@afc_1995

We zijn toch niet zo naief om te geloven dat het alleen in Italië voorkomt?

Je handen hebt vuil gemaakt pfoe pfoe.. Als hij zijn handen had vuil gemaakt, waarom hebben ze dan geen bewijzen tegen Conte? Daarmee bedoel ik geldtransacties, telefoongesprekken of allerlei dingen. Het woord van één speler tegen dat van Conte en dit terwijl de getuigenissen van de andere spelers van Siena het tegendeel hebben gezegd worden hier niet eens bij betrokken. Blijf het maar een enorme schijtregel vinden dat je moet bewijzen dat je onschuldig bent, laat diegene die je beschuldigt maar bewijzen waarom je schuldig bent lijkt me.

Het komt idd niet alleen in italie voor maar het is wel opvallend te noemen dat het keer op keer in italie opduikt, Natuurlijk komt het overal voor maar zolang het niet bewezen is houd ik me alleen maar bezig met omkoopschandalen die wel bewezen zijn.

Ho ho volgens mij zit jij het hier helemaal om te draaien, Jammer dat als je supporter van een club ben dat je niet gewoon kan accepteren dat ook mensen IN de club blijkbaar vuile handen hebben, Al dan niet in het verleden gemaakt maar toch het is toch wel weer schrijnend dat Juve met zo iemand in zee gaat je kan te ten koste van alles willen verdedigen maar eerlijk gezegt heb ik meer vertrouwen in het Italiaanse rechtsysteem dat hem veroordeelt heeft tot 10 maanden schorsing dan in Sa2juve. Jij zit het hier allemaal om te draaien hij word niet voor niks verdacht of denk jij soms dat het een hele complot theorie om average trainer Conte weg te halen bij Juve? Mischien hebben ze geen telefoongesprekken mischien hebben ze geen geldtransactie's maar waarom kan Conte niet dusdanige argumenten op tafel gooien dat hij word vrijgesproken? Blijkbaar heeft hij dus wel vuile handen want iemand die onschuldig is zou blijven vechten tot hij erbij neervalt, Als Conte zijn schorsing accepteert en of opstapt is het gewoon crystal clear dat hij vuile handen heeft.

Het is trouwens zoiezo al een schande dat de naam van de trainer van Juve in dit onderzoek genoemd word vind je niet?

Nee het is niet opvallend dat het daar keer op keer opduikt. Het is dat ze er daar wat tegen doen, wezenlijk verschil. Mocht United, Chelsea, City en Arsenal er bijvoorbeeld dergelijke dingen gedaan hebben dan denk je toch niet dat de FA het aan durft om die clubs een boete te geven, terug te zetten naar de 2e divisie en ook nog eens strafpunten gaat geven?

Ik zou de FA al mijn geld geven als dat ooit gebeurd.

Nee daar word de FA blij van?

Waarom haal je engeland erbij? Het gaat hier toch over Italie & de hoofdtrainer van Juventus die blijkbaar iets gedaan heeft want hij word geschorst voor 10 maanden, De eerstvolgende keer dat er een topic opduikt over een engelse trainer/club/speler die is omgekocht ben ik de eerst die reageert ;

Jij zegt dat het opvallend is dat het elke keer in Italie gebeurd. Ik zeg dat het niet opvallend is omdat ze er iets aandoen. Met als voorbeeld van Engeland, dat zij er helemaal niks aan zullen doen.

Ik dacht dat die vergelijking wel duidelijk was...

Vind het helemaal niet opvallend dat het in Italië veelvuldig in het nieuws komt, omdat ze daar er iets aandoen, waar ze in Engeland hun ogen ervoor dicht doen.

Dat is mijn punt;

Handen vuil maken? Hij heeft enkel niet aangegeven dat er gekloot werd met het resultaat. Conte heeft zelf niks misdaan. Bovendien is deze proces wat oneerlijk verlopen, aangezien er slechts een Siena speler toegegeven heeft dat Conte betrokken is geweest, terwijl de andere 22 spelers keihard ontkend hebben.

