Een generatie wordt verpest
Het leek allemaal zo mooi. Arjen Robben, Wesley Sneijder, Robin van Persie, Rafael van der Vaart... En dan ben ik er ongetwijfeld nog een paar vergeten. Het Nederlands elftal van vandaag de dag loopt over van de kwaliteit. Met de doorbraak van jongens als Adam Maher en Luciano Narsingh lijkt onze nationale trots, het Nederlands Elftal, ook in de toekomst voorzien van een goede spelers. Hoewel onze verdediging een zorgenkindje blijft, staat er op papier een elftal waar elke buitenlander van zal smullen.
Jammer genoeg hebben wij Nederlanders een volledig incapabele bondscoach. Een bondscoach die sympathiek overkomt en in het begin van zijn periode als coach van het nationale elftal het voordeel van de twijfel kreeg. Een rustige man, die zo op het eerste oog goed om kon gaan met de ego’tjes die ons Nederlands elftal rijk is. Door zijn prestatie op het Wereldkampioenschap ik Zuid-Afrika kreeg hij de algemene opinie achter zich, waardoor hij inmiddels als half-god gezien wordt.
In mijn ogen is Bert van Marwijk echter onze slechtste bondscoach in jaren. Ik mag dan wel jong zijn en weinig mee hebben gekregen van sommige bondscoaches uti het verleden, ik kan mij niet voorstellen dat ze zoveel kinderlijke fouten maken als Bert van Marwijk. Voor mij typeerde de uitspraak van de commentator in de verloren wedstrijd tegen Bulgarije dit uitstekend: ‘’Het gat tussen Klaas-Jan Huntelaar en Sneijder is wel heel groot.’’ Dat een commentator dit wel ziet en onze bondscoach niet, geeft het hele probleem haarfijn aan.
Onkunde, zo zou ik de fouten van Bert van Marwijk willen noemen. Het opstellen van Wesley Sneijder als ‘nummer 10’ bijvoorbeeld, terwijl hij nooit achter de spits komt voor een korte combinatie. Op het WK, waarbij hij de hemel in werd geschreven, speelde Sneijder de bal in 90 minuten gemiddeld twee keer naar de spits. Een nummer 10 dient juist het maatje van de spits te zijn, constant korte combinaties aan te gaan met zijn compaan. Met Van der Vaart hebben wij hier een uitstekende speler voor, maar Bert ziet het niet of wil het niet zien.
Ook in de wedstrijd tegen Bulgarije was het weer zo duidelijk dat de spits, in dit geval Huntelaar, een nummer 10 nodig had, dat ik het mij nog afvraag of Van Marwijk het niet ziet. Ik denk dat Van Marwijk het niet wil zien. Hij wil Sneijder per se op 10 houden, omdat Sneijder een speler is die niet makkelijk omgaat met een rol in de luwte. Terwijl Sneijder op een iets controlerendere positie ook uitstekend zijn prachtige counter-ballletjes zou kunnen geven, terwijl Van der Vaart dan de spits zou kunnen ondersteunen.
Het lef ontbreekt echter bij Van Marwijk om een controlerende middenvelder op te offeren voor een aanvallender speelconcept. Opvallend, aangezien we bij onze concurrenten Duitsland en Spanje uitstekend kunnen zien dat dit het veldspel ongelofelijk ten goede komt. Zal dit gebrek aan lef te maken hebben met het feit dat Mark van Bommel tijdens kerstavond bij Bert aan tafel zit? Wie weet, maar ik denk dat het heel goed mogelijk is van Bommel een linie naar achter te halen. Zijn in een keer alle problemen opgelost, maar voor een dergelijke beslissing is lef nodig. En lef, dat is hetgeen wat ontbreekt bij onze bondscoach.
Het hele gedoe rondom Urby Emanuelson is nog zoiets. Emanuelson is van nature geen linksback en hij heeft bij Ajax door zijn laksheid dramatische wedstrijden gespeeld op die positie. Inmiddels heeft hij echter een ongelofelijk goede ontwikkeling doorgemaakt bij AC Milan, waarbij hij zelfs voor langere tijd een basisplaats heeft veroverd. Een jongen die wekelijks op absoluut topniveau traint en bij ons op de linksbackpositie kan spelen, wordt niet eens uitgenodigd. Weer een teken van het ontbreken van lef bij onze bondscoach: hij kiest voor een meer verdedigend ingestelde back, omdat hij geen enkel risico wil nemen.
Het gevolg van deze keuzes van de bondscoach, gecombineerd met het opstellen van een anti-voetballer als Dirk Kuyt in de aanval ten koste van rasvoetballers, heeft als gevolg dat wij als Nederlands elftal compleet afhankelijk zijn geworden van individuele bevliegingen. Als tegenargument kan men gebruiken dat dit het Nederlands elftal de WK-finale opgebracht heeft, maar daarbij moet wel vermeld worden dat het nodige geluk aanwezig was. Het elftal van Griekenland was na het EK van 2004 ook niet ineens een goed voetballend topteam, op basis van een toernooi.
Bert van Marwijk heeft na vier jaar als bondscoach, het nog niet voor elkaar gekregen met deze gouden generatie enige structuur in het positiespel aan te brengen. Het positiespel, waar wij in het buitenland bekend om staan en om alom om geroemd worden. In plaats daarvan heeft hij er een vechtmachine van proberen te maken, wat gezien het resultaat op het WK hem gelukt scheen te zijn. In de laatste wedstrijden lijkt het er echter steeds meer op dat dit meer op geluk rustte, dan op pure kwaliteit van de bondscoach. Hij houdt zich vast aan zijn vaste patronen op posities, maar deze patronen lijken de juiste niet te zijn. Het lijkt schier onmogelijk nog een keer zoveel geluk te hebben met blunderende keepers en een makkelijke loting.
Het is zo ongelofelijk jammer dat deze bondscoach onze huidige generatie zo verpest. Met een opstelling met aanvallende spelers die allemaal uitblinkers zijn bij Europese topteams, had het toch mogelijk moeten zijn om fatsoenlijk positiespel op de mat te leggen. Ook daarmee valt onze verdediging te ontlasten: dat is hetgeen waar wij als Nederlanders bekend om zijn en vele malen om geroemd zijn. Het zou zonde zijn om verdedigend voetbal te blijven spelen omdat het met een flinke dosis geluk voor resultaat heeft gezorgd op een toernooi. In plaats daarvan moet we terug, terug naar aanvallend voetbal waarbij onze rasvoetballers op de juiste posities komen te staan. Ik heb de moed al opgegeven, maar het zou mooi zijn als Van Marwijk dit alsnog op tijd inzien. Anders is deze generatie geweldige voetballers verpest door de lafheid van onze bondscoach.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Einde aan langdurige soap: Wim Jonk en FC Volendam roken vredespijp
Schweinsteiger vertelt zeer pijnlijk verhaal over samenwerking met Mourinho
Vertrek bij Feyenoord op komst? ‘Openingsbod van 20 miljoen op Dávid Hancko’
PSV en Feyenoord grepen mis: ‘Deze club wilde me echt graag hebben’
‘Zlatan Ibrahimovic ziet gewenste aanwinst voor AC Milan bij Ajax’
Clubicoon Daniele De Rossi blijft langer aan als AS Roma-trainer
Meer sportnieuws
Helemaal mee eens. Ik vind Van Marwijk echt een aanfluiting. Hij heeft totaal geen ballen en ik ehb het gevoel dat hij ook aan vriendjes politiek doet.
NL heeft totaal geen progressie geboekt onder hem en dat zien we altijd als we tegen een groot tegenstander spelen.
Het is allemaal te voorspelbaar.
Ik vond je artikel ook goed geschreven ongeacht de onderwerp. Ga zo door, maar blijf wel kritisch naar jezelf toe want het kan altijd beter. Succes!
Wat wil je dan?
Een vm eraf en de verdediging meer onder druk zetten?
Sneijder staat er voor de counter, weet je wel, de counter die ons naar de finale heeft geloodst en bijna naar de titel.
Dat de spits dan minder rendeert boeit niemand, zolang we maar winnen.
Neem van mij maar aan dat ze nog lang niet pieken, en dat dat nu langzaam begint te komen.
Ze zullen schitteren op het EK, met de tactiek van laffe Bert. Maar wel de juiste tactiek, of willen we er allemaal in de groepsfase al uitgeknikkerd worden?
Verder is je stuk goed geschreven.
Alleen aan originele ideeën en/of diepgang ontbreekt het. Daarom houd ik het toch maar bij 4 sterren.
Sneijder voor de counter, dat terwijl Van Marwijk aanvallend wilt spelen net als Barcelona.... Dan klopt er dus iets niet lijkt me.
Als Sneijder de persoonlijkheid van VD Vaart had en VD Vaart van Sneijder, dan had Sneijder absoluut wissel gestaan. Het is dat Sneijder een grote en arrogante persoonlijkheid heeft waardoor Van Marwijk hem er niet naast durft te zetten.
Ik weet het niet hoor. Sneijder stond dit seizoen ook een aantal wedstrijden wissel waaronder tegen Milan en klaagde geen enkele keer. Ik denk dat Sneijder niet meer de arrogante en irritante jongetje van weleer, maar dat Bert hem gewoon beter vind op die positie dan Raffael.
Sneijder zakte gister ook weer veel te veel in. Hij haalde steeds onnodig de bal van achteruit op. Zo zie je maar weer dat die meer een centrale middenvelder is. Sneijder is een soort van momenten voetballer en iemand die je wel wat aanvallender neer kan zetten als je snel reactie voetbal speelt. Echter speelt Nederland altijd op balbezit en daarom denk ik dat VD Vaart een betere keus is. Meer diepgang, beter in de kleine ruimtes en een iets betere dribbel.
Sneijder kan daarom prima naast De Jong staan. Hij kan het spel verdelen en heeft met VD Vaart ook een goede klik. Aan Van Bommel heb je niets. Verdedigend erg zwak, te oud en te traag waardoor die steeds domme overtredingen moet maken en in balbezit o zo traag.
Het rare van Nederland vind ik altijd, dat ze inderdaad op balbezit proberen te spelen, maar toch ook vaak enorm snel aan de andere kant willen komen. Met name Sneijder wil dat en zakt dan ook terug om zijn steekpasses te kunnen geven, waarvan negentig procent niet aankomt. Daardoor sta je toch vaak tegen de muur (zelfs gisteren had Bulgarije zat fases waarin ze gewoon de bal cadeau kregen en toch vrij gemakkelijk onder de druk uitkwamen). Tegen wat betere landen zal dat je gewoon gaan opbreken, zeker als ze dit druk zetten blijven doen en de bal snel naar voren geven. Dat kost teveel energie en houd je met spelers als Van Bommel nooit goed vol.
