Voetbalzone

Ach als jij het nieuws een beetje gevolgd had wist je dat Janssen aan zijn neus geopereerd was en niet mocht sporten. Hij heeft het zelf aangegeven hij vond het lastig omdat hij aanleg heeft voor aankomen en uitgerekend tijdens de zomerstop mocht hij niks doen.

Je ziet het ook in de reactie van de Boer. Hij is (indien het net zoals in dit artikel staat opgeschreven is, niet zelf het interview gelezen) milder over Janssen dan Ebicilio..

Maar ik had begrepen dat Ebicilio er zo veel spijt van had en z'n leven had gebeterd, dat las ik in een interview met hem in de Vi..

Als jij het nieuws goed gelezen had kon hij door die operatie 2 weken niets doen, maar liefst 2 hele weken en niet de hele vakantie periode zoals jij wilt doen geloven. Hij gaf zelf al aan dat hij daarvoor al zwaarder was geworden, juist in die periode daarvoor had hij dus op moeten letten en dat heeft ie wederom niet gedaan.

Zou Frank de Boer het nieuws dan ook slecht gevolgd hebben?
Als je topsporter bent en je weet dat je niet mag sporten en je aanleg hebt om dik te worden pas je je leefstijl toch aan? Minder/anders eten, of anders bewegen.

Je hebt alle specialisten tot je beschikking om je hierbij te ondersteunen. Dus het is gewoon een slappe smoes van Theo.

@rodg,

Hoezo overgewicht? Niet op gewicht zijn is iets anders dan overgewicht. Die mensen hebben voor in de topsport misschien een paar kilo's te veel, maar hebben gewoon een gezond gewicht hoor.

Als je niet op gewicht bent dan heb je toch kilo's teveel en dan is het toch overgewicht? Je snapt toch wat ik bedoel of niet? Wat is je punt van je opmerking, Janssen is toch gewoon te zwaar?

de Jong gevaarlijk? Hij doet het leuk in de spits maar op het middenveld komt ook hij tekort. En Boerrigter is 10 keer gevaarlijker dan de Jong maar als je dat niet eens ziet.....

Precies, kijk wat een De Jong heeft toegevoegd aan Ajax en wat het geweldige talent Eriksen nu werkelijk gepresteerd heeft. Mensen praten elkaar veel te veel na en daardoor hangt nog steeds die hype rondom Eriksen. Als ze voor hem deze zomer echt 15-20 miljoen hadden kunnen vangen van United, hadden ze dat meteen moeten doen.

Siem de Jong is zeker een goede middenvelden, maar als ik kijk naar de alternatieven zou het mijn 4de keuze zijn. Anita is als controleur/aanjager denk ik onomstreden, Eriksen met zijn rendement en talent ook. Dat hou je nog 2 spelers over voor 1 positie. Ik zou dan altijd gaan voor Theo Janssen. Die is veel dwingender aanwezig en kan in zijn eentje een wedstrijd beslissen met een geniale ingeving. Ik heb het idee, maar misschien dat de Ajacieden dat ander zien, dat Siem de Jong niet echt geniale ingevingen heeft. Hij heeft wel een feilloos gevoel om op het juiste moment op te duiken voor de vijandelijke goal, alleen deed hij dat vorig jaar juist niet of nauwelijks als middenvelder. Het jaar daarvoor deed hij dat wel maar toen speelde hij veel dichter om Pantelic voor mijn gevoel.

Jammer dat jij dat niet ziet. Teletekst is niet de optie om je club te volgen. Siem werkt als een paard, moet altijd in de basis. Goed schot, heeft de rust, heeft de inzicht. En dat je Boerrigter vergelijkt met De Jong zegt ook al genoeg. Een vleugelspeler die het van zijn actie moet hebben is meestal gevaarlijker dan een Siem die het team helpt met zijn werklust.

Ik ben het ook met je eens hoor en dan als Ajacied. De Jong is gewoon een prima speler voor Ajax die het goed doet.. Vind hem eigenlijk een beetje de Ronald de Boer van het Ajax van de '95 ploeg (alleen kwalitatief wel minder natuurlijk maar dat zijn er meer als je de spelers van toen en nu tegen elkaar afzet)..

Waarom? Omdat Siem de Jong een lulletje rozenwater is zonder persoonlijkheid of sterke mening. Wat De Boer hier zegt onderstreept dat. Hij vindt De Jong een goede sparringpartner, niet omdat hij een flinke eigen mening heeft, maar omdat hij 'hetzelfde denkt' als de technische staf. Tja.

De Boer bedoelt dat Siem het vermogen heeft om mee te praten en mee te denken met de technische staf, en zodoende te begrijpen wat zij bedoelen, oftewel hetzelfde te kunnen denken. Hij bedoelt het niet in de zin dat de Jong het dan altijd eens is met de technische staf, integendeel zelfs.
En hoe weet jij nou of de Jong geen persoonlijkheid of sterke mening heeft? Ken je hem persoonlijk?