En weer sla je de plank volledig mis, Natuurlijk ben ik niet de persoon die denkt dat als je word opgepakt dat je het gelijk gedaan heb maar in het geval van Conte is er volgen mij wat meer aan de hand niet? Als jij hier wil beweren dat hij onschuldig is wens ik je heel veel succes maar kan ik je niet meer serieus nemen. Natuurlijk zit er verschil in verdacht zijn en het effectief gedaan hebben maar als je veroordeelt ben tot 10 maanden schorsing heb je het blijkbaak effectief gedaan. Het is trouwens ook helemaal niet het geval dat er maar 1 man is die zegt dat Conte het heeft gedaan het is de hele voetbalbond die hem ervan beschuldigt betrokken bij een omkoopschandaal te zijn, die Carobbio is gewoon de aanklager dus die doet het woord als het gaat over deze zaak.

Conte is idd meerdere malen in beroep gegaan en maar dit heeft totaal geen resultaat gehad.

Ik vraag me eerlijk gezegt of jij wel weet waarvan hij precies verdacht van word? Je kraamt namelijk zoveel nonsens uit dat ik mezelf serieus afvraag of je wel weet waarom hij veroordeelt is? Hij is namelijk helemaal niet verdacht van Zelf een deal te hebben gesloten met een of andere mafia-clan hij is alleen schuldig bevonden op het feit dat er in de wedstrijd Siena-novarra opvallend werd gescoort in de laatste minuten van de wedstrijd waardoor Novarra de wedstrijd won hij word ervan beschuldigt dat hij hiervan weet had & niks over heeft gezegt er zijn zelfs Siena spelers die dit beamen dus ik begrijp niet waarom je telkens blijft roepen dat er maar 1 man is die hem hiervan beschuldigt.

Je kan wel hele conspiracy theorie's gaan opzetten maar als je alle feiten gewoon even nuchter zonder subjectieve blik bekijkt moet je wel tot de conclusie komen dat dit zaakje stinkt. Punt

''ik vraag me eerlijk gezegt of jij wel weet waarvan hij precies verdacht van word? Je kraamt namelijk zoveel nonsens uit dat ik mezelf serieus afvraag of je wel weet waarom hij veroordeelt is? Hij is namelijk helemaal niet verdacht van Zelf een deal te hebben gesloten met een of andere mafia-clan hij is alleen schuldig bevonden op het feit dat er in de wedstrijd Siena-novarra opvallend werd gescoort in de laatste minuten van de wedstrijd waardoor Novarra de wedstrijd won hij word ervan beschuldigt dat hij hiervan weet had en niks over heeft gezegt er zijn zelfs Siena spelers die dit beamen dus ik begrijp niet waarom je telkens blijft roepen dat er maar 1 man is die hem hiervan beschuldigt''

Je probeert erg slim over te komen maar je maakt jezelf nu belachelijk. In de tekst staat duidelijk waarvoor hij geschorst is en dat heeft iedereen kunnen lezen. Er is ook niemand die anders beweerd dus ik snap niet waarom jij de moeite neem om een stuk tekst te typen wat totaal niet relevant is.


''het is trouwens ook helemaal niet het geval dat er maar 1 man is die zegt dat Conte het heeft gedaan het is de hele voetbalbond die hem ervan beschuldigt betrokken bij een omkoopschandaal te zijn, die Carobbio is gewoon de aanklager dus die doet het woord als het gaat over deze zaak.''

De voetbalbond kan Conte niet beschuldigen zonder het verhaal van Carobbio. Er is maar 1 ''getuige'' geweest die beweerd dat hij schuldig is.

Ik ga je reactie niet eens lezen Sa2Juve. Je kunt mij op geen enkele manier wijsmaken dat je je onschuld moet bewijzen in Italië. In plaats met excuses komen kun je ook gewoon blij zijn dat zo iemand geschorst wordt, zo'n persoon wil je toch niet in je (al door corruptie doordrenkte) club!? Zoals al vaker is aangegeven hierboven is het gewoon arrogant en eerlijk gezegd schandalig om te zeggen dat het hele rechtssysteem niet werkt, maar dat de trainer van je corrupte club onschuldig is.

