Voetbalzone

‘Wenger was belangrijker voor ons dan Ferguson voor Man United’

Dinsdag, 4 september 2012 om 16:30

Arsenal plaatste zich vorig seizoen op de valreep, na een dramatische start van het seizoen, voor de Champions League. Dat heeft manager Arsène Wenger misschien wel gered, want de oefenmeester lag voor het eerst in zijn lange periode bij the Gunnes echt onder vuur. Zo eisten de supporters grote namen en betere resultaten van de coach: de goedkoopste seizoenskaart kost meer dan 1.200 euro per jaar en de fans vonden dat ze voor dat geld wel wat meer sterren aan het werk mochten zien.

/

“Wat de fans riepen heeft me niet geraakt”, reageert voorzitter Peter Hill-Wood in de London Evening Standard. “Arsène was juist fantastisch. Je hoort af en toe verhalen dat hij vertrekt bij ons, maar ik zie dat voorlopig niet gebeuren. Hij heeft voor een revolutie gezorgd. Als je kijkt naar de tradities van de club en de kijk op de Premier League, heeft hij een grotere invloed gehad op deze club dan Sir Alex Ferguson op Manchester United.”

Volgens Hill-Wood ligt Arsenal door het nieuwe stadion een stap voor op Londense concurrenten als Tottenham Hotspur, West Ham United, Chelsea en Queens Park Rangers. “Ik verwacht niet dat Tottenham Hotspur ons dit seizoen problemen gaat opleveren. Ik verwacht dat André Villas-Boas een succes wordt, maar de club heeft een nieuw stadion nodig. En dat is niet makkelijk, dat weten we allemaal. Gelukkig zijn we niet naar Wembley gegaan. Het is gigantisch ver weg en ik heb een enorme hekel aan dat stadion.”

4 september 2012 om 16:37

Zou hij het zelf geloven? ...

4 september 2012 om 16:38

Deze voorzitter blijft maar onzin uitkramen maar het kan niet erger dan die van Getafe.

Ferguson is echt Mister Manutd wat heeft hij betekent voor de club zal geen enkele trainer bij een club presteren. Wenger is overigens ook een toptrainer.

4 september 2012 om 16:50

Wenger is echt Mister Arsenal , wat hij heeft betekend voor de club zal geen enkele trainer bij een club presteren. Ferguson is overigens ook een toptrainer.

Ik zie niet in waarom Wenger minder zou zijn als Ferguson. Het zijn allebei fantastisch trainers maar naar mijn mening is Wenger beter. Maar dat komt puur omdat ik van trainers houd die jonge spelers de kans geven en beter maken.

Ferguson is juist iemand die topspelers nog beter maakt en er heel goed mee om kan gaan.

Verder denk ik dat als je een van de twee beter noemt (maakt niet uit welke) dat je de andere te kort doet. Het zijn gewoon allebei toppers

4 september 2012 om 16:56

Probleem is dat Wenger van een jeugdspeler een wereldvoetballer van maakt en dan vertrekt die voetballer weer... Heb je dan geen gevoel bij jezelf van ik doe dit voor niets, ze laten mij elke keer in de steek..

4 september 2012 om 17:02

Weet ik niet, dat moet je aan Wenger vragen ;

Maar ik snap wat je bedoelt. Maar het was de afgelopen jaren wel steeds zo, dat de topspelers die gingen Arsenal lang gedient hadden, en gewoon toe waren aan een nieuwe omgeving of aan prijzen.
Kijk naar Fabregas, Van Persie en Henry
Allemaal de club een best groot aantal jaren gedient en toen vertrokken naar betere oorden.
Nasri is een uitzondering.
Maar dat die spelers weggaan ligt eraan dat Arsenal geen prijzen wint. En dat Arsenal geen prijzen wint komt doordat alle grote spelers weggaan.
Het is een vicieuze cirkel waar je heel moeilijk uitkomt. Maar ik heb er vertrouwen in dat Arsene dat voor elkaar krijgt in een nu nog korte periode

