‘Ajax maakt ‘tegen alle afspraken in’ jacht op talenten van concurrentie’
Ajax heeft zich de afgelopen tijd niet geliefd gemaakt bij de andere clubs in de Eredivisie. De Amsterdammers zouden ‘tegen alle afspraken in’ actief jacht maken op hun talenten en daar zijn de jeugdopleidingen van veel clubs over. Ajax zou zich ondertussen van geen kwaad bewust zijn.
Diverse jonge voetballers verhuizen van de ene naar de andere club en daar zijn velen in het betaald voetbal ongerust, teleurgesteld of boos over. Dat meldt de Volkskrant. Met name Ajax is de laatste tijd bezig de jeugdopleiding te versterken en probeert daartoe actief om talenten naar Amsterdam te halen. Voor volgend seizoen heeft Ajax zich al verzekerd van de komst van spelers van FC Utrecht, Sparta Rotterdam, PSV, AZ en sc Heerenveen.
Onder hen zijn jongens van dertien en veertien jaar oud. Spelers tot zestien hebben geen contract en derhalve is een overstap niet verboden, maar desondanks reageren andere clubs verbolgen. De topclubs in Nederland hebben een gentleman’s agreement en het lijkt erop dat de heersende opvatting is dat dit geschonden wordt door Ajax.
FC Utrecht ziet Ché Nunnely (13) en Guido Janssen (15) naar Ajax vertrekken. "De contacten zijn niet correct verlopen", hekelt technisch directeur Foeke Booy. "De jongens zijn eerder benaderd dan afgesproken. Als het goed is, belt een hoofd opleidingen eerst met zijn collega. Bij ons wist Henny Lee van niets. Ajax pretendeert zo'n goede opleiding te hebben, maar ze lopen alleen te shoppen. Ze hebben maling aan alles en slaan afspraken in de wind. Als je ze daarop aanspreekt, weten ze niet waarover je het hebt. Of ze vaardigen naar een regulier overleg een coördinator van de onderbouw af." AZ verliest aanvaller Ezra Walian (14) aan Ajax. "Ook dat is niet netjes gegaan", aldus technisch directeur Earnest Stewart. "Ik heb nog geprobeerd hem te behouden, maar dat had geen zin meer."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Van Dijk gaat na totale deceptie in op aanstaande komst van Slot naar Liverpool
John van ’t Schip is zeer verrast door wissel Brian Brobbey: ‘Het is heel gek’
Teun Koopmeiners helpt Atalanta met goal aan plek in finale Coppa Italia
Sprookjeseinde raakt verder uit zicht voor Klopp na zeperd in Merseyside Derby
Blunderende Onana wordt Manchester United niet fataal dankzij Bruno Fernandes
Meer sportnieuws
En het dan met een grote mond weer scharen onder "opleiden van eigen jeugd"...
Als ze 13 zijn hebben ze nog een hele weg af te leggen.
Eerst maar eens zien of ze binnen 4-6 jaar daadwerkelijk doorbreken.
En als ze 6 jaar in de jeugdopleiding zitten, dan mag je ze van mij best als eigen jeugd betitelen. Spelers, die 1 of 2 jaar in de jeugd gespeeld hebben, daarentegen weer niet.
Vervolgens vergeten de profclubs te vermelden hoe zij jeugdspelers bewerken als er interesse geuit is, zodat een jeugdspeler niet meer durft over te stappen terwijl elke jeugdspeler de vrijheid verdient om te kiezen waarbij hij wil en mag-spelen. Daarom informeert Ajax niet profclubs zoals ze dat wel bij amateurclubs doen. Vanwege datgeen zegt Jonk dat die profclubs de hand in eigen boezem moeten steken, omdat spelers liever bij Ajax voetballen dan bij de voormalige profclub.
En de meeste mensen vergeten dat opleiden in het profvoetbal ook een kwestie van selecteren is, dus kwalitatieve verkenning. Bij Ajax is er door oud-voetbalmensen en Ajacieden ingegrepen omdat de jonge jeugd er niet meer uitzag, en dan heb ik het over de jeugd die naar groot veld moet schakelen en daar dus verkeerd is geselecteerd en begeleid. Dus heeft Ajax destijds grote talenten laten lopen voor matige spelers, dit proberen ze nu te herstellen. Met als gevolg dat er nu qua spelersmateriaal de jeugd versterkt moet worden ter anticipatie.
Pijnlijk om te zien dat Ajacieden dit nog recht proberen te praten.
Als bijvoorbeeld Feyenoord dit had gedaan bij andere clubs, dan zouden ze (de Ajacieden) net zo verontwaardigd zijn als fans van Utrecht, Psv, Sparta, AZ en Heerenveen.
Wat Ajax aan het doen is kan gewoon niet.
Ben ik de enigste die vind dat dit kinderhandel is.
Ajax gebruikt gewoon hun status als 3 sterrenhebber om zo grote talenten nota bene uit de eredivisie clubs te pakken. en nog met succes en dan over 4 jaar zeggen die hebben we goed opgeleid -_-.
Hypocriete gedoe vind ik dat.
Ajax heeft geld toch??!!! pak dan 3 jeugd spelers van barcelona Johan Cruyff kan je vast wel helpen.
Als , zou , en eventueel bestaan niet in het voetbal.....
Hoeveel spelers bewandelen de weg van Ajax jeugd naar een andere club....
Is foeke Booy niet dezelfde man die bij Sparta zat in zijn laatste maanden , en toen vroegen ze hem of Dries Mertens wat was , zijn reactie daarop was dat hij te klein was... Om hem vervolgens een paar maanden later naar Utrecht mee te nemen...
selectieve verontwaardiging.... Dit gebeurt in alle gelederen van het voetbal....
Dit is natuurlijk niet helemaal netjes. Maar psv probeerde denswil, van rhijn ook aan te trekken vorig seizoen.
Verschil is de aantrekkingskracht van ajax op het moment. 2x achter elkaar kampioen met veel jeugdspelers bereikt.
