‘De problemen bij Oranje zitten dieper dan ruzie of een slecht EK’
Het Nederlands elftal hoopte in de oefenwedstrijd tegen België op eerherstel na het dramatisch verlopen EK in Polen en Oekraïne, maar het liep helemaal anders. Oranje kreeg met 4-2 klop en de ploeg van bondscoach Louis van Gaal zag er op bepaalde momenten niet best uit. Dat constateerde ook analist Jan van Halst, die door Radio 1 werd gevraagd om zijn visie te geven.

“Er was eerherstel ingepland en dat moest nu even gebeuren in België. Je kunt natuurlijk verliezen, maar de manier waarop is aardig aangekomen in Nederland”, verzekert Van Halst. “Het verschil tussen de twee landen was enorm groot. Bij de twee goals van Nederland zag je even wat talent opborrelen, maar de problemen zitten dieper dan ruzie in de selectie of een slecht EK. Kwalitatief zitten we in Nederland even in een mindere periode. Enkele sterkhouders zijn weggevallen. Er komt nieuw talent aan, maar we moeten even geduld hebben.”
“We kunnen in Nederland allemaal heel goed aanvallen, maar we vergeten verdedigers op te leiden en dat komt tot uiting in Oranje.” Volgens de oud-voetballer ziet de toekomst van België er een stuk rooskleuriger uit. “Het zou bijna schandalig zijn als je met deze selectie niet naar het WK gaat. De wereld wil dit elftal zien, ik heb er echt van genoten. België moet alleen nog wéten dat het goed is. Bij de 1-2 liet het zich even onnodig terugdringen. Dat was nergens voor nodig. ‘We zijn de besten en zetten alles op de aanval’, dát moeten ze denken. Toen ze dat wel deden, hebben ze Nederland bij vlagen weggespeeld.”
Meer nieuws
- Stramaccioni kan biezen pakken na dramatisch seizoen Internazionale
- Twee man uit technische staf Man United vertrekken na komst Moyes
- Update: Götze reist om opmerkelijke reden niet mee met selectie
- AS Monaco bevestigt komst van eerste twee sterren
- Zenit ziet geen heil in deal met recordaankoop van Arsenal
Clubnieuws
- Jansma: ‘Ze kenden hem wel, in het profmilieu, maar namen hem niet’
- Douglas heeft begrip voor Van Gaal: 'De bondscoach is duidelijk geweest'
- Nelom bij Oranje: 'Ik was verbaasd, maar uiteraard ook erg trots'
- Koeman wil duo vormen met broer: ‘We vullen elkaar perfect aan’
- 'Acht landen maken een grotere kans op wereldtitel dan Nederland'
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.
Nederland
Bayern München
AZ
Barcelona
Nederland 
Jansma: ‘Ze kenden hem wel, in het profmilieu, maar namen hem niet’
Jens Toornstra werd deze week door Louis van Gaal opgenomen in de selectie voor de interlands tegen Indonesië en China. Voor de middenvelder van FC Utrecht een beloning voor zijn harde...Lees verder
In de wandelgangen
Vrijdag 24 meiMesut Özil gaat zijn contract bij Real Madrid verlengen. Lees verder
Uitgelichte documenten
KNVB zadelt Louis van Gaal op met een nutteloze trip naar de Oost
Om meerdere redenen was een nauwe samenwerking tussen Cor Pot en zijn baas juist nu dringend gewenst. Na het EK zwaait Pot, vlassend op weer een duobaan met Advocaat, als verantwoordelijke coach af bij de KNVB. Lees verder
-
'FC Twente vraagt hoofdprijs voor Ajax-doelwit Chadli' (38000+ pageviews)
-
Ajax wil met Groenendijk Jupiler League in en haalt coach bij PSV (31000+ pageviews)
-
Update: 'FC Porto-duo ondergaat medische keuring bij Monaco' (31000+ pageviews)
-
'Cocu wil voorbeeld Ajax volgen en verdediger huren van Barcelona' (26000+ pageviews)
-
‘Ik ben geen stofzuiger en zo gebruikt Frank de Boer mij ook niet’ (24000+ pageviews)
Clubexperts
-
Het voetbalimagoDoor Xamsix (5 reacties) -
Onze gevestigde hoop in IsraëlDoor Koni020 (34 reacties) -
De kleine generaal gaat de boot inDoor ttiborr (10 reacties) -
23-karaats goudDoor LFCDutchy (23 reacties)
Bekijk onze Clubexperts
-
23-karaats goudDoor LFCDutchy (23 reacties) -
Onze gevestigde hoop in IsraëlDoor Koni020 (34 reacties)
Bekijk onze Clubexperts
-
Zeg NEE tegen KuytDoor PersianGooner (541 reacties) -
De Engelse Premier League: de ongelegen waarheidDoor PersianGooner (383 reacties) -
Omgaan met Ajax-haat voor gevorderdenDoor Ajacied023 (321 reacties)
-
Heb medelijden met Ajax(supporters)Door Maartenl (314 reacties)
Bekijk onze Clubexperts
Online Soccer Manager
(Advertorial) Word nu ook manager van je favoriete voetbalclub. Laat de wereld zien dat jij de beste manager bent! Meer...







Jan overdrijft hier wel een beetje hoor. Zoals gister door vele ook aangegeven speelde ze bij vlagen best goed. Die persoonlijke fouten bij de 2-2 en 3-2 nekte ons. Daarna veel te geforceerd zoeken naar de 3-3 en toen ging het weer fout.
Ik zie het (nog) niet zo somber in als Jan...
Mee eens hoor, als je vier 20 jarige in de verdediging zet kan je dit verwachten, Van Gaal had er denk ik beter aan gedaan als hij ervaring met jong combineerde, nu werden die jonge gasten in het diepe gegooid, met een achterstand nog wel.
Ja het komt ook door de onervarenheid van de verdediging. Niemand die in de verdediging de organisatie herstelt na die fout van de jong. Hele verdediging raakte voor 10 min in de war en Belgie maakte daar optimaal gebruik van.
Ja idd, ik had ook gehoopt dat Van Gaal achterin wat meer had gecombineerd met ervaren spelers en debutanten, maar goed hij zal zijn redenen wel hebben denk ik.
Daar heeft het niet mee te maken. Dan heb je oogkleppen op. De afstand tussen de linies was op sommige momenten belachelijk groot er werd tijdens de gehele wedstrijd totaal niet compact gespeeld. Het hele team is hiervoor verantwoordelijk. Je moet niet vergeten dankzij die "onervaren" nieuwkomers hebben we 2 doelpunten mogen scoren. Die kwamen allebei van Indi.
@ Steve26
Denk dat je de 2e helft wel degelijk kan spreken van onervqarenheid in de achterste linie. De eerste helft sloot het van achteruit niet goed aan, waardoor de ruimtes te groot werden en vooral Mathijssen nogal eens voor balverlies zorgde met foute passes. De 2e helft had wel degelijk te maken met onervarenheid. Het eerste gedeelte zag je dat de achterste linie goed aansloot, bij balverlies kort op het middenveld stond waardoor de bal snel werd terug veroverd. Echter na de wissels in de voorste linie bij Belgie zag je verdedigers elkaar aankijken met vragende blikken van wie pakt wie. En door die twijfel gingen ze juist terugzakken waardoor de ruimte tussen de linies opnieuw te groot werden. En als je dan knullig bal verlies hebt zoals de Jong is dat dodelijk.
Hij overdrijft inderdaad. De Vrij, Viergever, Douglas en BMI zijn over 2 jaar een stuk verder dan nu. Laat ze maar lekker rijpen en fouten maken nu, als ze dat straks allemaal maar gehad hebben.
). Lukaku vind ik niet het top talent die velen in hem zien eerlijk gezegd.
Belgie mag dan wel fantastische verdedigers opleiden, scoren kunnen ze niet (gister was dan een uitzondering
Sterker nog België leidt hun verdedigers niet eens op, dat gebeurt allemaal over de grens o.a. in Nederland.
Je vergeet vanrhijn ?
Ja maar als ze over 2 jaar niet gekwalificeerd zijn heb je er weinig aan he. Het blijkt maar weer eens dat de denkwijze van Van Marwijk met zijn zekerheden resultaat-technisch niet zo gek was.
Nee, ik zie in Van Rhijn nog steeds een rechtsback en we hebben het over centrale verdedigers. Qua backs zitten we voor de verandering wel goed.
@ Balletje81
Kwalificeren lukt wel. De aanval is nog altijd wel in staat meer te scoren dan de defensie er door laat tegen die b-landen. Echter moeten de verdedigers rustig gebracht worden en niet alle 4 tegelijk.