Omdat De Jong te traag is voor het korte combinatiespel. Hij moet de bal perfect aangespeeld krijgen want zijn lichaam kan het anders niet corrigeren, daar waar lichtvoetige spelers gewoon van koers of snelheid veranderen. Ook duikt hij met regelmaat veel te laat de gaten in. Alles gaat gewoon langzaam bij hem en hij lijkt maar in 1 tempo te kunnen spelen.

Eriksen heeft wel degelijk een goed schot. Bovendien zie je middenvelders pas na hun 23e/24e veel gaan scoren.

Je moet daarbij optellen, dat in de eerste seizoenshelft op het middenveld op Eriksen na niemand bewegelijk was. Hierdoor kwam Eriksen al minder in het spel voor en kon hij op het middenveld zelf al amper combineren. Iets waarvoor hij eigenlijk geschikt zou zijn. Eriksen kon toen absoluut niet tussen de linies lopen. Zeker niet omdat De Jong hem daar nog eens in de weg ging lopen. Ook niet verwonderlijk dat het daardoor te langzaam gaat bij hem. Hij kan ook niet op tijd starten, omdat zijn beginpositie als spits gewoon vaak beroerd was.

Echter in tegenstelling tot de kleine en wendbare spelers heeft Siem de Jong een lichaam die hij erin kan draaien, hij kan zodoende ook balbezit houden. En wat denk je van ‘onnauwkeurige’ lange en hoge ballen van achteruit (keeper of verdediger) of afvallende ballen vanuit de 16 van de tegenstander.. in tegenstelling tot eriksen, anita, janssen, serero kan siem dan wel een lucht/fysiek duel winnen…

Daarnaast is hij technisch echt niet zo slecht als velen beweren, wendbaar en snel dat is hij niet.. maar in de korte combinatie is hij juist wel weer goed vind ik, met de tegenstander in de rug kun je de jong altijd aanspelen.. daarnaast is zijn loopvermogen zo belangrijk.. hij verdedigd mee als dat moet en valt ook aan als dat moet, gewoon iemand wie het spelletje goed ziet en het nog kan belopen ook.. Zijn steekballen zijn prima en heeft behoorlijk wat inzicht voor zijn mede spelers met en zonder bal.. het is namelijk soms de kunst om ruimte te geven aan je medespelers..

Dan wil ik wel eens weten wie jij voor de Jong zou wisselen en vooral waarom je dat zou doen.

Er is geen enkele middenvelder die dezelfde kwaliteiten heeft als de Jong en op welke manier je het ook wil gaan invullen zal het betekenen dat je scorend vermogen in gaat leveren. Janssen is daarnaast nog trager en als Eriksen speelt dan heb je meer aan een type de Jong, dan aan Janssen. Serero komt te kort om hem als basisspeler te bestempelen en dat is eigenlijk ook het geval voor alle andere middenvelders. Het gaat dus heel simpel tussen Siem de Jong of Theo Janssen.

Dan gaan we uit van het spelen van Anita en Eriksen. Beide spelers hebben nu al een basis transferwaarde (en belangrijker) de kwaliteiten om altijd in de basis te staan. Wil je daarbij een trage speler neerzetten die goed kan passen of een trage speler die gemakkelijker kan scoren?

Ik ben het slechts met één ding eens en dat is dat de Jong inderdaad in één soort tempo speelt. Gelukkig speelt hij meestal in een tempo dat hem altijd een zesje opleverd. Niets mis mee, want de Jong is een speler die bepaalde taken moet uitvoeren en dat ook gewoon goed doet. Verwacht van hem geen super steekpass, sprintjes de diepte in of wonderschone acties. Hij kopt, schiet en frommelt gewoon de bal zo nu en dan in het doel. En wat veel mensen niet door hebben is dat zijn fysieke gesteldheid uiterst belangrijk is in verdedigende en aanvallende situaties.

Ik vrees voor de Jong dat dit soort ''discussies'' niet snel zullen ophouden, tot hij over een jaartje of meer lekker in Duitsland speelt bij de top 5. Ik vergelijk de Jong vaak met Thomas Muller al is laatstgenoemde wel beter (even zijn vormverlies vergeten voor het gemak).

Jij speelt volgens mij teveel fifa met je kleine lichtvoetige spelers fetish, Siem de jong is een van de beste ajax-spelers op dit moment, Siem oogt idd erg traag maar jij overdrijft ook zwaar hier hoor? ik heb het gevoel dat jij gewoon mensen napraat en verder alleen maar fifa speelt, Siem de jong te traag voor het korte combinatie spel? Janssen is Juist te traag voor het korte combinatie spel, Frank de boer wil een spel spelen met korte pasjess en veel lopende mensen & laat nou net theo janssen niet het loopvermogen hebben om dat te kunnen uitvoeren, Siem de jong is gewoon uitstekend in de korte combinatie technisch niet de allerbeste maar oh zo belangrijk voor ajax, Hij scoort veel hij heeft power hij geeft nooit op en blijft altijd strijden & last but not least hij straalt altijd Ajax uit, Dus persiangooner ga maar weer Fifa spelen dan gaan we verder met het échte ajax bekijken & beoordelen.

