Voetbalzone

@cobain. Ik ben het niet helemaal met je eens. Er zijn inderdaad veel coaches en analysten geweest die hebben geroepen dat psv wel even kampioen zou gaan worden. De supporters van psv gingen hierin graag mee, maar de achterban van vele andere clubs vonden de selectie van psv niet uitgebalanceerd en vroegen zich hardop af waarom psv geen goede verdedigers aantrok. In plaats daarvan kocht men toen Narsingh (die gaat zijn waarde nog wel tonen). De psv achterban reageerde hierop door te stellen dat de Ajacieden jaloers waren vanwege de selectie etc.
Nu hebben de psv supporters en psv zelf even tegenwind en is ineens het hek van de dam... Wij (ajacieden) hebben altijd al gezegd: jullie selectie oogt sterk, maar het is geen team en het is niet uitgebalanceerd. Zelf voorspelde ik een tweestrijd tussen Ajax en psv, maar vooralsnog moeten we hier twente bij rekenen.

Ik denk inderdaad dat het (als ruim 3 jaar) een mentaliteitskwestie is en dat er normaliter vertrouwen getankt kan worden door van achteruit op te bouwen, maar dit lukt dus niet met die kaartenverzamelaar vlak voor de verdediging en die semi-prof verdedigers die jullie hebben rondlopen daar achterin. Ik denk niet dat Dick de juiste man is om dat weer te herstellen. hiervoor zou (zeker ook met het antivoetbal dat hij speelt) Bert Van Marwijk beter geschikt zijn.
Ik denk niet dat Dick de dollars achterna zal gaan, maar ik denk wel dat hij vanaf Januari wat anders doet.

Alles draait weer om resultaat: PSV verliest twee keer achter elkaar (wel in twee schandalig slechte wedstrijden) en niemand in Eindhoven kan er meer wat van. Programma's als VI dragen hier het hardst aan bij, een van de redenen waarom ik dit programma nu niet meer kijk. Ik ben niet eens Psv-fan, maar erger me aan het opportunisme. Wanneer Twente, Ajax of Vitesse een paar keer verliest, slaat alles meteen om en de kritieken zijn dan al te voorspellen. De manieren van Mcclaren, de onervarenheid van Ajax zullen dan allemaal uit de kast worden gehaald. Zoals Dick zegt: wacht tot de kerst om een oordeel te vellen.

Tja psv heeft enorm veel kwaliteit... maar het lukt jaar op jaar maar niet om een team te smeden.
Vorig jaar en daarvoor vond ik PSV ook kandidaat numero uno.
Toch werkt het niet en is de verdediging de achillespees van Psv, zolang dat niet op orde is zal het team onzeker zijn.

Ben het helemaal eens met je reactie
Vooral over Strootman heb je helemaal gelijk
Ik vond het in het begin jammer dat Strootman niet naar Enschede was gehaald
Maar ben nu blij toe dat hij niet hier speelt
Deze jongen is zo irritant bezig in het veld, dat steeds meer mensen zich aan hem gaan ergeren
Verder heb ik wel telkens gezegd dat de spelers die Psv heeft gehaald alleen uit de sup van onze eredivisie komen
Er is niet één speler bij waarvan je kunt zeggen die springt er uit of is top
Dus ik zie Psv niet zo maar weer aanhaken bij de top van Europa
Ze zullen het in de eredivisie al moeilijk genoeg krijgen denk ik zo

@rijvers: ze hebben het al lastig in de Eredivisie. Ik herken behoorlijk veel van deze selectie in de selecties die Ajax had in de jaren dat ze geen kampioen werden: kwalitatief goede spelers, en in potentie een grote kanshebber voor de titel, maar telkens als het erop aan komt, dan niet thuis geven... Nu denk ik dat het in die jaren bij Ajax nog net iets beter in elkaar zat, maar uiteindelijk kochten wij er net zoveel voor als psv op het moment: geen titels.
Een goede coach (de Boer) heeft dit voor Ajax kunnen omdraaien... vertrouwen, rust, patronen en herkenbaarheid. Volgens mij is Dick hiervoor niet de juiste coach... daarnaast heeft hij maar voor 1 jaar getekend en hoopt men volgens mij dat Cocu terugkomt als hoofdcoach en gokt op een soort Frank de Boer effect... Ik betwijfel of Cocu de juiste kwaliteiten bezit...