Ik noem:
Vermaelen
Vertonghen
Alderweireld
Chadli
Mertens
Dembele
Dat zijn er al 6 die vanaf jonge leeftijd in Nederland speelde en zich hebben ontwikkeld. Toch niet slecht
Ik denk dat de Douglas van de laatste jaren nooit geselecteerd gaat worden. Maakt te veel blunders. De Douglas van een aantal jaar geleden was een ander verhaal maar sinds hij zijn paspoort heeft faalt hij meer dan dat hij goed doet.
@futures: België heeft verschillende topverdedigers die in Nederland hun opleiding hebben genoten, dat is waar. Maar toch is er een structureel probleem in Nederland en hebben wij Belgen hiervan kunnen profiteren.
Ik verklaar me nader. In België wordt enorm de nadruk gelegd op organisatie en defensie. Daardoor krijg je veel sterke verdedigende talenten. Ons groot probleem ligt in het uitvoetballen, maar daarvoor is Nederland het ideaal land. Vermaelen, Verthonghen, Alderweireld en co. gaan naar Nederland en leren daar uitvoetballen, terwijl ze ondertussen verdedigend al veel stappen voor zijn op hun Nederlandse ploeggenoten.
Andere jongens zoals Kompany kunnen uitvoetballen omdat ze hebben leren voetballen op straat en ook omdat ze ook op het middenveld hebben gespeeld in hun jeugd. We hebben bij Anderlecht ook nog enkele jonge sterke straatvoetballers die tevens zeer goede centrale verdedigers zijn. Ik denk hier voornamelijk aan Verboom.
Maar er is dus een rede waarom veel van onze jongens een verleden in Nederland hebben. Het voetbal daar maakt van hun een completere voetballer. Terwijl de Nederlanders wel kunnen voetballen, maar verdedigend nergens staan in vergelijking met België.
Niet gek, maar niet des nederlands.... In nederland wil je aanvallend voetbal zien. Laat resultaat voetbal maar over aan ons.
Dit Nederlands elftal krijgt het nog moeilijk om zich te plaatsen
Ben het met je eens over Lukaku. Hij heeft één pluspunt en dat is dat hij ontzettend sterk is, verder vind ik het echt een houtenklaas. Met kracht kom je een eind, maar niet tot aan de top.
Qua verdediging kunnen we overigens wel erg jaloer zijn op onze zuiderburen.
Van Rhijn? Is dat die man die door Mertens in 1 helft het snot voor de ogen werd gespeeld?
Ik zou gewoon Hazard in de spits zetten, dat kan hij wel. Middenveld van Witsel Defour en Fellaini, dan op de flanken Mertens en Chadli.... Dan heb je nog als wissels, Dembele, de Bruyne, Lukaku, Maarten Martens, en vast nog wel een paar..... Daar word je haast bang van.
chadli en defour vervangen door dembele (doet wat hij wil met een bal zonder al
teveel moeite) en de bruyne... de bruyne is echt een pak beter dan chadli...
tja,maar datzelfde kan je zeggen over onze spits,huntelaar is ook een enorme houten klaas die toevallig vaak afrond.
@ Dagobert, wat noem je jong, de meesten komen pas op 16 jarige leeftijd bij een club aan ...
EK Gezien??
Balbehandeling,crosspass,timing en inzicht.
Ben verzekerdt dat dit een topspeler wordt.
Belgie, er wachten heerlijke voetbal tijden
En die ook voor de zoveelste keer weer geen EK hebben gehaald, omdat ze nu van dit hopeloos nL winnen, wil niet zeggen dat Belgie nu in eens top is..
Oke qua verdediging zou NL wel een paar Belgen mogen hebben..
Maar dat is toch waardoor de goals vallen, persoonlijk fouten? Zonder persoonlijke fouten(verkeerd dekken, bal van de voet laten springen,...) creer je geen kansen en zonder kansen geen doelpunten. Verder komt er nu inderdaad een matige lichting aan, maar goed, dat heb je altijd om de 10 jaar. Ik heb de tijd nog meegemaakt dat Nederland zich niet kwalificeerde en dat Hongarije of Polen al een moeilijke hindernis was
Je hebt persoonlijke fouten en je hebt persoonlijke fouten Enkidoe. De bal verspelen waardoor je een 4 tegen 3 situatie krijgt is wat anders als een mooie combinatie van België door de verdediging waarna iemand vergeet mee te lopen. Dit waren cadeautjes.
Die individuele fouten komen er natuurlijk gewoon omdat België op dat moment enorm veel druk zette. Ze hadden in die periode zelfs nog meer moeten scoren, maar België heeft nu eenmaal een probleem met afwerken. En Stekelenburg keepte tot zijn flater ook wel verdienstelijk.
Nouja als je zo druk zet op Vermaelen-kompany-witsel dan komen zij daar gewoon onder vandaan hoor. Wat is Witsel een beest trouwens zeg, niks voor Utd?
Nederland scoorde omdat Vertonghen niet optijd kneep en omdat Huntelaar bij de voor actie buitenspel stond waardoor de verdedigers er niet op tijd meer bij konden... kortom door een oneerlijke regel. Belgie had inderdaad wel 7x mogen scoren.
België heeft anders ook bewezen niet met druk te kunnen omgaan de laatste jaren. Gisteren was ook weer zo'n voorbeeld. Nederland zet even druk en de verdediging was weer gatenkaas. Al maakt de afwezigheid van Kompany daar wel een enorm verschil in natuurlijk.
Het grote probleem van België blijft de backs. Er is veel talent, maar het is qua posities niet altijd optimaal verdeeld. Zowel achterin als op het middenveld. Veel goeie Cv's en Cm's, weinig goeie flankspelers en eigenlijk ook geen echte topspits.
Witsel is misschien wel het type speler dat United nodig heeft, ja. Een beetje een De Rossi type. Zou zeker een mogelijke opvolger van een Carrick kunnen zijn. Defensief even nuttig en slim, maar voetballend misschien nog wat sterker.
Al begin ik te geloven dat Ferguson Scholes tot zijn 50ste zal blijven opstellen, nooit geen middenvelders meer gaat kopen en gewoon met een 4-1-5 gaat spelen...
Hahaha, hij kan het aan, die gekke ginger.
Laatste twee punten ben ik mee eens. De blunder van Stekelenburg en de enorme fout van de Jong kan je echter moeilijk als de verdienste van België omschrijven. Dat zijn gewoon twee enorme fouten zonder dat er factoren van de tegenstander betrokken bij zijn.
mja laten we zeggen dat robben en narsingh gewoon echt goed zijn..
hun snelheid gepaard met techniek zijn... gewoon fantastisch.. dankzij die 2
waren we inderdaad machteloos.. en speelde ze ons meer dan 1keer gewoon
weg..
Amen....jan heeft gelijk. Ik zei het ook al, dat we op dit moment heel wat jong en fris talent hebben, die amper op het hoogste niveau gevoetbeld hebben. Over 2 jaar moet dit een uitgebalanceerde elftal zijn. Achterin moet er beter gcoached worden. De Backs en vleugelaanvallers moeten de backs ondersteunen.
Ik vind dat bij een omschakeling er altijd 1 vooruit geschoven middenvelder moet inzakken, om de verdedigende te ondersteunen. Zeker ook omdat je jongens als Sneijder en Van der Vaart makkelijk eruit loopt.
Al met al ben ik ergens toch Positief!
Overdrijft? België is gewoon technisch beter, daar gaat het al mis. Robben is een freakin' speler van Bayern Munchen en hij kan nog niet eens een man uitkappen om met zijn rechter been iets te doen, zoals voorgeven op 3 vrije mensen.... Nee, hij schiet gewoon met links tegen de eerste de beste inglijdende verdediger aan die toch niets anders kan dan inglijden...... Iets wat die ene spits van Belgie, Benteke, waar ik overigens nog nooit van gehoord heb, met het grootste gemak doet..... Dat is gewoon schandalig dat dit op het aller hoogste niveau kan.
Het is gewoon een kwestie van kwaliteit, maar dat is het al een tijdje hoor. Natuurlijk hebben de jonge jongens wat ruimte, maar in anderhalf jaar trek je dit niet recht. Dit is ook de schuld van van Marwijk overigens, daar kan van Gaal niet veel aan doen. Kwalificatie mag nooit een onzekerheid zijn maar op dat toernooi heeft Nederland niet veel te zoeken. Ok, het is een WK dus het niveau ligt lager dan op een EK en je kan altijd gelukkig loten met onze ranking, maar als deze 'toppers' het over anderhalf jaar moeten doen dan zou ik daar niet echt vrolijk van worden. Tenzij de techniek van Huntelaar wonderbaarlijk verbetert waardoor niet elke simpele bal 20 meter van 'm af stuit, de conditie en snelheid van v/d Vaart wonderbaarlijk verbeteren waardoor hij de 100 meter niet in 50 seconde loopt, Heitinga wat meer doet dan slechts stoer kijken en Robben meer wordt dan een one-trick pony.