En geloof me, een enorme plus zijn de trainers van ajax. Bergkamp, Stam, de Boer, etc
Ik vind dat het kinderhandel is wanneer kinderen naar een ander land gehaald worden en waarbij de ouders een smak geld krijgen of een baan in de omgeving aangeboden krijgen. Als spelers in hetzelfde land van club willen ruilen en Ajax interesse heeft, mogen zij toch best een uur reizen om daar te komen?!?! Volgens mij is daar niets mis mee...
Wat betreft het slappe verhaal dat Ajax niet zelf opleid, maar 'overal jat en steelt' is natuurlijk ook de grootste onzin. Elke club moet zijn spelers ergens vandaan halen, want die worden niet op het voetbalveld geboren en in de bestuurskamer gemaakt! Een Vitesse haalt uit de hele regio Gelderland, omdat het daar de grootste is, maar die hoeven niet bij Ajax, Psv, Feyenoord, Twente of Az aan te kloppen, want die talenten zijn niet gek. Ajax heeft zo'n grote naam, dat spelers daar graag naartoe willen. Je zou als club wel gek zijn als je in een grote vijver mag/kan vissen, maar dat je alleen de hengel in die sloot achter je huis uit gooit...
Goeie middag ik ben een ajaxcied en ik zeg niet dat het de juiste manier is hoe het hoort te gaan ! Maar dat gebeurd bij alle bvo´s . Mijn zoon speelde bij een amateur club en werd ook door ado , sparta en ajax benadert en is uit eindelijk naar ado gegaan . Zo werkt dat nou eenmaal . En Feyenoord haalt ook spelers weg bij Sparta of Dordrecht etc . En Psv haalt ook spelers weg bij Willem 2 enz.
Nu is Ajax gewoon veel in de media omdat ze bezig zijn met de jeugd opleiding en het 1ste elftal aan het versterken . Nu hoor je al die clubs zeuren kijk liever waar al jullie eigen spelers vandaan komen ! En waarom zou dit ook niet zo mogen zo hoeft je ook niet zoveel te investeren . En als die talenten niet naar ajax willen doen ze dat heus niet .
JE snap ook niet waarom de Knvb hier niks over zegt en ingrijpt klink klare kinder handel wat ze aan het doen zijn, maar het is ajax dan doet de Knvb weer niks
Kinderhandel is weer wat overdreven he..
Het is niet netjes van Ajax dat zeker maar deze kinderen zullen vast gewoon naar school blijven gaan ze blijven in Nederland.
Heel verschil met een City dat je een Salaris biedt, de hele familie laat overvliegen om vervolgens over 3 jaar niet goed genoeg te zijn voor het eerste en je carriere verpest is.
Dat mensen daar nog steeds in trappen... Eigen jeugd my ass, Ajax jat overal.
Eriksen, Boilesen, Fischer e.d. worden dan ook eigen jeugd genoemd. Net als Alderweireld en Vertonghen, terwijl ze alle 5 gewoon gekocht zijn op latere leeftijd (allemaal waren ze niet jonger dan 15 toen ze bij Ajax terecht kwamen).
Verthongen en Alderweireld en daarvoor Vermaelen komen van Germinal. Waar ajax eigenaar van was, dus dit mag je wel eigen jeugd noemen.
Eriksen, Boilsen en Fischer ben ik met je eens, maar daar is gewoon netjes een transfersom voor betaald, voor Eriksen zelfs meer dan 1 miljoen, terwijl hij 16 was toen
Ach.. Als er in Nederland nog echt clubliefde bestond dan bleven ze wel gewoon voetballen bij de club waar ze van houden.
Maar het banale aan alles is. Als zo'n jongen graag bij Ajax wil voetballen, Ajax vind het een goede speler, mag deze jongen dan niet bij Ajax gaan voetballen omdat het dan jatten van spelers is?
Az heeft vorig jaar ook spelers van Ajax gehaald Psv probeerde dit jaar nog een aantal jeugdspelers te halen van ons. Die jaloezie van die provinciale clubjes wordt nu wel pijnlijk duidelijk.
Klein verschiltje tussen de Belgen en de Denen is dat de Belgen zijn opgeleid bij een satellietclub van Ajax. Die zijn in mijn ogen dus weldegelijk eigen jeugd.
Waar je verder zelf de grens legt voor wel of niet eigen jeugd is nogal arbitrair, Persoonlijk leg ik hem bij wel of niet al een professionele transfersom. Iemand die je voor 1M aantrekt vind ik geen eigen jeugd meer. Ook al was Eriksen toen pas 16 en zal hij in die 3 jaar Ajax vast een hoop hebben bijgeleerd.
ajax is nooit eigenaar geweest van gba !!!!
ze hadden enkel een samenwerkingsakkoord meer niet
Jaa op hun 16de? En zijn ze allemaal beter geworden??? Alderweireld speelt in ajax 1 vertonghenen speelt in ajax 1 en gaat naar een grote club Eriksen speelt in het eerste boilesen ook. Dus ja ze hebben zich goed door ontwikkeld dankzij de opleiding van Ajax.
@bruijnie
Ajax was (is?) minderheidsaandeelhouder, geen eigenaar...
Hmm.. verkeerde bron..
In 1999 werd Ajax minderheidsaandeelhouder, in 2001 meerderheidsaandeelhouder, waarna de aandelen in 2003 weer van de hand werden gedaan..
goede scouting dus;-)ik vind het hele begrip eigen jeugd bij een profclub niet eens van toepassing, de club waar ze beginnen, altijd een amateurclub, kan het eigen jeugd noemen, daarna is het dus altijd goede scouting. Dus eigen jeugd, moeten we maar eens afschaffen, want geen enkele profclub heeft eigen jeugd.
Ik wil je best uitleggen wat eigen jeugd volgens de Uefa betekend.
Een speler die, ongeacht zijn nationaliteit of leeftijd, geregistreerd staat bij de club voor een periode van minimaal drie seizoenen of 36 maanden voor zijn 21e verjaardag (of het einde van het seizoen waarin hij 21 wordt.
Verder kan je zeggen wat je wilt, maar wanneer feyenoord nu die Brandon Zico Tichem bij Alphense Boys wegplukt als A-junior, dan is hij toch wanneer hij doorbreekt toch ook gewoon eigen jeugd van Feyenoord?