Daarnaast als we dan de bal een beetje in de ploeg houden, loopt iedereen een beetje door elkaar. Zeker gisteren als twee niet buitenspelers er staan en wanneer Huntelaar speelt, speel je met een man minder in balbezit. Het werd gisteren overigens weer eens duidelijk, wanneer Huntelaar speelt en hij geen goede ballen krijgt, we de bal alleen maar sneller verspelen als Sneijder zover terug gaat zakken en er amper ondersteuning is. Met Van Persie bleef je dan nog in balbezit en kon je aansluiten. Gisteren was daar bijvoorbeeld absoluut geen sprake van.
Ik vind dat we op het WK behoorlijk wat geluk hebben gehad, vooral met goals die wij scoorden. Ik vond het middenveld met de Jong en Van Bommel zeer goed, maar Sneijder en Robben zorgden er voor dat Van Persie werd uitgeschakeld. Nu snap ik dat het hele goede voetballers zijn, en dat Sneijder veel belangrijke goals heeft gescoord, maar erg goed liet hij ons niet voetballen. Ik ben echt van mening dat we zoveel geluk hebben gehad. Het lijkt mij wel mooi om een keer zonder sneijder te spelen. Dan kan je of Van Persie of VDV daar neerzetten, die beiden een geweldig seizoen hebben gehad. Van Persie direct achter de spits (en niet rechts of links) zal zeker voor gevaar zorgen omdat die jongen ook geweldig kan combineren (vooral met Affelay en Vdv) en hij ook ontzettend slim en sterk is in het strafschopgebied. Ik heb Sneijder al zoveel aanvallen zien vertragen. Natuurlijk is hij heel belangrijk geweest op het WK, maar ik wil Oranje ook eens zien zonder hem in de basis.
Kuijt moet er sowieso uit, hij heeft heel af en toe een goede voorzet maar daar houdt het ook wel mee op.
Je hebt helemaal gelijk.
Maar qua stuk..
je vertelde een keer 2 keer achter elkaar precies hetzelfde.
"in plaats daarvan moet we terug, terug naar aanvallend voetbal waarbij onze rasvoetballers op de juiste posities komen te staan."
hier staat een spelfout in: daarvan Moet(en) we terug.
Vind het een goed stuk maar door deze 2 punten haalt het je cijfer gemiddelde naar beneden.
Sorry en succes met de volgende stukken
Oogt erg gehaast geschreven en ik vind het allemaal wel erg gemakkelijk geredeneerd. Ik ben het wel eens dat er misschien meer uit te halen valt maar je kunt nu niet zomaar even Sneijder, Van Bommel en weet ik veel wie allemaal nog meer van positie laten veranderen.
"het lef ontbreekt echter bij Van Marwijk om een controlerende middenvelder op te offeren voor een aanvallender speelconcept. Opvallend, aangezien we bij onze concurrenten Duitsland en Spanje uitstekend kunnen zien dat dit het veldspel ongelofelijk ten goede komt."
Je realiseert je dat Del Bosque altijd met Busquets, Xavi én Xabi Alonso speelt? Met drie controleurs dus. Hier bazel je dus maar wat. Ook Duitsland speelde op het WK gewoon met twee controleurs, alleen is Schweinsteiger dan een stuk dynamischer dan Van Bommel ja.
" Met de doorbraak van jongens als Adam Maher en Luciano Narsingh lijkt onze nationale trots, het Nederlands Elftal, ook in de toekomst voorzien van een goede spelers. Hoewel onze verdediging een zorgenkindje blijft, staat er op papier een elftal waar elke buitenlander van zal smullen."
Ik denk niet dat ze in het buitenland echt schrikken van een Luciano Narsingh. Als je ziet wat er bij landen als Brazilie, Spanje en Duitsland op die posities rondloopt aan talent schrik ik eerder hoor. Waar wij aankomen met Narsingh komen zij aanzetten met Neymar, Muniain en Götze.
We hebben een goede generatie met leuke spelers voorin, maar de Duitsers en Spanjaarden hebben ook goede spelers. De verdediging is gewoon van een heel modaal niveau, dus het is al knap dat we überhaupt concurreren met deze landen. Nogmaals er is meer uit te halen, maar dit is te simpel gedacht allemaal. Wel zou je er over kunnen twisten of je Sneijder ernaast moet zetten, maar dan is er wel een rel geboren vlak voor het EK. Bovendien is het gewoon een fantastische speler.
Alstublieft zeg, dan bazel jij eerder wat. Van Bommel en De Jong zijn toch totaal andere spelers dat Xavi, Busquets en Xabi Alonso?
Van Bommel is te oud en te traag, er zit slijtage op. Hij moet bij Oranje erg veel compeseren met domme overtredingen. Zijn handelingssnelheid is ook extreem laag, hij voegt buiten zijn ervaring niets toe. De Jong is verdedigend wat sterker, maar ook zijn handelinssnelheid is extreem laag en dat gaat ten koste van het spelletje.
Die drie spelers van Spanje bepalen het spelletje, voetballend zijn ze extreem goed. Ook zijn ze constant in beweging en zoeken ze steeds de vrije man en die durven eens in te stappen, dat heb ik beide heren van Oranje vandaag niet zien doen.
Verder is Sneijder extreem overschat. Een goed seizoen in 2010, maar voor de rest echt waardeloos. Vandaag gaf hij een goede bal, maar dat mocht ook wel na 23 mislukte pogingen. Sneijder speelde vandaag ook weer erg slecht, alleen maar balverlies en stond overal, behalve op tien....
@ El Fenomeno
Ik ben het met je eens dat het andere spelers zijn maar wou je Xavi en Xabi Alonso aanvallende middenvelders noemen dan? Tuurlijk kunnen zij beter voetballen maar in principe zijn het de drie meest verdedigende middenvelders die ze hebben, en ze spelen alle drie. Je kunt ook gewoon met Iniesta spelen in plaats van Alonso bijvoorbeeld. Dat bedoelde ik meer.
Ik vind Sneijder niet overschat, hij wordt misschien niet goed gebruikt. Ik ben het helemaal met mensen als jou, deze schrijver en persiangooner eens dat hij niet speelt zoals een nummer 10 hoort te spelen. Alleen zou Van Marwijk hem dan de juiste instructies moeten geven, in plaats van ernaast zetten. Dat zou je de bondscoach wel kwalijk kunnen nemen ja, Van Basten liet het wel swingen met Sneijder tegen Italie en Frankrijk. Toen dook hij wel ineens op achter de spits en scoorde hij die prima goal tegen Italie.
Ik ben het ook niet helemaal oneens met de schrijver hoor, vond het alleen niet zo sterk geschreven, maar dat is ook wel weer begrijpelijk als je het er na de wedstrijd even door wilt drukken.
Na gister neig ik nu ook wel een beetje naar het ééntje meer scoren dan je tegenstander model, ik denk dat we gewoon risico moeten nemen op het EK. Alles of niets, in plaats van op zeker spelen, dat gaat namelijk een keer fout. Op het WK ging het telkens goed maar dat kan het niet blijven gaan. Met twee controleurs en hier en daar een back die niet kan opbouwen is het te statisch en bereiken we onze aanvallers te weinig. En als we ze bereiken is het te ver van de goal af. Bulgarije duwde Van der Vaart en zelfs Van Persie helelmaal weg van de goal, met als gevolg dat Van Persie meestal de bal had op de middellijn.
Ik denk nu aan deze opstelling, mochten we alles of niks gaan spelen. Het zal overigens niet gebeuren want Van Bommel zal vast wel spelen. Alleen áls we met twee aanvallende middenvelders gaan spelen moet je gewoon De Jong opstellen, die knapt dubbel zo veel vuil werk op als Van Bommel en speelt bovendien veel sneller.
Pech voor Huntelaar en Van Bommel dus, maar als het niet lekker loopt heb je niet veel aan Huntelaar. In een super geölied team is hij het ideale eindstation maar dit team is nog zoekende, dus kun je het best zoveel mogelijk voetbal opstellen. Laat Sneijder dan maar meer inzakken zodat Van der Vaart achter Van Persie komt te spelen, die een klik hebben. Afellay ook een klik met Van Persie en met Robben heb je een geweldige solist op rechts. Met deze opstelling wordt het veld (in ieder geval altijd op rechts) wél breed gehouden en ben je ook gevaarlijk in de diepte, met als gevolg dat de tegenstander je niet kan opsluiten zoals gister.
Jonge man, je vergeet dat xabi alonso gewoon kan voetballen, iets wat de jong en vbommel niet kunnen, ook kan busquet als de beste de bal bij een speler met hetzelfde shirt geven. Zelfde verhaal duitland met scherinsteiger, kan ook het spel verdeln, frankrijk heeft daarvoor. Cabeye, england gerard of lampard die box to box kunnen spelen. Alleen jammer dat engeland met parker en barry gaan spelen, dat word ook afbraak voetbal. Portugal speelt wel met twee controleurs, maar dit komt door het verlies van danny puur omdat ze niks beter hebben, alleen moutinho een beetje crea.
Ben het er niet mee eens. Elk mens maakt fouten, maar als van Marwijk straks wint met NL of weer 2e word dan is Bertje weer geweldig, net als na WK 2010.wij weten ook niet wat er allemaal achter de schermen gebeurt. Dus ik vind het makkelijk gesproken.
Zwak geschreven stuk maar schrijven is ongetwijfeld niet je vak. Het is handig als je met vergelijkingen komt, dat ze dan ook kloppen. Zoals hierboven al aangegeven wordt; het is de grootste onzin als je met Spanje en Duitsland aan komt zetten wanneer kenmet kritiek komt over het gebruik van 2 controleurs. Spanje speelt er met 3 en Duitsland met 2.
Ook beticht je van Marwijk van een gebrek aan lef. Als hij lef had dan had hij Emanuelson meegenomen. Dus je hebt lef nodig om een regelmatige basisspeler van een van de grootste clubs van de wereld boven de 2e keus van een provincieclub in Nederland? Lijkt me dat het eerder andersom is.
Ook je verhaal over dat Sneijder als controleur zou moeten spelen is onzinnig. Mocht je te jong zijn om San Marco als bondscoach te kunnen herinneren...hij heeft sneijder als controleur laten spelen en dat was een hopeloze mislukking. Sneijder kan daar absoluut niet spelen.
Met welke controleurs spelen Spanje en Duitsland dan? Precies, dat is mijn punt.
Het ontbreekt hem aan lef om met een aanvallend ingestelde back te spelen in plaats van een verdedigend ingestelde back. Sterker nog, hij verkiest Bouma meenemen boven Emanuelson.
De reden dat Sneijder daar niet kan/wil spelen, is zijn ego. Hij heeft de mogelijkheden evengoed als een Kroos die daar speelde in de CL finale, of als een Alonso. Het enige dat hem in de weg staat, is zijn ego en in het verlengde daarvan zijn drive om mee te verdedigen en zichzelf in staat te stellen van het team. Van Marwijk durft het niet aan om hem deze rol toe te bedelen.
