Voetbalzone

Daar is hij ook goed in ja, maar daar gaat het nu niet over . Feit is dat Mounir gewoon een goede voetballer is die zeker een meerwaarde kan zijn.

Ja alleen als je Mounir de veren recht in zn reet steekt. Alles moet zoals dat vervelende mannetje wil. Gaat het niet zoals hij wil wordt ie irritant en gaat ie lopen muiten.

Dit nare mannetje gaat overal voor problemen in de spersgroep zorgen als hij op de bank zit.

Mounir is principe een aardige tot goede voetballer. Maar ook een voetballer die eigenlijk bij elke stap hoger op door de mand is gezakt. Zo heeft hij nog niet gepresteerd bij een Nederlandse topclub (ajax) en ook niet gepresteerd bij een buitenlandse subtopper.

In ieder geval weet Fiorentina wat voor speler ze in huis halen en is het ondertussen ook wel bekend dat Mounir wat maniertjes kan hebben. Dat hebben ze afgelopen transferperiode ook ewl gemerkt. Maar blijkbaar accepteren ze dat want ze willen hem graag hebben ondanks alles.

Mounir El Hamdaoui, ik wens je succes in Florence bij een mooie club. En dat je je daar wel weet te gedragen. Tenslotte heb je je carriere zelf in de hand.

tijdens zijn periode bij Ajax onder Martin Jol deed El Hamdoui het uitstekend het is sinds de komst van de Boer dat hij ondermaats presteerde.

Als speler ben je onderdeel van een team. Mounir presteerde wel aardig maar iedereen om hem heen rendeerde niet meer. Zo liep hij vaak in de weg bij Suarez en zakte hij teveel terug waardoor het middenveld niet meer functioneerde.

Waarom blijft iedereen volhouden dat hij onder Jol wel presteerde?
Hij presteerde alleen in het begin van het seizoen, de laatste serie wedstrijden onder Jol speelde hij ook al dramatisch.
Het verschil is alleen dat de Boer aan het team denkt, en Jol aan de speler

Ja maar toen was de rest drama.
Zelfs suarez rendeerde niet.

Ik weet niet of De Boer het direct tegen MeH gezegd heeft, maar dat denk ik wel. In de media gaf De Boer meteen al aan dat hij een spits wilde die ook echt in de spits bleef staan, met kopkracht en het vermogen om de kaats aan te gaan, en dat hij Mounir als buitenspeler zag. Dit zei hij of vlak voor of meteen na de wedstrijd tegen Milan.

Je zegt overigens eerst dat we niet alleen het verhaal van De Boer moeten geloven, om zelf wel het hele verhaal van Mounir te geloven. De man die zich daarna overigens steeds ziek meldde omdat hij fysiek en mentaal niet in staat was nog te spelen.

Zo te zien ken jij hem wel persoonlijk, en dat terwijl je pas 14 bent...
Je hebt wel verstand van zaken op jou leeftijd zeg.

Volgens mij was MEH degene die irritatie opwekte door zijn gedrag.

Omdat allochtonen wel vaker te maken krijgen met verhalen van 1 kant die de media erger maken dat het is. De Boer heeft toch zelf ook aangegeven dat hij dat anders had moeten aanpakken. ...echt nodig was hij niet...maar we konden hem zeker wel gebruiken.

Dit zou en mooie uitkomst zijn voor alle partijen.

Hij mag net zo goed el hamdaoui een galbak noemen als dat jij mag zeggen wat er in italië is gebeurt. Dat weet je niet. En ik ga niet uit van een mening van f de boer. Ik zie hoe openlijk onrespectvol monier zich heeft gedragen. Alleen daarom verdiend hij het om in jong ajax te spelen.

Ik ben niet Marokkaans, dat je het weet ;. En je zegt ''maarja zoals wel vaker bij ;;allochtone' voetballers, schieten meteen zijn landgenoten in de verdediging en het ligt meteen aan Fdb...'' en ''volgens mij was MEH degene die irritatie opwekte door zijn gedrag''. Frank De Boer heeft zoals Monahoedje zegt dus blijkbaar toegegeven dat hij fout zat, dus het lag niet alleen aan Meh.

precies fairplay, Igezien de reacties van sommigen heb ik het gevoel dat er gedacht wordt dat MEH iemand vermoord heeft.