Onderling stappen er enorm veel jeugdspelers over bij Bvo's, als Ajax dan een spits van 14 haalt bij AZ en die jongen breekt door dan is het gewoon eigen jeugd. Dit is gewoon slim scouten, de vraag is alleen of het correct is? Spelen voor Ajax, Feyenoord en PSV (laat ik de traditionele topclubs even noemen) Is voor veel jeugdspelers een droom, dus waarom is dat niet mogelijk? Er zijn ook jeugdspelers die van Utrecht naar Vitesse gaan en toen ik zelf nog bij NAC speelde haalde NAC ook wel eens een jeugdspeler bij Rbc. Dat hoort gewoon bij opleiden van spelers, anders blijft iedereen altijd bij zijn amateur vereniging spelen als je niemand ergens vandaan mag plukken. En er zit ook geen slechte kant aan voor die jongens, in de eredivisie krijgen ze, als ze echt goed genoeg zijn, toch altijd wel een kans.
Ajax was geen eigenaar van Germinal, maar heeft daar slechts een samenwerkingsverband mee gehad. Wel hadden ze een (meerderheids)belang in de aandelen, maar dat wil zeker niet direct zeggen dat je het dan ook binnen de club voor het zeggen hebt. Kijk bv maar naar Ajax, of welke andere beursgenoteert bedrijf...
Verder is het natuurlijk volslagen onzin om te stellen dat ze dan eigen jeugd zouden zijn. Eigen jeugd wil zeggen dat iemand volledig volgens de lijn, speelstijl en waarden van die club een opleiding krijgt. Dat is bij deze jongens natuurlijk totaal niet het geval geweest; waarom zouden ze dan eerst naar de eigen jeugd van Ajax zijn gegaan? Dan hadden ze toch zo het 1e in kunnen stromen? Dit is weer 'creatief boekhouden'...
Dus nee, deze jongens zijn absoluut geen eigen jeugd.
Voorbeeldje Tichem; nee, danis het geen eigen jeugd, maar speelt in de jeugd van Feyenoord. Duidelijk verschil... Kan zijn dat de uefa het zo omschrijft, maar kom op hee...
Verder kan ik het alleen maar eens zijn met wat je verder stelt...
Niet alleen ajax jat overal de rest doet precies hetzelfde rond die leeftijd gebeurt het meestal dat ze bij een club pas binnen stromen
@bledder: GBA is destijds opgericht met o.a. geld van Ajax, waarbij de gehele jeugdopleiding van GBA is opgezet naar het Ajax-model en met inbreng van kennis vanuit Ajax.
Dat ze niet direct in het 1e instroomden had met name te maken met het feit dat ze 14 waren denk ik zo....
Ja en als Chelsea morgen Ajax overneemt dat is het eigen opgeleiden spelers van Chelsea sorry een argument dat Ajax de opleiding had overgenomen van Beerschot
@jouses: dan moet je het verhaal wel even correct vertellen. Ajax en AZ gaan beiden (bijna) failliet en er wordt besloten om in samenwerking met Chelsea de nieuwe club Ajaxaz op te richten onder de oude proflicentie. Voor deze nieuwe club wordt een gecombineerde jeugdopleiding opgezet met geld en visie vanuit London. Vervolgens wordt een mannetje van 9 of 10 opgenomen in deze Ajaxaz opleiding en op zijn 14e wordt besloten om de beste knul naar London te laten verhuizen om aan te sluiten bij het grote Chelsea. Tegen de tijd dat de beste man 19 is en zijn debuur maakt in London (10 jaar later inmiddels dus) denk ik dat we hem best een product van de Chelsea-opleiding zouden mogen noemen...
@ Cyber
Toch mooi dat ik bij elke discussie over dit onderwerp onzinverhalen als die van jou tegen kom.
Alderweireld en Vertonghen zijn gewoon op 14 en 15 jarige leeftijd naar Ajax gekomen. Daarbij waren Alderwireld en Vertonghen van Beerschot...je weet wel waar Ajax een belang van 51procent in had en dus eigenaar van was.
Dan ben je eigen jeugd. Volgens de fifa regelementen ben je eigen jeugd als je 1 of meerdere seizoenen 1 of meerdere jeugdselecties doorlopen hebt en voor je 21e levensjaar 36 maanden onder contract staat. Als je je eens zou verdiepen in het voetbal dan zou je weten dat jongens in de F en E selecties altijd uit de regio komen. Ze beginnen allemaal bij een amateurvereniging in de regio en worden dan gescout door de profclub. Je laat jongetjes van 8 nl niet dagelijks 150km reizen voor een training.
Vanaf de D en C gaat de club in de omgeving scouten...vaak een omtrek van max 40-50 km. Met de ouders word dan gekeken of de jongen dagelijks naar trainingen komt of af en toe mee traint bij zijn oude club.
De beste jongetjes van de E en F gaan ook door naar de D en C en de rest valt af. Voor de B en A selecties word landelijk en soms zelfs buiten de landgrenzen gescout. Je kunt op die leeftijd n.l het beste zien hoeveel talent en potentie een speler heeft. Als een jongetje bij de E junioren er bovenuit steekt dat betekend niet dat hij er automatisch ook bij de A bovenuit steekt. Maar een jongen die er bij de B junioren vaak bovenuit steekt bereikt ook iets in het voetbal. De belangrijkste jaren of je aanhaakt of afhaakt zijn in de B en A selecties. Daar breek je door of druip je af naar de hoofdklasse/topklasse.
Dit doet niet alleen Ajax maar dit doet elke club. Maar het is gewoon even leuk om tegen Ajax aan te schoppen dat snap ik...maar voordat je het doet verdiep je er dan eerst in dat zou je heel wat nonsens besparen.
