Voetbalzone

Klopt het is ook maar net wat je gebruikt als graadmeter. Als je kijkt hoevaak sinds Groningen in de Euroborg speelt - en een concurrent is geworden van Heerenveen - in het linkerrijtje is geëindigd, dan is dat elke keer behalve vorig seizoen. Heerenveen is twee keer in het rechterrijtje geëindigd. Als je kijkt wie hoger geëindigd is sinds dat jaar, is Heerenveen 4 keer en Groningen 3 keer hoger geëindigd. Punt is dat de ploegen elkaar niet veel ontlopen, behalve qua salarissen dan

haha je hebt de afgelopen 5 seizoenen snel verandert in afgelopen 3 seizoen. Als je zo discussies wil winnen. Heerenveen is een grotere club dan groningen. Kijk alleen maar al naar wie de afgelopen 10 jaar meer europees heeft gespeeld. Volgens mij groningen maar 1 keer en toen haalden ze de groepsfase niet eens. Iets wat heerenveen bijna altijd lukt. Denk dat iedereen heerenveen een grotere club vind behalve dan de groningensupporters.

"daarnaast mag zo'n speler toch zelf bepalen waar hij heen gaat".
Tuurlijk, maar ik kan me niet voorstellen waarom je als je kan kiezen tussen
- de club die je heeft opgeleid
- de club waar je vader werkt
- de club die - zoals Hans Nijland bij zijn vertrek zei - zich soepel heeft opgesteld bij zijn vertrek naar Sparta
Je vervolgens kiest voor de rivaal, waar je ongetwijfeld meer gaat verdienen maar sportief echt niet zo'n heule grote verbetering is.

Zet je westerse bril af, en begrijp dat dit voor een Groningen supporter gevoelig ligt. Zet je korte termijn bril af, en begrijp dat het verschil van niveau tussen de twee clubs de afgelopen jaren niet zo groot is

Klopt, dat van de 4,5 seizoenen heb ik veranderd, omdat het een rare graadmeter is. Het is maar net welk startjaar het is dat je wilt gebruiken, het een heel scheef beeld geeft. Dat van die 4,5 seizoenen veranderen naar 3 jaar is ook een beetje flauw, dat geef ik toe. Als je dat eerste gebruikt is Heerenveen beter en dat andere Groningen.

Als je kijkt naar Groningen voor de Euroborg is Heerenveen een betere club, absoluut. Kijk je naar Groningen sinds de Euroborg dan zijn ze gelijkwaardig. Groningen heeft sindsdien 2 keer Europees gehaald, wat er meer had moeten zijn (die finale tegen ADO 2 jaar terug bijvoorbeeld) maar dat telt niet. Heerenveen heeft sinds 2006 ik meen 3 of 4 keer Europees gehaald.

Je maakt er een mooi verhaal van maar ik zal je het helpen samen te vatten:
De afgelopen 10, 5 en 3 jaar is Heerenveen op sportief en financieel gebied in meerdere malen tot een groter resultaat gekomen dan Groningen.
Heerenveen heeft daarnaast in Europa al laten zien dat ze geen makkelijke noot zijn om te kraken en dat heeft Groningen nog niet bereikt.
Groningen mag dan wel sinds het vertrek naar de Euroborg betere resultaten halen maar dat neemt niet weg dat ze nog altijd een achterstand hebben op Heerenveen. Het verschil is niet groot maar het is er wel.

Ik denk dat misschien perspectief op speeltijd mee speelt in zijn keuze? Misschien heeft hij na de gesprekken met Heerenveen meer vertrouwen?

Maar dat zou toch wel apart zijn. Bij Heerenveen zal hij moeten concurreren met Zomer, bij Groningen met Ivens (er van uitgaande dat Kwakman een linie naar voren schuift). Dan lijkt me Zomer toch behoorlijk beter dan Ivens, maar misschien schat Van Basten Veldmate hoger in dan Zomer?

