Voetbalzone

Ik denk dat je niet echt snapte wat hij bedoelde.
Hij bedoelde het niet eens negatief (ook niet positief).
En ik snap niet wat er hypocriet aan is.

Wanneer jij even een broodje shoarma haalt zeg je toch ook niet ik ga effe naar de hollander, maar dan zeg je toch ook ik ga naar de Turk.

Wanneer iemand met Turkse ouders iets slecht doet komt op Tv toch ook te staan Turkse jonge heeft ............. gedaa.

Pas wanneer iemand succesvol is wordt hij een Nederlandse Turk genoemd en als hij iets wint dan is hij een Nederlander.

En daarnaast noemen jullie (het volk) wanneer jullie willen iemand een Turk en wanneer jullie willen een Nederlander. Dus wij noemen ons zelf niet liever een Turk. Jullie geven ons het naam wanneer jullie het willen.

@zibidi
Wellicht als ik zelf geëmigreerd ben, maar als mijn zoon of kleinzoon alsnog overdreven nationalistisch Nederlander is dan krijgt hij een schop van me, dan heb ik het niet goed gedaan. Dat zie je overigens ook bij geëmigreerde Nederlanders, de kinderen zijn Amerikaans of Australisch met wel enig besef van het vaderland van de ouders en soms nog de taal, maar een generatie later is het weg, en zo hoort het.

Grappig trouwens, als wij autochtonen hetzelfde zouden zeggen als jullie dan zijn we aan het discrimineren.

@ Alex4all.

Je hebt helemaal gelijk, zit ook in onze genen denk ik, om ons aan te passen als wij ergens anders heengaan, zodra ik op vakantie ben in bv Frankrijk probeer ik me aan te passen en probeer ik mn ding te bestellen in de Taal van het land waar ik op dat moment ben. Je ziet dan ook dat het wordt gewaardeerd als je het probeert, je hoeft niet van de 1 op andere dag de taal te spreken en alles van het land te weten maar laat zien dat je er wat moeite voor doet..
De 2e en 3e generatie immigranten die in ons land wonen spreken 90% nederlands en hebben zich redelijk aangepast aan onze normen en waarden, prima dan, geen problemen mee....

Maar.......
Zodra je als buitenlander je niet aanpast aan de taal en de normen en waarden van het land waar je op dat moment woonachtig bent, ben ik van mening dat je maar beter terug kan gaan naar waar je vandaan komt.

@alex4all

Ik ben voor mijn werk vaak in Australie geweest en wat me duidelijk is geweest is dat Nederlanders zich dus alles behalve aanpassen. Je heb Nederlandse wijken waar nog steeds Nederlands word gesproken, zelfs door kleinkinderen van immigranten. Dus Nederlands aanpassen ajseblieft zeg. Ik ben twee maanden geleden nog naar een Nederlandse bakker geweest in colorado waar mensen waren die nauwelijks engels konden en dan is engels geen moeilijke taal voor een gemiddelde Nederlander.

Nederland is op het moment echt heel slecht, en daardoor zoekende naar de juiste formatie. Ik denk dat het een gelijkspel wordt.

Ooit is over nagedacht dat dat de reden kan zijn dat er veel afkeer is tegen buitenlanders in Nederland?? wel de Nlse nationaliteit hebben maar jezelf Turks vinden en noemen., Niet raar dat de Nederlanders het dan over "turken en Marrokanen" hebben.

Zoals ik net ook al aangaf heb ik 0,0 problemen met immigranten die zich aan passen aan de normen en waarden van het land waar ze zijn en de taal beheersen, je leeft gvd in Nl, hebt de Nlse nationaliteit, spreek dan ook uit dan je je Nederlands voelt, misschien dat er dan wat minder problemen zullen zijn tussen de verschillende bevolkingen in NL.

@mma-fan

Je kan het ook omdraaien he, Als je een bevolkingsgroep constant het gevoel geeft niet erbij te horen, kan je niet verwachten dat alle turken met de wilhelmus mee gaan zingen.

Als een groot deel van Nederland een hekel heeft aan turken, kan je wel verwachten dat je hetzelfde terug kan verwachten. Ik zeg niet dat ze dat doen, maar ik zou het logisch vinden.

@ Mma-fan

Het komt een beetje van 2 kanten....
''nederlandse Turken'' die een Nederlands nationaliteit hebben die worden gewoon gezien als Turken/allochtonen...als je dan aangeeft dat je gewoon Nederlands bent dan zullen er altijd mensen zijn die dat bullshit vinden en zullen je uitlachen.

Dus zoals chyno al zegt,de meeste worden dan toch niet geaccepteerd als ze zullen zeggen dat ze Nederlands zijn.
Ik zou als ik een ''nederlandse Turk'' was gewoon tegen Nederlanders zeggen dat ik een Nederlander bent ( niet voel maar ben) maar tegen Turken(familie etc) dat je een Turk bent....iets anders kan ik niet bedenken,want als je tegen je familie zegt dat je toch liever Nederlands bent dan zullen ze toch anders naar je kijken dan ervoor,en ik word liever door mensen gehaat die ik niet ken dan door mn eigen familie.

Ik kan beide kanten begrijpen!!

Calimerogedrag, ga alsjeblieft huilie huilie doen. Gewoon jezelf Nederlander noemen, de kleine groep die je het gevoel geeft dat je er niet bij hoort negeren. Dan houd dat gezeik wel op.

Molukkers bijvoorbeeld werden vroeger ook scheef aangekeken, en door destijds een veel grotere groep. Deze generatie en de latere generaties heeft zich prima weten aan te passen in NL, Zoals het hoort!