Er zijn jaarlijks tig van dit soort overstappen maar daar hoor je niks van. Zo had dat ventje bij PSV bijvoorbeeld geen contract meer en was hij vrij om te gaan en staan waar hij wilde. Hij wilde graag naar Ajax en Ajax wilde hem wel hebben dus hij kwam naar Ajax. Dan moet PSV niet zo gaan mekkeren maar hadden ze gewoon moeten zorgen dat hij een jeugdcontract had. Maar dat ontbreekt er bij PSV wel meer aan de laatste jaren waardoor jeugdspelers gratis en zomaar weg kunnen lopen. Gevalletje eigen schuld dikke bult dus. Daarbij hoor ik ze dan ook niet over die jeugdspelers van Ajax die ze de afgelopen 2 seizoenen benaderd hebben. Echter verkozen hun het om bij Ajax te blijven.
En daar gaan we weer, ajax lokt talenten weg achter de rug om van andere clubs op een manier die op zijn minst achterbaks te noemen is en het eerste wat er weer gezegd wordt is een opmerking over provinciaaltjes.
Nou laat mij dan maar lekker een provinciaaltje zijn die normen en waarden nog wel hoog in het vaandel heeft staan in tegenstelling tot mensen die ajax in deze gelijk geven en op allerlei mogelijke manieren willen verdedigen.
precies! En zich dan afvragen waarom de rest van Nederland zo'n hekel aan die Amsterdamse club heeft!!
Natuurlijk een beetje naief om te denken dat dat achterbakse zootje zich zou houden een gentlemans agreement. Bah!! En dat noemt zich Godenzonen???? Denk eerder aan Judaskinderen!!!
Twee opmerkingen:
je hebt het over dat ventje bij Psv, " die geen contract meer had". Dat is bij voorbaat al lariekoek want op je 14de kun je niet eens een contract hebben.
We hebben het hier over een eerstejaars C-junior...
volgens jouw verhaal scout scout Ajax dan in de omgeving van max. 40-50 km.
Nou, tel er dan maar gerust 60-70 km bij op. Deze jongen woont in Nijmegen en speelt in Eindhoven (voor de puristen, dat is zo'n 60 km met de auto).
Omdat PSV graag wilde dat hij dichterbij kwam te zitten, is er wat onenigheid ontstaan tussen club en speler/ouders. De jongen wil namelijk het liefst in Nijmegen blijven wonen. Nou ja, dat kan. PSV had in eerste instantie geen zin om voor (bijna dagelijks) vervoer te zorgen maar wilde verder gewoon door met hem. Geen gevalletje niet-gedisciplineerd...
En wie springt er dan uit de bosjes... de Ajax scout, die wel even regelt dat de jongen met een busje naar Amsterdam heen en weer gebracht kan worden. Een afstand van 120 kilometer heen, en dan weer terug. Vier trainingen per week, en dan nog een wedstrijd. Gezellig voor een jongen van 14, circa 1200 kilometer per week in een Ajax-busje zitten.
Die jongen van AZ, Walian, ook een mooi verhaal... sta je dan als 14/15 jarige op het veld met een prijskaartje om je nek van 52.000 euro.
Ben trouwens benieuwd welke jeugdspelers van Ajax in de afgelopen seizoenen dan door PSV zijn benaderd. Als Ajax een jeugdspeler wegstuurt ivm gedrag ofzo wordt het namelijk een ander verhaal. Of doel je op van Rhijn, die was al 20 en speelde al 2 jaar niet meer in de jeugdelftallen maar in Jong Ajax. 20 jaar vind ik wat anders dan jongens van 14
Wanneer mag je volgens jou claimen wanneer iemand eigen jeugd is. Want dat is het nooit, want een speler begint altijd bij een amateurvereniging. Daarbij gaat het erom of een speler zich ontwikkeld door de opleiding waar hij bij zit. En als een jongetje van 14 6 jaar lang bij ajax wordt opgeleid volgens de ajaxfilosofie dan heeft hij zich mede door die opleiding ontwikkeld en is het dus gewoon eigen jeugd. Talent heb je of heb je niet, maar om alles eruit te halen ligt vaak aan de opleiding.
De home-grown status gaat gelden als een speler 3 jaar bij een club zit voor zijn 21ste verjaardag.
Dat andere mensen daar andere standaarden op na houden is hun eigen probleem, gelukkig zijn er regels voor.
en heb jij de regels zelf bepaald of staat dat ook ergens beschreven
Jaa precies en dat maakt vertonghen eriksen etc dus eigen jeugd
DIe regels heeft de Uefa bedacht. Niet zo bijdehand doen.
Er zijn maar enkele waarheden in dit verhaal en die worden helaas weggelaten.
Ajax heeft talenten bij andere clubs vandaan gehaald en nu is he topeens schending van het gentlemans agreement. Terwijl iedere club dit doet.
AZ haalde Gilliano Wijnaldum (sparta)
PSV haalde Afellay en Labyad (jeugd elinkwijk)
Groningen haalde Kappelhof en Burnet (beide Ajax)
PSV heeft afgelopen jaar geprobeerd Van Rhijn (ajax), Arica (ajax), Lukoki (ajax), Denswil (ajax) en Zeefuik (ajax broertje van) geprobeerd over te nemen.
Wat heeft Ajax gedaan? Ajax haalde Gino van Kessel (az) pas nadat AZ hem een aanbieding had gedaan en Gino van Kessel deze had afgeslagen. Ajax deed hem een verbeterde aanbieding en die heeft hij geaccepteerd.
Ajax haalde Mink Peeters (psv). Maar dat was omdat Peeters niet wilde tekenen bij Psv. PSV verwachte namelijk dat Peeters zou verhuize van Nijmegen naar Eindhoven want ze kwamen hem nie tmee rop halen me thet busje. Daar op wilde Peeters weg bij PSV en Ajax heeft toegezegd dat ze hem wel op halen. Nu schreeuwt Marcel Brands moord en brand terwijl hijzelf vorig jaar een ajax talent naar PSV overhevelde. En gelijk na de overname van Peeters heeft Marcels brands een aantal ouders van talenten van Ajax gebeld. Waaronder Zeefuik. Deze plaatste op zijn twitter dat Marcel Brands had gebeld of die naar PSV wilde. De pot verwijt de ketel dus.