Heerenveen is idd verder maar als je naar de prestaties van beide clubs kijkt sinds Groningen in de Euroborg speelt dan verschillen die niet eens zoveel met elkaar.
Groningen is 3 keer boven heerenveen geëindigd heerenveen 4 x.
als je dan het verschil in begroting omzet naar prestaties dan doet Groningen het gewoon heel goed. om alleen naar het behalen van Europees voetbal te kijken vind ik te onnauwkeurig. Groningen is de afgelopen jaren een aantal keer heel ongelukkig Europees voetbal misgelopen maar dat wil nog niet zeggen dat ze geen goed seizoen hadden. neem vorig jaar, uitgerekend in het jaar dat Nederland een ticket minder heeft word Groningen 5de.. tja dat is pech

Het grote verschil is dat Heerenveen sinds de komst van de Euroborg 5x deel nam aan een Europese competitie en FC Groningen 2x. En je kunt het onnauwkeurig noemen, maar dit is wel de werkelijkheid. Groningen heeft ieder jaar deelname playoffs als doelstelling omdat het graag Europees Voetbal wil halen. Heerenveen wist bij de opkomst van de club in de jaren 90 wel elk jaar Europees Voetbal te behalen, en dat heeft de club naar een structureel hoog niveau weten te duwen.

Maar we wijken af van het punt, Heerenveen is een stap hogerop dan Groningen, nog steeds.

voetbal wordt beslist op details en soms krijg je daarom niet wat je wel verdiend had over een heel seizoen gezien.

maargoed jij weet net zogoed als ik dat heerenveen er een stuk minder goed opstaat dan voorheen, die 2 ramp seizoenen hebben grote gevolgen gehad voor heerenveen, vooral in financieel opzicht.
het klinkt gek na zo slecht seizoen van Groningen, maar het gat tussen Heerenveen en Groningen word steeds kleiner, die trend is al langer zichtbaar..

De club heeft nog steeds een eigen vermogen en werkt nu met een salarisplafond, een kleinere selectie en een goed beleid. Dit jaar 7 miljoen voor Dost en nog eens 2x minimaal 5 miljoen voor Assaidi en Narsingh, dan zijn de magere jaren wel weer even voorbij hoor.

Zelfs na 2 magere jaren is er bij Heerenveen financieel nog altijd meer mogelijk dan bij Groningen. Zie onder meer het aantrekken van Van Basten.

als Heerenveen er daadwerkelijk zo goed voor zou staan dan waren de opvolgers van Assaidi en Narsingh allang aangetrokken. het is zeker dat die twee weg gaan maar blijkbaar heeft heerenveen niet genoeg geld om de vervangers al binnen te kunnen halen. straks vertrekken die twee pas eind augustus en dan mag heerenveen de hoofdprijs gaan betalen terwijl de competitie dan al begonnen is..

ik vond juist dat heerenveen eindelijk weer eens logische dingen deed en dan stellen ze van Basten aan!?! wat een risico om deze man binnen te halen. in de voetballerij heb je nooit garanties maar het aantrekken van van Basten lijkt meer op Russische roulette dan op gezond beleid. (al heb ik ook gehoord dat het aantrekken van Marco ook vooral is gedaan om Unive als hoofdsponsor te kunnen behouden..)
ben heel benieuwd hoe van Basten het gaat doen, kan wel eens een duur gokje worden...

Dat is natuurlijk een kul argument. Ten eerste zeg ik dat de financiele middelen aanwezig zijn na de verkoop van Assaidi en Narsingh, dus dat is nu nog net van toepassing. Ten tweede kun je niet spelers kopen terwijl je oude spelers nog niet verkocht zijn. Straks vertrekken Narsingh en Assaidi niet, zit je dan met hun 'opvolgers'. Dat was dus mijn punt over goed beleid. Goed punt dat Heerenveen eind augustus de hoofdprijs moet betalen. Hoe denk je dat men dat gaat oplossen? Door zelf ook de hoofdprijs te vragen, lijkt me logisch.

Van Basten trekt sponsoren en spelers aan. Commerciele interesse in Heerenveen vergroot hierdoor, omdat iedere voetballiefhebber ter wereld Van Basten kent. Unive wilde graag verlengen en zo zijn er meer sponsoren. Een speler als Uth kan worden aangetrokken omdat hij naar eigen zeggen veel kan leren van Van Basten.