Wat een onzin haal jij erbij zeg. Fifa spelen? Waar heb je het in godsnaam over?? Beperk je tot de inhoudelijke discussie. Dat jij vindt dat Siem de Jong uitstekend in de korte combinatie is laat al zien dat je er totaal geen kijk op hebt. Hoe vaak zie jij een korte combinatie waar De Jong bij betrokken is?! Juist, zelden tot nooit. En een van de beste Ajax-spelers? Waar leg jij de lat überhaupt? Bij strijdlust? Bij niet opgeven? Bij Ajax uitstralen? Bij veel meters maken? Theo Janssen is ook niet de ideale middenvelder voor Ajax maar die heeft tenminste nog zijn briljante passes. Siem de Jong kan alleen wat rommelen met de bal, maar joepie wat werkt hij hard zeg. Wat een Dirk Kuyt- en Siem de Jong-adepten hier tegenwoordig, ik word er kotsmisselijk van.

@ afca_1995

Ik ben anders ook geen fan van Theo Janssen op het middenveld. Zie ze het liefst allebei niet meer spelen. Janssen draait namelijk regelmatig de verkeerde kant op en heeft moeite om dienend te spelen. Bovendien is hij te apathisch zonder bal.

Ik heb bijna alle competitiewedstrijden van Ajax gezien dus je hoeft mij de les niet te lezen. Verschil is dat ik deze wedstrijden met minder emotie dan de meeste Ajaxfans kijk, waardoor ik meer energie kan steken in het analyseren hiervan.

Siem de Jong is een aardige spits maar geen aanvallende middenvelder voor het Ajax systeem. Je hebt lopende aanvallende middenvelders, dat zijn doorgaans de veel scorende spelers. En je hebt dienende. Dat zijn de technisch begaafde middenvelders. Mag jij mij vertellen welk type beter bij Ajax past? En allebei opstellen is een beperking voor beide.

Op je semi-provocaties en geprikkelde gedrag zal ik niet te veel ingaan. We weten allebei beter.

@persiangooner

Misschien moet je dan meer energie steken in hoe Ajax wil gaan spelen, die les wil ik je wel mee geven. Je gemompel over lopende en dienende middenvelders is allemaal leuk en aardig, maar je conclusie dat beide opstellen geen zin heeft is het enige juiste wat je daadwerkelijk heb te zeggen. Is het dan nog zo moeilijk om te begrijpen dat Eriksen én de Jong juist samen het aanvallende gedeelte van het middenveld moeten vormen, of wil je stiekem toch twee dezelffde type spelers opstellen?

Ik snap na al je reacties nog steeds niet waarom je zo negatief bent over de Jong. Omdat je liever nog een type Eriksen erbij wil zien? Omdat je liever Janssen prachtige passen ziet geven? Als je daadwerkelijk zo analitisch bent, dan moet je ook je eigen reacties met gemak kunnen analiseren, maar daar wordt je blijkbaar wel erg emotioneel van. Jij en ik hoeven niet te begrijpen waarom de Jong aanvoerder is, maar Ajax moet snappen waarom hij aanvoerder is, Dan speelt emotie geen rol en draait het alleen op kwaliteit, punten en geld.

Maar goed ''en allebei opstellen is een beperking voor beide'' is geldig voor alle aanvallende middenvelders van Ajax en dan kom je al snel uit op Eriksen en de Jong.

Hij beperkt Eriksen ook gewoon. Eriksen heeft steeds een afspeelmogelijkheid minder omdat Siem te laat vertrekt of zich gewoon verstopt achter zijn man. De enige keren wanneer hij wel aanspeelbaar is, is als Siem diepte zoekt... maar ik heb juist liever dat Eriksen die ruimte induikt omdat hij veel meer met de bal kan.

Feitelijk heb je gewoon gelijk. de Jong is niet van het niveau Eriksen.
Maar wel van het keiharde werken, blijven gaan, mentaal een van de sterksten in de selectie. En wil je enig balans in je opstelling, heb je hem gewoon nodig. De alternatieven die behalve technisch begenadigd zijn, ook sterk zijn in het hoofd.. die zijn er niet.
Bovendien is S. de Jong de eerste die zijn eigen tekortkomingen onderkent. Dus je kan stellen dat hij tekort komt, maar daarmee beoordeel je te sterk het technische vlak en kijk je te weinig naar de alternatieven (naar wat zij niet kunnen) en naar de dingen die hij wel echt kan.