Over Steek kunnen we tevreden zijn, op die ene bal na dan, want hij zorgde er voor dat die Belgen er niet 7 inleggen, wat ook makkelijk had gekund. De Jong moet zich verbeteren want hij zakte finaal door 't ijs en leverde alles is, maar de vraag is ook of dit ook niet aan Sneijder en/of v/d Vaart lag die te ver bij 'm vandaan stonden waardoor Mathijsen en Heitinga moeten opbouwen (dat moet je niet willen). De Jong was gisteren overigens verreweg de slechtste man op het veld, samen met Mathijsen en Huntelaar als een goede derde. Wat een prutser blijft dat toch. Hij scoort wel, maar hij hindert ook een verdediger terwijl hij in buitenspel positie staat.... Belachelijke regel dus.
Lichtpuntjes zijn dan Willems, Narsing en ook wel de Vrij, zij hebben dan ook de meeste ruimte voor verbetering. Indi gaf twee uitstekende ballen maar er ging ook veel fout, helaas.
Kortom, Nederland faalde gisteren tactisch, conditioneel en technisch, het Belgische middenveld is technisch, tactisch en conditioneel beter, en dan speelden zij gisteren niet eens met hun beste middenveld, waar wij dit, althans qua namen, wel deden...... v/d Vaart is een tactische drol die niets anders kan dan ergens voorin bungelen, hij had zijn positie zo moeten invullen als Witsel, maja, daar heeft hij bij lange na de krachten niet voor. Hierdoor raakt het hele middenveld uit balans en komen zowel de Jong als Sneijder in de problemen, die soms voor twee moet lopen dan......
idd,vooral het nivo van v.d Vaart is als je het vergelijkt met Witsel schrikbarend slecht.en die opa kan niet eens de volle 90 minuten spelen,triest dat zo iemand mee mag doen.
Dat de 2-2 en 3-2 door persoonlijke fouten kwam ben ik met je eens maar daarvoor hadden de Belgen Nederland al terug gedrongen en 3 grote kansen gehad die Stekelenburg keurig er uit haalt (commentator wilde m al man van de wedstrijd noemen). Dat Van Gaal deze weg moet vervolgen is wel een feit want de "oudjes" kunnen het ook niet meer. Dan maar geen WK in Brazilie (of in de 1e ronde eruit) We moeten nu echt weer gaan bouwen en dat zal gaan met vallen en opstaan.
Het waren niet alleen persoonlijke fouten hoor. Oke de persoonlijke fouten leidde tot de tegengoals, maar dat vind ik iets te makkelijk. Want zonder die fouten zag je Belgie kans op kans krijgen, waar Stekelenburg een aantal maal knap redde.
4 Debutanten in de verdediging was gewoon te veel van het goede. Het moge nu wel duidelijk zijn dat van Rhijn, de Vrij en Viergever simpelweg nog niet zo ver zijn als Mathijsen, Heitinga en van Der Wiel.
Nederland zit nu gewoon in een opbouwfase. Een aantal oude rotten zijn er uit, en jong talent krijgt nu de kans. Zij hebben de ervaring gewoon nog niet. Uiteindelijk geloof ik wel dat Nederland er sterker van zal worden, maar dat heeft even zijn tijd nodig. Maar de persoonlijke fouten waren overigens van ervaren spelers zoals De Jong, en dat is wel teleurstellend.
De oefenwedstrijd tegen de nummer 53 (sarcastisch bedoeld) van de Fifa ranglijst, Belgie, heeft veel duidelijk gemaakt over het Oranje Ek-echec.
Ondanks de intensieve praatsessies van van Gaal is nu eindelijk duidelijk geworden dat er sprake is geweest van een interne revolte waarbij de teamgeest doelbewust is ondermijnd door een paar jankende en klagende "misgunners" die ook nog eens anderen met opzet saboteerden.
Van Gaal heeft die saboteurs de kans gegeven om hun gelijk aan te tonen maar zal tot zijn ontzetting hebben moeten constateren dat hun enorme zelfoverschatting een debiele poging was om eigen gebrek aan kwaliteit te maskeren.
De Jong blijkt nu zonder de steun en rugdekking van "maat" van Bommel een doelloze, taktisch oerdomme draver te zijn, Huntelaar geeft andermaal het bewijs af dat vanwege zijn totaal gebrek aan elementaire basistechniek geen combinatiespel met hem mogelijk is en van der Vaart een compleet fysieke aanfluiting die hooguit tien minuten functioneert en daarna als een zombie wat rondsjokt.
Tevens heeft de terugkeer naar het zogenaamde ajax - 4-3-3 systeem met een controlerende speler pijnlijk duidelijk gemaakt dat het beoogde centrale verdedigingsduo van Oranje, Heitinga en Mathijsen jarenlang geparasiteerd heeft op de aanwezigheid van een dubbele controleur.
Wat dez twee gisteren tegen Belgie lieten zien was niet eens Europese middelmaat maar van een niveau waarvoor de kelder van Europa zich zou schamen.
Oranje is met dit soort gasten verworden van medefavoriet voor titels tot een armzalige prooi die ook voor een oplettend Turkije, Hongarije en Roemenie te pakken is en loopt van Gaal serieus de kans zijn palmares te verrijken met "de slechtst presterende bondscoach ooit".
Om deze imago-schade te vermijden dient van Gaal onmiddellijk in te grijpen en de grootste clowns van dit lachwekkende Oranje definitef bij het grof vuil neer te zetten.
Exit Huntelaar, van der Vaart, de Jong, Heitinga en Mathijsen dus.
Strijdend ten onder gaan in de kwalificatie met een groep neo-internationals die er nog niet helemaal aan toe zijn om volgens de Oranje standaard te presteren zal door het Nederlands klootjesvolk en de schreeuwerige pseudo tv-analisten nog wel gepruimd worden.
Brazilie 2014 ligt veel verder weg dan twee jaar.....
En dan? Wie moeten er dan voetballen? De middelmatige spelers van Feyenoord, Az of Heerenveen?
Probleem blijft dat er geen goede vervangers klaar staan. Spelers die het gras willen opvreten voor hun vaderland en ook de kwaliteiten hebben om goed voetbal te spelen.
Van Gaal zal moeten beseffen dat hij geen op korte termijn geen resultaat gaat halen voor een rol op het WK 2014.
Sterker nog, spelers zoals ik heb vernoemd in mijn bericht staan er nu niet en zullen er in 2014 (indien gekwalificeerd) helemaal niet staan.
Van Gaal dient dus te handelen als een restaurateur en dan maar de WK 2014 voor lief te nemen.
Gaat hij dit niet doen, dan zullen van meet af aan de messen geslepen worden door al die betweters die zonodig voor de TV de meest stompzinnige analyses geven en Oranje inclusief coach tot op de grond toe afgebrand worden.
Dus ja, pas op de plaats, die zogenaamde zichzelf benoemende vedetten bij het grof vuil neerzetten, accepteren dat je doorgaat met een aantal nog onvolwassen neo-internationals en structureel aanpassen en verbeteren.
Op het EK 2016 moet Oranje er dan klaar voor zijn. Het aanwezige ontluikende talent staat daar wel borg voor.
Kunnen we dan Van Persie (die nog nooit heeft gepresteerd in Oranje), Strootman (is gewoon niet goed genoeg), Willems (idem) en Lens (ook niet)
afvoeren?
Groen randje voor deze reactie hierboven graag!
Vooral het gedeelte over Mathijsen en Heitinga ben ik roerend met je eens. Vooral Mathijssen deed in de opbouw echt pijn aan de ogen. Verdedigend was t ook drie x knudde bij beiden.
Wat er met De Jong gebeurd is is mij ook een raadsel, maar hij is echt geen schim van pak em beet 2 jaar geleden. Vooral in balbezit is hij ontzettend matig.
Ik denk echter wel, mits ie inderdaad eerst een enorme fysieke inhaalslag maakt, dat Vd Vaart van nut kan zijn. Hij was gisteren (als ie de bal had) niet slecht vond ik. Maher viel toch enorm tegen tov Van der Vaart. Verloor gigantisch veel duels.