Helemaal met je stuk eens, echt met alles. Ik heb ook al vier jaar lang kritiek op hem. Hij hanteert een verkeerd systeem, zet iemand op 10 die daar nooit staat en altijd voor eigen succes gaat, zet iemand die in alles geen buitenspeler is op rechtsbuiten, speelt al vier jaar lang betonvoetbal, probeert op het laatste moment pas met de twee topscoorders samen te spelen, zet constant verkeerde wissels erin, heeft een waardeloos selectiebeleid en snapt niets van tactiek. Vandaag liepen de spelers ook maar een beetje door elkaar en er zat totaal geen tactiek in.
De mensen die het oneens met je zijn hebben inhoudelijk geen inzicht in het spelletje. Echt, dat durf ik te zeggen. Die vinden hem een goede coach dankzij het gelukkige WK waar Nederland met mazzelgoaltjes en een Brazilie die het vergeet af te maken tot de finale kwam. Je krijgt 5 sterren van me, maar als het kon had ik je er 500 gegeven.
El Fenomeno ik ben het weer eens helemaa met je eens, Wat eigenlijk altijd het geval is als het over het nederlands elfta gaat !! Ik word echt dood ziek van de speelstijl die BvM hanteert & nog doodzieker van al die ''resultaat'' fans op VZ die moord & brand schreeuwen als je zegt dat BvM totaal door het ijs zakt, Puur & alleen omdat we de finale hebben gehaalt. Mensen vergeten bij goede resultaten vaak de wedstrijden en reageren niet meer objectief ze zijn helemaa verblind doordat oranje de finale heeft gehaalt en ze vergeten dat we op het WK verre van goed hebben gespeelt.
Ook word ik dood moe van al die hypocriete mensen hier die jankend om huntelaar in de spits smeken, Nederland speelt nou eenmaal 4-3-3 en RvP is gewoon de betere speler & heeft dit seizoen ook bewezen tegen de echte toppers te scoren waar het bij KjH vaak tegen de FC koln's van deze wereld scoorde, Scoorde RvP er 3 tegen chelsea 2 tegen tottenham 2 tegen liverpool 2 tegen united dat zegt in principe al genoeg, RvP is in bloedvorm en zo een speler kan je nooit passeren, RvP in de spits Robben op Links ouderwets op ze hollands maar die verwende honden willen Perse staan waar ze zich het grootst voelen. Robben op rechts RvP in de spits & affelay op rechts, Antivoetballers als Kuyt wil ik nooit meer in de basis zien op een hoofdtoernooi. Dan hebben we 3 technisch goeie spelers in de spits en 2 van de 3 kunnen ook nog goed afmaken. Het middenveld moet zoiezo bestaan uit Nigel De Jong VdV & Sneijder zoals jij al zegt moet sneijder controlerend spelen en VdV op 10 omdat hij veel meer diepgang en combinerend vermogen heeft, De klik van VdV met RvP & Affelay is ook wel goed hebben ze zelf al eerder aangegeven.
Maarja ik heb het gevoel dat BvM aan vriendjes politiek doet, Ik droom snachts van Louie Van Gaal als bondscoach, Dat is pas een echte coach die deze spelers zo mooi voetbal zou laten spelen dat je daar nog dagen over na zou praten. Ik weet zeker dat Louie oude en trage en technische boeren als Vanbommel & Kuyt niet meer zou oproepen en zeker niet voor de basis, Ik word ook dood moe van die poepargumenten van BvM & als het een keer tegenzit zijn meneertje Vanbommel & BvM altijd verontwaardigt alsof ze een hele andere wedstrijd hebben gezien, Wat dat betreft was San Marco gister messcherp tijdens de analyse en de voorbeschouwing. Wat voor kul argumenten had BvM om bepaalde spelers naar huis te sturen? Hij is nu echt hard bezig om zijn eigen glazen in te gooien, Hij breekt namelijk zijn eigen regels. Urby emanuelson heeft meer wedstrijden dan Affelay Bouma Sneijder Robben & Kuyt gespeelt dit seizoen? hij neemt hun allemaal mee maar spelers als Anita die het hele seizoen hebben gespeelt op 3/4 wedstrijden na worden weggestuurd om als argument aan te voeren dat hij niet vanaf het begin basisspeler is geweest? Ook merkte hij heel scherp op dat zodra e media een beetje tegengas begint te geven wegens de dramatische resultaten & spel voelen BvM & schoonzoontje zich gelijk als een kat in het nauw en gaan ze tegen alle camera's aan staan schoppen alsof het allemaa niet z is gegaan.
Ik kan nog wel uren door gaan trouwens ik ben echt dood ziek van dit NL elftal, BvM heeft de WK finale gehaalt hij verdient best wat krediet maar ik ben hem na dit EK eerlijk gezegt liever kwijt dan Rijk.
Van Marwijk hanteert geeneens een speelstijl. Het lijkt allemaal echt nergens op. Hij stelt wat jongens op, maar tactisch staat het allemaal bar slecht. Gister speelde die met twee jongens op de flanken die geen flankspelers zijn en die telkens naar binnen trokken. Sneijder staat op tien, maar zakte steeds veel te ver terug, speelde de spits niet aan en had alleen maar balverlies. Ondanks al die verkeerde ballen mocht hij toch weer blijven staan. Wat te denken van de twee centrale middenvelders? De Jong is een goede speler, maar zijn handelingssnelheid was erg laag. Van Bommel was echt slecht. Veel te oud, slijtage en moest steeds overtredingen maken omdat hij het tempo niet meer aankan. In balbezit is die ook ongelofelijk traag en je moet juist een voetballend persoon op die positie hebben.
Huntelaar was gister nergens en mensen riepen dat het kwam doordat hij geen ballen kreeg, maar als Van Persie wat minder speelt vind iedereen hem niet in de spits passen en roepen ze juist om Huntelaar. Lekker objectief ook weer... Kijk, Huntelaar is echt geen slechte spits, alleen is Van Persie in de punt veel beter als je de juiste mensen achter hem zet. Vond dat Huntelaar gister zowel door lucht als over de grond ook redelijk wat duels verloor.
Ik zie het liefst ook Van Persie in de spits, Robben en Afellay op de flanken en VD Vaart op tien. Dan heb je een wereld voorhoede en spelers die elkaar goed aanvoelen. De Jong kan dan op het middenveld staan samen met Sneijder.
Kuyt mag ook wel vertrekken. Zet die gister Kuyt erin en laat die Narsingh op de bank zitten. Ongelofelijk! Iemand met snelheid en diepgang 90 minuten laten zitten en Kuyt die in alles geen buitenspeler is op linksbuiten nog wel, maarja dat weten we inmiddels wel.
Ik zie ook het liefst een andere trainer komen, iemand die het systeem aanpast aan de spelers. Helaas heeft Bert onlangs een nieuw contract getekend en is de kans klein dat die na het EK vertrekt.
Amen!!
El Fenomeno en 2801gunner leggen het helemaal goed uit en hebben gewoon gelijk. Jullie zijn waarschijnlijk geen grote voetballers geweest, want anders waren jullie nu gewoon bondscoach geweest van Oranje. Iedereen met een beetje voetbal inzicht ziet gewoon dat dit niet werkt.
Zijn selectiebeleid is inderdaad dramatisch.
- Bouma de voorkeur geven boven Bruma of Brouwers
- Emanuelson niet meenemen naar het Ek
- Maar twee echte vleugelaanvallers meenemen (robben en Narsingh)
Waarom niet gewoon jongens als Elia meenemen. Oke hij heeft nauwelijks gespeeld bij Juve, maar Affellay idem. Ik dacht dat Bert het zo belangrijk vond dat spelers vaak speelden, maar blijkbaar kijkt die daar niet meer naar en kunnen we hem totaal niet meer serieus nemen.
Prachtig geschreven stuk, helemaal mee eens!
El Fenomeno. Ik hoop dat je een grapje maakt
Wat een opportunistisch stuk zeg. Oranje verliest 2 keer en gelijk begin je met zaniken over de coach, die altijd de lul is natuurlijk. Je schrijft dat een aanvallender team beter zou werken. Ik denk dat de hele wereld het met je eens is, hetzij de verdediging van Oranje niet van zulk bedroevend niveau zou zijn. Ja, Duitsland en Spanje spelen ook met 1 controlerende middenvelder, maar deze landen hebben wel een degelijke verdediging. Bovendien, de spelers die op die posities spelen zijn niet te vergelijken met Van Bommel of de veels te beperkte De Jong. Ik beschouw Xabi Alonso en Sami Khedira als beter, ze spelen niet voor niets wekelijks bij Real Madrid. Dit verhaal is totaal ongefundeerd, en louter opportunistisch en haastig geschreven na een tweede nederlaag. Schrijf eerst eens een stuk na het EK, waar je de resultaten van Van Marwijk beter kunt beoordelen.
Ik heb een dergelijk stuk al geschreven na het WK, maar toen vond het veel minder aanhang.
http://voetbalzone.nl/doc.asp?uid=135429
Je onderschat de Jong geweldig. Kijk je wel eens PL voetbal? Het meeste werk word hem nu uit handen genomen omdat hij ook nog naast van Bommel speelt, maar o wat kan hij geweldig spelen als stofzuiger. Niet voor niets dat hij nog veel minuten maakt ondanks alle concurrentie.
En over de verdediging kunnen we kort zijn: je kan ze ontlasten door goed positiespel, en met vd wiel- van bommel-heitinga-emanuelson heb je nog een verdediging staan die allen op hoog niveau voetballen.
Na het Wk:
5-3 tegen Hongarije gewonnen
3-2 verloren van Zweden
3-0 verloren van Duitsland
0-0 tegen Zwitserland
3-2 verloren van Bayern B
1-2 verloren van Bulgarije
Het zijn niet 2 wedstrijden, maar bijna alle wedstrijden. Kan me eerlijk gezegd de laatste goeie wedstrijd al niet meer herinneren van Nederland.
Welke geweldige generatie? Ja, we hebben wereldsterren als Rvp,vdv,robben,sneijder,affelay,huntelaar.. Maar voor de rest hebben we een elftal wat niet veel sterker is dan een Denemarken op Zweden. En hoe wil je gaan spelers? 4 aanvaller en Sneijder op het middeveld? Dat kan nou gewoon niet. Dan trap je weer zo een deur open die schijnbaar iedereen wil opentrappen, Dirk Kuijt, want Dirkie kan ondanks dat hij achter Huntelaar en Persie op de Nederlandse topscorer positie staat van de EK selectie helemaal niet voetballen, dat zei iedereen trouwens voor het WK ook, waar hij een van de uitblinkers was. Dan begin je over Emanuelson, die van nature aanvallend speelt en indd ook verdediging of middeveld kan, maar wat wil je dan, dat je in ons 4 mans verdediging met 2 backs speelt die niet kunnen verdedigen (Vd Wiel en Emanuelson)? Een centrum waarvan in mijn optiek alleen Heitinga en Vlaar een spits uit de wedstrijd zouden kunnen spelen. En Bommel ook kan verdedigen. Ik heb het gevoel dat we als het aan jou ligt met Rvp,huntelaar,sneijder,vdv,robben,emanuelson,vande... ( aanvallend ingestelde spelers ) en Bommen,mathijsen,heitinga ( verdedigent ) gaan spelen. Van Marwijk zou nou eenmaal nooit iedereen tevreden kunnen houden en heeft dus Urby opgeoffert. Het enige echt onbegrijpelijke vind ik dat hij Bouma meeneemt.