Bovendien sluit ik helemaal niet uit dat Sigthorsson weer maar een half seizoen speelt, en zal de Jong dus weer veel in de spits rondhangen.

-- Wat verlang ik terug naar de tijden dat we zulk voetbal en zulke voetballers verfoeiden --
tsja de Seedorfjes, Bergkampjes, Litmanen etc etc.. niet echt een eerlijke standaard.

Nou ik zie dat dus heel anders. Vorig jaar stond Siem de Jong maandenlang op het middenveld geposteerd, maar we verloren steevast punten. Zijn body hielp ons niet aan de overwinning, zijn strijdlust ook niet en zijn mentale kracht al helemaal niet. Siem de Jong kan eigenlijk een heleboel niet. Hij blinkt nergens echt in uit en vertraagt bij Ajax het spel zonder uitzondering... daar waar ons spel juist gebaseerd is op één keer raken en dus snel spelen. Zo rijt je een verdediging open...maar als je als aanvallende middenvelder de openingen niet ziet, de bal 6x goed moet leggen en dan eens gaat kijken wat je wil gaan doen, word je namelijk gigantisch voorspelbaar.
Als afmaker is hij prima overigens, no doubt about it. Maar daar waar iedereen zich de doelpunten van De Jong herinnert tegen Twente in de kampioenswedstrijd, zou ik juist de aandacht willen vestigen op Eriksen. Hoe hij De Jong bij dat tweede doelpunt vrij voor de keeper zette getuigt van grote klasse en wat we van een aanvallende middenvelder verwachten. Een steekpass die een verdediging opensplijt! Als je die kwaliteiten niet bezit hoor je niet op zo'n positie thuis. De Jong is een prima optie voor in de spits, daar is geen twijfel over. Maar de beste man heeft nog nooit gepresteerd op het middenveld. Terwijl toen hij als spits speelde de punten binnen bleven stromen. Ik snap ook niet dat het zo moeilijk te begrijpen is? Op het middenveld slecht, in de spits goed. Sla de statistieken er maar op na.

Ow nee ik begrijp het prima en zie je waarheid ook wel. Maar het 'probleem' van de Boer zie ik ook wel degelijk. Sightorsson is je eerste spits, Janssen kan ook op links, wie maak je anders aanvoerder? En hoe houd je anders balans in je elftal als het gaat om drive, karakter, vechtlust?

We hoeven het niet eens te zijn hoor, maar De Jong als tweede spits en daarmee klaar? daarvoor heb je gewoon te weinig 'ervaring' in de selectie volgens mij.

Dat stukje over het begrijpen was niet persoonlijk op jou gericht maar vooral op de massa. De Jong is voor mij een perfecte back-up als spits, maar op het middenveld mag hij alleen invallen in noodgevallen in mijn opinie. Ik vind de andere middenvelders die we hebben technisch beter onderlegd, veel dynamischer en met een grotere bijdrage aan het spel. Sigthorsson vind ik een beter spits, dus ook daar komt De Jong mijns inziens niet in aanmerking voor een basisplaats. Frank de Boer ziet het wel in Siem zitten op het middenveld, ondanks dat hij daar in de paar maanden dat hij daar vorig jaar geposteerd stond er een potje van maakte en dramatisch presteerde. Ik hoop dat hij mijn ongelijk bewijst maar ik roep dit al jaren dus ik denk niet dat De Jong ineens de sterren van de hemel gaat spelen op het middenveld. En dat moet je toch zien als coach, als iets niet werkt moet je het veranderen... hoeveel respijt krijgt De Jong op die positie? Oneindig veel, zo lijkt het. En dat gaat ons weer punten kosten helaas.

Ik vind jullie echt een ongelooflijk slecht voetballend inzicht hebben.. Jizzy en Persiangooner.. Let inderdaad maar eens specifiek op de Jong, deden jullie dat maar eens.. Ik zal bij live meepraten, live commentaar geven.. maar ik denk dat jullie niet luisteren, siem kan het in jullie ogen nooit goed doen, zwaar ondergewaardeerd.. Mijn vraag aan jou is, kun jij op basis van wat je ziet, nog een andere conclusie trekken of staat dat van jou al vast voor de wedstrijd?

Aannames, loopacties zijn vaak uitstekend, niemand heeft zoveel loopvermogen als de Jong bij ajax (let vooral goed op hem zonder bal).. hoe hij ruimte maakt voor zijn medespelers en ze ook ziet lopen.. om je een tipje te geven, wie gaf de pas op fischer 2-0 tegen celtic? Juist Siem de Jong.. Siem de Jong is een van de belangrijkste spelers bij ajax… weer een concreet voorbeeld van zijn kwaliteiten.. Tegen twente wie zette bij de 30ste een mooie een twee op met sulejmani (die over schoot), siem de jong..