Verder was Robben ook een drama. Kwam die Gilet totaal niet voorbij.
Van Rhijn is er in mijn optiek nog niet klaar voor. Oogde ook erg zenuwachtig. Maar dat kan alleen maar beter worden natuurlijk. Ik vond Willems nog wel een lichtpuntje, zeker gezien zijn leeftijd.
En dan tot slot huntelaar. Tsja, hij scoort wel, maar verder was hij natuurlijk ontzettend matig in de combinatie. Dan misschien toch maar weer Van Persie proberen en hem dan wel zeggen dat ie diep weg moet blijven.
robben een drama? hij geraakte gillet niet voorbij omdat gillet hem telkens
foutief stopte... hij was 2x sneller... en dankzij robben hebben jullie gescoord..
wat zeg jij nu...
Asr80
Man als Robben zijn normale niveau haalt heeft Belgie 3 man nodig om em af te stoppen, nu kwam hij nog geen paaltje voorbij.
Steekbal op vd vaart in de 1e helft (waarbij vd vaart courtois raakte) was veel te hard, iets meer gevoel erin en je staat gewoon 1-0 voor. Verder in de 2e helft een enorme countermogelijkheid waarbij hij Lens helemaal over het hoofd ziet.
Misschien kijken jij en ik vanuit een ander oogpunt naar Arjen Robben, maar ik vind een fitte Robben bij de top van Europa horen en die Robben heb ik gisteren niet gezien.
jongeman.. met alle respect maar ik heb robben al vaker bezig gezien hoor..
ik zeg niet dat robben zijn beste wedstrijd speelde... maar je ziet dat hij inderdaad
elke verdedeging pijn kan doen.. dat was wat ik zei...
je moet je niet aangevallen voelen.. wat een haat van jullie nederlanders tov
ons... ongelooflijk.. en dat voor een oefenwedstrijd..
jaja die steekbal was tehard.. goed gezien.. dat zijn normale fases in het voetbal.. zo kun je eindeloos blijven discusieren.. als hazard werd vrij gespeeld op links door een simpele pas door chadli bij een aanval.. hadden we ook wel mss kunnen scoren... ;
die als als.. wat ben je ermee... jullie nederlanders hebben allemaal een kortsluiting vanboven... jullie snappen niet dat wij gewonnen hebben.. of kunnen het niet snappen...
voor ons begint het avontuur pas... dat houdt ons enthousiast... niet een overwinning tov jullie... al ik dat aangezien jullie arrogantie inderdaad wel erg
leuk...
Even quoten:
"die als als.. wat ben je ermee... jullie nederlanders hebben allemaal een kortsluiting vanboven... jullie snappen niet dat wij gewonnen hebben.. of kunnen het niet snappen..."
"je moet je niet aangevallen voelen.. wat een haat van jullie nederlanders tov
ons... ongelooflijk.. en dat voor een oefenwedstrijd.."
De 1ste: Is dergelijke beledigende taal nou nodig?
De 2e: Is die haat niet een beetje andersom? Vond het nogal respectloos, wat zeg ik, asociaal dat de Belgische supporters niet het fatsoen hadden om even een minuut het mondje dicht te houden bij het volkslied. \
Luister, ik zal eerlijk zijn en zeggen dat ik oprecht heb genoten van de Belgen. Mooi voetbal hebben ze laten zien en daarvoor verdienen ze alle credits. Als dit elftal verder gaat groeien zal ik een mogelijke titel niet als een verrassing ervaren. Maar eerst wel even een kwalificeren hè!
Ik heb helemaal geen enkele haat tegen jullie. Belgie heeft best aardig gespeeld en ook een hele aardige selectie, daar hoor je mij toch helemaal niet over. Ik gun het Belgie zelfs best allemaal dat ze ook een x een leuk elftal hebben (behalve die laaf van een Mertens, misselijk ventje).
Ik (en met mij vele anderen op dit forum) ben juist kritisch op onze eigen spelers.
Ik heb het over een Robben die voor zijn doen een dramatische pot stond te voetballen. Evenals De Jong, Mathijssen (die ik zelfs nooit meer terug wil zien in de selectie) en Heitinga. Ook Huntelaar was slecht.
Daar ergeren wij Hollanders ons aan ja. Wij zijn nou eenmaal kritisch en ja, we nemen over t algemeen minder snel een blad voor onze mond dan Belgen.
Ik weet niet waar jij vandaan haalt dat wij zo'n haat tegen jullie zouden hebben, maar aan alles was gisteren te merken dat dat veel eerdr andersom is. Wij zien jullie totaal niet als rivaal of zoiets dergelijks, daar nemen wij jullie niet serieus genoeg voor.
het was inderdaad beschamend dat fluitconcert.. zonder twijfel..
maar wat ik hier lees is ongelooflijk.. ik wil niet beledigend zijn maar sommige,
laat ik zeggen de meeste reacties zijn enorm beledigend naar ons toe..
Die steekbal was niet te hard, VdV was gewoon te traag.
Je hebt goed je best gedaan op een stuk tekst, veel mooie woorden gebruikt en dergelijke, maar inhoudelijk slaat het nergens op.
Je wilt Huntelaar weg? Was van Persie zo goed?
Van der Vaart weg? Maher was beter?
de Jong weg? Wie dan? Clasie, Anita? zou nog wel kunnen wellicht.
Heitinga weg? De Vrij was beter?
Mathijsen weg? want Viergever was goed?
Je moet gewoon je beste spelers gebruiken, hard werken en het beste ervan maken. Aan reacties als de jouwe hebben we helemaal niks.
waarom loopt iedereen te zeiken op vdv hij speelde best goed en gaf een aantal magistrale ballen , onderschepte ook een paar ballen , mensen vergeten snel dat hij de meeste meters maakt , hij creeert kansen , hij loopt gaten in , dat zie ik sneijder niet al te vaak doen .
En bij de 3-2 van belgie zag ik hem naar de bruyne toelopen !
ik ook niet, er waren genoeg aanknopings punten dus geen paniek.
ik zou bepaalde spelers ff flink aanspreken, waaronder snejder, de jong, vd vaar, heiringa en mathijssen diat zijn toch de sterkhouder en hebben gister hopeloos gefaald in mijn ogen!
verder hebben persoonlijke fouten en onervarenheid ons de das omgedaan.
Van minuut.30 tot 70 hebben wij gewoon goed gevoetbald en ook de eerste 10 min.
volgens mij valt het nog wel mee hoor. Het was een oefen interland en sommige spelers kregen een kans... als je een paar veranderingen door voert staat er gewoon een goed team die van bijna heel europa wel wint... ook kijkend op de toekomst moet je ook concluderen dat er een paar jongere spelers moeten spelen... Een spelers als Matthijssen die heeft het gewoon niet meer ( als die het ooit gehad heeft ) dan kun je daar beter iemand neer zetten die jonger is, nog wat foutjes maakt, maar nog wel potentie heeft om door te groeien. Verder vind ik die keeper echt super zwak... die heeft de afgelopen 2 jaar geen bal meer tegen gehouden, en teert alleen maar op een goed WK. Nigel de Jong vind en vond ik altijd al een matige speler, ik ben zelf wel fan van clasie, maar ik zou misschien toch eerder voor strootman kiezen, maar dat is een keuze die iedereen verschillend maakt. verder komt van Rhijn gewoon te kort, niet alleen bij ajax maar nu dus ook bij het NL elftal, verder stond het volgens mij heel behoorlijk
Het elftal is niet meer van deze tijd. Modern voetbal is erg fysiek en dat moet en kan toegevoegd worden bij oranje
Vind dit ook zwaar overdreven. Duidelijk is dat we even moeten omschakelen qua verdediging, maar die jongens komen er wel. Al die debutanten/ jonge spelers zijn nou eenmaal nog wat grillig. Bruno Martins Indi is hiervan het beste voorbeeld. Twee schitterende passes, en 2 abnormaal slechte.
Daarnaast vind ik dat Nederland vrij aardig gevoetbald heeft, en inderdaad door met name de fout van de Jong ( in mijn ogen cruciaal doelpunt ) de wedstrijd uit handen geeft. Aan de andere kant heeft België ook gewoon een beter team. Als je de spelers tegen elkaar afzet blijkt dit ook in mijn ogen. De verdediging van België is beter dan Nederland. Courtois is minstens gelijkwaardig aan stekelenburg. Het middenveld van België is ook gelijkwaardig aan Nederland (o.a. Witsel, Dembele) en daarnaast de aanval is misschien licht in het voordeel van Nederland alhoewel een Mertens, Chadli niks onderdoen voor Narsingh.
