Voetbalzone

Kagawa was gewoon 2e keus voor United hoor. Die schatten Hazard blijkbaar ook hoger in.

Nou, Hazard is al 4 jaar lang de grote man van Lille en 2 jaar de beste speler in Frankrijk en is nog niet eens 21. Kagawa is 2 jaar ouder en heeft er nog maar 2 seizoenen voor Dortmund op zitten

@smk88, Hazard gelijkwaardig.. Waar heb jij afgelopen seizoen naar zitten kijken? Franse competitie is gewoon een zware competitie en daar heeft Hazard zich al enkele malen bewezen. Sterker nog Hazard heeft Lille kampioen gemaakt en afgelopen seizoen naar de 3e plaats geloodst. Hazard is vele malen beter dan Kagawa.

totaal niet dit zeg je gewoon omdat je lyon fan bent maar de bundesliga ligt zeker hoger of wil je beweren van niet ?

Ol1950,

De Bundesliga ligt gewoon nog steeds op een hoger niveau dan de Franse competitie en dat is gewoon feit. Qua cijfers, qua statistieken en qua co-efficiënten. Zoek het allemaal maar op en je kan concluderen dat Kagawa zich bewezen heeft op een hoger niveau dan Hazard.

Daarnaast zeg jij dat Hazard de kampioenenmaker van Lille is, maar denk jij dat Kagawa geen belangrijke speler was van Dortmund? Waar was Götze afgelopen jaar? Na zijn blessure is hij gewoon op de bank gebleven en heeft Kagawa - samen met Lewandowski, Bender en Hummels - de ploeg gewoon op sleeptouw genomen.

Hazard won inderdaad de titel 'beste Speler Ligue I' maar in die competitie lopen geen namen rond als Robben, Ribery, Gomez, Schweinsteiger, Lahm en nog vele andere toppers. In de Bundesliga had hij hem zeker weten - in ieder geval niet met zoveel overmacht - gewonnen.

Verder zullen we even de statistieken erbij pakken van beide spelers:

- Hazard 2010 / 2011: 43 wedstrijden, 9 goals en 8 assists
- Kagawa 2010 / 2011: 30 wedstrijden, 17 goals en 2 assists

- Hazard 2011 / 2012: 50 wedstrijden, 21 goals en 18 assists
- Kagawa 2011 / 2012: 45 wedstrijden, 21 goals en 10 assists

In zijn eerste jaar in de Bundesliga deed hij het dus al beter dan de sterspeler van Lille en dan ook nog eens in een betere competitie. Dan heb je kwaliteit, heel erg veel kwaliteit. In z'n tweede jaar - voor Hazard volgens jouw berekeningen zijn vierde jaar - waren de prestaties op zich redelijk gelijk. Het enige wat Hazard meer deed, was aangeven. Hij had daar wel vijf wedstrijden meer voor nodig en voor het zelfde aantal goals had hij maar liefst 43 schoten meer nodig. In die vijf wedstrijden had Kagawa heus geen 8 assists gegeven, maar misschien wel 2 goals gemaakt en 2 assists bijvoorbeeld.

De cijfers liegen dus niet. Ze zijn over twee jaar gezien zelfs in het voordeel van Kagawa en dat in een betere competitie. Als je volgende keer aan wil komen met 'hazard is vele malen beter' doe dit dan als je een doordacht argument hebt, want Hazard is totaal niet beter dan Kagawa.

Marre123,

Lees even m'n post waarin ik reageer op Ol1950 en je zal zien dat de leeftijd en het aantal jaren actief hierin niets uitmaakt. Statistisch gezien is Kagawa zelfs enorm in het voordeel. Daarnaast is hij in die twee jaar tijd toch echt wel uitgegroeid tot de smaakmaker van Dortmund. Waar Hazard vier jaar nodig had, had Kagawa twee jaar nodig om een topclub te overtuigen van z'n kunnen.

Ik denk dat Man U beter af is met Kagawa en Chelsea beter af is met Hazard. Man U heeft Kagawa nodig vanwege Azië. Commercieel gezien is de komst van Kagawa een voltreffer. Sportief gezien heeft Chelsea de beste zaak gedaan.

Man Utd heeft Kagawa nodig vanuit commercieel oogpunt? Hoezo dat dan? Sportief hebben ze beide een goede stap gezet. Het maakt in deze case niet uit dat ik voor Man Utd ben, maar ik ben gewoon blijer met Kagawa. Ik heb een post van hier tot Tokyo geplaatst en duidelijk aangewezen met de feiten dat Kagawa het beter heeft gedaan in een sterkere competitie dan Hazard in Frankrijk. Daarnaast heeft United ook nog eens een veel betere prijs-kwaliteit verhouding. Tel maar uit voor welke speler de meeste clubs waren gegaan als ze Hazard voor 35-40 miljoen aangeboden hadden gekregen of Kagawa voor 15-20 miljoen.