Het zou mooi zijn als er een goede oplossing komt voor beide partijen.

'dit zei hij of vlak voor of meteen na de wedstrijd tegen Milan'

Dus je weet het eigenlijk niet? Dan heb je geen recht van spreken.

@ Aroe

Ik ben het met je eens hoor, dat hij daar lekker mocht gaan ballen. Maar een speler die zoveel verdiend, die moet je tijdelijk daar laten. De club heeft hem niets voor niets gekocht. En de ruzie ging meer om een ego van beide kanten, al heeft de coach meestal gelijk en ook hier, maar zo laten vertoefen in de 2e is zonde, hij heeft meer kwaliteit dan alle aanvallers die er waren of zijn.

Hij deed het ook goed toen hij nog speelde met 15 doelpunten en dat leverde de Boer wel in. Doodzonde dus.

@ Aroe

Ik ben het met je eens hoor, dat hij daar lekker mocht gaan ballen. Maar een speler die zoveel verdiend, die moet je tijdelijk daar laten. De club heeft hem niets voor niets gekocht. En de ruzie ging meer om een ego van beide kanten, al heeft de coach meestal gelijk en ook hier, maar zo laten vertoefen in de 2e is zonde, hij heeft meer kwaliteit dan alle aanvallers die er waren of zijn.

Hij deed het ook goed toen hij nog speelde met 15 doelpunten en dat leverde de Boer wel in. Doodzonde dus.

@firstaka

Het lag ook niet alleen aan Mounir El Hamdaoui. Frank de Boer heeft ook fouten gemaakt in het proces. Maar er zit één verschil tussen. Mounir heeft niets te vertellen in dit scenario. Want Frank de Boer is zijn leidinggevende.

Mounir El Hamdaoui krijgt bijna 2 miljoen per jaar om te luisteren naar de coach, hard te trainen en zijn stinkende best te doen. In alle drie heeft Mounir gefaald en is het dus zijn eigen verantwoordelijkheid geweest dat het zover is gekomen.

Weet niet hoe het met jou zit, maar als ik 2 miljoen per jaar krijg train ik desnoods 10 uur per dag en blijf ik de hele wedstrijd in de buurt van de penaltystip als de trainer dat vraagt. Loopt het goed en scoor je er gemiddeld 1 a 2 per wedstrijd dan heb je het naar je zin en heeft de trainer gelijk gehad. Loopt het niet en scoor je niet word vanzelf de trainer de laan uitgestuurd. Zo moeilijk is het niet hoor?

Donshining

Of Firataka Mounier persoonlijk kent of dat hij verstand van zaken heeft laat ik in het midden maar daar heeft zijn leeftijd natuurlijk geen ruk mee te maken. Ondanks dat hij slechts 14 jaar is reageert hij wel een stuk volwassener dan jij met je 25 jaar en kan hij het ook nog enigszins onderbouwen, dit in tegenstelling tot een 25 jarige die als een klein kind begint te schelden.

Het zal nooit veranderen maar het blijft jammer dat mensen over het algemeen nooit eens kunnen relativeren. Ik ben er van overtuigd dat Mounier niet de makkelijkste is maar dat hoeft ook helemaal niet en dat geldt overigens voor de Boer zelf ook. Beide hebben fouten gemaakt maar de Boer heeft nu eenmaal de touwtjes in handen en bepaalt wat er gebeurd maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de Boer Mounier gebruikt om een voorbeeld te stellen aan de rest van de groep. Hoe dan ook, het blijft spijtig dat het is gebeurd en vooral hoe het is gebeurd.

Hoop voor beide partijen dat de transfer door gaat. Vermoed echter wel dat na de transfer de beerput opengaat en we hier nog even mee bezig zijn.

Ik ben het zeer met je eens over het feit dat MEH over die 3 dingen die jij net opnoemde ook moest uitvoeren en indd zijn best moest doen. Maar ik ben het deels ook niet met je eens want naar mijn mening begon het bij Frank De Boer die hem opeens liet banken en het aan de media liet weten en niet aan hem. Meh wou een rustig gesprek hebben met De Boer maar De Boer reageerde gelijk fel en vanaf dat moment had MEH zoiets van : ''dit word niks''. Dat hij boos word en geirriteerd is snap ik zelf volkomen. Je hebt wel gelijk want die man krijgt ongelofelijk veel geld en soms moet je er wat voor over hebben. De beste oplossing is dan zoals er staat in het columm dat hij gewoon moet vertrekken naar Fiorentina waar hij weer Mounir kan zijn. Zo is Ajax van zijn salaris af en is Fiorentina blij.