Om toch wat positieve punten eruit te halen.
- Robben met 2 assist van de linkerkant (hele tijd niet gespeeld)
- Aanvallende intenties van Bruno Martins Indi en van Rhijn
- Huntelaar die weliswaar belabberd speelde maar toch ook scoort tegen een goed voetballand. En de doelpunten kwamen daarnaast ook door via de flanken/ voorzet, precies zoals van Gaal wilt, en dat in zijn eerste wedstrijd en na 2/3 trainingen. Vergeet niet dat de spelers ook moeten schakelen tussen nieuwe verdediging en 1 controleur i.p.v. 2 controleurs.
Overdreven interessant gedoe van die Van Halst. Wat was er nou zo goed aan die Belgen met die veelgeroemde talenten? Voor de Belgen was het meer dan een oefenwedstrijd. Voor Oranje een nieuwe start met veel nieuwe jonge spelers. Van Gaal heeft een aantal oudere stamspelers de gelegenheid gegeven om zich opnieuw positief te presenteren en in wezen hebben Heitinga, Mathijssen, De Jong en Van der Vaart zichzelf geselecteerd door niet thuis te geven in mijn ogen. Geef Van Gaal de tijd om spelers in te passen en het gaat helemaal goed komen. Kijk eens naar de potentie van de jonge spelers!! Wel even door het resultaat heen kijken en de dingen op de juiste waarde inschatten.
Ik vind niet dat we verdedigers vergeten op te leiden. Er is net een enorm talentvolle lichting verdedigers die staat te springen om het over te nemen.
Wat we vergeten is om middenvelders en aanvallers te leren dat er meer is dan alleen goals maken en kansen creëren. Waar je aanvallen nog best afkunt met enkele spelers; moet je verdedigen met (bijna) het hele elftal. Op het WK weigerde iets van 5 spelers mee te verdedigen, dan kom je in de problemen.
Ik snap niet dat jullie vrezen voor de kwalificatie. Jullie plaats op de Fifa ranking heeft jullie een enorm makkelijke groep opgeleverd, waardoor zelfs een matige generatie of selectie eigenlijk gewoon makkelijk die toernooien moet kunnen halen.
Je merkt dat de toppers van het team verwachten dat het allemaal vanzelf wel gaat. En dat gaat het dus niet meer. De oefenwedstrijden voor het EK begon die waren ook allemaal bagger.
Als dat besef er komt vertrouw ik erop dat het WK gehaald word.
Wat ik wel een beetje jammer vond was dat gefluit tijdens het Wilhelmus. Dat doen Nederlanders zelfs niet eens bij de Duitsers en die hebben ons toch echt wat geflikt tijd terug.
De meeste hier die zijn voor Belgie als ze niet tegen Nederland spelen. Snapte niet helemaal weer die haat nou vandaan komt.
Dat is volgens mij de reden dat België nog niet uit de verf gekomen is met deze redelijke/goede selectie en niet het EK haalde. Alleen maar omdat ze telkens in een (kwalificatie)poule komen met relatief een aantal sterkere tegenstanders.

Gelukkig is de volgende EK het perfecte moment om hoger in de Fifa ranglijst te komen.
Schaam me diep voor iedereen die denk dat Nederland het WK niet haalt, want inderdaad is het met deze tegenstanders met gemak haalbaar.
En sowieso, straks wordt het misschien weer precies hetzelfde als Van Gaal eerder liet zien, eerste wedstrijden verliezen en vervolgens onverslaanbaar worden;
Met de toekomst van het Nederlandse voetbal komt het goed, er komen sws veel jeugd talenten door die nu al aan het grote werk bij Ajax , Feyenoord mogen ruiken die dicht tegen de a-selectie aanzitten of er al bij zit. Maar het komt wel goed met het Nederlands elftal ... Bijvoorbeeld een Stefano Denswill is fysiek heel sterk en opbouwend ook goed op die jongen moet je eens letten die komt er wel . Volgend jaar vaste waarde in Ajax1
ach...oranje heeft al jaren een matige verdediging en als je er dan 4 debutanten hebt staan kun je niet verwachten dat die alles dicht houden.
Dan maken 2 ervaren spelers ook nog eens een blunder, dan wordt het een kansloze wedstrijd natuurlijk.
En wat betreft die belgen... Ze hebben geluk dat ze niet bij een echt groot voetballand in zitten, maar ze gaan weer moeite genoeg hebben met de kwalificatie.
Het zou me niks verbazen als ze het weer niet redden
Ik ben het volkomen eens met Van Halst! Als je een nieuwe start wil maken, moet je eerst zorgen dat het elftal goed staat en meot iedereen eerst vanuit zijn eigen taak/rol spelen. Verdedigers moeten eerst zorgen dat ze hun mannetje in toom hebben en pas daarna allerlei aanvallende capriolen uit gaan halen. Zonder een naam te noemen; de verdiging stond in het half uur dat ik gezien heb (tweede helft) echt helemaal verkeerd; er werden mensen vrij gelaten bij corners, er werden idiote ballen gespeeld en er stonden spelers op plaatsen waar ze niet horen te staan: dat kan gewoon niet op dit niveau! Dan is het hartstikkel leuk dat je een geweldige rush hebt of een mooie dieptebal geeft op de spits, maar met 4 verdedigers die dat kunnen ga je niet ver komen! Van Gaals eerste zorg is om de organisatie achterin goed te krijgen en daar spelers neer te zetten die aanvallen kunnen stoppen. Dan maar even geen opkomende backs want de flanken zijn toch wel bezet met buitenspelers....als het dan allemaal lekker loopt en de wedstrijd is onder controle; dan kun je aan andere zaken gaan denken!
Er speelden 4 debutanten.
En wanneer de Jong niet de bal had verspeelt waaruit de 2-2 viel; dan was het ook anders geweest. Na de 2-2 wilde iedereen persoonlijk de boel recht trekken en was er geen collectief meer. Dit lag niet eens alleen aan de verdedigers; maar vooral ook aan de aanval en middenveld. Het is erg makkelijk de verdediging af te kraken op dat half uurtje.
Klopt, maar dat is ook wat makkelijk want die vier jongens splen wel bij de top van de eredivisie. Voor de 2-2 was het ook al dramatisch slecht en werd er zeer matig/slecht gedekt.
Je hebt maar een half uur gezien zeg je hoe weet je dan hoe het stond in de eerste helft enzo...
Heb het over de tweede helft; toen speelden er toch 4 debutanten? (van Rhijn, De Vrij, Viergever en Martins Indi)?
P.s.
Ik heb denk ik van minuut 60 tot het einde gezien.
Ja dus je hebt de hele fase dat Nederland dus wel redelijk speelde en ook 2 keer scoorde gemist. En je hebt pas de fase gezien waarin Nederland het weg begon te geven.
Klopt helemaal, maar ik ben we wel het lazerus geschrokken zo slecht stond het! Daar kan een goede fase in de eerste helft niet echt veel aan veranderen.
Oranje maakte inderdaad veel organisatorische fouten in de defensie, maar we moeten realistisch zijn. Bij 4 jonge debutanten kan je de organisatie echt niet in een paar dagen goed krijgen.
Daar ben ik het op zich mee eens; maar we moeten het ook niet allemaal met de mantel der liefde bedenken. Natuurlijk is het zoeken en kan er wel eens wat fout gaan omdat je niet gewend bent aan elkaar, maar dit was wel heel erg....
En zoals ik in mijn eerste post al aangaf, denk ik dat je (zeker als debutant) vanuit je taak nmoet voetballen en dus als back in eerste instantie de speler in jouw zone moet uitschakelen en daarna pas moet gaan aanvallen.
Ik zou zo spelen. Corrigeer waar nodig. Huntelaar is spits. Dus Een 4123 opstelling.
als ik jou was zou ik douglas er bij halen want douglas voegt lenkte toe en die is ook fysiek goed.
bovendien zou ik maher op de plaats van fer zetten omdat ik hem beter vind
Ik denk niet dat het verstandig is om Martins Indi centraal te zetten, nu hij bij Feyenoord waarschijnlijk weer linksback moet gaan spelen na het aantrekken van Mathijsen. Ik zie in Indi dan eerder een concurrent voor Willems.
Verder denk ik niet dat Clasie er al klaar voor is; zeker ook niet met in de punt naar achter. Dan zou ik eerder Clasie op de plek van Fer zetten en toch gewoon Nigel erin of Anita met de punt naar achter.
Maar zelfs dan denk ik dat Strootman verder is dan Clasie, al denk ik dat Clasie wel beter gaat worden dan Strootman.