Het hele probleem van voetbalzone samengevat in een stuk. Ongekend dat dit stuk geschreven is door een "expert". Ban de opportunistische telegraaf lezer die dit stuk geschreven heeft en niet wordt geremd door enige kennis van zaken.
Je mag kritiek hebben vind ik best, maar het opportunistisch noemen omdat ik het na een verloren match schrijf? In die wedstrijden werden weer fouten gemaakt door bert, dat is ook de aanleiding.
Ik schop al sinds het WK tegen Bert aan, ondanks 'onze geweldige finaleplaats' ja.
http://voetbalzone.nl/doc.asp?uid=135429
Wat een ontzettend negatief stuk. Bert van Marwijk speelt realistisch voetbal en dat kan ook niet anders omdat we veel minder goed zijn dan we denken. van Persie is wereldklasse bij Arsenal maar presteert in Oranje niets (ook al voor van Marwijk). Sneijder is al 2 jaar volledig uit vorm. Robben is fantastisch als hij niet geblesseerd is maar verdedigd geen meter mee. Huntelaar en van de Vaart spelen bij Europese subtop clubs en dat is ook precies hun niveau. We praten ze graag de hemel in maar het zijn goede voetballers die tekort komen voor de absolute top. Verder ga je er gemakshalve maar even aan voorbij dat de verdediging erg matig is en dat je dat dus tactisch op moet lossen door met 2 verdedigende middenvelders te spelen. Als het aan jou zou liggen dan zouden we met 7 aanvallend denkende spelers spelen. Zal ongetwijfeld heel spectaculair worden maar de tegendoelpunten zullen ons om de oren vliegen en iedere tegenstander zal zich kapot lachen op zoveel tactisch onbenul. Verder haal je nog even aan dat Duitsland en Spanje wel aanvallender spelen. Nou de redenen daarvan zijn uitermate simpel. Allereerst hebben zij wel echte verdedigers, die Nederland dus ontbeert. En verder hebben zij echt de topvoetballers die Nederland niet heeft. Wij hebben geen Xavi, Iniesta of Özil. Alleen wanneer bij Nederland iedereen boven zich uit steekt en we het tactisch goed organiseren hebben we een kans. Dit Nederlands elftal kan ver komen maar kan er anderzijds ook zo maar uitvliegen in de poule. Duitsland is een klasse beter en Portugal is traditioneel altijd erg lastig. Maar als we zo spelen zoals jij wilt dan zijn we het Arsenal van Europa. Het lijkt leuk maar je wint nooit wat.
Je CE is op zich goed geschreven alhoewel ik me in de inhoud niet echt kan vinden. Daarom 3 punten.
De reden dat van Persie bij oranje niet presteert is omdat hij achter zich een speler heeft staan die alleen voor zichzelf gaat, een 'harde werker' en nog een speler die alleen voor zichzelf gaat. Je zag vandaag ook dat Huntelaar op een eiland onmogelijk kan presteren.
Huntelaar is precies van dat niveau, ben ik met je eens. Maar van der Vaart is van wereldtopniveau, voetballend gezien. Qua lichaam niet, maar voetballend gezien wel. Kijk naar hoe goed hij speelde bij Real, moest door de politiek weg maar van alle Nederlanders daar werd Rafael het meest gewaardeerd.
Over dat stuk met 7 aanvallend ingestelde spelers: daar ben ik het totaal niet mee eens. Je ontlast de verdediging juist door met spelers te spelen, die in balbezit goed zijn. Kijk naar Bayern en Barca, die twee teams hebben helemaal geen goede verdediging. Het lijkt echter wel zo, omdat ze weinig getest worden door de geweldige spelers voor hun.
We hebben in tegesntelling tot Duitsland en Spanje ook een wapen: bij hun ontbreekt het voorin aan diversiteit. Wij hebben de best meevoetballende spits op deze planneet en een rechtsbuiten die altijd dubbel gedekt moet worden. Bij Spanje hebben ze geen goede spits en goede buitenspelers, en aan duizend geweldige voetballers heb je niets als jongens als Fabregas op de bank worden gezet.
We hebben hele diverse goede kwalitatieve spelers, maar moeten die ook optimaal benutten.
Het lijkt me toch wat gehaast geschreven ( soms een wate rare zinsbouw en hier en daar spelfouten ).. neemt niet weg dat ik het met je eens ben.
Vervang Bert van Marwijk door Dick Advocaat en je weet hoe ik me voel. Ik heb Bert van Marwijk altijd een overschatte bondscoach gevonden en begrijp niet waarom mensen zoals Johan Derksen hem zo ophemelen. Het schandalige is nog dat hij een lintje van de Koningin heeft gekregen...
Ik durf gerust te zeggen dat van Basten een betere bondscoach was, want hij durfde nog tenminste aanvallend te spelen. Ik vind zijn selectie ook een enorme aanfluiting(net als bij mijn land). Je hebt met Ricky van Wolfswinkel iemand die op een net iets hogere niveau als de Eredivisie in vorm is en zelfs de halve finale van de EL gespeeld heeft. Waarom dan Luuk de Jong oproepen? Daarnaast heb je met Vurnon Anita een speler die ontzettend multifunctioneel is en een stuk meer bewezen heeft als de jonge Willems. Eigenlijk heb je gelijk dat daar Emanuelson moet staan, die zou met alle plezier linksback willen spelen. Over Bouma is genoeg gezegd lijkt me. Wij hebben met Roman Sharonov ook zo'n speler die in onze selectie totaal niet thuishoort. Het spel is inderdaad ook ontzettend zwak. Ik denk dat het probleem van Nederland ergens anders ligt. Nederland mist een box to box speler die zowel verdedigend als aanvallend goed is, zeg maar een type Xavi, Khedira, Ramires en in mindere Shirokov. Van Bommel en Nigel de Jong zijn pure slopers en hebben geen voetballend vermogen. En de flanken moeten ook verbeterd worden, want het is allemaal veel te egoïstisch. Laat er nou eens iemand staat die niet alleen maar naar binnen gaat, maar ook buitenom een voorzet kan geven. daar heeft van Persie of Huntelaar ook wat aan.
Je stuk vind ik iets te gehaast geschreven. Je wilt zo graag laten zien aan de bezoekers dat van Marwijk een slechte coach is dat je totaal niet door hebt dat er een aantal typfouten in zitten. Probeer de volgende keer je stuk door te lezen voor jezelf om te voorkomen dat je dit soort kleine foutjes niet meer maakt. Je hebt tijd zat om je te publiceren wat jij van de bondscoach vind.
Waarom Derksen hem ophemelt? Dat lijkt me nogal duidelijk. Toentertijd was VI Oranje (of hoe het ook heet) beginnend en moest het kijkcijfers scoren. Is het dan logisch om te zeggen als criticus, ze vliegen meteen uit. Ze spelen dramatisch. Ze hebben geen sterke tegenstanders. Ze hebben wel heel veel geluk met verschillende goals, waardoor de wedstrijd wordt gewonnen, terwijl ze niet beter zijn? Derksen doet dat om mensen achter zich te krijgen. Het Nederlandse volk zijn net schapen. Volgen gewoon iemand die wat brult wat hun zint. Alleen daarom gun ik het dit Nederlandse elftal al niet.
Toentertijd waren er niet veel die tegen de Oranje kuddeschapen in gingen, want we hadden net de finale gehaald, Sneijder zou bij de beste van de wereld behoren (incidenteel zoals is gebleken). We waren gewoon de tweede van de wereld. Ik was echt blij dat we geen wereldkampioen zijn geworden, want ik zou dat een regelrechte schande gevonden hebben.
Ik vind de vergelijking met Chelsea wel gepast. Niet tot in de details qua speelwijze, maar het zijn beide resultaatgerichte teams, zonder veel voetbal. Daar ga je bij mij al het verkeerde keelgat in, hoewel ik dat van Chelsea beter kon hebben dan van Oranje. Dit is ook de reden waarom ik in vier jaar tijd 7/8 wedstrijden van Oranje heb gezien, het was zo oersaai, statisch.
Toen vond ik al dat je het spel aan je beste speler moest ophangen en niet aan iemand voor wie alles in werkelijkheid werd gesteld, om hem toch maar 10 schoten per wedstrijd af te vuren. Op het WK begon hij zelfs van 40 meter op de goal te schieten, hoe absurd is dat. Dat er eens een bal in ging (hoewel ook met geluk aan de keeper en van veranderende richting), dat mocht ik hopen. Echter omdat Sneijder ons doelpunten gaf (of vrouwe Fortuna), was hij opeens onze nationale volksheld. Hij heeft het de twee jaar erna laten zien, hoe constant hij was.
Ik had de wedstrijd tegen San Marino wel gezien, het werd 11-0 of 12-0 en wat was iedereen lyrisch erover. Over hoe goed Sneijder en al zijn maatjes wel niet waren. Het was San Marino.. maar het geloof was weer over de top.
Hoe gelukkig was ik toen ik de loting hoorde voor EK 2012. Eindelijk duels met tegenstand, die voor veel spanning en ophef zouden zorgen. Niet meer schandalige potjes tegen Japan, Slowakije, Kameroen, een verkracht Brazilië. Nu hebben we Denemarken, van wie we op WK 2010 ook met moeite wonnen, maar vooral door een eigen doelpunt werden geholpen. Portugal, onze oude vechtmachine, hoewel dat al paar jaar geleden is. Het is in ieder geval een stug en wisselvallig elftal. Het laatste, maar het beste voetballende elftal ter wereld Duitsland.
Ik zou persoonlijk het liefste een elftal zien met het meest voetballend vermogen en het tot uitting brengen daarvan. Van Persie in de spits, Robben links, Van der Vaart 10 en Affelay rechts. Sneijder naast Bommel / De Jong. Echter om ook een beetje aan het resultaat voor de rest te denken, dan zou ik zo spelen
De Jong / Bommel Van der Vaart
Affelay - Van Persie - Robben
Huntelaar
Mijn vraag aan 2801gunner is dan ook, wie zou jij in de spits zetten en op 10?
Verder wil ik iedereen een fijn EK wensen, maar ik ben er niet rauwig om, als ze met dit resultaatvoetbal prijzen willen winnen.
Edit:
Het is een artikel waar ik het over het algemeen wel mee eens ben, maar net niet helemaal goed uitgewerkt. Het is zoals sommige al zeiden, het is te snel geschreven. Paar foutjes. Ik had ook graag willen zien hoe je het ideale plaatje ziet. Verder goed gedaan!
Dank voor de uitgebreide reactie.