Hij beperkt Eriksen juist niet, maar heeft hem ruimte als het nodig is en is een aanspeelpunt als dat nodig is.. Eriksen moet de pas geven, je kunt niet en de diepte in duiken en een pas geven tegelijkertijd.. door diep te gaan trek je spelers weg en kan eriksen of schieten of een pas geven.. Jouw mening slaat kant noch wal..

Dat jaar ervoor kwam de Jong op het middenveld en toen kregen we geen doelpunt meer tegen.. Tegen dergelijke negativiteit is niemand bestand, hij kan juist heel veel, is heel compleet.. maar je kunt er natuurlijk ook van maken dat hij nergens goed in is.. klopt ook niet, loopvermogen, duelkracht, kopkracht, behoorlijke techniek, afstandschot, scorend vermogen, goed zonder bal en inzicht.. Sloeg je de statistieken er maar eens op na.. en lette je maar eens goed op.. zet ze dan maar eens op een rij..

@ stanafca

En toen ging men druk zetten op De Jong of schroefde Ajax het tempo omhoog... en wie verzaakte? Juist, Siem de Jong.

Ik weet nooit zo goed wat ik van die titels moet denken. De Boer heeft de eerste helft van vorig seizoen eigenlijk alles fout gedaan wat fout gedaan kon worden. Pas na een paar logische en veelgenoemde omzettingen ging Ajax degelijk presteren. Dat de concurrentie dan de ene na de andere wedstrijd faalt is Ajax' geluk... want De Boer had met zijn geklungel de club eigenlijk op een onoverbrugbare achterstand gezet.

Ik sluit me hier graag bij aan, ik heb De Boer is het begin van vorig seizoen fel bekritiseerd vanwege het feit dat hij Ajax totaal verkeerd liet spelen met een straatlengte achterstand als gevolg. Janssen als verdedigende middenvelder posteren was een complete misvatting, eentje die De Boer weigerde te herstellen omdat Siem de Jong(die dramatisch presteerde als aanvallende middenvelder) dan het kind van de rekening was geworden. Toen Siem geblesseerd raakte heeft hij Janssen echter noodgedwongen op zijn favoriete en natuurlijke positie geposteerd waarna hij beter ging spelen, assists gaf en zelfs scoorde.
De blessuregolf die toen kwam zorgde dat Ajax nog verder achterop raakte maar een geweldige eindspurt met Siem de Jong niet(!) op het middenveld maar in de spits en Janssen op zijn favoriete positie naast Eriksen zorgden dat Ajax wedstrijd na wedstrijd won. Dus iets verder kijken dan je neus lang is graag, scorebordjournalistiek is makkelijk, Ajax is 2x kampioen geworden dus weg met die kritische blik? Nog niet misschien. Frank de Boer faalde, gaf dat zelf later ruiterlijk toe in de media hetgeen te prijzen valt en koos in de 2e seizoenshelft voor de juiste opstelling, wat alleen jammer is aan dat verhaal is dat het noodgedwongen was. Hij gaat nu weer op dezelfde voet verder, Siem de Jong is de ploeg, Janssen(onze enige echt ervaren speler) vertrekt waarschijnlijk en wij staan in november weer op achterstand.

@ Persiangooner:
Je kan best zeggen dat hij 'goed weg is gekomen', 'niet evident de beste was' of dat 'hij ook fouten heeft gemaakt' maar zo scherp als jij het nu stelt zie ik het echt niet.
Alles fout gedaan? Met Enoh beginnen terwijl je weet hij tekort komt in balbezit bedoel je dan? Dan heb je gelijk, maar hij was op zijn positie de sterkste (niet de beste, dat is iets anders, zeker achteraf) en bovendien verdiende hij een kans voordat hij afgeschreven werd.

Theo Janssen als defensieve middenvelder in een soort Piro-rol was goed bedacht, maar lukte niet. Een mislukt gewaagd experiment waar tegenover staat dat als het wel lukt je 'de geniale trainer' bent. De waarheid ligt in het midden denk ik dan.

Welke onlogische keuze schieten jou zo nog meer te binnen dan..?

wat je van titels moet denken? dat het daarom draait in de voetballerij en je daarop wordt afgerekend ;

De Boer had met heel veel blessures te kampen in zijn team dus heeft ie het met beperkte middelen en druk als kampioen zijnde al van dat jaar daarvoor, toch beter gedaan dan Psv, AZ, Twente etc

@ Afcfokke:

Waar heb je het over? Over Enoh staat hierboven geen woord.
Daarnaast was het beter om Enoh op het middenveld dan iemand als Blind op linksback en dus stond Vurnon nog niet op zijn positie. Maar inderdaad, Enoh is dan een erg goede verdediger, voetballen kan hij niet. (maar zijn instelling als bankspeler is zeker te prijzen, doet altijd zijn best en zegt geen boos woord)

Het ging er hier om dan Theo Janssen VM stond. Niet in een pirlo rol zoals jij hier wilt beweren -__- (jij verdiend dat groene balkje niet). Pirlo stond CM en kon rustig met passes strooien omdat hij monsters als De Rossi (VM op 1 of 2 wedstrijden na), Chiellini en ga zo door achter zich had staan en de backs niet zo aanvallend speelden als bij Ajax. Iedereen had vorig jaar snel genoeg door dat Janssen daar niet thuis hoorde.