En het Gentelman's agreement geld maar tussen 3 clubs. Ajax, Feyenoord en Psv. En Mink Peeters is de enige die hieronder zou vallen. Maar deze weigerde gewoon te tekenen bij PSV en dus mag Ajax zijn slag slaan.
En opeens spreken alle technisch directeurs van een schande. Terwijl Steward van AZ gisteren nog liep te beweren dat Ajax zich altijd netjes bij de club melde als het een speler over wilde nemen van een andere club. Dit was inzake Moisander. Net zoals Ajax zich netjes bij Heereveen gemeld heeft voor Narsingh.
Ajax heeft meer naam, meer financiële mogelijkheden en meer aantrekkingskracht op jeugd. Dat gebruiken ze om de grootste talenten naar hun opleiding te krijgen en dat is hun goed recht.
Ajax heeft:
- Meer financiele middelen (beter salaris)
- Grotere kans op grotere transfers
- Grote kans op doorbreken (samen met Feyenoord)
- Ongelofelijke trainersnamen (bergkamp, Boer, Boer, Stam, Overmars etc)
- Samen met Feyenoord de beste jeugdopleiding
Al die jongeren kiezen voor een beter salaris met een grotere kans op succes. En iedereen hier op deze site zou hetzelfde doen. Tenzij je heel erg hypocriet beweert dat je het niet zou doen maar dat maakt jezelf al ongeloofwaardig. Tenslotte zou iedereen een kans grijpen om meer te verdienen in een functie die je beter vind.
Dit klopt niet, FC Utrecht was wel geinteresseerd in beide spelers om in hun jeugd op te nemen, maar ze hebben nooit daadwerkelijk in de opleiding gezeten bij FC Utrecht, wel bij Elinkwijk, maar op dat moment had PSV een samenwerkingsverband met Elinkwijk waardoor zij dus de eerste keus hadden.
Daarbij heb je wel gelijk. Het gaat echt nergens over. Ik zou gewoon zeggen, prima dan ga je toch lekker naar Ajax succes. Blijkbaar hebben ze nog niet door dat Ajax slechrs exceptionele talenten laat door stromen naar het eerste.
Iedere jeugdopleiding (vooral Ajax) stuurt gewoon spelers weg vanwege gebrek aan kwaliteiten. De kans dat we ooit nog iets gaan horen van deze jongens zijn zeer zeer zeer klein. Wanneer ze een slecht of matig seizoen hebben is het gelijk evaluatie om de speler in kwestie naar huis te sturen. Het is maar waar je voor kiest. PSV laat zien dat ze talenten willen laten doorbreken, Feyenoord al helemaal. En bij AZ zijn ze nu echt er heel erg mee bezig.
Geloof me de opleiding van Ajax is niet eens zo heel bijzonder, die van Feyenoord staat daar sowieso boven. Maar goed, ik vind het niet erg ofzo. Iedereen doet nu alsof die jongetjes geen keuze hebben en deze jongens dwingen naar Ajax toe te gaan.
Het is en blijft een vrij land, en als iemand bij Ajax wil spelen dan is dat zijn goed recht. Ik durf nu al mijn hand in het vuur ervoor te steken dat we van alle gekaapte talenten in dit artikel misschien maar 1 terug gaan zien.
Als je hier leest dat Ajax van best veel clubs de jeugd wilt overnemen, maar wel teleurgesteld is als een Bouy naar Italië vertrekt is dat op zijn minst hypocriet. Zeker als je leest dat zij de juiste personen bij de clubs niet inlichten, maar gewoon direct de jeugdspelers overnemen. Als er nou meerdere clubs zijn die het handelen van Ajax niet chique vinden, waar zal dan de waarheid liggen?
voor dat je heel dat verhaal schrijft, de gentlemens agreement is zover ikweet tussen die traditionele top 3 ;
@ Psv-fan
Heb de voorbeelden inmiddels aangepast zodat ze beter kloppen. Dat even voorop.
PSV heeft aan Peeters gevraagd of hij wilde verhuizen van Nijmegen naar Eindhoven omdat ze hem niet meer op kwamen halen met het busje. Dat wilde Peeters niet en heeft daar op zelf besloten om PSV te verlaten. Dat Ajax daar snel bij was is een typisch geval van: Snel handelen.
Daarna schreeuwde Marcel Brands moord en brand over het "gentlemans agreement". Terwijl Marcel Brands vorig jaar een jeugdspeler van Ajax overnam. Terwijl Brands heeft geinformeerd bij Van Rhijn, Denswil, Lukoki en Arica. Hoe bedoel je hypocriet? Ze zijn er zelf mee begonnen.
Meerdere clubs vinden de handelswijze van Ajax neit netjes zeggen ze. Laten we voor het gemak zeggen dat Marcel Brands even totale onzin kletst gezien het een typisch gevalletje pot verwijt de ketel is.
Het mooiste van dit hele verhaal is natuurlijk hoe AZ hier in staat. Technisch directeur Ernest Steward vandaag:
"az verliest aanvaller Ezra Walian (14) aan Ajax. "ook dat is niet netjes gegaan", aldus technisch directeur Earnest Stewart. "ik heb nog geprobeerd hem te behouden, maar dat had geen zin meer."
Als je het zo leest kan je het begrijpen inderdaad dat ze het niet netjes vinden van Ajax. Maar er is natuurlijk meer. Dan pakken we even een citaat van de Algemeen directeur van AZ van gisteren erbij:
""het is een internationale regel dat clubs die een speler met een doorlopend contract willen kopen, de belangstelling bij zijn huidige club moeten melden om met hem te mogen praten. En Ajax doet dat, net als alle andere Nederlandse clubs, altijd heel correct", aldus algemeen directeur Toon Gerbrands van Az."
Spreken de Algemeen directeur en de Technisch directeur van dezelfde club elkaar niet een beetje tegen?
En dan om nog een laatste voorbeeld te geven dat dit typisch stemming makerij is. Een citaat van een andere Nederlandse club directeur over de handelswijze van Ajax.
""ajax heeft al een indicatief bod uitgebracht, maar dat hebben we afgewezen", zegt Hansma. "heerenveen heeft nu tegen de zaakwaarnemer van Narsingh (mino Raiola, red.) gezegd eerst te kijken of hij er met de club kan uitkomen."