Je vraag aan mij is hoe ik het het liefst zou zien. Ik zou Huntelaar toch een plaats op de bank toebedelen. Waarom? Omdat van Persie alleen maar in de spits van topniveau is. Als tweede striker zou dat ook kunnen, maar doordat je ook nog Robben hebt ga je dan naar een systeem toe dat niet evenwichtig is. Ja, dat klopt, daar denk ik dus ook over na, in tegenstelling tot wat anderen van dit stuk denken.
Huntelaar is leuk bij Schalke, maar het is natuurlijk niet raar dat die jongen alleen tegen mindere teams scoort. Hij komt voetballend vermogen tekort voor de top, net zoals je dat bij Gomez zag in de finale van de CL. Aangezien we Robin tot onze beschikking hebben, zal hij onze spits moeten zijn.
Voor de opstelling zie 'bijlage'. Ik kies overigens voor Robben op links en Affelay op rechts, omdat je het veld dan breed houdt en er ruimte ontstaat in het centrum voor onze geweldige as. Die zouden als verrassingseffect ook nog kunnen wisselen tijdens de wedstrijd.
Ik vind het zo een bullshit argument van dat Huntelaar niet tegen grote teams scoort. Ten eerste speelt hij niet in een top team waardoor je dus sowieso minder in te brengen hebt tegen grote teams dan wanneer je bij een Arsenal zit. Hij speelt ook veel minder wedstrijden tegen top teams en daarnaast heeft hij ook gewoon tegen topteams gescoord. O.a. tegen Arsenal en Engeland maar ook tegen Dortmund en Lyon.. Ook in de Duitse competitie scoort hij tegen Hsv, Leverkusen en Werder Bremen.. Dus ik vind het zo een slecht argument zonder enige onderbouwing..
Huntelaar is slimmer dan Van Persie in zijn loopacties en kan fantastisch koppen. Belangrijke aspecten voor een spits. Van Persie is beter aan de bal en veel technischer. Ik weet niet welke spits beter rendeert in jouw systeem maar in het huidige Oranje is er maar één keuze mogelijk en dat is Huntelaar.
Het systeem moet om en daarin kan van Persie veel beter renderen. Misschien heb je gelijk dat ik de nadruk niet op zijn goals moet leggen tegen de toplanden/teams, maar meer op zijn spel. Het is niet voor niets dat hij nog een aardig moyenne had bij Real en Milan, maar beide weg moet. Je speelt gewoon met een man minder. Hij heeft gewerkt aan zijn voetballend vermogen, maar is niet je van het. Zie bijvoorbeeld de wedstrijd tegen Duitsland: we komen de middellijn niet over, omdat Huntelaar de bal niet vast kan houden met twee spitsen in zijn nek. Juist van Persie kan dat wel, waarna er aangesloten kan worden en waardoor je veel meer in balbezit bent (en dus ook je verdediging ontlast)
Frikx
Het is wel algemeen bekend dat Huntelaar vaak scoort tegen de iets kleinere tegenstanders. Hij had dit seizoen in de Bundesliga ook verreweg de meeste goals gemaakt tegen clubs uit het rechterrijtje. Niets mis mee verder hoor.
Huntelaar is een afwachter, maar Van Persie heeft ook wereld loopacties hoor. Kijk al zijn goals bij Arsenal maar eens terug, veel goals komen uit puike loopacties. Die goal van gister was ook weer een voorbeeld van een puike loopactie.
In dit systeem heb je eigenlijk niet veel aan beide heren. Gister kreeg Huntelaar toch ook geen bruikbare ballen en stond hij door het ver inzakken van Sneijder toch ook op een eiland? Als je wilt dat een van deze beide heren in de spits rendeert moet Sneijder er uit! Zet VD Vaart er neer, iemand met diepgang, die meer in dienst speelt van de spits en in de kleine ruimtes ook beter is.
mooie clubexpert, en het erge ervan is is dat het waar is
Helemaal mee eens! Ik snap echt de beslissingen van Van Marwijk niet... Ik zou zo spelen als ik de bondscoach zou zijn:
Je sterkste spelers opstellen en de wedstrijden controleren.
Kwaliteit + kwaliteit = kwaliteit!
Hmm, mooi dat je het er mee eens bent, maar ik denk dat het ook belangrijk is dat je je spelers in een werkend systeem giet waarin ze goed kunnen functioneren. Mede daarom zou ik het elftal iets anders opstellen en Huntelaar opofferen ten koste van Affelay. Ook kan van Bommel achterin moeilijk minder zijn dan Mathijsen.
Voor opstelling zie post hierboven.
Ik vond van Bommel gisteren btw wel beter dan Nigel, zeker in zijn distributie. Van Bommel kan idd als centrale verdediger spelen maar dan zou ik misschien eerder iemand kiezen met ervaring op die positie zoals bijvoorbeeld Vlaar ofzo. Belangrijk voor een centrale verdediger is bijvoorbeeld buitenspel stappen enzo. Dat zijn ervarings pasjes die je doet automatisch en dat zie je bij middenvelders vaak fout gaan.
Nah, ben ik het niet helemaal mee eens. Van Bommel mag dan wel iets beter zijn tegen Bulgarije, maar kan dat nooit belopen. Heeft daar moeite mee bij Milan. Nigel is nog de jonge van de twee (slechte grap), en kan dat beter belopen.
Ik kan uit ervaring aangeven dat het verschil van verdedigende middenvelder naar verdediger niet zo groot is. Van Bommel speelt al jaren op topniveau en hoeft daar helemaal geen moeite mee te hebben. Je ziet dat Mascherano bijvoorbeeld deze rol ook heel goed invult.
Masherano vind ik juist echt de clown in de barca defensie. Timing is helemaal verkeerd bij hoge ballen en als het ooit gevaarlijk wordt voor de goal of er is een counter dan is masherano echt heel matig. Sterker nog ik vind hem de zwakste schakel in het huidige Barcelona!
Het is allemaal redelijk simpel. Als Sneijder in vorm is dan schiet hij Nederland van zege naar zege, is hij niet in vorm moet je de ballen hebben om met vd Vaart of v Persie op 10 te beginnen. Mannen die combinerend richting 16 gaan ipv terugzakken en proberen die splijtende pass te geven. Qua selectiebeleid kiest v Marwijk (in mijn ogen volledig legitiem) voor spelers die grotendeels het klappen van de zweep kennen. Het is wel een eindtoernooi waar je naartoe gaat en daar moet gepresteerd worden. Er zijn mensen die nu weer wegzwijmelen bij het hemelse voetbal van het EK 2008, maar toen vlogen we er na 2 leuke wedstrijden uit. De keuze is dus, ga je zalig voetballend ten onder of ga je proberen voor het zilverwerk te spelen. Doe je dat laatste dan zal het voetbal wat stugger zijn maar dan geef je tegenpartij ook niet zo ontiegelijk veel ruimte zoals Nederland dat in 2008 deed. Met de verdediging die Nederland heeft zul je met een verdedigend blok op het middenveld moeten spelen tegen de grote tegenstanders.
Echter ben ik het wel met je eens dat v Marwijk soms aanvallend moet durven denken. Haal de Jong er een keer uit en zet vd Vaart daar of haal een verdediger eruit voor een extra middenvelder als de tegenpartij toch ingezakt speelt. Je kan in ieder geval niet van de bondscoach zeggen dat hij onbegrijpelijke keuzes maakt want hij kiest voor ervaring en dubbele bezetting van iedere positie. Ook durft hij impopulaire beslissingen te nemen door Emanuelson thuis te laten en neemt hij Narsingh en Willems op in zijn selectie. Toch 2 talentvolle spelers die hun debuut maken in het Nederlands Elftal. Zowel bij Feyenoord als bij Dortmund heeft hij ook altijd jonge spelers de kans gegeven dus ondanks dat 'tikkie-breed' van Marwijk ietwat saai voetbal predikt is hij niet conservatief in zijn selectiebeleid.
Voor iemand van 17 erg knap geschreven. Maar misschien had je iets meer tijd moeten nemen. Er zitten een aantal fouten in zoals 'om alom om' en 'als Van Marwijk dit alsnog op tijd inzien'. Volgende keer nog een keer overlezen en aan iemand laten lezen misschien.
Verder vind ik het onderwerp goed, maar je geeft iets te vaak aan dat Van Marwijk een laffe coach is. Belangrijker zijn de argumenten die je daar voor aanvoert.
En Van Bommel een linie terug laten zakken is niet zo'n goed idee. Dit hebben ze bij PSV een keer gedaan en dat was niet zo'n succes. Bovendien.. als je al zo'n slechte verdediging hebt als Nederland, dan moet je wel een echte verdediger er hebben staan.
Ik geef je 3 sterren (als het me deze keer wel lukt om sterren te geven). Maar ga door met voetbal kijken en het spelletje analyseren. Ik ben benieuwd naar je volgende CE.
Vind het wel mooi om te lezen, dat er ook anderen zijn die pleiten voor een Van Bommel een linie terug. Ik bedoel, die jongen kan nog aardig ballen en zal vast en zeker de leider zijn voor het team. Echter heeft Van Bommel zijn, toch al geringe handelingssnelheid ingeleverd en is die kwetsbaarder dan ooit tegen lopende zwervende spelers (met name in wedstrijden van Milan valt dat op). Om dat te compenseren heeft hij ontzettend veel (onnodige) overtredingen nodig (zelfs gisteren). Kortom, hij is kwetsbaar met ruimte achter zich. En ook aan de bal heeft Van Bommel niet heel veel invloed op het team, sterker nog, hij vertraagt het spel vrij veel, doordat meneer vrijwel nooit iets met links doet en het liefst zonder risico zal spelen. Denk dat zo iemand als centrale verdediger toch beter zal renderen.
Ben ook van mening, dat het wellicht beter zal zijn om dan met een pure controleur te spelen, met name tegen de wat ''mindere landen'', aangezien je met De Jong en Van Bommel gewoon een bejaardentempo speelt, wat er ook voor zorgt dat de verrassingsfactor er flink uit gaat.
Gister viel het wel erg op. Van Bommel en De Jong hadden beiden een handelingssnelheid van een bejaarde en beide heren haalden telkens het tempo uit de aanval. Van Bommel is te oud geworden, hij moet veel te veel compenseren met domme overtredingen. Op het EK zal die wel een keer rood krijgen, want gister kon die ook wel twee keer geel hebben. Verder durfden beiden heren ook geen een keer in te stappen. Het was veel te statisch en tegen een land als Bulgarije mag je wel met minimaal een voetballend persoon daar spelen, eigenlijk met twee zelfs wel. Helaas is Van Marwijk een waardeloze coach die niets van tactiek snapt. Gister liep iedereen ook maar een beetje door elkaar en er zat geen enkele lijn in het spel.
Op het EK leggen we het loodje of een van onze topspelers moet met een individuele actie weer Van Marwijk redden.
