Voetbalzone

Dat zouden de jonge Nederlanders uit de jeugd ook hebben, dus daar zit je sowieso mee.
Spelers die er direct staan kun je niet meer kopen.

Blijkbaar begrijp je me verkeerd of was ik niet erg duidelijk, maar ik had het niet over het verschil tussen Nederlandse en Deense jongeren, maar meer over jonge spelers in het algemeen. Er is ook niks mis mee, dit maakt de Nederlandse competitie juist zo speciaal.

In dat geval heb ik niks gezegd.
Kwam doordat je 'deze jongens' zei denk ik.

Dat is ook wat Ajax steeds roept, het heeft ook tijd nodig en als we daardoor een jaar of 2 geen kampioen worden maar wel veel progressie zien. Dan zou ik daar persoonlijk geen problemen mee hebben.

Ja maar op het moment dat ze goed genoeg zijn gaan ze weg.

Er is op zich genoeg doorstroming, spelers kunnen niet het hele seizoen spelen en ook zal niet iedereen altijd in vorm zijn. Dat we veel middenvelders hebben ben ik wel met je eens.

Met Frank de Boer ben ik ervan overtuigd dat de talenten hun kans krijgen.
Het verbaasde me al dat hij Ebecilio zoveel gebruikte, dus dat zal wel goed zitten.

Verder moet je niet onderschatten dat veel van de jonge jongens nog een paar stappen moeten maken. Zo'n jongen als Fischer kan heel veel maar tegen PSV zag je dat je zo'n speler niet 30 wedstrijden kan laten spelen.

Bullshit. Op iedere positie lopen er talenten rond en niet talenten die allemaal op dezelfde positie spelen. Alsof het allemaal middenvelders zijn in de jeugdopleiding ...

Het kopen van Andersen is een hele goede investering. In de toekomst verandert het in een pure goudmijn. Net als Eriksen en Fischer is Andersen een heel groot talent en de Boer moet hem lekker rustig brengen.

bij dortmund is in de afgelopen 3 jaar meer doorgebroken als bij ajax, als je kijkt naar spelers als gotze, lewandowski, subotic, hummels, kagawa etc. Alleen heeft dortmund de luxe dat ze deze spelers kunnen behouden nadat ze doorgebroken zijn.

Waarbij alleen Gotze uit de jeugd is gekomen....
lewandowski gehaald uit Polen, 4.5 miljoen
Hummels gekocht van Bayern, 4.2 miljoen
Subotic gekocht van Mainz, 4.5 miljoen
kagawa gehaald uit Japan.
Het zijn allemaal geniale aankopen, maar het is geen eigen jeugd.

Je snapt de essentie niet van zijn post. Johndiego heeft het over spelers die zijn doorgebroken. Hierbij maakt het niet zoveel uit of het een speler betreft die aangekocht is of zelfs is gescout op vroege leeftijd, denk aan 12 jaar. Een speler moet zichzelf bewijzen dat hij goed is, dat hij mee kan komen op het niveau wat de club nastreeft. Doet de speler dat naar behoren en kan hij dit een heel seizoen of meerdere seizoenen doen dan kan je spreken dat de speler is doorgebroken. Een talent wordt een basiskracht. De speler heeft iets doorbroken.

ON: Ajax mag John Steen Olsen op de knielen danken dat hij dit soort spelers opmerkt, volgt en aanbeveelt in Amsterdam. Olsen is al meerdere jaren actief en wat betreft de Deense talenten hebben we altijd al een streepje voor gehad. Neem bijvoorbeeld Jesper Grønkjær, Jesper Olsen of Henning Jensen en Soren Lerby. Dan heb je een grote naam in Denemarken. Groter dan bijvoorbeeld een Liverpool zou hebben.

Fischer, Eriksen, Boilsen en deze Anderson zijn toch ook geen eigen jeugd?
Maar ze breken wel door bij Ajax.

J040..