Verder sluit ik me aan bij Jizzzy. De boer zette zijn middenveld alleen om door blessures en kon vervolgens niet meer om Anita heen. Tussen Janssen en de Jong hoefde hij geen keuze te maken omdat Sigthorsson geblesseerd raakte. Toen Sigthorsson terug van zijn blessure was stelde de Boer deze keuze opnieuw uit door hem nog even op de bank te houden. (zogenaamd voorzichtig)

Theo is geen aanvoerder met zijn gedrag maar past absoluut beter in het voetbal dat Ajax wil spelen. Ook is Sigthorsson een betere spits.

Dit is heel lullig voor de Jong, die wel beslissende goals heeft gemaakt op belangrijke momenten, maar qua veldspel komt hij op het middenveld te kort. Zijn handelingssnelheid is hier echt te laag voor. Hierdoor worden veel passes onnodig doorzien, ziet hij openingen niet of te laat en is hij niet zo wendbaar.

Heeft wel een goede pass (het duurt alleen vaak te lang), veel loopvermogen en een goed schot. Is om het eerlijk te zeggen meer een speler voor Twente of PSV waar ze anders spelen en deze kwaliteiten wel belangrijk zijn.

Ajax hoort dominant te spelen in een hoog tempo. Dit gaat echt beter zonder de Jong op het middenveld. Ik zeg dat als Ajax fan en vind het lullig voor de Jong (geeft alles voor Ajax) maar als je dat de afgelopen 2 seizoenen (90 wedstrijden?) niet door hebt gehad snap ik dat echt niet.

Vind de Boer overigens wel een goede coach. Hij heeft een goede visie voor de toekomst met Ajax en roeit met de riemen die hij heeft. (bij de vele blessures e.d.) Respect voor de twee kampioenschappen die binnen zijn gehaald.

Maakt alleen wel veel foutjes (en heeft ze laat door) en heeft duidelijk zijn lievelingetjes in de groep.

de Jong is daar in ieder geval 1 van.

hij is anders toch 2 landskampioen geworden met Ajax, dus hoezo niet van Ajax niveau?

Jij kijkt zeker niet alle wedstrijden of wel teletekstboy???
De jong is de meest constante speler van ajax de laatste paar wedstrijden.

eindelijk iemand die het snapt

Siem de Jong is dan ook een lopende aanvallende middenvelder (immers, bakkal, lampard etc.). Hij rendeert als doelpuntenmaker met een spits die met de rug naar de goal speelt. Maar wanneer je met de punt naar achter speelt (met een 3-mans middenveld) op balbezit, heb je weinig aan een loper. Ajax heeft juist baat bij verfijnde en beweeglijke middenvelders om het verrassingselement te waarborgen.

Het idee achter het met de punt naar achter spelen is nog altijd dat beide buitenspelers een middenvelder dicht bij zich hebben staan om door gelanceerd te worden (constante driehoek). Siem de Jong zie je deze rol nauwelijks vervullen. Hij is meer een sluipschutter die zijn momenten afwacht dan iemand wiens allround spel elke wedstrijd weer voldoende is. Bovendien moet je niet zo statisch denken over het spelen met buitenspelers. In het systeem van Ajax is het juist de bedoeling dat de buitenspelers ook 10+ doelpunten scoren (dus naar binnen trekken maar wel de diepte in).

Zo'n Siem de Jong kan je dan spelen als extra targetman bij voorzetten in een klein deel van de wedstrijden, maar in het gros heb je gewoon baat bij een type aisatti, maher etc.

Begrijp trouwens niet hoe je erbij komt dat De Jong een goede techniek voor de kleine ruimte heeft. Zijn balgevoel is behoorlijk maar zijn lichaam leent zich niet voor de kleine ruimte. En groot zijn betekent niet dat je goed bent in duels.

Tja, hij schijnt ook erg populair te zijn bij jeugdige kijkers. Het is ook een verademing ten opzichte van die overgetatoeëerde snotneuzen, maar zelf beoordeel ik voetballers liever op hun spel. Persoonlijkheid en uitstraling vind ik toch minder relevant (tenzij het een misdadiger of racist is uiteraard).

Thumbs up! Wij liggen op een lijn wat betreft Siem de Jong, je hebt het goed verwoord. Om je nog wat aan te vullen, siem is vooral gevaarlijk als hij vanuit het middenveld de 16 in duikt bij voorzetten van de zijkant. Dan komt zijn loopvermogen, timing en de kwaliteit om te scoren nog beter tot zijn recht.
Dat is zo moeilijk te verdedigen, lopende mensen vanuit het middenveld.