@2801gunner
De verdediging kun je inderdaad ontlasten door goed positie/combinatiespel. Maar dan moet je dat ook wel spelen! Op dit moment, en overigens ook tijdens het WK, was het spel van het Nederlands elftal erg verdedigend voor Hollandse begrippen. Van je samenstelling van je verdediging klopt niets. Je hebt inderdaad gelijk dat deze 4 personen op hoog niveau spelen, maar Van Bommel speelde niet wekelijks in de centrale verdediging bij AC Milan. Emanuelson heeft dan wel een respectabele plek bij AC Milan, maar speelt niet wekelijks en als hij speelt, speelt hij niet linksachter. Heitinga vind ik een goede verdediger, en Van Der Wiel is in zijn goede vorm een vleugelaanvaller en heeft verdedigend zo zijn beperkingen.
Ik zou op dit moment geen betere verdediging weten als die er nu staat, in de vorm van Van der Wiel - Heitinga - Mathijsen - Willems. We hebben nu eenmaal niks anders.
Andere landen hebben wel een topverdediging, waardoor het veel makkelijker is om gedurfd spelen. Zo heeft Duitsland Lahm, Badstuber, Hummels en Boateng, en heeft Spanje Puyol, Pique, Raul Albiol en Busquets. Al deze spelers spelen wekelijks op het hoogste niveau op hun eigen plek.
En dan Nigel de Jong. Ja ik kijk vaak Premier League, en ook Manchester City. Zover mijn kennis reikt, weet ik dat Nigel de Jong lang niet altijd speelt. Ook vind ik hem voetballend ondermaats. Als je aanvallend voetbal wilt spelen zoals jij suggereert, moet je een verdedigende middenvelder hebben die ook nog aanvallend wat kan. Dit soort voetballers zijn vaak technisch beperkt, maar Xabi Alonso en Khedira kunnen duidelijk meer. Misschien komt dat doordat ze in een goed team spelen, maar het lijkt me duidelijk dat Alonso een geweldige crosspass heeft en Khedira aanvallend veel meer inbreng heeft dan De Jong. De Jong is een ordinaire schoffelaar die vooral kaarten pakt. Misschien heb je zo'n bulldozer nodig om af te schrikken, maar dat lijkt me niet relevant als je aanvallend wilt spelen.
Wat een bullshit serieus, de verdediging van Nederland is al jaren zeer zwak en nu wil je ze het nog moeilijker maken? We hebben maar een verdediger die een beetje op niveau mee komt en dat is Heitinga. Mathijsen (en zijn vervanger als hij te lang geblesseerd is), Willems en vd Wiel zijn gewoon te zwak. Kijk naar de andere grote landen. Zij hebben allemaal toppers in de verdediging. Italië, Engeland, Duitsland en zeer zeker ook Portugal. En laten wij nou toevallig de laatste 2 landen in de poule hebben. Nee, Nederland moet hopen op weer lucky goals zoals op het WK want anders wordt het niks. Ik zeg al een tijdje laat Sneijder lekker op de bank, dat is zo'n voetballer die geweldig mij Madrid zou zijn. Lekker op de counter, want hoeveel voegt hij toe voor een aanvallend team? Gewoon Robben rechts, Affelay links, Huntelaar in de spits en V. Persie eromheen zwervend. En als dat niet draait kan je altijd nog V. Persie in de spits zetten en vd. Vaart achter v. Persie zetten. Die zoveel beter is op de 10 positie.
En Kuyt voegt voetballend inderdaad niks toe, maar wat voegen V. Persie, Sneijder en Robben verdedigend toe? Tegen landen als Spanje waar de verdedigers regelmatig mee inschuiven zou je steeds minder man hebben op je eigen helft dan Spanje etc.
Goh, een Arsenal-fan met kritiek op van Marwijk, wat verassend....
Je mag best ontevreden zijn met Bert, boeit mij niet zoveel, maar je argumenten zijn gewoon slecht en ik heb eerder het idee dat je een beetje goedkoop wilt scoren met dit stukje....
Want je argumenten zijn nog slechter dan de opstelling van Oranje tegen Bulgarije....
Sneijder moest wel telkens afstand houden, omdat onze vleugelflitser vdv telkens besloot om lekker naar het midden te huppelen en te vergeten dat hij op de vleugels stond. Bovendien kwam van Persie ook nog eens doodleuk vlakbij Huntelaar staan.
Dan kan Sneijder er wel leuk bij komen staan, maar dan heb je dus 4 spelers binnen een straal van 5 meter bij elkaar staan, dat zou idd lekker slim zijn.....
En dan die opties ook...vbommel als cv??? Welke idioot is ooit op dat idee gekomen. Ow, ik weet het al: Johan Derksen, de meest trieste "voetbalkenner" van NL, die eigenlijk al had moeten stoppen nadat hij vernederd was door van Basten, in zijn eigen show.
En dan Urby... Hoevaak heb je Urbij zien trainen? Hoevaak ben je langs geweest om hem bezig te zien op lb in Hoenderloo(?)
Jouw enige houvast is dat Urby ooit linksback stond bij Ajax en het daarom vast wel mogelijk is om hem daar te zetten. Bij Milan speelde hij idd vaak, maar volgens mij weet jij het verschil de 10-positie en de linksback niet, als je dat als argument wilt gebruiken.
Laten we gelijk Krul als linksback overwegen, die heeft namelijk ook veel gespeeld bij zijn club. Het lijkt mij een vrij normale eis om van je back te vragen nog een beetje te kunnen verdedigen. Al helemaal als je de zeer aanvallende vd wiel al op rechts hebt.
Spanje heeft Puyol/ramos/ Pique, Duitsland heeft Badstuber/hummels/ Howedes....wij hebben Heitinga/mathijssen/bouma(............). Hiermee is je vraag beantwoord wb onze blok op het middenveld.
Dat blok laat ook toe dat Bulgarije 2x scoort. Zullen we gewoon proberen om meer te scoren dan de tegenstander? Best belachelijk eigenlijk dat je defensief gaat spelen terwijl je niet kan verdedigen.
Sneijder speelt altijd als CM, het is nooit een geweldenaar tussen de linies geweest. Dat is niks nieuws, begrijp niet waarom je denkt dat het alleen gister was.
Van Basten probeerde Sneijder ook met de punt naar achteren te spelen, die zag al gauw in dat een voetballende rol voor de defensie beter past. Nu is dat experiment wel mislukt, maar dat komt meer door het met de punt naar achteren spelen. Je kan gewoon VdV in de punt naar voren spelen en Sneijder naast De Jong.
Van Bommel verdedigt niet en valt ook niet aan. Hoeveel wedstrijden moet je nog zien om het door te krijgen? Het is schandalig dat hij aanvoerder is gemaakt.
Je kan niet beargumenteren dat je Urby thuis laat omdat hij al een tijdje geen linksback heeft gespeeld, maar dan wel Schaars meenemen voor diezelfde positie. Bovendien wil jij toch ook RvP op de flank zien terwijl hij al jaren in de spits speelt.
Ben het wel met je eens dat Van Bommel als cv zelfmoord is. Die man is met ruimte in de rug zo kwetsbaar. Hij is ook helemaal niet in staat een man op te vangen.
Heb je een link naar die aflevering waarin Van Basten Derksen afmaakte 
?
Ja, ok mijn voorkeur voor dat blok kan ik niet met cijfers ondersteunen, het is voor mij slechts een gevoel. Ik vind vbommel bij Milan toch zeker wel iets toevoegen, dus zo slecht is hij ook weer niet. Zijn grootste kwaliteit is vooral zijn leiderschap, hij stuurt zowat ieder verdedigend figuur.
Ik geloof niet in de theorie van "defensief zijn we zwak, dus moeten we maar alleen aanvallend denken". Het is bullshit om te denken dat je daarmee je zwakke defensie versterkt.
Je moet je zwakke punten zoveel mogelijk ondersteuning bieden om de mate van zwakte af te laten nemen. Een extra slot op de deur is altijd welkom, al helemaal als je een gammel slot hebt.
Ik vind Sneijder echt geen CM, het blijft een 10 voor mij. Mss wat anders dan een vdv, maar in functionaliteit mss wel beter. Hoe hard jij het ook blijft ontkennen, weet ik zeker dat Sneijder de man is met de het beste overzicht en inzicht.
Een 4-3-3 met de punt naar voren zal niet werken, op de counter worden we er finaal uitegelopen door een snelle tegenstander, dat is tegenwoordig meer een clubformatie.
Ja ok, dat van Schaars is idd krom, maar ik heb dan ook niet gezegd dat ik het volkomen eens ben met zn selectiebeleid he. Allleen Urby is geen oplossing, daar verandert de keuze voor Schaars niks aan.
Aanvallend een beetje rouleren brengt véél minder risico's met zich mee dan verdedigend. Aanvallend is het zelfs een extra wapen
Rvp wil ik als basispositie op de linkerflank, maar hij zal uiteraard de vrijheid krijgen om volop te wisselen.
Tegen Bulgarije ben ik zelfs nog meer overtuigd geraakt van mijn eigen standpunt. Zijn passervermogen is een stuk beter dan ik dacht. Zn snelheid voldeed an mn verwachting en bovendien leverde hij toch aardig wat goede voorzet (met rechts nb!!) én het belangrijkste verschil met vdv: Hij hield het veld wél breed op rechts. Vrijwel iedere eerste balcontact van hem was tegen de zijlijn aan, waardoor de ruimtes nog een beetje groter werden.
Nu proberen op links en ik garandeer jou en Bert dat er meer voorzetten, sneller spel en meer dreiging vanuit hem zal komen.
Verdedigend zal dat een stuk moeilijker worden , dat lijkt me duidelijk. Of zie je het al voor je dat Urby en Mathijssen ff van positie gaan wisselen om de tegenstander in de war te brengen ? Dat heeft geen enkel nut.
En antwoord op je laatste vraag: Youtube - "derksen van basten" en geniet.....
"sneijder moest wel telkens afstand houden, omdat onze vleugelflitser vdv telkens besloot om lekker naar het midden te huppelen en te vergeten dat hij op de vleugels stond. Bovendien kwam van Persie ook nog eens doodleuk vlakbij Huntelaar staan."
En wiens schuld denk je dat dat is? De schuld van nummer 10 VdV en spits Van Persie of van Van Marwijk met zijn waardeloze opstelling?
Goed stuk je zegt precies wat ik en ik denk heel NL denkt.
er stonden nog wel wel een paar foutjes in maar ik vind dat niet zo storend
leuk geschreven stukje,
een paar puntjes van mij:
- Anita, kan zich altijd als lb goed vastbijten en snel drukzetten optegenstanders als je aanvallend voetbal wilt spelen is het toch wel handig om zo'n iemand er bij te hebben
- Vdv je zegt dat hij zo veel beter op de plek van 10 kan staan maar je zegt niet wie er dan uit moet de jong of van Bommel, had hier graag wat diepgang willen zien hierover.
Tipje: laat het door iemand anders lezen voordat je het inlevert die ziet de fouten 10x beter dan jijzelf.
algemeen een prima stukje maar 3 sterren door de incompleetheid van de info die ik graag terug had willen zien in een stukje als dit.