OT: Wauw, 17.000 Turken, ben benieuwd naar het volume, ik denk in ieder geval dat het zeker sfeerverhogend zal zijn.

ik snap wat je bedoelt, maar als ik in bv spanje ben geboren en getogen, dan voel ik me meer spanjaard dan nederlander, ook al ga ik op Vakantie naar Nederland, dat houdt niet in dat je niet trots bent op je roots, maar je bent gevormt door spanje niet door nederland

Je voelt je dan Spanjaard dat kan, dat gebeurt bij meerdere mensen. Maar officieel en oorspronkelijk ben je gewoon Nederlander. Als je jezelf Spanjaard dan noemt dan is dat ook geen probleem en dat mogen mensen best zeggen.

Blijkende uit jouw spelling kan dit kloppen.

@ Fr-barca.
Ik snap je redenatie, maar waar komt dat oorspronkelijke Turkse of Nl'se bloed vandaan dan?
Indd van mensen die uit een ander gebied kwamen. Zich in een nieuw gebied vestigden, zich aanpasten aan de nieuwe omgeving en uiteindelijk affiniteit ervaarden met hun omgeving.

off: Als je als koppel naar een nieuw land vertrekt, daar kinderen krijgt en je bestaan opbouwt is de kans groot dat je door aanpassing sympathie krijgt voor je nieuwe gebied, doordat je daar leeft, dingen meemaakt en woont. Je kinderen zullen zich waarschijnlijk verbonden voelen aan hun geboorteland omdat ze daar leven, de taal leren op school, en autotochtone vrienden hebt.
Het verschil met NL is echter dat veel ex-emigranten families elkaar opzoeken, dicht bij eklaar wonen en zo kunnen blijven doorgaan met de cultuur en normen en waarden uit hetland van oorsprong. Aanpassing is niet noodzakelijk en daarom gebeurd het niet helemaal. Hier uit blijkt is dat de enige manier van totale aanpassing kan gebeuren wanneer deze gemeenschappen uit elkaar worden getrokken en gezinnen zich verplaatsten over Nederland. Dit is echter inhumaan en zal hopelijk niet uitgevoerd worden.
Ik wil benadrukken dat ik geen oordeel wil vellen, of geen enkele etnische groep aanvallen of veroordelen. Ik probeer alleen de situatie weer te geven naar mijn mening.

Nee dat zijn onvoorwaardelijk Turken. Zoals ik al heb uitgelegd.

Vind het grappig dat deze generaliserende opmerking hier meerdere keren voorbij zie komen, terwijl dat voor genoeg mensen die ik ken niet geldt.

Hoe je het ook wilt noemen, genoeg supporters voor beide kanten is alleen maar goed voor de sfeer, zeker bij deze wedstrijd.

@ ugur91gs Turken die iets verkeerd doen, is dat niet een pleonasme?

Nee, kijk een pleonasme voorbeeld: Nederlanders die gierig zijn.

Nou dat was alleen voor Mc_rulez bedoeld mensen.. niets tegen Nederlanders. Ik ben een Turkse en Nederlander. ik heb 2 nationaliteiten. dus ik kan gelukkig kiezen En ik vind het wel goed als mensen mij Turk of Nederlander noemen geen probleem. ik weet zelf wel wat ik ben.

Ontopic:
Ik hoop dat Turkije goed voetbal laat zien. En de supporters zich beetje gedragen en geen rotzooi op veld gooien!

Ik zou maar even bij de Knvb gaan klagen dan als ik jou was;
Weet jij wel hoeveel "vakken" ze in de verkoop hebben gedaan voor de Turkse supporters???
Ik snap dat ook niet
Ik heb mijn kaartje voor het uitvak online gekocht, en sindsdien gevolgd of het snel uitverkocht zou worden. Maar zodra een vak uitverkocht raakte, ging gelijk een nieuwe vak in de verkoop.

Oooh de mening van een voetballer betekent meteen waarheid? Ook ik ben meer onder de indruk van bijvoorbeeld Kroaten of Engelsen.

Ja maar dat komt omdat bijna elke Nederlander, Turken haten.

Over de Engelsen heeft niemand iets over te klagen ze zijn fantastisch, net zoals de Turken. Dat kunnen we niet over NL zeggen.

Alchohol drinken en een paar saaie liedjes zingen.. Wat doen jullie nog meer?

t is meer dat ze ons het niet gunnen, als haten.. maar dat zijn we al gewend.. fenerim de bewijs is aan onze kant, niet voor niks hebben we de decibel records tijdens voetbal wedstrijden.. niet voor niets kwam Leeds in een hel, net als vele voorgaande teams ...

hou toch eens op dat bijna alle nederlanders turken haten, waar maak jij dat uit op? het is iets wat jullie je zelf wijs maken. ik vind de supporters van turkse clubs bijzonder irri, maar dat komt door al dat fluiten. maar dat wil niet zeggen dat ik turken haat.

Jewel een 16-jarige vriend van mij ging ook. Meerdere zelfs;

Maar trek je niet aan van zulke mensen. als je die programma hooligans kijkt dan komen de fans van Galatasaray en Fenerbahce ook erin terug.

wat doen die Kroatische supporters dan?
Vuurwerk op het veld gooien? Stoer zeg!
Dat wekt niet veel indruk bij mensen over het algemeen maar bij jou kennelijk wel.

Schrijf niet, wanneer je de taal niet beheerst.

Ah! Vooroordelen! Mag ik ook ff!?: Shoarma eten en herrie schopen! Oftewel: Onzin!!