Het ligt er maar net aan wat je verstaat onder 'eigen jeugd'. Ben je eigen jeugd als je bij een club vanaf de F-jeugd tot de A-jeugd de hele jeugdopleiding hebt doorlopen of ben je ook eigen jeugd als je vanaf de B-jeugd, via de A-jeugd naar het eerste komt?
Ajax neemt spelers op jonge leeftijd over omdat dit 1, weinig geld kost, en omdat ze 2, deze spelers nog kunnen vormen. Als dat laatste het geval is voor een jaar of 3 á 4, denk ik wel dat je kan spreken van 'eigen jeugd', zonder dat ze de gehele opleiding hebben doorlopen.

@johndiego:
Het klinkt leuk en aardig "doorgebroken", maar uiteindelijk hebben ze hetzelfde bereikt als de spelers bij Ajax gedaan hebben, namelijk 2x landskampioen en gefaald in de CL. Natuurlijk zitten er grote talenten tussen, maar ze moeten het nog maar laten zien bij de grootste clubs, net als de talenten van Nederland. Als je dan vervolgens wat minder kortzichtig bent en ook kijkt naar het verleden dan zie je dat Ajax altijd meer jeugd brengt en dus ook de kans geeft. Dat bedoel ik te zeggen met mijn post. Feit dat de lichting eventjes niet zo goed is, doet hier niets aan af.

@tomas: Ajax mag Olsen helemaal niet op zijn knieen bedanken, het is toch gewoon zijn baan om die talenten te scouten? Degene die Olsen in dienst genomen heeft zou op zijn knieen bedankt moeten worden...

@ none

Er is bij Ajax nog genoeg ruimte voor Nederlands talent en het lijkt me niet dat het alleen de taak van ons Ajax is om voor nieuwe aanvoer richting Oranje te zorgen. Daar mogen andere clubs ook best mee helpen, vinden we niet erg.

Nou, heel scandinavië negeerd Engeland en wil liever naar Ajax, lijkt me sterk dat Nederlandse voetballetjes liever naar Engeland gaan dan naar Ajax.
Ik persoonlijk zou liever naar Ajax gaan dan naar City of Madrid rond mijn 17e.

Ik baseer mij toch echt op feiten dat er tegenwoordig best veel jonge Nederlandse talenten al in de jeugdopleiding overstappen naar een Engelse club..

@none

Het is heel makkelijk om het nu te zeggen. Zeg het maar als er een zak geld per maand klaar staat voor je in Engeland. Ik persoonlijk zou ook zeggen dat ik dan naar Ajax zou gaan maar geld speelt tot op een zekere hoogte een grote factor in het kiezen van een club.

Nou kijk maar naar van Aanholt, Özyakup, Ebecilio, Rekik, Bruma, Aké en Pereira.
Allemaal naar Engelse clubs vertrokken op jonge leeftijd.

@ manodedios:

Inderdaad, in dat opzicht zou de Knvb juist moeten stimuleren op welke manier dan ook. Want Ajax moet eerst aan zichzelf denken, het is niet alsof Oranje Ajax gaat helpen als zij het moeilijk hebben.

Volgens mij werd in die 7 jaar juist vrij regelmatig de portemonnee getrokken.
Dat dit nu niet gebeurd zou dus eerder duidden op meer succes dan op minder.

Dan ben ik nog steeds blij ja......wat dat betekend dat de club nog bestaat over 7 jaar. Met het uitgave patroon in de 7 niet succesvolle jaren is Ajax over 3 jaar failliet. En als je ziet dat ze de afgelopen jaren kampioen zijn geworden met een beperkt aantal grote aankopen dan heeft succes dus weinig met het trekken van de knip te maken.

7 Jaar is overdreven maar zou er persoonlijk geen probleem mee hebben als we 2 seizoenen geen kampioen zouden worden. Alleen al omdat deze ontwikkeling tijd nodig heeft. Mits we daar wel progressie in zien uiteraard.