Wat betreft het vermeende bewijs,

' Conte was charged with failing to report an attempted fix to the authorities, but the only evidence against him is the testimony of ‘pentito’ (someone who has confessed and receives a large discount on his punishment by naming other names) Filippo Carobbio.

The testimony is based around a team meeting in which Conte allegedly stated there were ‘agreed’ results against Novara and Albinoleffe. However, 23 other players present at the same meeting testified he never said that.

“there is no evidence,” said lawyer Antonio De Rensis. “there is one person’s word against another. No intercepted phone calls, no evidence, no passage of money, nothing.

“I am not here to tell you Carobbio is not credible. I am here to tell you Carobbio is not the only credible one. When we are faced with an accusation and no other evidence aside from that, we have to look at the testimony very carefully.

“when Carobbio was interrogated on January 19, he did not mention Conte, nor did he remember any of his involvement. He only ‘remembered’ on February 29 when testifying before the federal court.

“his accusation is counter to Conte’s history and the 20-month-ban Carobbio got in a plea bargain proves he had interest in dragging others into it.

“the court says Carobbio is credible and Carlo Gervasoni is credible, but one says black and the other white when describing the same thing.

“carobbio lied about other aspects of the affair, claiming he had no more contact with the betting syndicate although he was shown to have made a series of phone calls using an Egyptian SIM card. So why are you so eager to believe him?

“there were enormous contradictions and admitting would mean you forfeiting the trial. This is not justice, but a pure battle. Carobbio’s testimony on July 10 is a banana skin and the silence speaks volumes. He was not asked about the phone calls. It would’ve been the first thing I’d have asked him.'

Wat betreft het feit dat je je onschuld moet bewijzen in dergelijke zaken:

" Everyone always said that the sporting justice system is the opposite of a civil one, as here the accused has to prove his innocence rather than the other way round. The accused must prove in some way that the accuser is lying.''

Dit is slechts de eenzijdige kijk op deze zaak, het is wel de enige kijk die openbaar gemaakt is.

Inderdaad ik hoop dat het seizoen er niet gaat onder leiden en dat Juve een goeie vervanger vind die ze weer kampioen kan maken want dit is echt balen en als Conte terug uit schorsing komt trainend hij Juve dan terug of word hij ontslagen want dat zou zonde zijn voor zo een goede coach.in mijn ogen de perfecte coach voor Juve.jammer dat dit gebeurd.

@afca1995
Dus als je opgesloten wordt in de gevangenis omdat je verdacht wordt van moord ben je effectief schuldig? Hoeveel mensen komen x aantal jaar later vrij omdat ze plots het niet hebben gedaan? Heb je het proces van Els Clottemans gevolgd? Die zaak stinkt zoals een stinkdier.

En het is niet het geval dat maar één man zegt dat Conte het gedaan heeft? Haha, oké, laat ik het daar dan maar bij houden. Conte werd juist opgeroepen en beschuldigd in deze zaak omwillen van deze persoon terwijl de rest van Siena het volledig ontkent heeft.

Ik kraam onzin uit maar je zou jou teksten eens moeten zien. En hij is niet schuldig bevonden om op de hoogte ervan te zijn, hij wordt ervan verdacht maar omdat hij niet kan bewijzen dat het niet zo is wordt hij gestraft. En die regel waarover ik het heb geldt over sportieve rechtzaken:

'' Everyone always said that the sporting justice system is the opposite of a civil one, as here the accused has to prove his innocence rather than the other way round. The accused must prove in some way that the accuser is lying.''

En Siena spelers die het beademen? Zucht, heel de selectie van Siena heeft aangegeven dat Conte nergens van wist, behalve die ene persoon Carobbio. En dit zaakje stinkt inderdaad, maar wel op een heel andere manier dan wat jij denkt.

@mufc
'' Everyone always said that the sporting justice system is the opposite of a civil one, as here the accused has to prove his innocence rather than the other way round. The accused must prove in some way that the accuser is lying.''''