Waar het begonnen is weet niemand. JIj niet, ik niet en heel voetbalzone niet. Alleen de Boer en El Hamdaoui dus dat laat ik in het midden. Dan nog even het volgende. Een paar citaten van jou:

"meh wou een rustig gesprek hebben "
"de Boer reageerde gelijk fel"
''dit word niks''

Dit zijn allemaal aannames die je nooit kunt weten. Je weet niet wat er op de terugweg gebeurt is. Je weet niet wat Mounir aan Frank heeft gevraagd. Je weet niet hoe Frank gereageerd heeft en je weet helemaal niet hoe Mounir dacht. Als je met zulke beweringen gaat komen word de rest van je post ongeloofwaardig omdat dit dingen zijn die alleen F de Boer en Mounir weten. En misschien een paar spelers/stafleden.

Frank de Boer werd voor de leeuwen gegooid en moest Ajax 1 maar gaan trainen. Hij had een duidelijk systeem voor ogen en wilde in dat systeem spelen. Verder werd de wedstrijd met goed voetbal heel verdienstelijk gewonnen overigens. Het enige aan deze situatie is dat de media het eerder wist dan Mounir. Dit is toegegeven door de Boer en hij heeft beaamt dat hij fout zat daarmee.

Mounir melde zich daarna ziek en kon niet trainen. Of hij echt ziek was of dat hij deed alsof weet niemand dus laten we er van uit gaan dat hij echt ziek was. Het geruzie begon en wederom weet niemand wat er gezegd, gedaan, geroepen en besproken is. Wat we wel weten is dat na een periode van onrust en een paar gesprekken Mounir El Hamdaoui weer een kans kreeg bij het eerste. Hij mocht mee, mocht invallen en kreeg zelfs weer een basisplaats.

Maar heel Nederland zag dat het elftal niet draaide wanneer Mounir er in stond. Hij hield het veld neit breed en zijn looplijnen liepen dwars door die van andere spelers heen. Hierdoor keeg Siem de Jong weer de voorkeur waarna Mounir zich weer ziek/geblesseerd heeft afgemeld.

Dan nog 2 dingen die heel belangrijk zijn in het verhaal:
- Mounir El hamdaoui had en heeft een lucratief contract bij Ajax wat hem verplicht om te luisteren naar de trainer, zijn taken uit te voeren en te leven als een prof.
- Frank de Boer was en is hoofdtrainer met zijn assistenten en is de leidinggevende over de groep spelers. Deze bepaald waar spelers staan of zitten, wie waar traint en hoe iemand traint.

Dit zijn de feiten zoals bekend is. Speculaties, gedachtegangen enzovoorts heb ik expres achterwege gelaten. En als je dit netjes voor jezelf op een rijtje zet kan je maar één ding concluderen: Mounir El Hamdaoui heeft het volledig aan zichzelf te wijten dat hij gefaald is bij Ajax en de Boer.

Die citaten die je net hebt genoemd weet ik wel en wel meer Voetbalzone-leden want er was op VZ een columm daarover en El Hamdaoui heeft ook in een reportage over hemzelf van Salahedinne op Youtube uitgelegd hoe het allemaal zat. Als je een link wilt vraag je t' maar.

@firataka #148
"... El Hamdaoui heeft ook in een reportage over hemzelf van Salahedinne op Youtube uitgelegd hoe het allemaal zat. "

En dus neem je dan aan dat El Hamdaoui de waarheid spreekt of niet? Want als je het aan De Boer vraagt, zal die mogelijk vertellen dat El Hamdaoui helemaal niet rustig een gesprek aan wilde gaan. De waarheid zal ergens in het midden liggen.