Edit: Als je zou zeggen qua passen bij de club, dan had ik je gelijk gegeven. Echter de redenen die je geeft zijn een beetje vaag.

Sneijder is totaal niet ideaal voor United, aangezien hij nooit Rooney uit de basis zal gaan spelen. Daarnaast hebben ze met Cleverley en Anderson een prima duo - dat lieten ze in het begin van de competitie zien toen ze samen speelden - dat Scholes en Giggs kan gaan vervangen. Daar is nu ook Kagawa bijgekomen, dus is Sneijder totaal overbodig. Dan geef je veel geld uit + een hoog salaris en dat zie ik United gewoon niet doen. Het is een geweldige '10' maar helaas heeft United die al in de vorm van Rooney, die ook nog eens veel meer scorend vermogen heeft.

Klopt, maar ik denk dat Ferguson wel bereid zou zijn om zijn team aan te passen naar een formatie waarin Rooney samen kan spelen met Sneijder. Cleverly en Anderson deden het niet onaardig, maar ik vind het nog geen top. Daarnaast is Scholes niet voor niks teruggekomen. Dat was niet omdat het allemaal nou zo goed ging.

Ik hoop eerder dat Modric komt dan sneijder , sneijder zou nog 2 jaar top zijn en modric is dat denk iknog wel een jaar of 5 verder is sneijder een te aanvallende speler terwijl modric meer een CM is achter VDV en daarom is hij ideaal voor united verder hebben we nog carrick die het geweldig heeft gedaan dit seizoen.

Als Modric niet komt, komt Sneijder, denk dat je hier wel vanuit mag gaan. Ik vind Modric nu al beter dan Sneijder dus een logische 1e keus, denk alleen dat hij te duur is. Ik verwacht daarom dan ook Sneijder bij Man utd volgend seizoen. Voor ons Nederlanders zou het geweldig zijn in ieder geval.

Johnny94,

Scholes is toen der tijd teruggekomen omdat er enorm veel blessures waren op het middenveld. Cleverley viel uit, Anderson ging er achteraan en opeens was het goedlopende centrum weg. Toen zij wegvielen, zag je dat het positiespel van United flink achteruit ging. Scholes is dus niet teruggekomen omdat Cleverley en Anderson niet goed genoeg waren, maar omdat ze geblesseerd waren en hij 'zijn' club - die hij enorm veel jaren gediend heeft - nog een goede dienst wilde bewijzen.

Dat klopt, maar dit betekend dus dat de selectie simpelweg niet breed genoeg is. Blijkbaar was er echt niemand in staat daar te gaan staan.

De selectie was wel breed genoeg, want met Fletcher, Giggs, Cleverley, Carrick en Anderson was de centrum plaats op het middenveld op beide posities dubbel bezet. Echter als je zo'n blessure plaag doormaakt, kan je er weinig aan doen. Dan kan je of mindere jeugdspelers voor de leeuwen gooien en een enorm risico nemen, of je haalt een ervaren rot terug voor een aantal maanden die nog steeds erg goed kan voetballen maar geen 50-60 wedstrijden in een jaar meer kan spelen. Het was een prima oplossing en volgend jaar is het gewoon prima bezet met Cleverley, Kagawa, Anderson, Fletcher, Carrick en Giggs. Sneijder is en blijft dus overbodig. Zelfs Modric blijft overbodig, ook al zie ik hem wel heel erg graag komen, mits er iemand weggaat.

@ RV en Memoires

Dat lijkt me wel. Berbatov gaat weg (hopelijk Juve), Chicarito komt voetballend eigenlijk te kort en dan heb je dus op 2 posities 3 goede opties.

Kagawa op cm? Hij is zo goed tussen de linies, dat moet je hem niet aan doen. Op CM moet hij ook duels aan gaan terwijl hij goed is die te ontlopen.

Ik ben nog steeds geen Welbeck fan dus gewoon Rooney in de punt en Kagawa eracht

Misschien zoiets? Gaat wel ten koste van Anderson/cleverly/fletcher.

Ik vind het zonde dat Hernandez veel minder wordt opgesteld. Al zit hij in z''n flow dan scoort hij aan de lopende band en meer dan Welbeck.

Als hij meer wil spelen mag hij ook wel naar ons komen we kunnen wel een spits gebruiken als hem.

ik zie liever Carrick op verdedingende rol en verder denk ik dat je valencia er niet uit kan halen. Datis een topper geweestvorig seizoen alle united prijzen gewoon die je kan winnen Speler van het jaar door zijn teammaten , speler van het jaar door supporters en speler met het mooiste doelpunt,

@ Persiangooner:
Voetballend komt Hernandez misschien te kort, maar wat een fenomenale spits vind ik dat. Als ik hem in de opstelling zie staan tegen Chelsea knijp ik hem hard.