Geldt voor sportieve rechtzaken. De rest zal ik maar doen alsof ik het niet gelezen heb, anders zal ik ook eens uithalen.

Ik ga niet verder discusieren met jou valt geen gesprek aan te gaan, Jij weet toch zeker dat Conte onschuldig is !!!

Ik houd me bij mij mening/visie op deze zaak. Juve Siena Conte Bonucci allemaal 1 pot nat het is namelijk niet de eerste keer dat Juve spelers trainers in dit soort schandalen voorkomen, Of ze nou bij een andere club werkzaam waren of niet.

Stink zooitje in heel italie.

Nu zeg je zelf dat het een stink zooitje is, zou dus ook zomaar kunnen bij deze zaak, andere zaken, al dan niet terecht. Als ze effectief bewijzen hadden tegen Conte had ik niet eens hier zo gereageert, nu echter wel. Geef mij anders eens een verklaring waarom Bonucci waar wel bewijzen tegen waren plots vrijuit gaat en Pepe, die beschuldigt werd van min of meer hetzelfde als Conte ook? Allemaal raar.

Het is ook gewoon een zooitje in Italie, Ik begrijp dat je voor Juve ben maar ik heb vertrouwen in het italiaanse recht systeem als Conte voor 10 maanden geschorst word dan geloof ik gewoon dat hij schuldig is want wie ben ik om het italiaanse rechtsysteem in twijfel te nemen? Des te meer juist omdat Bonucci vrij is gesproken heb ik vertrouwen in het rechtsysteem.

Natuurlijk zijn er meer kanten aan elk verhaal maar zeg nou gewoon eerlijk, Het zaakje stinkt gewoon van beide kanten?

Ik vraag me dan altijd af waarom die ene speler zou zeggen dat Conte betrokken is terwijl dit (maak ik eruit op) volgens jullie niet zo is. Wat is zijn belang daarbij om iemand het leven zuur te maken, terwijl dit niet zo zou zijn ? Je ziet het heel vaak ook in het wielrennen, die ontkennen ook dat ze weet hebben van een ploeggenoot die dope gebruikt. Dat is gewoon 'collegiaal' gedrag die willen geen matennaaier zijn.

Ik zeg niet dat het zo is dat hij schuldig is etc etc. Maar jullie staren je nogal blind op het feit dat maarliefst 22 spelers hebben verklaar dat er niks is gebeurd, probeer alleen duidelijk te maken dat dat dus echt helemaal niks zegt.

Verder heb ik geen kennis van dit zaakje of die schuldig is of niet of het eerlijk is of niet, dus ga ik er niet verder op in.

Wil wel zeggen dat ik het me haast niet kan voorstellen dat je in Italië dus gewoon kan zeggen die en die heeft zich schuldig gemaakt aan moord of mensenhandel en dat diegene dan schuldig is tot het moment dat die het bewezen heeft dat het niet zo is. Dat zou een hele slechte zaak zijn, en dat staat heel Italië op zijn kop want dan kan men bij elke burenruzie elkaar beschuldigen van de vreselijkste dingen.

Sa2juve gebruikt alleen quotes van de advocaat van Conte. Dan is het makkelijk stellen dat hij onschuldig is. Een advocaat zou niet anders beamen. De aanklager heeft zijn werk gedaan. Weer een corrupte coach minder.

tja het is Juve he! Zijn we eindelijk op de weg naar de top, krijg je dit weer! Gewoon vertrouwen houden in Conte en doorgaan. Dan maar de assistent voor de groep tijdens wedstrijden.

Oja, geld dit ook voor de Cl??