Ik ben zelf niet zo gecharmeerd van Douglas. Ook vind ik dat Clasie verder is dan Strootman en Maher, omdat hij dominanter is dan de andere twee in het veld.
4123 speelden we tegen belgie...zelfmoord...tegenwoordig wordt de strijd gewonnen op het middenveld. Hoe moeten 3 middenvelders het bijvoorbeeld winnen van de 6 bij een land als Spanje??
Dit is toch wat we wilden: van Persie en Kuijt op de bank, van Bommel en van Marwijk er uit, enz.
Verlies door een beter Begië en persoonlijke fouten. Maar helaas maken deze spelers elke wedstrijd wel een paar persoonlijke fouten. Dus ziet het inderdaad dieper.
EK was slecht, maar als toen enkele van de vele kansen waren benut (wwar van Marwijk de schuld van kreeg???) was het een stuk beter gegaan.
Met deze spelers doel je dan op de Jong?
van Bommel is gewoon te oud, die kan echt niet meer mee tot Rio.
Huntelaar heeft weer gewoon zijn goal meegepakt. En Narsingh ook. Het ligt echt niet aan die vervangingen.
En als Robben de bal gewoon bij 1-2 aflegt naar ik meende Lens zodat die de 1-3 maakte was er niets aan de hand geweest. Het zijn allemaal kleine moment opnames.
Vergeet niet dat dit een oefenduel was en ze er ook niet 100% voor gingen maar voorin kan er zeker nog wel wat meer naar elkaar gespeeld worden en minder voor eigen succes gaan.
Heb je nog een 2de helft waar van Gaal gewoon jonge verdedigers aan het testen was en dankzij grote fouten scoren de Belgen 2x.
Ik vind het nog niet iets om zorgen om te maken deze wedstrijd, let maar op dat tegen Turkije van Gaal echt niet gaat spelen met van Rhijn, de Vrij, Viergever en Martins Indi achterin.
Dat van Halst het zo somber inzag is zijn mening maar ik denk dat het echt wel meeviel, we zien het wel tegen Turkije als het echt ergens omgaat hoe Nederland er voor staat, ik denk dat we dan gewoon persoonlijk weer 100% geven en er gewoon weer gewonnen gaat worden.
Ja, dat ziet Jan goed, maar dat zie ik ook wel. Het probleem is een Dra-ma-tisch slechte verdediging. Bertje werd verguist om zijn 2controlerende middenvelders, maar ik denk dat mensen nog wel gaan inzien dat dat een geniale zet was, en de enige manier om met zon slechte verdediging iets te bereiken...en dat deed hij, een wk-finale met zulke verdedigers is een mirakel.
Het probleemis dat de verdediging nog veel slechter is geworden dan 2010. Toen hadden we Gio, Mathijssen & Heitinga & Van der Wiel op de top van hun kunnen. Nu hebben we geen linksback, Mathijssen is echt veel te oud en stram en Heitinga en vd Wiel zijn niet echt in vorm. Het probleem is dat Van Gaal ook wel ziet dat er andere verdedigers moeten spelen...maar Wie...het is echt onmogelijk een fatsoenlijke Nederlandse verdediger te vinden. Er komen er wel een paar aan denk ik (vlaar als hij Pl-ervaring opdoet, Douglas, Martins Indi, De Vrij, Buttner) maar op korte termijn zijn die allen eigenlijk niet inzetbaar op Internationaal niveau.
Het spelen met 3 aanvallers is eigenlijk zelfmoord met zo'n verdediging. Belgie legde er 4 in, maar dat hadden er ook 6-7-8 kunnen zijn. Aanvallend zag het er best redelijk uit, maar de successen van toplanden als Spanje liggen in de basis bij een goede verdediging.
Ik ben benieuwd hoe Van gaal hiermee omgaat, het zal niet eenvoudig zijn. Ik zou 4-4-2 spelen, met als verdediging vd wiel-vlaar-heitinga-pieters. Sneijder moet centraal zijn want linkshalf is gewoon niet zijn ding en Huntelaar-van persie in de aanvaal, waarbij Van Persie ook behoorlijk wat defensieve taken voor zijn rekening moet nemen.
Ik ben benieuwd, het gaat heel zwaar worden om ons te kwalificeren voor het WK
Van Gaal kan het natuurlijk bijna niet maken om Huntelaar er meteen weet uit te gooien, maar man man man, wat kwamen zijn tekortkomingen gister pijnlijk aan het licht. Tuurlijk één wedstrijd kan je zeggen, maar voetballen kan Klaas gewoon niet en dat laat hij al veel meer dan één wedstrijd zien.
Bring back RvP please en ja ik was tijdens het EK ook voor RvP in de basis.
Nog steeds heb ik het gevoeld dat een ervaren Mark van Bommel niet zou misstaan als centrale verdediger met Heitinga. Van Bommel kan niet meer mee op het middenveld maar als centrale verdediger met zijn ervaring... Anders denk ik toch Mathijssen inwisselen voor Ron Vlaar, daar heb ik ook wel vertrouwen in en heeft in die paar wedstrijden bij NL elftal aardig gespeeld.
Ik geniet oprecht van Willems, van Rhijn, Narsingh en gisteren ook Martens Indi.
Bij vlagen was het echt niet slecht gisteren.
Al wordt de kwalificatie dit jaar echt niet makkelijk.
Turkijke, Hongarij en Roemenie zijn toch teams die het Nederland lastig kunnen maken.
Zeker als je uit speelt.
Jezus, dat gezeik over sterke Nederlandse verdedigers. Er komt een mooie lichting aan. Het zijn stuk voor stuk technischvaardige verdedigers, ze moeten alleen nog wat meer body krijgen. Maar wat wil je, gemiddelde leeftijd, in de verdediging, in de 2e helft was 21 jaar. Deze jongens durven vooruit te verdedigen, ze hebben techniek, inzicht etc. etc. Beetje kortzichtig dus om na 1 wedstrijd al te gaan zeggen dat het onmogelijk is om een fatsoenlijke verdediger te vinden. Natuurlijk maken ze fouten. Wat dacht je: Kompany niet? Verdedigers van Duitsland, Brazilie, Spanje, Argentinie, Portugal etc. niet?? Geef ze de tijd. Ik heb er wel veel vetrouwen in. Zet eerst maar even 1 stap terug om er vervolgens 4 a 5 vooruit te zetten. van Gaal gaat het wel redden!!
Ik vind dat Jan hier wel een punt heeft eigenlijk. Het Oranje van gisteren was eigenlijk op maar een aantal punten goed te praten maar de op de meeste punten vond en vind ik Belgie toch de sterkere. Ze hebben weliswaar niet de grote namen zoals ons Oranje maar die grote namen zijn ook niet meer echt wat ze ooit waren. En die namen blijven niet voor altijd want de jeugd ziet er ook al niet veelbelovend uit zie Jong Oranje. Het enig goede op dit moment zijn Sneijder, Robben en de creativiteit van Afellay mits je hem op het middenveld zet. Ik vind dat hij daar thuis hoort. Dan kan het qua aanval wel goed komen. Verdedigend is Oranje op dit moment een dikke 0! Over Belgie kan je weinig zeggen dan alleen dat ze bij vlagen veel en veel beter waren in het duel van gister. En ik vind ook dat ze die streep ook verder moeten doortrekken want met de kwaliteiten die ze nu hebben kunnen ze heel leuke dingen laten zien en zeker wel grootse dingen bereiken. Belgie moet gewoon haar best doen en dan komt alles goed
Belgie heeft gewoon een absurd goede lichting voor zo'n klein landje.
Het probleem bij Nederland zit hem in 2 facetten: na het WK 2010 had er ververst moeten worden en dat is niet gebeurd. Aan de andere kant is , mede door een gebrekkige opleiding vanuit de Knvb het gat tussen de basiself en de lichting eronder enorm groot geworden.
De spelers uit de Eredivisie die zijn opgeroepen zijn stuk voor stuk geen bepalende spelers in de competitie. En die competitie is qua niveau stukken minder geworden in de afgelopen jaren. Als je dus deze spelers gaat afzetten op wat er op topniveau verwacht wordt, kom je tot de conclusie dat menigeen dat niet zal gaan halen. Veel landen om ons heen hebben in de opleiding vanuit de bond geweldige stappen gemaakt, en lopen voor op Nederland. Dat gaat zich vermoedelijk de komende jaren uiten. Ik ben bang dat we de komende 3 toernooien vooral blij moeten zijn met kwalificatie.