4 september 2012 om 19:50

Kijk PHW neemt al jaren niemand meer serieus.. Wenger heeft gwn eigenhandig de Arsenal gemaakt zoals men de club vandaag de dag kent. Maar Ferguson is gwn United en heeft zoo veeell betekend voor United als voor het Engels voetbal. Hiermee wordt SAF echt tekort gedaan. Zo is hij de eerste in Engeland die een scoutingnetwerk heeft opgezet evenals een dodelijke jeugdopleiding heeft gecreëerd waar topclubs beide niet hadden in die tijd. Wenger is befaamd om de jeugd een kans te geven maar vandaag de dag en ook in voorgaande jaren heeft Utd meer home-grown spelers gehad dan Arsenal en veel meer doorgebroken topspelers.. En ik denk dat we over de behaalde prijzen niet eens hoeven te discussiëren: Wenger in 16 jaar: SAF in 25 jaar: 3x epl. 12x epl 4x fa cups. 5x fa cup 4x comm sh. 4x league cup 10x comm sh. 2x CL 2x Super cup 2x World cup

4 september 2012 om 16:38

Wat is deze man met stront aan het gooien, het enige waar hij af en toe wat meer mee moet smijten is geld. Dat is een beloning die Arsene wel verdiend heeft.

4 september 2012 om 16:39

“wat de fans riepen heeft me niet geraakt” Nee want jij kunt lekker op je luie reet zitten terwijl de mensen die van een minimum loon een seizoenskaart kopen zich helemaal kapot werken om "hun" club te zien spelen. Schandalige uitspraak. Ik beschuldig Wenger nergens van maar de geldwolven in het bestuur die nooit willen spenderen. Ik verwacht geen uitgaven zoals Chelsea, City en PSG maar voor een "top" speler tussen de 20 en 30 miljoen betalen is toch geen schande? En je hoeft niet elk jaar een topper te kopen als je de selectie maar bij elkaar kunt houden wat ook niet gebeurd.

4 september 2012 om 16:39

Beetje aparte uitspraak van meneer Hill-wood. Zowel Sir alex Ferguson en Arsene Wenger zijn iconen in de voetbalwereld. Hebben allebei een visie en werken daar al jaren mee . Maar om nou te zeggen dat Wenger meer betekent gaat me nogal ver omdat het heel moeilijk vergelijken is omdat het om verschillende clubs gaat.

4 september 2012 om 16:41

Gezien de verschillende budgetten die ze hebben wordt het lastig hun prestaties te vergelijken door middel van prijzen. Veel mensen zullen zeggen dat Ferguson belangrijker is, maar Wenger heeft Arsenal een topclub gemaakt en ondanks alles blijft hij die verwachtingen elk jaar waarmaken

4 september 2012 om 16:58

Statistisch gezien absoluut niet waar natuurlijk. Onder Ferguson haalde United 63% van haar kampioenschappen. Daarnaast nog een bende aan andere prijzen, waaronder 2x de Cl.

Onder Wenger is Arsenal 3x kampioen geworden, hetgeen slechts 23% van de kampioenschappen van de club is. Uiteraard zit Wenger er niet zo lang als Ferguson, maar het geeft voor mij wel aan dat de impact van Ferguson groter is dan die van Wenger.

Ik zou sowieso graag willen weten of Arsenal niet een stuk verder zou zijn als Wenger een jaar of 5 geleden zou zijn uitgezwaaid door Arsenal. Helaas is dat onmogelijk.

4 september 2012 om 17:03

Alsof Ferguson begon bij een topploeg 25 jaar geleden. Je doet nou wel alsof Ferguson het makkelijk heeft gehad, maar dat is verre van. Het seizoen voordat Ferguson begon bij United, was United net niet gedegradeerd. In die 25 jaar heeft Ferguson van United niet alleen een voetballende topclub, maar ook financieel heeft Ferguson United kunnen redden na de Glazer-overname. Het geld dat Ferguson heeft mogen uitgeven, is geld dat United zelf heeft verdiend door merchandising en goed transferbeleid.