@ afca_1995

Jij hoeft het Italiaanse rechtssysteem ook niet in twijfel te trekken, maar er is niemand op dit hele forum die meer op de hoogte is van Juventus en alle rand zaken van het Italiaanse voetbal dan Sa2juve. Als club expert - om het maar even zo te noemen - zal hij echt wel iets meer van deze zaak weten dan jij. Daarnaast kraamt hij zeker geen onzin uit als hij zegt dat dit op basis is van één speler die hem beschuldigd. Maar geloof wat je wil geloven, je hebt jezelf in ieder geval belachelijk gemaakt. Constant aanduiden dat je gelijk hebt en het rechtssysteem gelooft, maar niet kunnen onderbouwen waarom hij dan wel schuldig. Ook de Juventus volgers - niet alleen Sa2juve vertelt het verhaal zo namelijk - niet geloven, terwijl er heel veel waarheid in zit, maakt jezelf ten schande en niet Sa2juve.

Fiorano,

Zoals je kan lezen heeft Juventus op dit moment helemaal geen assistent meer. De ene is opgestapt en de ander heeft ook een schorsing gehad. Verder is het gewoon een globale schorsing, waardoor hij bij geen ene club kan coachen, wat voor wedstrijd dit dan ook is. Ben het er wel mee eens dat Juventus na zijn schorsing weer vertrouwen in hem moet hebben, want hij presteerde prima met Juventus.

Van een patat had je niets anders verwacht uiteraard.

Het italiaanse systeem zit ook niet goed in elkaar. Overigens laat mij maar duidelijk zijn dat dit over sportieve rechtzaken zo is. Nog maar eens duidelijk speciaal voor deze diehard Milan fan: " Everyone always said that the sporting justice system is the opposite of a civil one, as here the accused has to prove his innocence rather than the other way round. The accused must prove in some way that the accuser is lying.''

Conte is overigens niet officieel schuldig verklaart. Hij wordt bestraft omdat hij niet kan bewijzen dat hij niets afwist van dat matchfixing, dat is iets nanders.

Zelfde quote maar nergens een bronvermelding? Je bent je in bochten aan het wringen om Conte onschuldig te verklaren. Maar ik denk dat het Italiaans gerecht er iets meer verstand van heeft. Conte is effectief beschuldigd aan de hand van een bewijslast van de aanklager. Dit kan Conte niet weerleggen, daar komt een getuigeverklaring ook nog eens bij. Dus omdat Conte niet kan bewijzen dat er hij niets vanaf wist zou hij onschuldig zijn? Dat tegenover het bewijs dat hij wel schuldig is maakt toch juist overduidelijk dat hij schuldig is? Ik denk dat je niet goed snapt hoe het dan werkt als je het daar niet met me eens over bent.

Ik wring helemaal niet in bochten, ik ga gewoon rechtdoor, al dan niet door een muur. En Conte is helemaal niet bestraft aan de hand van bewijslast, hij is bestraft omdat hij zijn onschuld niet kan bewijzen. En hoe kan je weerleggen dat je iets wist als het nergens geschreven staat of er ies tastsbaars is? Juist. Ik denk dat jij niet goed snapt hoe de vork bij deze zaak in de steel zit.

haha sa2 juve jonge !! kopieren en plakken kan iedereen. Maak jezelf niet belachelijk en accepteer het gewoon. Hoe je het ook wilt brengen feit is dit: Conte is 10 maanden geschorst, punt. En dan heeft juve nog geluk dat Bonucci en Pepe niks krijgen. Want hun verdienden ook een schorsing. Jij kan zo voorzitter worden van Juve zoals die coke verslaafde Agnelli van jullie. Dikke bord voor de kop.

Een Milan fan die iets zegt over een Juve voorzitter terwijl de voorzitter van Milan zo corrupt is als wat . En daarnaast wel geld genoeg heeft voor feestjes met minderjarige om bunga bunga uit te voeren maar wel geen geld heeft voor transfers en Zlatan en Thiago verkoopt, jup jup. Gaan we er dan maar lekker een Juve Milan moddergooi wedstrijd van maken?

Als er één van deze drie wel niet geschorst hoort te worden op basis van bewijsmateraal dan is dat Conte wel aangezien ze tegen hem helemaal niets hebben. Bij Bonucci hadden ze dat wel, dus ik vraag mij werkelijk af hoe het komt dat Conte wel geschorst is en Bonucci niet. Dus ik praat hier niet in het voordeel van Juventus, wel in het voordeel van Conte, heel iets anders.