Oftewel, Ajax heeft zich weer bij de club gemeld en daarna pas bij de speler.
Je kan wel allemaal voorbeelden gaan geven, maar in de tekst staat duidelijk dat ze als het op jeugd aankomt een gentlemen´s agreement hebben. Misschien is bij de andere transfer wel netjes gehandeld? Dus daar gaat je hele verhaal, waarvoor je van een ajax-vriendje een randje hebt gekregen.
Oenieboy, het laatste waarvoor ik hier zit is wel een groen randje. Dat interesseert met echt helemaal niets eigenlijk.
En het is heel makkelijk, wanneer spelers nog geen contract hebben hoef je als club dus jezelf neit te melden bij de andere club. Aangezien er dan geen sprake is van een overname. Elke speler onder de 16 mag dus gewoon van club verhuizen zonder dat een club daar iets over te zeggen heeft.
Natuurlijk is het netjes als je de club op de hoogte stelt. En dat is tijdens de onderhandelingen met de speler ook gebeurd. Maar Ajax was totaal vrij om eerst aan de speler te vragen of hij interesse zou hebben.
En het Gentleman's agreement is niet geschonden, in ieder geval niet door Ajax kant. Peeters wilde zelf vertrekken uit de opleiding van PSV en dat heeft PSV aan zichzelf te wijten. Dat Peeters daarna een andere club zoekt en Ajax snel toehapt is niets mee.
@jouses Ga jij je dan ook eerst verdiepen wanneer je iemand anders verwijt. Ja Burnet en Kappelhof waren transfervrij alleen hadden ze beiden een aanbieding gehad van Ajax maar wouden deze niet verlengen.
Is dit niet het zelfde als die andere jongens die niet meer voor hun club willen spelen dan? Of is dat anders omdat het Ajax betreft?
Ik vind het allemaal gezeik van iedereen het lijkt dat iedereen hier aan zichzelf denkt behalve aan die jonge jongens die willen voetballen bij een club naar hun keuze.
Ajaxieden proberen nu voorbeeltjes te geven met van Rhijn enz maar van Rhijn is 21 jaar met een aflopend contract en de rest die ze noemen zijn ook de 16 jaar gepasseerd dus onzin wat ze roepen! de afspraken die zijn gemaakt tussen de topclubs PSV Ajax en Fyenoord gaat over spelers onder de 16 jaar en daar valt t talentje van PSV onder want die is 14 jaar en de spelers van Ajax die PSV heeft benaderd zijn spelers van jong Ajax dus dar gaat niet op!!
Leugens de wereld in helpen en alles verdraaien zodat ze hun Club kunnen goedpraten dat zijn Ajaxsuporterjes goed zodat de mensen ze nog gaan geloven ook die niet op de hoogte zijn van de afspraken!
@de-lano Ik denk dat ze bedoelen over dat contract dat het gaat om spelers met een prof contract zoals bijv Sigthorsson.
Haha amen. Maar een ieder leest over dit bericht heen en gelooft alleen de onzin die ze graag willen horen lol.
@ Tajine
Het talentje (peeters) van PSV was gewoon vrij om te gaan staan en gaan waar hij wilde. PSV heeft zelf slecht gehandeld en gaan dan Ajax de schuld geven. Maar daar hebben ze de laatste jaren wel vaker last van zoals ook met Labyad. Zelf je zaakjes niet op orde hebben maar dan wel lopen mekkeren als het fout loopt. Peeters wilde gewoon niet van Arnhem naar Eindhoven verhuizen en er was geen mogelijkheid om hem op te halen vanuit Psv. Bij Ajax was dat wel. Mag deze jongen dan zelf de keuze maken wat hij wil? En als hij het verkiest om in Arnhem te blijven wonen mag hij dat dan of moet PSV maar even voor zo'n jochie gaan beslissen waar hij gaat wonen?
Tajine, PSV heeft ook geprobeerd Deyovaisio Zeefuik van Ajax over te nemen. Deze voetbalt in de C2 van Ajax en is dus ook een schending van het Gentlemans agreement. Maar dat vertelt Marcel Brands natuurlijk niet.
Peeters wilde zelf weg bij Psv, en dat heeft PSV aan zichzelf te wijten. Ajax heeft snel gehandeld en meer niet.
@de-lan,
Ik snap eerlijk gezegd niet goed dat je hier een groene rand voor krijgt.
Als je het artikel gelezen hebt had je ook kunnen weten dat het gentleman's agreement helemaal geen issue is maar dat het gaat over de achterbakse handelswijze van ajax.
Hetgeen je zegt over Zeefuik klopt ook van geen kanten, dat is namelijk als volgt gegaan.
Voordat hij bij PSV kwam voetballen, speelde hij een jaar bij FC Omniworld, nadat hij was weggestuurd bij AFC Ajax waar hij vanaf zijn negende speelde. Op 16-jarige leeftijd maakte hij in het seizoen Eredivisie 2006/07 zijn debuut tijdens de wedstrijd NAC Breda - Psv. Zeefuik is dan 16 jaar en 360 dagen en is daarmee de op twee na jongste Psv'er ooit die zijn debuut maakt in de Eredivisie.
En over Moisander, daar heeft ajax zich inderdaad netjes voor gemeld omdat dat een speler van de a selectie is, dat is naar mijn weten geen jeugdspeler van 14-15 jaar.
En als laatste, de technisch directeuren spreken er ook geen schande van dat er jeugdspelers worden benaderd door ajax maar vinden het een schande dat het achter de rug van de clubs om gebeurd.
Het is toch tekenend dat Psv ook talenten ophaalt bij Sparta en dat hier nooit geen problemen over ontstaan, misschien dat Psv het wel doet zoals het hoort.
Geeft toch te denken dat het over ajax gaat constant.
Als je het artikel had gelezen had je dat ook geweten en had je niet zo'n quote geplaatst.
Mag ajax het dan niet jammer vinden dat Bouy wegging? Als ze in hem een groot talent zagen, helaas heeft juventus meer geboden. Ajax vond het jammer maar maakte er geen probleem van dus wat jij zegt is een beetje onzin.