Behalve verwarren kun je met de Jong ook nog continu positie wisselingen doorvoeren, je kan qua systeem continu van; 4-3-3 punt naar voren naar 4-3-3 punt naar achteren omzetten. De Jong kan namelijk prima naast Anita gaan voetballen als daar om gevraagd wordt. Mocht je in de laatste minuten wat willen forceren kun je Blind doorschuiven naar VM en de Jong naar de spits positie naast Sigi en kun je ook nog 3-3-4 gaan spelen. Dat is de dynamiek die de Jong in het elftal van ajax brengt en mede daarmee maakt hij ajax zoveel maal gevaarlijker en beter. Ook bij het druk zetten, wat ajax massaal doet heb je veel loopvermogen nodig, wederom lekker dat siem dat heeft.

Naast de zaken die jij noemt wat betreft de techniek is hij in mijn ogen behoorlijk intelligent, hij ziet zijn medespelers goed en heeft gevoel voor loopacties van anderen. Zijn kopkracht en fysieke kracht wordt echt onderschat door veel ajacieden, of als onnodig beschouwt, ik snap dat echt niet. Ook verdedigend ben je veel stabieler (bij corners) als je een extra kopper in je team hebt, met alderweirld, dijks, van rhijn, de jong, sigi heb je een heel arsenaal aan behoorlijke koppers en kun je dat zelfs als wapen gaan gebruiken, het valt mij op dat ajax de afgelopen seizoenen veel minder tegendoelpunten krijgt uit corners, wat lang een zwakte van ajax was.

@ Persiangooner

Ja hij is een lopende middenvelder, hij heeft zulke unieke kwaliteiten als loper dat ik het niet eens een AM kan noemen, het is een spits, AM en VM in één. Jij wilt zeggen dat als alles stilstaat en je hebt maar goede voetballers dat je er wel doorheen komt? Forget it, voetbal is een teamsport, je moet beweging EN voetballend vermogen hebben. De jong maakt ruimte met zijn loopwerk, door diep te gaan of juist in te zakken en ruimte te geven aan backs of zelfs alderweirld die inschuift.

Daarnaast is het niet zo dat hij in balbezit niks kan, hij kan heel behoorlijk voetballen maar is gewoon niet snel. Naast het feit dat hij goed beweegt kun je als je er van achteruit een keer niet uitkomt op een voetballende manier, altijd een lange bal op de Jong spelen. Zeker op het middenveld waar hij veel spelers tegenkomt die minder kopsterk zijn kan hij gewoon heel veel duels winnen, balletjes doorkoppen of vasthouden. Nog een factor die ajax een stuk veelzijdiger maakt, factor de Jong. Hetzelfde geldt voor afvallende ballen vanuit de 16 van de tegenstander. En hij kan ook een keer een positiewisseling met sigthorsson doorvoeren, sigi even inzakken of naar links /rechts en de jong inschuiven naar de spits, weet je ook niet meer wat je moet als CV aangezien het vaak notoire mandekkers zijn en zich liever focussen op één tegenstander.

De jong kan prima een buitenspeler lanceren en speelt juist heel constant en altijd een voldoende, die jongen zakt nooit door de ondergrens heen. Hoezo een klein deel van de wedstrijden, juist niet, meestal spelen tegenstanders van ajax erg compact en dan moet je als buitenspeler vaak het veld breed houden buitenom gaan en een voorzet afgeven, dan is een extra targetman als de Jong juist gewenst.. En daarnaast een buitenspeler kan nog steeds prima binnendoor gaan, ook met de Jong achter hem.. zaak voor de Jong om ruimte voor hem te maken en dat kan hij ook..

In de kleine ruimte is hij met zijn balgevoel in combinatie met zijn lichaam juist best handig, nee erg wendbaar is hij niet, maar van de bal te krijgen is hij ook niet, dat kan erg handig zijn in de kleine ruimte. Daarnaast kun je de Jong niet laten schieten van afstand, ook dit creëert ruimte voor medespelers (in de kleine ruimte) omdat er spelers moeten uitstappen, zeker op AM kom je vaak in deze positie en daarmee dient hij weer het teambelang.

Behalve zijn aanvallende kwaliteiten, vergeet niet dat hij ook verdedigend nooit verzaakt en zijn mannetje laat lopen.

@persiangooner

Allereerst, je laatste alinea is simpelweg denigrerend en daar is totaal geen reden voor. Het tekent precies weer hoe je over je eigen mening denkt en weigert open te staan voor argumenten van anderen die je niet kan plaatsen en je jezelf niet tegen kan verweren.