Leuk al die onzin quotes van jou maar waar haal je die onzin vandaan dat de vervolger een Inter fan is en al tien jaar een seizoenkaart heeft, is niet zo en is ook nooit zo geweest. Moratti heeft zelfs problemen met deze man omdat hij Fachetti beschuldigd heeft. Veel succes zonder Conte trouwens.

Je gebruikt nu steeds een quote. Maar waarvan? De enige manier waarop het zo zou kunnen zijn dat je schuldig bent tot je jezelf van onschuldigheid bewijst is een systeem waarin de bewijslast van de aanklager dusdanig grondig moet zijn en gebaseerd op een dusdanig onderzoek dat de enige uitsluitingsgrond je eigen tegenbewijs is. Dan nog zou dit dus betekenen dat de bewijslast tegen Conte dusdanig groot is dat zijn schuld bewezen kan worden. Al dan niet of hij kan bewijzen of hij onschuldig is. Die regel geldt voor sportieve rechtzaken? Het is zeer onwaarschijnlijk dat voor een sportieve rechtzaak andere regels gelden. Misschien stelt de Italiaanse bond op grond van andere regels Conte schuldig, maar dan is het rechtspraak nog. Ik wil ten eerste wel weten wat je bron is. Iedereen kan een quote halen van het internet en doen alsof het de waarheid is. Vind je weerlegging tot nu toe maar matig.

Ik kan beter wel reageren, want je lijkt opnieuw het punt te missen, dit is een letterlijke quote van wat jij hierboven zegt: "wat zit ik te draaien? Het is gewoon een feti dat dit de wetsregel is in Italie: Schuldig totdat je het tegendeel hebt bewezen."

Niets is minder waar. Wellicht gaat het in de zaak van Conte niet om een civiele procedure, maar om sportarbitrage en gelden daar andere regels en dan dus niet alleen in Italie. Ik heb ook helemaal niet gereageerd op de kwestie rond Conte, maar in zijn algemeenheid over de civiele rechtsgang in Italie om mensen niet te laten geloven dat het er In Italie echt zo aan toe gaat alleen op basis van een ongefundeerde en onnozele quote van jou.

@ Sa2juve,

Wil jij mij eens laten zien via welke rechtsartikel in Italie je schuldig bent tot je je eigen onschuld bewezen hebt in het sport recht? Dat is namelijk je reinste onzin, je kunt wel een schuld klaag indienen maar deze zal net zo onderzocht worden als alle andere zaken. Je vertelt er ook even niet bij dat Conte een straf van 3 mnd had voorgesteld maar deze is afgewezen door de Figc.

Hartstike mooi dat je alleen de info verstrekt vanuit de kant van conte en zijn advocaat maar dat geeft wel even een enorm scheef beeld.

Inderdaad kom is met bronnen aanzetten, ik vind het behoorlijk vaag allemaal. Ik heb geen verstand van het rechtsysteem in Nederland alswel in Italië maar het lijkt mij héél sterk dat je in Italie schuldig bent totdat je je onschuld hebt bewezen. Dat is natuurlijk heel erg raar, krom en oneerlijk. Ik geloof niet dat andere EU landen dit zomaar toe laten zonder er iets aan te doen.

Kom je ook nog even aanzetten in de laatste regel dat het jammer is dat de rest van Nederland niet weet hoe deze zaak in elkaar zit/hoe het rechtsysteem in elkaar zit in Italië. Lekker arrogante opmerking weer, jij gaat er dus vanuit dat mensen uit Italië ook precies weten hoe het rechtssysteem in Nederland in elkaar zit ? wel heel naief van jou om dat te denken zeg. Mensen in Nederland hebben wel andere hobby's dan zich gaan verdiepen in het rechtssysteem van Italië/eeuwig reageren op berichten op voetbalzone waarin staat dat Conte schuldig is .. over hobby's gesproken zeg.

Waar blijft je bron ? of loop je weg zodra het heet onder je voetjes word ?