Wel gehoord, maar echt iets gepresteerd hebben beiden natuurlijk nog niet. Daar moet je ook reëel in zijn. Dat neemt niet weg dat er enorm veel talent rondloopt bij Ajax.
Verder ben ik het ook met jandevarm eens dat Eriksen het dit jaar wel definitief waar moet gaan maken. Hij is een hele goede speler, maar niet de beste van de eredivisie. Moet nog beter worden wil hij doorgroeien wil hij naar de top, maar hij is ook pas twintig geloof ik hè?

Daar heb je gelijk in.

Echter heeft Boilesen toch al wel wat wedstrijden achter de rug. Mocht je er niet mee bekend zijn, hij heeft een paar zware blessures gehad. Mocht dat niet zijn gebeurd weet ik zeker dat hij onze vaste linksback zou zijn.

Fischer was er pas vanaf vorig seizoen als ik me niet vergis. De Boer heeft hem expres pas dit seizoen erbij gehaald. En ook daarin is hij voorzichtig. Fischer zullen we dus niet heel veel van zien, maar langzaamaan wordt hij gebracht. Met de huidige jonge jongens is het ook lastig daar direct weer een jonge bij te gooien.

Ik begrijp je kritiek omtrent Eriksen. Ik had eerlijk gezegd ook een bepalendere rol van hem verwacht, zoals De Jong die 2x scoort als we kampioen worden. Desondanks is hij inderdaad nog erg jong en zou het wel erg flauw zijn om hem voor zijn 23e af te schrijven, en zelfs dan zou het nog een topspeler kunnen worden dus wat mij betreft gewoon laten staan en de tijd zal het leren. Als het niet een wereldspeler wordt is het alsnog een hele bruikbare speler die met zijn passjes en loopacties genoeg voor Ajax kan betekenen.

@ Rvandoor

Volgens mij heeft Ajax het in '95 ook niet alleen gedaan met alleen Nederlandse spelers. Denk oa aan Litmanen, Kanu, Finidi

Sorry, maar ik vind dat Ajax het topniveau moet nastreven.. Eriksen is in potentie een topper. Echter: Het punt dat ik wilde maken: Ik vind het vreemd dat er nu nog zoveel Denen komen, in de hele geschiedenis van het voetbal zjn er niet erg veel Deense supersterren. Dus waarom zullen er nu opeens 5 tegelijk zijn?
Dat houd dus in dat Ajax zich alleen richt op de supertalenten en ik vind dat als een jeugdspeler (uit het buitenland) niet een absolute topper in wording is, Ajax de eigen binnenlandsche jeugd moet laten spelen.

@mc_rulez: zeg ik dat dan ergens? Volgens mij heeft Ajax in 95 niet het ene super talent na het andere super talen bij een club uit een andere competitie weggeplukt, simpelweg omdat er bij Ajax al meerdere goede jeugdspelers rondliepen.

@afca
Jij vind dan misschien van niet , maar het is pedagogisch gewoon heel onverantwoordelijk om kinderen uit hun vertrouwde omgeving weg te trekken. dat geven alle onderzoeken aan,
Daarnaast worden die spelers op het moment dat ze niet voldoen , natuurlijk wel gewoon bij het grofvuil gezet door ajax. En daar zit ook het grote gevaar. redt zo'n voetballer het wel , dan wordt het hooguit een verknipte miljonair, maar redden ze het niet , dan zijn gevolgen veel dramatische.
Ajax heeft daarnaast ook nog een maatschappelijke verantwoording en een verantwoording na de Knvb toe. Daarom is het belachelijk dat ze de Nederlandse faciliteiten gebruiken om heel veel buitenlands talent op te leiden.
Als ze liever niet aan NL willen denken, dan moeten ze ook eens stoppen met in de Arena te voetballen , want die is bv door overheidsgeld en Rijksgeld betaald. etc.

@kebm
Ajax haalt naast veel buitenlandse minderjarige ook veel Nederlandse minderjarige. Dit is natuurlijk net zo verwerpelijk en schadelijk voor die kinderen.