De Boer zei : ''die 2/3 goals die jij hebt gemaakt boeien mij niet! Jij moet gewoon je werk doen!'' Natuurlijk weet ik niet of dat de keiharde waarheid is maar dit ''gerucht'' is er al langer dan een jaar en niemand heeft gezegd dat het niet waar is en F.deboer heeft ook niet zoiets gezegd van '' Meh is aan het liegen daarover'' dat hij dat niet doet zegt mij zelf al genoeg. Ik vind het gewoon erg hinderlijk dat iedereen de schuld legt op Meh want de schuld ligt niet 100 bij hem. Er ligt ook 50 schuld bij F.deboer. F.deboer had de media alles eerder ingelicht dan bij Mounir, bijvoorbeeld dat hij niet in de basiself zat. Hij heeft zoals ik al in een van mijn eerdere reacties ook zei de hele tijd dat ze in Italie waren en op de weg terug niks gezegd. De ruzie begon pas toen Meh vroeg : ''waarom heb ik niet gespeeld''. Meh was op dat moment in een goeie vorm en deed het goed bij Ajax en dan word hij zonder reden eigenlijk op de bank neergezet, ga mij niet vertellen dat jij lekker rustig was gebleven als F.deboer jou dat had geflikt, F.deboer pakte Meh ook helemaal verkeerd aan. Ze hadden daarvoor nooit met elkaar gesproken, F.deboer kende hem persoonlijk ook niet heel erg goed en hij pakte hem het allerstrengst aan naar mijn mening. Dit alles is voor mij genoeg om aan de kant van Meh te staan en niet F.deboer. Ik zag het eerlijk het is een goeie coach en hij heeft het vorig seizoen ook erg goed gedaan maar hoe hij met Meh is omgegaan vind ik maar niks.

Firatakha,

Je bedoeld dat Youtube verhaaltje dat in september 2011 is opgenomen en werd uuitgezonden begin februari 2012 toen de transfer naar Fiorentina niet door was gegaan.

Mounir zegt daar o.a. in had had meteen door dat het niets zou worden. Dat is knap dat hij dat al wist naar de wedstrijd tegen Milan.
Mounir was dat moment niet mer in vorm. Hij was wel heel goed gestart. De laatste wedstrijden onder Jol (toen o.a. Suarez geschorst) was het niet top, te veel uit de spits lopen en te weinig de bal vasthouden.
De Boer had het misschien best tactischer kunnen aanpakken, de Boer heeft toe gegeven dat hij het in de toekomst misschien anders zou aanpakken. Je vergeet wel dat de Boer precies 2 dagen in dienst was.
Alleen heeft Mounir zijn eigen glazen ingegooid door zich meteen die wedstrijd tegen Milaan voor "slechts" een maandje ziek te melden. Dat vond ik heel professioneel van Mounir.
Daarna heeft Mounir onvoldoende gepresteerd ondanks dat hij voldoende kansen heeft gekregen.

In dat intervieuw op Youtube wordt verder geen enkele keer (kritisch) doorgevraagd door de journalist. Bijv. waarom hij zich ziek
melde, waarom hij niet was ingegaan op interesse van andere clubs.

@cashencarlo #23
Waar lees jij in de reactie van Afcagunner (#15) van 10.50 dat hij het heeft over de titel of dat PSV geen titelkandidaat zou zijn?
Dat Afcagunner dan denkt dat Ajax de beste verdediging, middenveld en aanval heeft, zegt mij niet dat hij daarmee wil zeggen dat PSV opeens een minder grote titelkandidaat is. Hij is gewoon enthousiast wanneer Viergever en Narsingh naar Ajax zouden komen. Niet meer, niet minder.

Tuurlijk heeft PSV ook een goed elftal maar als je de teams naast elkaar legt. Tyton en Michaylov zijn beter dan onze 2 keepers want beide zijn naar mijn mening keepers die ook gewoon een hoger niveau aankunnen vooral Tyton.

Verdedigend heb je met Van Rhijn een betere dan met Rosales/ Breukers of Manolev.
Centraal Alderweireld en Viergever, Marcelo, Zanka, Bjelland, Douglas/wisgerhof.
Dan zie ik die van Ajax toch wel als sterkste helemaal als je nagaat dat Douglas waarschijnlijk weggaat. Zanka kennen we natuurlijk allemaal niet echt als die zich ontwikkeld kan het maar zo iets worden.
Linksback Boilesen, Pieters of Kuiper dan ga ik toch voor Pieters daarna Boilesen en daarna Kuiper.

