kan brengen op dit moment. Daarnaast laat Koeman hem niet voor niets op de bank zitten. Hij zal op de training wel niet genoeg brengen en zijn invalbeurten dit seizoen vielen ook niet mee.
Wel ben ik benieuwd hoe het middenveld staat met een Vilhena die het niveau Twente haalt.

De verdediging maak ik mij geen zorgen om. Waarschijnlijk de beste, ook in de breedte, verdediging van de Eredivisie.
Wanneer het middenveld ook goed staat zal het gebrek aan scorend vermogen zich minder laten voelen. Dan kan 1 doelpunt in een wedstrijd volstaan.

Ik heb alle vertrouwen in Koenman, er is ook geen enkele reden om dat niet te hebben overigens, alleen is hij klaarblijkelijk ook zoekende op het middenveld.