Het Nederlands elftal loopt over van de kwaliteit? Dat is gewoon helemaal niet waar. We hebben 3 goede spelers en de rest is of geblesseerd, hebben de conditie van een 40-jarige of kunnen er geen reet van.....
Goed stuk, het wordt tijd dat iedereen eens doorkrijgt hoe waardeloos Van Marwijk is, anders zitten we er na het EK ook nog mee opgescheept. Naast het tactische deel is er nog iets dat ik Van Marwijk kwalijk neem: het blijven vasthouden aan oude spelers die niets toevoegen zoals Van Bommel en Kuyt waardoor de jeugd geen kans heeft. Bert had na het WK meteen moeten doorselecteren en spelers als Willems en Maher hadden er allang bij moeten zijn. Op deze manier verpest Bert niet alleen dit EK maar ook de toernooien in de nabije toekomst.
Van Bommel als verdediger lijkt me trouwens geen goed idee. Ik ben geen fan van Matthijssen maar Van Bommel kan het al helemaal niet belopen.
Ik vind het echt fantastisch dat je zo'n goed stuk in zo weinig tijd kan schrijven.
De kritiek op Van Marwijk is in mijn ogen volledig terecht, hij maakt al tijden verkeerde beslissingen. Om maar wat grote op te noemen: Emanuelson niet selecteren is een heel grote, deze man kan echt wel verdedigen, vooral zijn sliding is van hoog niveau. Je hebt een ultra-aanvallende back, wat alleen maar goed is met een Afellay die waarschijnlijk naar binnen zal trekken. Ome Bert ziet dit alleen totaal over het hoofd.
Bouma selecteren is er nog zo een. Alsof ze zo'n jonge verdediging hebben waar totaal geen ervaring in zit. Echt onzin, Mathijssen, Vlaar, Heitinga allemaal spelers die al minimaal 6 jaar ervaring hebben. Dan kan je wel het risico nemen om een jonge speler mee te nemen, Viergever of Gouweleeuw bijvoorbeeld. Bouma word er uitgelopen door alle snelle spelers in onze poule: Rommedahl, Götze, Özil, Ronaldo, Nani, Reus, Eriksen om maar wat te noemen. Bijzonder jammer dat hij mee is.
Schaars als linksback is overigens ook helemaal niks, die gast is een controlerende middenvelder die word omgetoverd tot linksback, die man weet totaal niet wat aanvallen is en heeft geen voorzet, overigens weet hij ook niet wat verdedigen is want gisteren bij die tegengoal deed ie ook niks om die pass van Heitinga te corrigeren.
Ik ben natuurlijk geen bondscoach en zal het echt niet beter doen dan Van Marwijk, ik heb wel een totaal ander beeld over hoe er gespeeld moet worden.
De gewone verdediging, Willems erin aangezien Bouma en Schaars te traag zijn om de snelle wingers in onze poule te verdedigen. Het middenveld zou ik zonder Van der Vaart en zonder Sneijder spelen. Jammer dat Oranje per se met 2 controleurs moet spelen, maar het is niet anders aangezien anders het middenveld en verdediging totaal overlopen word door die sterke landen. Van Persie vind ik in Oranje alleen goed op tien, en als je dan de afweging Sneijder of Van Persie moet nemen beoordeel ik het over dit laatste seizoen, waarin Sneijder als een natte krant speelde en Van Persie natuurlijk magistraal, laatstgenoemde dus op tien, op de vleugels diepgang.
Spits Huntelaar, begrijpelijk.
4 sterren, ga zo door!
Wat ik niet zo goed snap is dat mensen Van Marwijk een laffe coach noemen. Ik vind juist dat hij veel uitprobeert. Daarnaast hebben wij onder Van Marwijk echt prima voetbal laten zien en zie ik juist bij vlagen ook gister weer dat wat Van Marwijk wil. Snel druk zetten en de bal twee keer raken.
Iedereen roept maar steeds dat Van Marwijk zo vasthoudt aan alles, maar ik vind niet dat hij dat overdreven doet. Zo heeft hij het 'aangedurfd' om Van der Vaart soms naast Van Bommel te zetten en speelde Kuijt gisteren ineens niet. Hij probeerde gisteren (opnieuw) om met Huntelaar en Van Persie te spelen, iets waar half Nederland om roept.
Wel ben ik het eens dat Van der Vaart op 10 en Sneijder als controleur een keer kan worden uitgeprobeerd. Maar het zou mij niet verbazen als dit in één van de volgende twee wedstrijden gebeurd. Daarnaast Sneijder op 10 was gister een prachtige assist en waren 5 doelpunten op het afgelopen Wk..
Ik vind dat Van Marwijk onterecht veel kritiek krijgt en dat mensen totaal niet verder kijken dan hun neus lang is. Een voorbeeld hiervan vind ik het afgelopen WK. In jaren heeft Nederland niet zulk goed voetbal laten zien voor het WK. Hele goede kwalificatiewedstrijden en oefenwedstrijden. Het was weer leuk om naar het Nederlands elftal te kijken na die verschrikking onder Van Basten. Op het WK zelf was het spel niet om over naar te schrijven dat klopt, maar veel mensen vergeten direct dat het daarvoor wel goed was. Dit terwijl Van Marwijk op het WK geen gekke dingen is gaan doen.
Dit in tegenstelling tot Van Basten die door veel mensen nog steeds wordt herinnerd om het fantastische spel dat onder zijn leiding werd gespeeld door het Nederlands elftal. Iets wat ook alleen berust op twee wedstrijden..
Al met al laten we aub een Van Persie nou eens behandelen zoals we Robben gister hebben behandeld. Met respect voor zijn prestaties het afgelopen seizoen, in plaats van dat gezeik en die constante kritiek.
Geef ze maar het vertrouwen Van Marwijk ook en we gaan op het EK goed voetbal spelen en ver komen let maar op.
Wat mij aangaat heb je grotendeels ook gelijk, na dit EK dient er denk ik toch echt een grote schoonmaak door oranje heen te gaan.
V Bommel weg, Nigel de Jong weg, Boulahrouz weg en dan wat jongere gasten ervoor in de plaats.
Mogelijk moeten zelfs enkele toppers weg of af en toe genoegen nemen met een plaats op de bank.
Advocaat durfde het zoveel jaar geleden aan om Sneijder en vd Vaart voor de leeuwen te gooien en van Basten heeft dit ook bij een heel legio spelers gedaan en het pakte regelmatig prima uit.
Tuurlijk was het niet leuk om Davids oranje uit te werken, wat binnen 5 jaar toch echt ook met vd Vaart en ik denk toch ook van Persie zal moeten gebeuren, maar als coach dien je wel de ballen te hebben om dat te doen.
Ik ben af en toe bang dat van Marwijk te vaak, te veel spelers, te lang spelers te vriend wil houden.
Bert is niet echt een baas of een leider, het is gewoon een soort psycholoog die een soort familieteam wilt neerzetten.
Hij doet me een beetje denken aan van Gaal wat wissels aangaat in het veld, buiten het veld echter is het (gelukkig) meer een heer.
Je kijkt met oogkleppen op. Je kijkt maar vanuit één positie en dat is dat van Marwijk er volgens jouw niks van kan. Je praat over kinderlijke fouten terwijl van Marwijk meer expertise heeft dan iedereen van Vz bij elkaar. Je wilt Sneijder naast de Jong neerzetten omdat Kroos dat ook kan? Kroos is toch een heel ander type voetballer. En dan roep je dat vd Vaart die na een paar leuke wedstrijden van de Spurs niets meer heeft laten zien op "10" moet staan. Nee in dit stuk is ook maar niks van objectiviteit te vinden. Tuurlijk je mag je mening geven en het er niet mee eens zijn maar praat niet over kindelijke fouten als je er zelf ook maar bar weinig verstand van hebt.
Vind dat je het onderwerp niet goed hebt onderzocht en alles maar van één kant belicht. En dan ook nog pratend over kinderlijke fouten en vriendjespolitek. Nee ik vind dit geen goede Ce.
"10" Niet elke speler die achter de spits speelt is een "10". Hedendaags speelt bijna geen enkel elftal nog met een "10".
Hoeveel coaches heeft het Nederlands elftal?
De begeleiding van het Nederlands elftal werkt met dit gezelschap, wat goed gekozen is, mbt improvisatie, wat soms moet gebeuren op een toernooi.
We zitten te zeiken, maar Duitsland heeft ook verloren tegen Frankrijk en Zwitserland.
Iedereen wilt winnen tegen het Nderlands elftal, daardoor krijg je een aantal wedstrijden, die niet om aan te zien zijn, door het verdedigende karakter van de tegenstander.
Vernieuwing van een aantal spelers komt eraan, zie Strootman,maher, Narsingh, maar ze moeten nog even geduld hebben.
De spelers die nu opgeroepen zijn, zijn op dit moment beter.
Sommige spelers verspillen hun carriere (elia bijv), maar dat weet je, maar toch mooi op je CV Juventus.
Ik denk, dat op het toernooi zelf het elftal er staat, ze hebben genoeg ervaring en genoeg kwalitiet individueel en als team.
Succes iig.
Wel grappig dat het bijna altijd de Arsenal fans zijn die(indirect) claimen meer van voetbal te weten dan van Marwijk. Erg grappig vind ik dat altijd.
Even serieus, denken jullie meer verstand van voetbal te hebben dan van Marwijk? Zien jullie het Nederlands elftal trainen? Zitten jullie op de tribune tijdens wedstrijden van clubs om die spelers te volgen? Denken jullie echt dat van Marwijk zo'n leek is dat hij nooit verschillende tactieken heeft geprobeerd tijdens de trainingen? Zien jullie hoe Emanuelson tijdens de trainingen heeft gepresteerd?
Ik denk dat het antwoord op al die vragen nee is, dus het lijkt me een beetje arrogant van jullie om steeds te claimen het beter te weten dan van Marwijk.
Ik ga geen sterren geven, omdat ik het oneens ben met je stuk, dit zou mijn mening beïnvloeden.
Ach van Marwijk heeft de Wk-finale gehaald en plaatst zich met 2 vingers in de neus voor dit EK. Zijn voorgangers, onder ander de immer bewierrookte van Gaal of Marco van Basten presteerden totaal niet met het Nederlands 11-tal, maar op 1 of andere manier vergeet iedereen dat gemakshalve.
We hebben een aardig elftal en niet meer dan dat, maar het veel te hoge verwachtingspatroon in combinatie met de eis tot mooi voetbal is dusdanig onrealistisch met dit spelersmateriaal dat het hoofd van Bert al op het hakblok ligt....net als al de bondscoaches die na hem komen die gaan sneuvelen onder de buitenpropotionele verwachtingen van ons Nederlanders.
Grootste kantteking die ik hier tegen Bert lees is dat hij Urby niet heeft meegnomen...dan denk ik flikkert toch op met je Urby net of die ons de Ek-titel bezorgt.