Strootman, De Jong, Willems (pieters), Narsingh, Vlaar, Krul waren nieuw mee naar het EK (bouma tel ik niet mee, die gingh puur mee voor de ervaring). Dat is 25%. Verder hebben tijdens trainingskampen of in de loop van de kwalificatie genoeg talenten de kans gekregen om te ruiken aan oranje (maher, Anita, Boerighter etc.) of zelfs te debuteren zoals een Bruma. Beetje te kort door de bocht.
Oranje is geen opleidingsinstituut. Opleiding etc. krijg je bij je club en door transfers haal je een steeds hoger niveau. In Oranje horen de beste voetballers te worden geselecteerd die samen het beste elftal vormen om zo een zo hoog mogelijk resultaat te behalen.
Feitelijk zeggen we hetzelfde! Met verversen doel ik op de basiself. En dat heeft zoals je zegt alleen met kwaliteit te maken. We concluderen dus beiden dat de kwaliteit van de 'back up' spelers niet voldoende is, of is geworden. Dit heeft niet alleen te maken met basistalent, want dat is er voldoende in Nederland, maar met opleiding. De Knvb loopt in zijn visie en stempel op ontwikkelen van jeugdtalent achter op andere landen, en laat veel aan de clubs over, die als enige belang presteren op korte termijn hebben. Daar maak ik me al een aantal jaren zorgen over, maar nu komt het ook iets te nadrukkelijk in de praktijk aan het licht.
Ff serieus maar dit Oranje stelt toch echt niks voor zeg! Tegen Hongarije en San Marino schiet iedereen er wel ff 10 in. Zelf Jan met de korte achternaam! Nederland heeft gewoon een elftal waarbij ze echf ongelooflijk veel geluk mee hebben dat de meeste on het buitenland opgeleid worden anders zou NL met Eredivisie spelers aankakken en dat zou helemaal een drama zijn zeg! Nederland is gewoon geen topland zoals de meeste hier beweren. Ja topland, als ze tegen San Marino of een Hongarije(standaard tegenstander, haast bondsgenoten zou je zeggen) spelen. Dan komt Nederland zeker wel in de buurt van het Barca- niveau! Maar voor nu is ons Oranje gewoon een echte laag land jammer genoeg.
Keepers: Stekelenburg, Vorm, Krul, Cilissen, nieuw talent Ruiter, Zoet, Mulder
LB: Willems, Pieters, Dijks,
RB: vd Wiel, van Rhijn, Janmaat
CV: Heitinga, Mathijssen, Boulahrouz, Douglas, Vlaar, de Vrij, Bmi, Viergever, Nuytinck, van Dijk, Gouweleeuw, Denswil, Rekik, Bruma
CM: Strootman, Schaars, Clasie, Anita, N. de Jong, Fer, Vilhena, Vormer
AM: Sneijder, vd Vaart, Afellay, Maher, Wijnaldum, Emanuelson, S. de Jong, T Janssen, W Janssen, Klaassen,
VL: Robben, van Persie, Narsingh, Kuyt (blegh), Elia, Boerrigter, Lens, John, Cabral, Depay
CS: Huntelaar, Dost, L. de Jong, van Wolfswinkel, Castaignos
Er komen de komende 2 jaar op elke plek 3 spelers die gaan concurreren met elkaar. Dat zal toch ook wel een interessante strijd opleveren en ik neem aan alleen maar goed omdat iedereen zijn stinkende best moet doen om in aanmerking te blijven komen voor een plek in de Oranje selectie.
Even het volgende he:
Vandaag en gisteren heb ik veel positieve reacties gelezen over Stekelenburg, dat hij een goede wedstrijd keepte en veel goede reddingen had. Natuurlijk, de man heeft goede reflexen. Maar in alle andere facetten van het keepen vond ik hem ontzettend onzeker ogen voor zijn doen. Zijn uitkomen was met weinig bravoure, beoordeelde een paar ballen flink verkeerd (zowel voorzetten als schoten), heeft volgens mij geen bal geklemd en is ook voetballend weleens beter geweest. Hij straalde niet het zelfvertrouwen uit wat hij bijvoorbeeld tijdens Wk2010 had, en een onzekere keeper kan dodelijk zijn voor het zelfvertrouwen van een heel elftal.
Ben er helemaal mee eens. Vroeger hadden we een topdefensie met reiziger,stam,f de boer ,numan/bogarde. Daarna hebben we al geen jaren meer een defensie van wereldtop. Op dit moment moeten we het doen met mathijsen die eingelijk al ver op is en heitinga die ook vaak steken laat vallen. Daarnaast hebben we niemand meer met ervaring in de europese top. Willems,v rhijn, viergever en de vrij zijn nog jonge talenten die nog niet gerijpt zijn. Hopelijk ontwikkelen hun zich zodanig dat ze er over 2 jaar klaar voor zijn .
Het is zaak dat Gouweleeuw en van Dijk zo snel mogelijk de stap maken naar Ajax of Psv. Dat zijn 2 ruwe diamanten die elkaar ook goed kunnen aanvullen volgens mij met van Dijk die Gouweleeuw rugdekking geeft.
afellay op de plek van van der vaart, want die gozer is me toch een partij traag!! van persie in de spits. robben en narsingh laten staan. clasie ipv de jong. boulahrouz en douglas in het centrum en van rhijn en willems als back. zo heb je een gruwelijk elftal.
Stekelenburg: Goed, af en toe zelfs Wk-niveau tot dat ene schandalige foutje.
van Rhijn: Prima debuut, goede eerste helft.
Heitinga: paar mooie ballen op Robben, verdedigend niet echt in de problemen.
Mathijsen: Had niet moeten gaan liggen (sliding) bij de 1-0 maar ook weinig fout gedaan.
Willems: Had Robben iets vaker diep moeten sturen, daar moet hij echt aan werken maar aanvallend een lekkere drive.
De Vrij: Beetje te licht nog tegen Lukaku (letterlijk), tot de fout van Nigel goed.
Viergever: Zelfde als de Vrij, maar vond het nieuwe duo zeker niet slechter dan Heitinga/ Mathijsen.
Martins Indi: Prima pot, 2 voorassists afgeleverd, kun je niks van zeggen.
Nigel de Jong: Goed gespeeld, één oerdomme onnodige fout net op het moment dat er geen rugdekking was, jammer.
van der Vaart: Wanneer hij de bal had was het goed, paar goede intercepties. Speelde gedreven. Miste een spits om door te combineren.
Maher: Goede 20 minuten maar heeft niet de ervaring om rustig te blijven na de goals van België.
Sneijder: Prima passes maar miste ook een spits om door te combineren of om diep te sturen.
Robben en Narsingh: Beiden hypersnel en goede voorzetten afgeleverd, vond Robben op links een verademing. We gaan veel plezier beleven van dit duo.
Lens: Onzichtbaar. Had de pech dat het allemaal in de soep liep toen hij binnen de lijnen kwam.
Grote flop van de avond: Klaas Jan Huntelaar. 4-3-3 is gestoeld op het maken van driehoekjes. Gisteren kon dat alleen met Narsingh, van der Vaart en van Rhijn en aan de andere kant Sneijder met Robben en Willems. Nigel kan alleen breken, dus laat hem daar maar op focussen. Wanneer we een voetballende spits gebruiken kunnen namelijk ook de driehoekjes: Sneijder - van der Vaart - Spits; van der Vaart - Spits - Narsingh; Sneijder - Spits - Robben, aan toe worden gevoegd en zijn we aanvallend dus 8x zo sterk. Gisteren moesten alle aanvallen vanaf de flanken komen, terwijl we op de 8- en 10-positie twee van onze beste passende spelers hadden staan.
Ik vond vooral de jeugd hoopgevend en ben er van overtuigd dat van Gaal ons weer mooi voetbal zal laten zien. Voor mij is de interlandcarriere van Huntelaar voorbij, hij wil niet op de bank zitten en is niet goed genoeg voor de basis op een eindtoernooi. Ik vind het lullig om hem alleen te gebruiken in de kwalificatie omdat je weet dat hij scoort tegen middenmoot en laagvliegers.
Goede analyse maar het volgende ontbreekt. Qua teamspel was het een enorme onvoldoende. Je hebt het over driehoekjes maar hoeveel echte driehoekjes zijn er gespeeld? Ze zijn op 1 hand te tellen. De aansluiting van spelers om zich te vormen tot driehoekjes was beneden peil. Er werd niet compact gespeeld en de afstand tussen de linies was op sommige momenten belachelijk groot.huntelaar kun je hier niet alleen als schuldige voor aanwijzen, Vd Vaart, Sneijder, Nigel de Jong hadden hier ook beter op moeten anticiperen. Er moet meer creativiteit vanuit de ploeg komen en men moet vrijlopen dat gebeurt dus zeer weinig. De keren dat het gebeurde werd er door Nederland gescoord.