Siem de Jong is een lopende middenvelder. Ben ik het totaal mee eens. Maar om hem te vergelijken met een Bakkal of een Immers past totaal niet. Siem gaat zijn 6e seizoen in Ajax 1 in als 22 als ik het goed heb jarige speler met meer dan 160 wedstrijden in Ajax 1 op Champions league, Europa league en Eredivisie niveau. De laatste 3 seizoenen heeft hij in 125 wedstrijden 50x gescoord. Of je nu spits staat of op 10 staat. Dat is gewoon een aardig gemiddeld alle competities meegenomen. Stel dat even in vergelijking met een Bakkal of Immers aub?

Met de punt naar achter spelen en voetballende spelers als Anita en Eriksen naast je heb je juist een loper nodig. Aangezien Anita voetballend goed genoeg is om voor een snelle omschakeling te zorgen en Eriksen de steekballen kan geven is Siem de Jong degene die de ruimtes open trekt. Wanneer hij in zakt zal er ruimte komen voor de linksbuiten. Wanneer hij de spits in trekt moet de back hem gaan verdedigen waardoor de buitenspeler vrij komt. Aan Anita en Eriksen dan om de vrijgekomen spelers te bedienen.

De constante driehoek die jij beweert word zo ook gecreerd. Alleen word deze gecreeerd door het bijsluiten van een back speler. Hierdoor word automatisch een driehoek maa rook een man meer situatie gecreeerd op het middenveld. Aan de linkerkant met Boerrigter, Anita en Boilesen/dijks. Aan de rechterkant met Sulejmani, Eriksen en vd Wiel/rhijn.

Siem de Jong is een prima target man met voorzetten vanaf de zijkant. Een inlopende middenvelder met timing en kopkracht is ongelofelijk moeilijk te verdedigen. En aangezien hij op de AM positie staat (samen met Eriksen) krijgt hij vaak genoeg de kans om als targetman op te duiken. In het systeem van Ajax is het de bedoeling dat een buitenspeler zijn man opzoekt en voorbij gaat. De achterlijn haalt en dan een fatsoenlijke voorzet geeft. Verklaart ook gelijk waarom ze Narsingh graag wilden hebben. Die doet namelijk niets anders.

Baat bij een type speler als Aissatti of Maher. Een Aissatti die in 4 seizoenen welgeteld 10 goede wedstrijden heeft gespeeld en alsnog om 800.000 euro aan salaris vraagt. Of een type Maher die na een half! goed seizoen zijn club continu in de media vertelt dat hij wil vertrekken naar een grotere club. Laat Aissatti eerst maar eens een keer presteren en Maher maar een heel seizoen constant worden. Voor de rest hebben zowel Maher als Aissatti nog totaal niets gepresteerd.

De Jong heeft een prima techniek voor de kleine ruimte. Nee hij is niet zo verfijnd als een speler als Ozil, Eriksen, Gotze, Hazard of iets dergelijks. Dat ga je me ook niet horen beweren. En zijn lichaam leent zich niet voor de kleine ruimte? Vertel dat maar aan Drogba, Ibrahimovich, Anelka, Gomez, Busquets, Pique, Alonso etc etc etc.

Siem is (lang) niet zo goed als hun. En zal dat ook nooit worden. Dat beweer ik niet. Maar een lichaam zegt niets over het gebruik in de kleine ruimte.

Maar zijn techniek is ruim voldoende om op de 10 te spelen. En zijn iets mindere techniek compenseert hij met andere dingen. Tenslotte zijn bal aan names, rust houden, bal afschermen, looplijnen, diepte zoeken, in de kaats komen, momenten kiezen ook allemaal vormen van techniek. Maar dat is niet de fabelachtige techniek die we graag zien. Maar wel techniek die de basis is van het uitvoeren van fabelachtige techniek. Siem beheerst de basis en meer. Het is alleen niet, en dat zal het ook nooit worden, fabelachtig.

@ Delano

Mooi gesproken, Maher hoef je echter niet tekort te doen, maar als het om Siem de Jong gaat ben ik het met je eens. Ik kan er overigens wel van genieten als het niet altijd fabelachtig oogt, maar desondanks rete effectief is.

Ach, Persiangooner beweert dat de Jong niet zo snel is. Laat er nou net vandaag gepresenteerd worden dat de Jong het snelste is op de eerste meters van de gehele selectie.

van alles een beetje vind ik niet genoeg om een basisspeler op het middenveld te zijn eerlijk gezegt. Je krijgt dan dat alle creativiteit bij 1 speler komt te liggen op het middenveld, eriksen, wat heel makkelijk te verdedigen is.

Ik denk anders dat Siem de Jong de perfecte opvolger is van Paul Scholes. Qua mentaliteit, inzicht en intelligentie gelijkwaardig alleen Scholes speelt bij United ieder jaar om de Europese hoofdprijzen iets wat Ajax lang niet gedaan heeft.

Verder zijn Siem de Jong en Paul Scholes ook hetzelfde type speler, al is De Jong sterker in de lucht terwijl Scholes een betere balbehandeling heeft.