We zijn gewoon pure middelmaat...niets meer, niets minder zie dat nou eens in en geniet van elke wedstrijd die wel gewonnen wordt...
Man man wat een hoop onzin in 1 reactie. We hebben de topscoorder van de Premier League, de topscoorder van de Bundesliga, een basisspeler bij de kampioen van Engeland, een basisspeler bij Tottenham, een voetballer die 2 jaar terug nog werd gekozen tot de beste voetballer van de Bundesliga, een basisspeler van Internazionale en de speler van het seizoen van Everton. Nederland heeft wat betreft de kwaliteit helemaal geen matige selectie, totaal niet zelfs. Na Spanje en Duitsland staan wij samen met Frankrijk op een 3e plek als het aankomt op kwalitatief sterke selecties. We lijken misschien middelmaat omdat onze bondscoach zo ontzettend incompetent is. Ik neem aan dat jij als Feyenoorder misschien niet graag kritiek op een clubheld hoort maar ben even realistisch. Het aantal goede wedstrijden onder Van Marwijk zijn létterlijk op 1 hand te tellen. Afgelopen WK was bijvoorbeeld alleen de halve finale tegen Uruguay van een fatsoenlijk niveau. Een echt goede trainer kan met dit materiaal een voetbalmachine maken maar onder Bert zit er echt geen enkele lijn in het spel, totaal geen idee.. Inderdaad triest om te zien dat deze man nog zo in bescherming wordt genomen door de media, voetbalsupporters en de Knvb, alleen omdat hij met veel geluk de Wk-finale bereikte.
Jij weerlegt mijn stelling door te roepen dat we een basisspeler van Tottenham en Everton hebben? wauw...
En een basispler van Inter die al maanden geen bal raakt...?
Het is voor elke coach onmogelijk om hier een voetbalmachine van te maken daarvoor hebben we veel te veel zwakke plekken....en dat is precies wat ik bedoel...het verwachtingspatroon is onrealistisch hoog.
En daar gaat het elek toernooi stuk op...niet alleen bij van Marwijk maar bij al zijn voorgangers en alle coaches die nog na hem komen...
Hahaha een voetbalmachine ....
We hebben de speler van het seizoen bij Everton vriendje, dat zeg ik. Of wist je niet dat Heitinga is verkozen tot speler van het seizoen? Dan moet je het best aardig hebben gedaan heb ik zo het idee.. Zwak overigens dat je dus negeert dat we de topscoorders hebben van 2 van de 3 beste competities ter wereld. Van Persie, Robben, Van der Vaart, Sneijder (indien juist gebruikt), Huntelaar, De Jong, zijn gewoon goede voetballers waar je een heel mooi team mee kunt samenstellen. Van Marwijk is echter gewoon een drama trainer die ooit 1 beker met Feyenoord heeft gewonnen en daardoor veel krediet krijgt in Nederland. Ja en natuurlijk omdat het een nobody is, geen persoonlijkheid dus niet interessant voor de media om tegen aan te schoppen. Dat jij hem verdedigt als Feyenoorder zijnde is misschien begrijpelijk maar dat je gaat zeggen dat onze selectie middelmaat is is gewoon belachelijk want het is overduidelijk dat er veel kwaliteit aanwezig is.
We hebben 3 goede voetballers op dit moment? Dat zijn van Persie, Huntelaar en Robben.helaas spelen Huntelaar en van Persie op dezelfde positie.
van der Vaart, Sneijder komen fysiek te kort op dit moment.
De Jong vind ik wel een goede en nuttige voetballer overigens, maar is ook niet onomstreden bij City
Heitinga is net aan Europese subtop...wat al bewezen wordt door het feit dat hij bij Everton speelt.
Verder heb je spelers als Boulahrouz, Mathijssen, Vlaar, Schaars, Strootman, Willems, Kuijt enz...
Dan kan je hoog en laag beweren dat er van deze selectie een voetbalmachine gemaakt kan worden, maar dat slaat natuurlijk nergens op.
Het kan me geen reet schelen wat jij verder van van Marwijk vindt, maar ik denk niet dat iemand van dit team een Euopees kampioen kan maken....vooral omdat de spelers zelf ook denken dat ze zo geweldig zijn als iedereen denkt.
Een voetbalmachine is wellicht overdreven maar dat er potentie aanwezig is om een zeer sterk team van te maken lijkt me duidelijk. En hiermee Europees kampioen worden is misschien niet gemakkelijk maar wat we de laatste maanden hebben gezien is wel heel dramatisch vind je niet? Verliezen van Zweden, Duitsland, Bulgarije. Ook op het WK leek het spel nergens op en daar stoor ik me dus aan. Ik wil gewoon zien dat dit elftal voetbal speelt met een idee erachter, leuk voetbal, mooi voetbal. Overigens ben ik ervan overtuigd dat er zeker trainers zijn die met dit elftal het EK kunnen winnen. Wenger bijvoorbeeld, zonder twijfel, en Mourinho zie ik het ook nog wel doen.
Eerst dacht ik dat Van Marwijk een goede Bondscoach was maar, na het lezen van dit artikel heb je me op een ander idee gebracht.
Je hebt gelijk.
Ik vindt het op zich een goede stuk. Maar het is makkelijk om de bondscoach af te kraken. Dus 3 sterren
Goed geschreven stuk waar ik het persoonlijk ook zeker mee eens ben. Het is jammer dat je in je laatste 'concluderende' alinea exact hetzelfde zegt ook qua woordgebruik en terminologie als in de twee alinea's daarvoor. Te weten: rasvoetballers, dosis geluk, positiespel waar we zo bekend om staan. Tevens open je de laatste alinea zo goed als exact gelijk aan je afronding namelijk door aan te geven dat een generatie is verpest. Hetgeen ik heb aangegeven zorgt er mijns inziens voor dat de laatste alinea volledig overbodig en saai is om te lezen vooral omdat die opnieuw concludeert d.m.v. Dezelfde woordkeuze hetgeen waartoe je in de hoofdtekst ook reeds hebt geconcludeerd.
Volgens mij vergeet je hier waarvoor een slot-alinea is?
Deze is namelijk juist bedoelt om je stuk nog even samen te vatten, nog een keer kort weer te geven wat je nou even precies hebt verteld; zodat de lezer nog een keer het totaalplaatje krijgt.
Ik vind het een goed stuk, ben het er roerend mee eens. Alleen zou ik Van Bommel de bank gewoon warm laten houden in plaats van een alinea terug schuiven.
Iedereen zijn eigen mening, een mooi geschreven stuk. Ik ben het er niet mee eens, maar ik respecteer deze mening en kan er wel in komen. Er zijn echter een paar punten die je over het hoofd ziet in mijn ogen.
1) van Marwijk heeft zeker wel lef, anders roep je Willems niet op en luister je naar de menigte die graag Büttner en Emanuelson wil zien.
2) Iedereen heeft een eigen mening, de bondscoach gelooft dat hij op deze manier de sterkste selectie meeneemt, ik denk dat Emanuelson en Ola John eerder mee moeten dan Bouma en Kuijt. Je gaat niemand vinden die hetzelfde vindt als jij, ik heb nog geen enkele identieke opstelling of selctie gezien in alle topics.
3) van Marwijk is gewoon de succesvolste bondscoach aller tijden van Nederland, ik denk dat we vertrouwen in hem moeten houden.
4) het combinatiespel heeft in wedstrijden bij vlagen juist erg goed gelopen, in tegenstelling tot bijvoorbeeld bij van Basten. Daar zijn 2 wedstrijden goed gecombineerd: de Ek wedstrijden tegen Italië en Frankrijk. Bovendien hadden we ook redelijk veel geluk met van der Sar, Frankrijk schoot bijvoorbeeld meer op goal dan nederland die wedstrijd. Ook Dick Advocaat heeft nooit echt een superniveau gehaald qua positiespel. In Europa is, op Barcelona na, geen enkele ploeg die daadwerkelijk 90 minuten lang het positiespel kanonderhoiden. Zelfs in de machine van Barca kwamen dit seizoen echter de nodige scheurtjes.
5) Van Marwijk is gecharmeerd van bepaalde spelers, die hij daarom zo veel mogelijk zal gebruiken. Bij Nederland zijn dat vooral Sneijder, Affelay en van Persie. Op het Wk hield hij ondanks een slecht toernooi van van Persie vast aan hem, dat is zijn manier van werken, spelers vertrouwen geven en hopen dat de kwaliteit die ze zeker hebben er dan toch weer uitkomt. Neem Sneijder, is al een hele lange tijd één van de belangrijkste pilaren binnen oranje, die zet je niet in 1 x aan de kant. Van Marwijk hoopt dat hij weer in een zelfde vorm komt als hij was in het topjaar van Inter. In die vorm is Sneijder een ontzettend belangrijke speler voor Oranje. Stel dat van Marwijk nu Sneijder niet laat spelen tijdens het Ek, komt hij in het vervolg met tegenzin naar Oranje, waardoor hij wellicht ook anders gaat spelen op de momenten dat we hem weer nodig hebbn en hij weer in vorm is.
6) in aansluiting op mijn vorige punt: van marwijk kan ook mensen loslaten. Hij is bijvoorbeeld een fan van Bruma, Lens en Elia. Bruma heeft hij niet opgeroepen, terwijl hij narsingh de voorkeur geeft boven Lens. In Elia heeft hij lang vertrouwen gehouden, maar hij heeft een heel jaar niet gespeeld, van Marwijk heeft hem nog redelijk lang opgeroepen, maar op den duur moet je een ander de kans geven.
7) Met de factor geluk moet je ook uitkijken. Zo was er de wedstrijd tegen Brazilië, Brazilië schoot de bal er de eerste helft maar niet in, van Marwijk bleef vertrouwen houden in dezelfde 11, die na de rode kaart van Melo Oranje er door loodsten. Geluk en pech liggen heel dicht tegen elkaar aan, neem de wedstrijd Nederland - Frankrijk op het Ek 2008. Nederland speelde goed spel, maar wanneer de afronding van Frankrijk net zo sterk was geweest was het daar gewoon maximaal gelijk geworden. Tegen Rusland hadden ze een complete offday en dan lig je uit het toernooi, ook al speel je zo goe voetbal. Natuurlijk draait het ook om geluk, maar deze moet je ook afdwingen. Als je alle wedstrijden die van marwijk tot nu toe gespeeld heeft op een rijtje zet, kom je tot een conclusie dat erg vaak de 3 punten behaald zijn en het gemiddeld aantal punten gewoon erg hoog ligt. We spreken over 4 jaar, dan valt niet meer van geluk te spreken.
Edit:
Hoe geef ik je je sterren op een iphone? Ik wil je er 4 geven, dan weet je dat in ieder geval, omdat het een sterk geschreven stuk is, ondanks het feit dat ik het er niet mee eens ben. Op bepaalde punten ontkracht je je eigen stelling wel een beetje, vandaar 1 ster minder. Uiteraard geef ik je geen ster minder vanwege het feit dat ik een andere mening heb, dat staat hier namelijk los van.