4 september 2012 om 17:26

Sir Alex begon wel degelijk bij een topploeg, het was alleen een ploeg die in een dip zat, oa Liverpool en Leeds waren sterker. Voordat Ferguson kwam werd er al langzaam een beter team gebouwd. Wat niet wegneemt dat Ferguson groot respect verdient voor de fantastische manier waarop hij Man U weer helemaal terug aan de top heeft gebracht.

Arsenal zat (iets later) in het zelfde schuitje. Het 'boring Arsenal' kon geen indruk maken. Toen Wenger de club ging leiden moest hij langzaam een hele nieuwe speelstijl en opleidingsstijl opbouwen. Het is ontzettend knap dat hij dat in zo'n korte tijd heeft kunnen realiseren.

Ik denk dat je beiden coaches met groot respect moet bekijken. Het is toch fantastisch dat deze twee in de huidige voetbalwereld al zo lang bij hetzelfde team horen (moyes moet dan ook genoemd worden). Maar ik vind het ook begrijpelijk dat Wood Wenger even op een voetstuk wil plaatsen. Dit is een manier om zijn vertrouwen en bewondering uit te spreken, daar moet verder niet teveel achter worden gezocht.

4 september 2012 om 16:44

Ik ga ni zegge dat zijn invloed groter is maar zeker even groot als die van Ferguson. Wenger is één van de redenen waarom de PL de beste competitie van de wereld is. Ik denk ook dat hij wel een punt heeft als hij zegt dat Arsenal een voorsprong heeft op de andere Londonse clubs uitgenomen Chelsea. Of die nu een stadion bouwen of ni. Die zulle me geld blijve smijte

4 september 2012 om 16:48

Dit meen je toch niet he? Wenger - de man die Arsenal zelf in deze situatie bracht en het vervolgens opgeknapt heeft - die meer betekent heeft voor Arsenal dan Ferguson voor Man Utd? Dit is het grootste onzin verhaal wat ik gelezen heb sinds ik leef.

Ferguson vulde een jaren lange leegte op, die achtergelaten was door Matt Busby. Hij maakte van een grijze middenmoter weer de topclub van weleer en bezorgde Man Utd maar liefst 12 (!) van de 19 gewonnen landstitels. Ook is hij verantwoordelijk geweest voor liefst 6 van de 7 gewonnen Europese hoofdprijzen en de daarop volgende Wereldbekers. Meerdere sterspelers vertrokken - net zoals bij Arsenal - maar Ferguson wist dit wel altijd goed op te vangen en stoomde gewoon rustig door met de trein die Manchester United heet. Daarnaast heeft hij iets gepresteerd wat nog geen enkele trainer ooit gelukt is en dat is het zijn van de langst in zijn zetel zittende coach ooit.

Ferguson is 'the Godfather' onder de trainers en niemand is ooit belangrijker geweest voor een club dan deze man dat was voor United.

4 september 2012 om 16:56

Hij zegt niet dat Wenger beter heeft gepresteerd maar Wenger heeft een groter impact gehad op Arsenal. Daarmee bedoelt hij dat Wenger de club een identiteit heeft gegeven en vrijwel alles heeft veranderd. Door die veranderingen kon Arsenal groeien als club terwijl United altijd wel een grote club was alleen zaten zij in een dip a la Liverpool anno 2012.


4 september 2012 om 17:15

Ik heb het toch niet alleen over prestaties? Ik heb het toch ook over de leegte die hij opving, waar ze degradeerden en vervolgens niet verder meer kwamen dan de middenmoot. Hier maakte hij weer een topteam van, terwijl Wenger Arsenal alleen maar omlaag helpt op dit moment. Van een ongeslagen kampioensteam - wat hij gecreëerd had - naar een club die om de derde plek strijd. Dan heb je veel betekend, maar doe je ook iets fout. In die 26 jaar Ferguson is er niet veel fout gegaan en werden er prijzen gewonnen, wat er ook gebeurde met de selectie. Dat is de impact van Ferguson geweest.

5 september 2012 om 01:01

Blabla, Arsenal kwam uit een veel dieper dal dan Man Utd. Heeft Ferguson een nieuw stadion gebouwd en zijn ploeg constant op het hoogste niveau moeten houden terwijl het transfersaldo positief moest blijven? Dacht het niet. Wenger heeft de club van top tot teen moeten veranderen.