Numberone leer lezen. Verkeerde Zeefuik gast. Echt begrijpend lezen is moeilijk tegenwoordig.
@ Numberone. Begrijpend lezen is heel moeilijk he?
Er loopt een Zeefuik bij Ajax in de jeugd die momenteel in de C2 speelt. Deyovaisio Zeefuik. Niet Genero zeefuik die onder contract staat bij Psv. Als je zijn twitter zou bekijken kun je zien dat Marcel Brands rechtstreeks naar zijn vader heeft gebeld om hem over te halen om zijn zoon naar PSV te brengen. Informatie uit eerste hand zullen we maar zeggen aangezien de betreffende speler dit zelf vermeld.
Ajax meld zich altijd netjes bij de clubs als dat nodig is. Dit betekent dus wanneer een speler een doorlopend contract heeft bij een club dat Ajax zich netjes meld bij de club. Zoals het bij Sigthorson, Janssen, narsing en Moisander heeft gedaan. En dat word ook erkend door alle directeuren zoals ik geciteert heb. Hier doet Ajax dus helemaal niets fout.
Bij de jeugdspelers onder de 16 jaar is dit dus helemaal niet verplicht. Ze hebben geen contract en mogen gaan en staan waar ze willen. Het is dan aan de ouders van het kind om een bewuste keuze te maken. Tenslotte beslist een kind van 14-15 jaar helemaal niets zelf daarover. Ajax heeft dus eerst bij de spelers/ouders geinformeerd of ze eventueel zouden willen en daarna de club op de hoogte gesteld. Niets mis mee. In feite hoeven ze de club helemaal niet op de hoogte te stellen maar dat doen ze wel. Daarbij betalen ze ook netjes de opleidingsvergoeding van 12.500 euro per jaar. Ook hier doet Ajax dus helemaal niets fout.
Over tekenend gesproken even PSV (de aanstichter hiervan) erbij pakken. Om hun eigen slechte beleid te verdoezelen roepen ze maar negatieve dingen over andere clubs.
Bij Labyad hebben ze hem een contract laten ondertekenen waarvan iedere leek eigenlijk wist dat het niet rechtsgeldig was. Iemand onder de 18 mag geen contract langer dan 3 jaar tekenen dat was voor mij al vrij bekend. Labyad is dus gewoon transfervrij en Sporting handelt heel snel en zakelijk om een groot talent heel goedkoop aan zich te binden. Goed gehandeld van Sporting, beetje achterbaks van Labyad maar gewoon weg dom van Psv. Meer is er niet van te maken.
Mink Peeters is wonende in Nijmegen en moest elke dag naar de Herdgang. Zelf beschikte hij niet over een rijbewijs (17 jaar) en kon dus niet op eigen houtje komen. De reistijd heen en terug met OV is ongeveer 2 uur. Daar word je ook niet vrolijk van. Dus vroeg hij aan PSV of deze hem elke dag op kon halen met een busje. Dit gebeurt bij heel veel andere spelers ook. Dit was niet mogelijk bij PSV waardoor Peeters zelf heeft besloten om een andere club te zoeken. Hij had geen contract en kon dus gewoon weg bij Psv.
Hierop heeft Ajax hem een contract aangeboden en aangegeven dat deze hem wel op komen halen met een busje elke dag. Wat Peeters dus tevreden stelde en bij Ajax een contract tekende. Ajax heeft snel en zakelijk gehandeld, Peeters heeft een persoonlijke beslissin genomen en PSV heeft lopen knoeien.
Ché Nunnely (utrecht), Guido Janssen (utrecht), Ezra Walian (az), Mink Peeters (psv), Gino van Kessel (az) en Robert van Koesveld (heereveen) zijn allemaal naar Ajax gekomen van verschillende clubs. En ze zullen hier allemaal hun eigen redenen voor hebben gehad. Ajax kan namelijk ook veel meer bieden dan andere clubs.
- Meer financiële mogelijkheden, dus kans op beter salaris, betere onkostenvergoedingen enzovoorts. (zoals vervoer met een busje bijvoorbeeld)
- Beste jeugdopleiding (samen met Feyenoord).
- Grootste kans op debuteren (samen met Feyenoord). Bij geen enkele club komen er zoveel jeugdspelers in het eerste elftal terecht als bij Ajax en Feyenoord.
- Grotere kans op een grotere transfer. Dit is ondertussen wel bekend geworden in de geschiedenis. Ajax boekt de grootste transfers van alle Nederlandse clubs.
- Grote (trainers)namen. Ajax heeft met De Boer, De Boer, Bergkamp, Jonk, Overmars, Stam etc etc een aantal namen waarvan iedereen wel training zou willen hebben.
De-lano,
Het groene randje vind ik in deze echt onzin, in de eerste alinia staat al iets verkeerds, de ''gentlemens aggreement'' is tussen Ajax, PSV en Feyenoord en heeft dus niets te maken met AZ, Sparta en alle andere clubs.
Met de speler die Ajax dus wegkaapt bij PSV vind ik dus dat Ajax te ver is gegaan, bij de andere clubs is het alleen maar jammer voor die clubs dat ze weggaan en ik ben het ook eens met de andere clubs als ze zeggen dat de opleidingsvergoeding flink omhoog moet.
Waarom ik wel vind dat Ajax niet netjes heeft gehandeld is het feit dat ze elke keer buiten de club om met de ouders van spelerstjes praten, zelfs bij amateurs zullen profclubs eerste met het bestuur praten om te vertellen wat ze komen doen en voor wie ze komen en dan vragen ze of vertellen ze dat ze met de ouders willen spreken.
Verder koopt Ajax natuurlijk ook best veel jeugd, kijk bv naar de kampioens wedstrijd tegen Feyenoord A1 dalijk, Bij Ajax loopt bv die Fischer die ze voor 1.1m kopen, dit zal je echt niet zien bij Feyenoord hoor die lopen met echte eigen jeugd.