Dus overall is Ajax naar mijn mening de beste in de verdediging.

Op het middenveld Anita, Eriksen, Janssen of Brama, Fer, Chilleen (naam vergeten) of Van Bommel, Strootman, Wijnaldum.

Iedereen die de eredivisie volgt weet dat Wijnaldum er niks van kan op 10 want hij loopt een beetje verdwaald rond met ze gezicht naar de grond. Strootman is het laatste half jaar ook erg tegengevallen. En Van Bommel is binnengehaald als de man wie PSV kampioen moet gaan maken maar is enorm op zijn retour en word door bijvoorbeeld een Clasie, Maher, Eriksen, Fer compleet overlopen. Puur omdat hij het allemaal niet meer kan belopen.

Boerrigter, Sigtorsson en Narsingh lijkt mij toch duidelijk beter dan Tadic, De Jong, Verhoek. Kijk de cijfers van Tadic maar eens na zoveel assist en goals maakt hij niet. De Jong is wel een topspits maar Verhoek is niks meer dan een redelijke rechtsbuiten wie 1 jaar goed gespeeld heeft.
Mertens, Matavz, Lens is ook minder, Matavz die voor geen meter rendeerd, Mertens die ongelofelijk voorspelbaar naar binnen komt. En Lens wie geen echte rechtsbuiten is. Sorry maar ik blijf erbij dat Ajax toch het beste materiaal heeft.

Edit: @q_asd1975

Precies, tuurlijk is PSV kandidaat dat zijn ze ieder jaar maar als deze transfers rondkomen geef ik Ajax toch de meeste kans. Maar dat zegt dus niks want vorig jaar aan het begin van het seizoen dacht ik dat PSV de meeste kans had.

Ik ben het met je eens dat Ajax het beste materiaal heeft maar daarnaast ook vooral het beste team, de kopjes blijven dezelfde kant op staan om met zijn allen achter Frank boor het kampioenschap te gaan. Ik hoop wel dat de nieuwe aanvoerder hier goed mee verdergaat want Jan Vertonghen speelde hier een grote rol in om iedereen erbij te houden.

Afca_gunner

Je vergeet één belangrijke naam bij ons, en een van de beste aanvallers van de eredivisie, Chadli. Sightorson heeft haast nog niks laten zien in een Ajax-shirt. Douglas gaat waarschijnlijk niet weg.

Maar hoe jij praat kun je elk team wel een voordeel geven. Bijv bij Ajax, Eriksen is een groot talent, maar laat weinig zien. Janssen, een middenvelder met een goed linkerbeen en overgewicht. Siem de Jong, het voorbeeld van een net-niet voetballer. Boerrigter is meer geblesseerd dan fit.

Ik zeg niet dat Ajax in de Eredivsie geen goed team heeft, maar hoe jij praat en analyseert getuigt niet van veel voetbalinzicht.

Als hij problemen blijft veroorzaken gaat het niet opschieten met hem. Daarbij zal hij lekker in vorm zijn na een jaar Ajax 2 ;

Denk jij nou echt dat het alleen maar aan Mounir lag allemaal? Niet dat Frank de Boer ook een beetje schuld heeft? (ik geef hem geen ongelijk, hij is namelijk de trainer en moet overal boven staan.) Maar dat het alleen maar aan hem lag, dat maak je mij niet wijs.

Haha, okok. Je weet het maar nooit, dat hebben we de vorige keer wel gemerkt.

Ja man, dat hij niet kan omgaan met ego's. Dat was mijn punt. Op zijn tactische kwaliteiten niks aan te merken maar op zijn peoplesmanagement kwaliteiten denk ik dat we met deze gast niet heel erg ver gaan komen. Dit was het eerste ego wat hij moest managen en die heeft hij voor een miljoen per jaar bij de reserves gezet. Dat had hij beter kunnen managen. En dat moet dan Robben, Huntelaar, Van der Vaart gaan coachen? Dacht het niet he.

Is fergusson dan ook geen goede manager?

Die stoorzender van een hamdaoui heeft ie buiten de groep geplaatst want die begon gelijk te muiten na een keer naast de basis gezet te zijn en kwam niet op trainingen opdagen en meldde zich ziek terwijl hij dat niet was. Als de Boer die kwezel bij de groep had gelaten was het een zwerende open wond geworden en had Ajax in de afgelopen anderhalf jaar niet de prestaties kunnen leveren die ze nu wel gedaan hebben.
Een speler die zichzelf belangrijker vind dan alles en iedereen bij de club en onaangepast gedrag blijft vertonen, die zet je eruit, klaar!