Hij is ongelooflijk snel, staat altijd op de goede plek, kan goed schieten, passeren, zelfs koppen. In zijn eerste seizoen bij United maakte hij er bovendien direct 20 (terwijl de overstap van de Mexicaanse competitie naar de Premier League gigantisch is). Snap er persoonlijk niks van dat Welbeck, die ook heus talentvol is, constant de voorkeur krijgt boven Hernandez. Als United hem niet meer wil, laat hem dan maar lekker naar Chelsea komen.

Ben overigens ook wel benieuwd hoe United gaat spelen met Kagawa. De positie van Rooney zal hij niet zomaar krijgen en zoals je ook al aangeeft moet je het Kagawa niet aandoen om op CM te spelen. Het is een geweldig aanvallende speler, die moet je niet gaan dwingen om achter een man aan te lopen en in de dekking te gaan spelen, daarmee maak je hem imo kapot.

Hij had volgens mij ook niet meer zo'n lang contract.

Klopt en hij wou niet verlengen. Dortmund was dus wel genoodzaakt om hem te verkopen.

Ik zeg ook niet dat het niet werkt zoals United het doet, maar het is anders. Het team bij elkaar functioneert uitstekend, maar los van elkaar zijn het (bijna allemaal) spelers met gebreken (of specifieke kwaliteiten, ligt eraan hoe je het wil zeggen).

Ik het hem ook gezien bij Dortmund.

Maar ik heb ook Sahin zien uitblinken en toch zie ik daar niks van terug bij een echte topclub..

Het is afwachten, maar ik denk dat hij het Fysiek niet gaat redden.

Hij beweegt goed tussen de linies door en ontwijkt fysieke duels dus dat moet geen probleem zijn. Nochtans zijn Silva, Aguero en Mata ook geslaagd en die zijn fysiek ook niet de sterkste.

Sahin heeft een Blessure gehad en mede daarom amper een kans gekregen, groot verschil ook wel met Madrid dat 5 spelers op zijn positie heeft en United dat Rooney alleen daar heeft staan.

Verschil tussen sahin en kagawa is dat real op zijn positie al 2 gevestigde spelers hadden die een geweldig duo vormde op het middenveld (khadira en xabi). Dit in tegenstelling tot utd. Jaren is er een gebrek aan creativiteit op het middenveld. Hier kan kagawa dus wat aan doen.

ik hoop dat utd zelf een beetje a la cl 2008-2009 gaat spelen Rooney en kagawa hebben een beetje een vrije rol en zwerven waar ze willen en met een voetballende spits als wellbeck heb je een vloeiende aanval die moeilijk te verdedigen is.

uuhm, park is toch een koreaan?
volgens mij komt hij uit zuid-korea...

japanners, chinezen, koreanen, ach ja, 1 pot nat... :P

ja klopt omdat ik japan in me hoofd had typte ik per ongeluk japan.

Maar je hebt gelijk ze zijn allemaal het zelfde.

En als je zegt tegen een Nederlander dat hij op een Oost-europeaan lijkt dan word hij boos....

Het niveau van de mens tegenwoordig.... smh

Deze Guy,

een paar van deze spelers willen ze halen, niet allemaal.
En het zijn gewoon spelers waar ze interesse hebben, dat betekend niet gelijk dat ze hen willen halen het is gewoon een lijst van spelers die zouden kunnen komen als er echt vervangers nodig hebben dus een soort van back up plan . En Nani zei zelf via de Engelse televisie dat hij weg wilt want hij vind het wel genoeg na 5 jaar hij is opzoek naar iets anders. En waarom zou manchester deze spelers nooit kunnen halen qua prijs als malaga Berbatov koopt.., nou kan ik je verzekeren dat man utd wel wat uit te geven heeft. En ze hebben zoeizo wel geld alleen willen ze niet te hoog uitgeven voor die financiële plan die over een paar jaar ingaat door de fifa. En Vischer heeft echt wel een interesse van man utd niet eens alleen hun lees jij wel soms het voetbal nieuws die gozer is een groot talent die iedereen nu al wilt hebben dus ik weet niet..... En het is waar dat een paar spelers van die lijst al vertrokken zijn naar andere clubs maar tuurlijk worden die ook gevolgd man utd is niet de enige natuurlijk die ze volgt slimbo maar goed meer het voetbalnieuws lezen etc. dan weetje wat er allemaal gaande is.

Volgens mij volg jij het nieuws niet zo, want Berbatov's contract loopt volgend jaar af hoor;, dus zoveel zal hij niet meer opleveren. Geef eens een bron dan, over dat Manu Fischer wilt halen. Daarbij hebben ze helemaal niet zoveel uit te geven, dat stamt nog uit de tijd van de Glazers. En ik snap niet helemaal waarom dat laatste een goed argument is om te bewijzen dat je gewoon fout zat.

Ga mij maar niet beoordelen op mijn voetbalkennis, want blijkbaar heb ik er meer verstand van dan jij;