Neemt niet weg dat Ferguson enorm veel respect verdient. Maar Utd was zonder Ferguson er ook wel weer bovenop gekomen, Arsenal daarentegen...

5 september 2012 om 20:47

Arsenal had er misschien ook wel uitgekomen met een ander, maar dat weet je niet. United had er misschien wel niet uitgekomen met een ander, ook dat weten we niet. Dat is zinloos speculeren wat je nu doet. Echter is iets negatiefs over Arsenal een wereldprobleem voor jou, dus ik ga de discussie verder niet aan. Jij zal vinden dat Wenger meer betekend heeft voor Arsenal en ik zal vinden dat Ferguson meer betekend heeft voor United.

Ik weet echter wel één ding: Man Utd leverde zelden kwaliteit in als er een sterspeler vertrok, want die werd opgevangen. Hierdoor bleven ze meestrijden om de landstitel, terwijl Wenger het vertrek van de sterren nooit perfect op heeft gevangen. Ook dat is een stukje beleid en telt ook zeer zeker mee.

Verder weet ik nu eindelijk - na jaren - waarom Arsenal kwalitatief steeds minder wordt. Wenger was dus een stadion aan het bouwen in plaats van bezig zijn met coachen. Want dat is wat hij volgens jou gedaan heeft toch? Hij bouwde een nieuw stadion en Ferguson niet. Klopt, want Ferguson was bezig zijn team naar titels te leiden.

4 september 2012 om 16:53

Tjah, ik vind het nog niet zo'n domme uitspraak eigenlijk. Het hangt er maar vanaf wat je bedoelt met 'hetgeen hij voor de club heeft betekend'. Als je het hebt over de impact op de filosofie en de werking/uitstraling van de club is Wenger bepalender geweest voor Arsenal dan Ferguson voor United denk ik. Ferguson moest namelijk niet veel veranderen binnen de club zelf en kon vooral op het sportieve en mentale zijn stempel drukken, eerder dan wat de structuur en werking van de club betreft.

In dat opzicht is Wenger misschien beter te vergelijken met Matt Busby als je dan toch een vergelijking wil maken tussen beide clubs.

Maar als je het wil hebben over wat Ferguson echt puur qua historie, prijzen, succes en dergelijke betekend heeft is er natuurlijk geen vergelijking mogelijk. United was geen top in Engeland toen Ferguson aankwam. Hij heeft wel wat jaren nodig gehad om die top te bereiken maar wat hij in de jaren 90 presteerde met de club was wel buitengewoon. En het belangrijkste is misschien wel dat hij erin is geslaagd om gewoon twee volle decennia aan die top te blijven ook. Waarschijnlijk minstens zo moeilijk.

4 september 2012 om 17:09

Hier wordt dan ook gedoeld op de veranderingen die beide heren teweeg hebben gebracht door jarenlang te sappelen, hun eigen visie te volgen en hieraan vast te houden.

Wenger heeft van het nietszeggende ''boring-arsenal'' dat toentertijd simpelweg een kleine clubje was, een club gemaakt die elke jaar op het hoogste niveau uitkomt, al jaren op het hoogste niveau in Europa uitkomt en een style heeft geïntroduceerd waar Arsenal nu bekend om staat.

Dit alles met een gezond beleid zonder de invloed van het grote geld van buitenaf.

Er is geen enkele coach die voor zo;n grote ommekeer heeft gezorgd en wat Hillwood hier al aangeeft, een heuse revolutie ontketend heeft. Het is onwerkelijk wat deze man gedaan heeft en dan ook niet te vergelijken met welke manager dan ook.

Het succes is naar mijn inziens van een totaal andere orde, wat Ferguson in al die jaren heeft gewonnen is echt ongekend en net als Wenger van de categorie 'onwerkelijk'', maar je moet deze grootheden in mijn optiek altijd los van elkaar blijven zien.

Dat het de 2 grootste managers ooit zijn moge duidelijk zijn.

4 september 2012 om 17:38

'er is geen enkele coach die voor zo'n grote ommekeer heeft gezorgd'.