Daarnaast is Van Basten geen slechte trainer zoals door velen geschetst. Hij is gewoon eenvoudig de kwalificaties doorgekomen en heeft het met name op het EK 2008 goed gedaan. Hij weet van zichzelf dat het een grote fout was om als onervaren trainer direct bondscoach te worden en dat ook Ajax een stap te hoog was. Bij Heerenveen verwachten we niet heel veel voor het komende seizoen door het vertrek van veel spelers, dus hij kan in alle rust werken.

was dat maar waar voor heerenveen. elke club weet dat heerenveen nu van deze twee af wil omdat ze anders volgend jaar helemaal voor niks of voor een fooi in de winter de deur uit lopen. hoe langer het duurt des te slechter de onderhandeling positie van heerenveen wordt, dus zelf de hoofdprijs vragen kunnen ze helemaal niet.

bij Unive zijn ze ook niet gek, die hebben niet voor niks voor slechts 1 jaar verlengt, die denken ook: maar even aankijken...
Van Basten is een arrogante westerling en die liggen over het algemeen niet goed in het noorden.. hij hoeft maar 1 x een iets te bijdehante opmerking maken tegen de koffiejuffrouw en zijn kansen zijn verkeken. (dat zelfde geldt overigens ook voor Maaskant) een iets te arrogante houding tegenover een paar clubmensen en je bent gezien bij clubs als Heerenveen en Groningen

wat hij als Bondscoach heeft gedaan vind ik niet zo interessant, dan werk je met top spelers van een top land, die hoef je niks te leren alleen maar op de goede plaats te zetten. bij ajax heeft hij het gewoon slecht gedaan en het is voor heerenveen te hopen dat hij daar ook daadwerkelijk iets van geleerd heeft..

Dat wisten die clubs een half jaar geleden ook al, dus daar is niks aparts aan. Heerenveen laat ze niet voor weinig geld gaan, dan blijven ze nog een jaar. En dan hebben we volgend jaar toch opeens een verdomd sterke selectie, waarbij ik niet eens uitsluit dat we het afgelopen jaar overtreffen. Dus voor Heerenveen een win-win situatie, tenzij je op de laatste dag van Augustus nog moet toegeven, dat komt de voorbereiding niet ten goede.

En dat over Van Basten is in mijn ogen beste lulkoek. Zat westerlingen die bij Heerenveen gewerkt hebben, als speler of wat dan ook. Van Basten is niet zo hard als Cruijff, maar gewoon een hele sympathieke man.

Van Basten een hele sympathieke man? lol :

ik zeg toch ook niet dat het voor alle westerlingen geldt? ik zeg alleen dat als je met een iets te arrogante houding begint je al snel verloren bent in het noorden.
ik woon vlak bij de grens en er zijn een hoop friezen die hun twijfels hebben over de persoon van Basten in combinatie met heerenveen. zij zijn bang dat als Marco daar een beetje de grote meneer uit gaat hangen het heel snel afgelopen is. maar zoals ik net al zei: ik ben heel benieuwd of hij geleerd heeft van zijn fouten en hoe hij het gaat doen. ik gun heerenveen wel een mooi plekje op de ranglijst net achter Groningen, zoals het hoort...

Ok, thanks! Had in eerste instantie tekst geskimd, maar zie nu dat het er ook in staat

@jobforgrunn
Heeft ook weinig zin nog voor mij om hier te reageren, je bent me telkens net voor haha

het gaat mij niet om de rivaliteit hoor, zelfde geldt als hij voor az gekozen had
ik denk dan van: als Groningen jou club is waarvoor je je hele jeugd gespeeld hebt en ze willen je graag terug hebben en er is genoeg perspectief op een basisplaat, waarom zeg je dan nee?
bij heerenveen moet hij eerst zomer maar eens uit de basis zien te spelen. maargoed ze zullen wel meer betalen, iets anders kan ik niet bedenken

toen Groningen hem naar sparta liet gaan, is er een clausule opgenomen in zijn contract dat Groningen hem gratis terug kon halen, hij kon hier een contract voor 3 jaar tekenen

Aha, dat wist ik niet. Dan nog vraag ik me af of Groningen hem zo graag terug wil hebben. Is dat wel het geval, dan is er van de clubliefde inderdaad niet zoveel meer over. Zoals Thafreeze hieronder zegt, clubliefde is er alleen nog maar bij de supporters en dat klopt 9 van de 10 keer ook.