Strootman haalt bij mij ook dikwijls het bloed onder mijn nagels vandaan, maar hij kan wel voetballen. Een peoplesmanager zou goed voor hem zijn.
Ik ben het niet met je eens dat psv alleen spelers uit de subtop van de eredivisie gehaald heeft (letterlijk genomen wel natuurlijk). Narsingh, Mertens, Strootman (van vorig jaar dan) zijn stuk voor stuk spelers die een wedstrijd kunnen beslissen en wel degelijk tot de top van de eredivisie behoren op hun positie, maar het komt er momenteel simpelweg niet uit... dat ligt niet per se aan hun gebrek aan kwaliteit, maar ik denk eerder het systeem en de coach... Dus ik zou het nuanceren als ik jou was: psv heeft niet de juiste spelers aangetrokken om het team optimaal te laten renderen. En de meeste psv-spelers renderen niet optimaal in het systeem dat psv hanteert (ergo: beetje verdiepen van de spelers in de speelwijze en ze hadden hierop kunnen anticiperen).

Je hebt een punt. Alleen bij succesvolle catenaccio ploegen kun je spreken van een erg sterke verdediging... maar relatief (voor eredivisie begrippen) is een verdediging van Ajax, twente en az gewoon goed. Natuurlijk zal bij deze team de voorhoede en/of het middenveld beter zijn. Het mag natuurlijk niet zo zijn dat psv een verdediging heeft die zoveel slechter is dan de rest van de linies en dat deze verdediging maximaal bij de top 6-10 van de eredivisie kan komen. Dat is schrijnend. Wel denk ik dat een goede peoplesmanager veel meer effect sorteert dan Dickie doet... Ik denk dan aan Bertje...

Niet echt goed gelezen? Of denk je dat ik cynisch ben. Ik meen het serieus dat deze ploeg het beste uit zichzelf haalt als kritiek van alle kanten op hun neerdaalt. Hoe meer hoe beter. Deze jongens overschatten zichzelf en weten niet structureel het beste uit zichzelf te halen. Dan is er m.i. momenteel geen betere remedie voor hun mindere spel dan dat er nationaal de draak mee gestoken wordt. Het tergen en vernederen werkt in de sport als sinds eeuwen erg goed om het beste eruit te halen.

We hebben inderdaad gezien dat psv het fantastisch doet als ze helemaal de grond in gepraat worden... maar niet heus... dat ze af en toe een wedstrijdje winnen na een periode van veel kritiek wil niet zeggen dat ze fantastisch presteren, maar eerder dat bij toeval het tij een keer gekeerd is. Ik kan me nog herinneren namelijk dat de psv supporters de bus tegenhielden en strootman naar Rutten stond... die "opleving" duurde maar een paar wedstrijdjes? Daarna was het weer pet.
Je zegt zelf al dat ze enorm labiel zijn en dus kan 1 goede wedstrijd een ommekeer betekenen, maar 1 slechte wedstrijd ook weer... dus ik denk dat de media en haar hetze tegen psv niet veel bijdraagt aan een eventuele wederopstanding... om mijn mening iets meer kracht te geven: vaak sabelt de media een ploeg neer als ze echt slecht presteren... de prestatie curve gaat dan erg ver naar beneden, tot ze de bodem bereiken en vandaaruit kun je alleen maar omhoog.. je kunt dan wel stellen dat het dankzij de media weer goed gaat, maar ik denk dat het team dit zelf doet (vergelijk: patient moet naar de dokter, wacht een weekje of twee, gaat als ie zich Extreem belabberd voelt (dieptepunt dus) en of hij komt op een wachtlijst of de dokter kijkt naar hem en geeft wat advies... vervolgens gaat het beter met de patient... heeft de dokter veel gedaan? nee! patient denkt echter van wel...)