En dat geprojecteerd op de egootjes van het NLs elftal (waarbij je ineens de egootjes vpersie en Affelaay ogenschijnlijk bewust niet noemt):
We hebben gezien wat dergelijke stoorzendertjes hebben opgeleverd als je ze laat zitten en niet tot de juiste afspraken komt.

Met je managen...

Thanx! Dat smartengeld is overigens inderdaad volstrekt absurd! Dan ben je het echt kwijt! Zeker Lens! Hoezo verdient hij een miljoen smartengeld omdat El Hamdaoui met de kleintjes meetraint!?

In champagne voor kinderen zit geen alcohol he

Glaasje limonade dan voor hem, of een kopje muntthee, whatever...
Als ie maar definitief weg is van mijn club, hij heeft er al veel te lang geparasiteerd.

Ik snap je.. Hij had misschien door kunnen vragen.. Al wordt Meh in de rest van de media vooral aangepakt en fdb nauwelijks.. Dus ik vind vooral de interviewers die fdb interviewen "braaf".. die vragen ook nauwelijks door en gaan gelijk vanuit dat wat hij zegt klopt.

De dokter van Ajax had trouwens ook aangegeven dat Meh echt ziek was toch?

Het gaat er niet om dat ze het doen, maar het moment dat ze het doen. Niet echt professioneel.

tja daar kun je over twisten. De transfer kwam pas op het laatste moment door en als toen bleek dat Fiorentina niet over voldoende of overtuigende financiele middelen beschikt kan ik me heel goed voorstellen dat je garanties vraagt. Je gelooft toch niet zelf dat men bewust wacht om een transfer af te laten ketsen? Je kunt ook zeggen dat Fiorentina niet zo professioneel is om te shoppen met een lege portemonee.

Wie zijn dan die spitsen? want ik kom namelijk niet verder dan amauri en jovetic

Heel goed jongen, dat betekent dus dat hij 3e spits wordt. Jovetic is zoveel beter en Amauri past met zijn lengte en kracht beter in het concept dan El Hamdaoui, zeker als invaller.

Maxwellgabri, je bent gewoon bang dat Ajax weer uitgelachen wordt als El Hamdaoui er 20 inschiet daar. Jovetic is geen spits, maar een aanvallende middenvelder en Amauri speelt El Ham. er nog zonder speelritme uit, die dikke statische amauri van 33 jaar kan echt niet meer

Waar moet ik bang voor zijn? Dat El Hamdaoui er 20 inschiet? Wordt Fiorentina dan kampioen boven Ajax? Je doet alsof El Hamdaoui bij 20 doelpunten Ajax benadeeld. Ajax uitgelachen? Lijkt me wat overdreven. Sinds de verbanning van El Hamdaoui speelt Ajax weer zoals het hoort en heeft het geloof ik 2 titels bij mogen schrijven. Dus dat uitlachen is behoorlijk overbodig!

Verkeerde aannames leiden tot verkeerde conclusies. Ik ben en eil geen slachtofferrol. En weet je zeker dat ik een allochtoon ben? Laat mij niet lachen man.

En trouwens het interesseert mij echt niet of hij wel of niet Italië gaat en zeker ook niet of Ajax met de boer kampioen wordt.

Het is toch onmenselijk om iemand 1.5 jaar buiten de selectie te zetten. Meneertje de boer was te trots om een nieuw begin met Mounir te durven. Wonder boven wonder heeft Aissati wel teruggehaald. De boer, het knechtje van Crujff wilde steun van de nummer 14 en nam letterlijk zijn woorden over dat Mounir niet de. Ideale Ajax spits en verder kon ie niet omgaan met de ontstane situatie. Het is persoonlijk geworden tussen die twee en ik zeg niet dat zij racistisch zijn voor je info.
Ajax volgt de trainer en meer niet.
Dus nogmaals verkeerde aannames leiden tot verkeerde conclusies en een reacties begrijpen hoeft niet per de datgene wat ik heb geschreven.

Met wederzijdse respect