Jawel, Busby

Ik vind het dan ook niet juist te stellen dat het zonder meer de twee grootste managers ooit zijn. Daar is zeker nog heel wat over te zeggen. Voor mij staat bijvoorbeeld Busby eigenlijk al boven Ferguson in wat hij heeft gepresteerd. Maar goed, ik word daar ook lang niet in gevolgd door andere United-supporters. Het is ook niet makkelijk om te oordelen over een tijdperk dat je niet bewust hebt meegemaakt, hoeveel je er ook over hebt gelezen.

4 september 2012 om 17:46

Ah ja natuurlijk, was puur bezig met deze twee, waar het artikel over gaat.

Busby staat in mijn optiek ook boven Ferguson, zulke mensen zijn meer dan enkel manager van een club (geweest). Een club dermate veranderen is in alle opzichten niet te vergelijken met het winnen van prijzen.

Zij zijn er voor verantwoordelijk dat mensen heden ten dage en in de toekomst kunnen genieten van deze fantastische clubs.

Neemt niet weg dat ik vind dat een Ferguson niet kan worden vergeleken met een Wenger.

4 september 2012 om 17:52

Zo is het inderdaad Arsenaladdict. Beiden absolute topcoaches, prestaties doen niet voor elkaar onder, Arsenal heeft alleen wat minder mogelijkheden dan United.

4 september 2012 om 16:55

Iedereen moet wel even lezen...

4 september 2012 om 19:44

Als hillwood nu eens minder onzin uitkraamde, liever nog, met pensioen ging dan waren we al heel goed op weg. Dat hij zijn handjes stijf dicht mag knijpen met Wenger weet iedereen( die had nu ook voor de selectie van real of psg kunnen staan).daar zijn deze inhoudsloze vergelijkingen niet voor nodig. Beide managers steken met kop en schouders boven het hedendaagse gilde uit . Niets dan respect daarvoor.

5 september 2012 om 11:45

als j een goeide trainer ben moet j veel prijzen winnen, dat heb wegner nooit gewon

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

Voetbalzone video

Arsenal

Stand
Selectie
Actuele wedstrijden
 TeamPnt+/-
3.Chelsea7536
4.Arsenal7335
Voor de complete stand: Premiership
SpelersPositieW
Santi CazorlaMiddenvelder3812
Aaron RamseyMiddenvelder361
Per MertesackerVerdediger343
Mikel ArtetaMiddenvelder346
Olivier GiroudAanvaller3411
Lukas PodolskiAanvaller3311
Theo WalcottAanvaller3214
Voor de complete selectie: Clubpagina Arsenal.

182 fans
Coach, 63 jaar
SeizoenClub
1996- Arsenal
1995-1996 Nagoya Grampus
1987-1995 AS Monaco
1984-1987 AS Nancy
Laatste voetbalnieuws

'Transferrecord Arsenal op komst: akkoord over 150.000 euro per week'

Arsenal maakte in het laatste half jaar van 2012 dik 20 miljoen euro winst en heeft een eigen vermogen van 142 miljoen euro. De Londense club kan zodoende op financieel gebied...Lees verder

In de wandelgangen

Donderdag 20 juni
Er staat geen maat meer op Manchester City. Lees verder

Clubexperts

Actueel
Populair
Klassiekers
Titel
Beoordeling
Titel
Beoordeling
Titel
Beoordeling

Online Soccer Manager

Online Soccer Manager OSM

(Advertorial) Word nu ook manager van je favoriete voetbalclub. Laat de wereld zien dat jij de beste manager bent! Meer...

Voetbalzone is wettelijk verplicht toestemming te vragen voor het gebruik van cookies. Deze hoef je eenmalig te accepteren. Wij maken gebruik van functionele cookies en cookies voor het beheer van webstatistieken, advertenties en social media. De cookies bewaren geen persoonsgegevens en zijn dus niet aan een individu te koppelen. Klik op accepteren als je al geïnformeerd bent over het gebruik van cookies. Meer weten over cookies en hoe je deze uit kunt schakelen?
Pagina gegenereerd in 0.125 seconden.