Op langere termijn is het wellicht minder invloedrijk. Maar ik heb over zondag in deze context. Voorlopig telt alleen morgen, en de korte termijn. En alle overdreven kritiek van deze week, met name die uit de mond van spelers als Immers of Schaken of all people, draagt rechtstreeks bij aan een goede prestatie van Psv. De uitglijders van Psv gebeurden juist meestal tegen ploegen waarvan men dacht dat men dat wel even fixte, na een aantal wedstrijden van winst.

Deze bewuste tactiek uit Rdam komt op mij heel erg dom over, alsof ze daar even Psv een complex kunnen aanpraten of de onzekerheden kunnen vergroten. Lachwekkend want dat gaat dan averechts op hun werken. Ze hadden veel beter hun mond kunnen houden en toeslaan op het veld dan vooraf iedereen in Ehv zo te tergen.

Als je wint moet je idd maar weer afwachten of Dick de chronische ziektes eruit kan krijgen die die naar eigen zeggen inmiddels meent geconstateerd te hebben, en kijken of die iets van een structurele stabiele serie kan neerzetten. Want niet de toppers zijn dit jaar het probleem van Psv vind ik, het zijn juist de kleinere clubs in de uitwedstrijden waar ze moeite mee hebben.

Dat korte termijn denken is toch nergens goed voor? Dat is leuk voor in Europa als je niet in totaal 34 wedstrijden moet spelen, maar in de competitie wil je consistentie. Ik vind het ook niet verstandig wat feijenoord doet, begrijp me niet verkeerd... ik zou zelf mijn tegenstander nooit motiveren om nog beter te presteren... maar ik vind het nogal overdreven om te stellen dat de media een enorme impact hebben op psv... dan had je namelijk ook al een effect gezien tegen die europese oostblokker Djnepr en dat effect bleef ook uit... dus je theorie kan linea recta de prullenbak in, of pas jij hem alleen toen wanneer die werkt?
Overigens: als feijenoord wint, dan hebben die uitspraken van ze een grotere impact dan wanneer ze niets zouden zeggen, dus het mes snijdt aan 2 kanten in dit geval.
Mind you: kleine tegenstanders uberhaupt zijn jaar in jaar uit het probleem van psv (maar ook van Ajax), dat is inherent aan de hoeveelheid kleine clubs die je hebt vergeleken met de topwedstrijden. En inderdaad de uitwedstrijden zijn het echte zorgenkindje voor psv.... maar goed het seizoen is lang en we hebben allemaal gezien hoe de recordkampioen tot tweemaal toe een inhaalslag maakte en weer kampioen kon worden... de wonderen zijn de wereld nog niet uit.

Tyton staat zondag weer gewoon erin, let maar op. En met een beetje mazzel is ie nu wakker en gaat ie hard werken aan zijn minpunten.

@ patpsv

Een heksenjacht vind ik wel overdreven hoor, het gaat toch ook niet goed bij PSV ? Niet alleen op het veld maar ook binnen de spelersgroep rommelt het, dat je kon zien aan de berichtgeving en het gedoe omrent Tyton. Dat gedenk in compleet theorieen slaat echt nergens op, of mogen de media alleen het over PSV hebben als alles goed gaat ?

Dat de aankomende tegenstanders van PSV nu bloedruiken is toch volledig te begrijpen ? Volgens mij heeft Koeman nergens gezegd dat hij PSV onderschatte, maar als een team in zo´n moeiljke periode zit ben je gek als je als tegenstander daar niet je voordeel mee probeert te halen.

Denk je echt dat hoe meer er op de spelers van PSV ingeschopt word dat ze dan opeens beter gaan voetballen ? Nu lees je overal dat vertrouwen het toverwoord is,dat krijg je echt niet als mensen je alleen maar afkraken. Hoe meer des te beter vind ik maar een rare stelling, er zijn tal van voorbeelden te noemen van teams die in een zelfde positie zaten, en waarbij het negen van de tien keer alleen maar erger werd in plaats van dat het beter werd. Het enige wat wellicht nog kan helpen is dat PSV in de winterstop verdedigende versterkingen haalt en jullie als PSV supporters echt achter die ploeg gaan staan.

en op basis waarvan denk jij dat een speler vanuit Rome naar eindhvoen gaat komen?