Goede toevoeging, helemaal mee eens. Ik blijf Huntelaar als hoofdoorzaak zien van het matige aanvallende combinatiespel. Sneijder en van der Vaart passen het liefst naar voren en kunnen moeilijk steeds 1 - 2'tjes met elkaar maken. Maar het combinatiespel moet ook ergens beginnen en Nigel de Jong was niet in staat om de bal bij de voetballers te krijgen. Ik zag Viergever en de Vrij een paar keer inschuiven, het is mooi dat deze jongens die intentie hebben want dat kunnen we goed gebruiken.
We hadden gisteren twee té beperkte voetballers in de as staan om 4-3-3 te spelen. Als van Persie nou gewoon zou scoren in oranje hadden we al één probleem opgelost. En voor de CVM plek moeten we maar hopen dat Strootman en Anita zich doorontwikkelen... beiden kunnen beter voetballen dan Nigel, maar de Jong heeft natuurlijk veel meer ervaring.
Ik zie zeker aanknopingspunten voor een frivool spelend Nederlands elftal! Al die negativiteit vind ik in ieder geval overdreven.
Ik vind wel dat onze talenten Maher, de Vrij, Martens Indi, Willems en Narsingh snel de grens over moeten naar een kwaliteits competitie PL of BL bijvoorbeeld. Zoals bekend leren ze daar de fysieke en conditionele aspecten van het spel en zullen ze de slordigheden van gisteravond afleren.
Nu al is te zien dat we geweldig talent in huis hebben. We hoeven ons geen zorgen te maken.
Nederland heeft vers bloed nodig ze moeten van echo's kunnen afkomen. Want als ze het niet doen gaan nog lange tijd geen succes met grote toernooien. Tegen Turkije gaan ze het moeilijk krijgen. Turkije heeft misschien gisteren niet goed gespeeld. Dat komt omdat in Oostenrijk competities zijn begonnen maar in Turkije is dit het geval niet.
Nederland is geen eenheid daar ontbreekt het gewoon aan. Als je niet snel echt dingen gaat omgooien dan gaat dit vaker gebeuren. Tegen Turkije weer met die cv en cm spelen en je gaat ze weer op de broek krijgen. Verder vind ik dat in een 4-3-3 systeem Van Persie net zo goed kan starten. Veel meer voetballer als Huntelaar. En een speler als Afellay hoort ook gewoon te spelen. Sneijder mag van mij ook gewoon eens er uit worden gehaald, want hij brengt echt niet zoveel als velen beweren. Hij oogt gemakzuchtig en snel geïrriteerd. Verdedigt ook niet mee dus je hebt er weinig aan als je tegen een fysiek sterk middenveld speelt. Maar goed oranje overschat zichzelf best erg sinds de finale van 2010. We zullen het zien of deze kwalificatie wat gaat worden.
Jan, waar heb je het over jongen?
Belgie heeft een leuk team en een aantal grote jongens, maar als Nederland in zijn sterkste opstelling speelt waar de sfeer normaal tot goed is, word belgie gewoon van de mat getikt..
Van der vaart er heel snel uit.
te traag voor topvoetbal, kan het niet meer bij benen.liever Fer of Clasie erin, hebben veel meer loopvermogen.snap nu waarom van Marwijk hem niet op stelde.
Het seizoen van het WK leefden een aantal spelers in een overwinningsroes: spelers waren in vorm, hadden een top seizoen bij hun club gehad en wedstrijden werden gewonnen met een tweede plaats op het WK tot gevolg.
Ook het begin van de kwalificatie voor het EK liep goed en toen kwam de klad er in.spelers waren uit vorm, zaten bij hun club vaker op de bank. Zoveel verschil zat er niet in de selectie van het Wk2010 en Ek2012.
Volgens Van Halst zijn er "enkele sterkhouders weggevallen". Welke zijn dat dan? Van Bommel is volgens mij de enige. Ik denk dat het Nederlands elftal is overschat. Ook door mij.
Misschien zijn we gewoon niet goed genoeg
Misschien bedoelt hij dat ook figuurlijk? Dat de spelers die de selectie droegen in 2010 daar niet meer toe in staat zijn, zoals Sneijder, Robben, Van Bommel
Waar ik me erg aan irriteer is dat de spelers het allemaal wel mee vinden vallen. Ik heb alle spelers gisteren horen zeggen dat ze kunnen voortborduren op 20min!!! goed voetbal. Als je 20 minuten de betere bent geweest, houdt het dus in dat je 70 minuten de mindere was. Ook de zin "over 3 weken gaat het er echt om en dan staan we er heus wel" wekt flinke irritatie bij me op. Dit is namelijk precies dezelfde zin die de heren internationals sinds Nederland-zweden hebben geroepen en we weten allemaal hoe het EK verlopen is. Als onze vedetten werkelijk nog iets van hun interland carriere willen maken en willen vlammen op het komende WK of....het WK zelfs willen halen dan zullen ze zich moeten realiseren dat er een mentaliteitsknop om moet. Wat dat betreft kunnen ze een voorbeeld nemen aan de Belgen, die knalden er gisteren werkelijk ieder duel op en vochten voor elke meter. Als de spelers dit niet willen /kunnen mag er wat mij betreft voor een geheel nieuwe lichting worden gekozen met 2 overbruggigns-jaren. Dan, eventueel maar een keer geen WK. Van jonge honden kan ik het accepteren en begrijpen, van al die volgevreten "vedettes" niet
Ik wil hier het rapport van het Nederlands elftal niet maken maar uit de reacties die ik voor en na deze oefenwedstrijd heb gelezen blijkt dat de meeste Nederlanders hun oranje bril nog op hebben en niet kunnen zien wat buitenstanders al langer zien. Het Nederlands elftal is er de laatste jaren niet beter op geworden en heeft een nodige verjonging te lang uitgesteld. Men was verblind door die nr1 positie op de wereldranglijst en dacht dat het met de oudere garde nog wel zou lukken op het EK. Niet dus. De mindere vorm van sommige spelers en een mateloos arrogante houding tov elke tegenstander zorgden er voor dat er geen enkele beleving was op het veld en dat spelers die tot dan toe verwend werden met overwinningen niet konden omgaan met verlies of zelfs met een plaats op de bank. Respect voor de trainer was trouwens ver te zoeken bij sommige spelers. Kortom er stond geen ploeg en toch dacht men dat men elke tegenstander aan kon. Ik heb met grote ontzetting gezien dat die fantastische spelers geen deuk meer in een pakje boter konden schieten. De trainer krijgt de schuld en mag opkrassen. De redder des vaderlands wordt binnengehaald en een nietszeggend wedstrijdje tegen dwerg België staat op het programma. Hier en daar zijn er Nederlanders die er niet gerust op zijn maar de meesten zien België als een hapklaar brokje. Makkie toch. Na het verlies van gisteren blijkt dit maar een partijtje van niets en Nederland was eigenlijk een klasse beter met een B-elftal. Turkije, Hongarije en Roemenië zullen we gewoon wegblazen want dit zijn zo mogelijk nog kleinere voetballanden dan het nietige België. Dat er talent is bij Nederland mag duidelijk zijn maar als ze met deze mentailiteit de kwalificaties aanpakken zal er nog veel gevloekt worden in NL. Alles begint met respect voor de tegenstander en als Belg kan ik zeggen dat ik beschaamd ben dat er medelandgenoten floten tijdens het volkslied van NL maar de houding die sommige Nederlanders naar ons Belgen tonen vind ik nog vele malen erger. Wij zijn misschien geen groot voetballand maar wij respecteren elke tegenstander en gaan er niet zomaar vanuit dat we over iedereeen heen walsen. Ook diegenen die op papier minder sterk zijn dan ons. Voor de rest hoop ik van harte dat jullie je kwalificeren net zoals ik hoop dat België na de magere jaren nog eens aan een paar vette mag beginnen.
Het probleem bij NL is dat al die oudere spelers zich te goed vinden. Niemand wil meer in dienst van het team voetballen. Dat wij werden overlopen achterin was echt niet de schuld van de nieuwe - jonge spelers. De praatjesmakers als de Jong, Robben en Huntelaar (hij kan voor geen bal vasthouden) moeten eens goed in de spiegel kijken. Ik heb dit al eens eerder geschreven, NL heeft 2 toppers Van Persie en Sneijder. De rest (is B cat) moet in dienst spelen, gewoon mee verdedigen (robben!!!). Geen gezeur, gewoon.zich daaraan schikken.