Ik zeg ook niet dat de Psv jeugd zo maar wereldtop kan worden. Heel veel minder dan de genoemde spelers zullen ze echter niet zijn maar ze kosten wel veel minder. Bovendien heeft een speler uit de eigen jeugd ook meer krediet dan een willekeurige vreemdeling.

Ruud az Dus je wil zeggen dat Ajax voor de aanstelling van de boer geen verliezen heeft gekent?

"ze weten namelijk altijd dat ze hoog eindigen' en @liamajax is dat niet gebeurd dan? Volgens mij altijd in de top3 de laatste jaren.
Vorig jaar was een goed voorbeeld, het liep niet bij Ajax, en liep te sukkelen tot December. Waar waren de supporters toen? Ze waren zo in mineur dat ze vergeten de club te blijven steunen. In December was het zo rustig in de Arena, dat de helft nog maar net gevuld was. En op Voetbalzone, ging het er helemaal erg aan toe
Dat is wat ik er mee bedoel.

@ Ruud_az

De club werd vorig jaar echt wel gesteund hoor. Ja er was veel kritiek maar de ploeg werd nog steeds gesteund, ondanks die kleine burgeroorlog die er gaande was,sorry maar dit verzin je gewoon.

Doe nou niet alsof het altijd bij AZ en Twente altijd vol zit want dat is gewoon niet waar. Dat er bij ons vaak lege plekken zijn ontken ik niet, maar die zie ik ook vaak genoeg bij de clubs waar jij het over hebt.

Sorry maar als er een club is die veel te maken heeft met geklaag dan is het Ajax wel. Zowel vriend en vijand zijn altijd kritisch op Ajax in goede en slechte tijden, dus we zijn wel wat gewend hoor. Of ben jij het beroerde afgelopen decenium van Ajax vergeten waar het alleen maar tegen zat, dus we weten echt hoe het is om er beroerd voor te staan. Normaal vind ik wel dat je sterke bijdrages hebt maar hier sla je de plank volledig mis.

@afca_leeds.
Ik had het eigenlijk al gezegd, maar niet alle Ajacieden doen er aan mee.
Het zijn voornamelijk de gelukzoeker, die dan ineens negatief zijn.

Bij de wedstrijd met de minste toeschouwers in het seizoen 2011/2012 zaten er 45.880 mensen in de Arena. Met een capaciteit van ruim 52.000 kom je nog niet in de buurt van half vol.

@ Ruud_az

Nu ik je bijdrages nog een keer nalees zie ik inderdaad dat je iets genuanceerder bent. Helaas moet ik gelijk geven als het gaat om de mensen die alleen op het succes afkomen(al was er de afgelopen jaren niet veel succes), dat zijn dezelfde mensen die bij het minste geringste al beginnen te fluiten, al is dat gelukkig flink afgenomen.

Gelukkig is het niet alleen meer 410 die de sfeer erin wil houden, op zuid(f-side) willen ze ook weer de oude sfeer terug halen en ook op de noord zijde is een groep actief ( Northern Up Alliance) die van Ajax toestemming heeft gekregen om een sfeer vak op te zetten. Het klinkt wellicht raar dat Ajax daar toestemming voor moet geven maar jarenlang mocht er helemaal niks van Ajax. De F-side hebben ze moedwillig bij wijze van spreke de nek omgedraaid. Langzaam maar zeker krijgen de supporters weer wat vrijheden en dat komt de sfeer ten goede.

De richtlijnen van de clubs zijn vaak ver te zoeken wat betreft supporters, de Benside is al jaren bezig om het weer gezellig te krijgen bij Az. Maar sommige willen niet van stoel wisselen zodat je een groot blok kan hebben achter het doel. Tot die tijd moet je sukkelen met de directie, om tot een oplossing te komen.

Oke geen probleem.

Ik weet dat hij een lange blessure heef gehad, maar je kunt het wel eens proberen want slechter dan Marcelo en Derijck samen kan het niet...

Blijkbaar blijkt op de trainingen dat hij niet sterker is dan die twee...ook bij Jong PSV blijkt dat....dus je kan roepen wat je zegt, maar zolang hij het opt veld niet bewijst valt er niet voor te zeggen!