Aan de andere kant zijn veel Ajacieden wel trots op hoe goed hun opleiding is, maar aan de andere kant kopen ze de 1 na de andere jeugdspeler, of kapen ze weg bij concurenten.
Het is allemaal toegestaan, maar ik vind ze (doordat ze niet eerste de club inlichten) niet netjes handelen en ik vind om deze reden dus ook dat ze niet de beste jeugdopleiding hebben.
Aan de andere kant is dit misschien wel een vorm van bezuinigen, de scouts hoeven niet meer de hele wereld rond te reizen voor talent, ze gaan gewoon mee met de wedstrijden van hun eigen jeugd en nemen gelijk de beste talantjes mee terug naar Amsterdam.
De rest van de jeugd kopen ze gewoon, mij maakt het allemaal niet uit maar gan dan niet roepen dat je de beste jeugdopleiding van de wereld/europa heb, want je koopt de beste talenten en schaaft dat een beetje bij naar de zogenaamde ajax filosofie, niet meer en niet minder.
Edit:
Ik zie alleen maar reacties van de pot verwijt de ketel, maar wat vinden de ajax suporters van het feit dat ze in veel gevallen buiten de club om handelen???
De beste jeugdopleiding????? hahahaha laat me niet lachen, jullie zijn gewoon te lui om zelf op te leiden stelen de talentjes achter de rug om van andere clubs en kopen talanten uit het buitenland en zeggen dan dat je de beste bent hahaha
Lijkt mij nogal logisch dat Ajax teleurgesteld is dat Bouy naar Italie is verhuist, zou raar zijn als ze daarover niet teleur gesteld zouden zijn. Ajax wil de beste talenten in hun opleiding hebben, lijkt me dat iedereen dat wilt, en als een talent als Bouy dan weggaat zijn ze daar natuurlijk teleurgesteld over.
De scouting en jeugdopleiding van Ajax heeft gewoon jaren stil gestaan en zijn nu, onderleiding van Cruijff, Jonk, Bergkamp en de Boer de boel weer op de rails aan het brengen en beginnen met het scouten van talenten 'dicht bij huis'. Het niveau lag te laag en hoe kun je dat zo snel mogelijk krijgen? Door talenten in elke leeftijdsgroep naar de club te halen. Anders duurt het nog steeds 10 jaar voordat je enig resultaat gaat zien en daar is geen tijd voor.
En iedereen die klaagt moet lekker naar zichzelf kijken, blijkbaar willen die gastjes liever bij Ajax spelen dan bij een andere club, omdat ze bij Ajax waarschijnlijk meer perspectief zien.
Teleurgesteld ja, is dat dan zo erg? Ik begrijp dat PSV en AZ teleurgesteld zijn in dit geval, maar er wordt niet verwijtbaar gehandeld door Ajax.
In het geval van Bouy was Ajax ook teleurgesteld, wat is daar dan zo hypocriet aan?
De fans hebben het in het geval Bouy Juventus ook niet aangerekend, hoogstens de speler zelf of Raiola. ik snap daarom ook niet helemaal waarom in dit geval naar Ajax wordt gekeken en niet naar de speler.
Maar dat heb je met de meeste PSV fans, de naam Ajax werkt als een rode lap op een stier en dus worden alle nuances vergeten.
@gianfranco Zola:
Ik reageer bijna nooit maar kan er erg slecht tegen wanneer mensen gewoon echt onzin praten. Vandaar deze reactie op jou, je praat namelijk ongelooflijke onzin. Er is geen club die zoveel jeugdspelers laat debuteren dan Ajax. Enkel dit seizoen regelmatig met 8 a 10 spelers uit de eigen jeugd in de basis. Ook in de eredivisie in het algemeen komt zeker 40% van Alle spelers bij Ajax vandaan, dus ook als ze het daar niet halen is de kans om profvoetballer te worden vele malen groter als je bij Ajax heb gespeeld. Verder zeg je dat PSV juist erg laat zien dat ze talenten willen laten doorbreken. Vandaar dat ze een compleet elftal aan nieuwe spelers hebben gekocht en enkel Labyad een basisspeler is uit de eigen jeugd. Volkomen onzin dus wat je nu weer zegt. Ook AZ doet dit volgens jou maar daar staat enkel Maher in de basis verder ook enkel gekochte spelers. Ook in de diverse jeugdcompetitie's staat AZ vele punten achter op de teams van Ajax en is het niveau gewoon lager. Ook bij Feyenoord zijn er veel jeugdspelers doorgebroken de laatste jaren echter dit is enkel omdat ze in de financiele problemen zitten en dan nog zijn het er minder dan bij Ajax. Al met al een groot onzin verhaal wat je hier weer neerpent. Ajax heeft gewoon de beste jeugdopleiding van heel Nederland en Feyenoord komt daar bij in de buurt. Verder lopen alle clubs erg ver achter op deze clubs. Dat Ajax nu weer goed jong scout om het niveau nog verder te verhogen is alleen maar goed. Dit hadden we al veel eerder moeten doen, net zoals PVS en Feyenoord dit al jaren doen door spelertjes bij Sparta, Willem II en NAC weg te halen. Bij een topopleiding profiteren zowel die spelertjes als de Nederlandse competitie hiervan.
Belachelijk lange lap tekst waar niets zinnigs in staat, het gaat er vooral om dat Ajax in veel gevallen N I E T eerst contact leg met de andere club, iets wat wel gebeurd normaal gesproken, zelfs als een club als Feyenoord bv bij een amateur club komt kijken (en ik praat uit ervaring).
Die hele gentlemens aggreement is geen issue als je alles heb gelezen, het gaat er gewoon om dat het achter de rug om van PSV en andere clubs is omgegaan.
Hier ergens in de topic heeft iemand Jonk gequote waarin hij dit ook toegeeft.
Verder is mijn mening ook dat Ajax teveel koopt, oook oudere buitenlandse kinderen/jongeren, deze dan even de zogenaamde ajax filosofie bij brengen en dan zeggen dat ze de beste jeugdopleiding van Europa/wereld hebben?
De kampioens wedstrijd Feyenoord A1 - Ajax A1, daar loopt Fischer gewoon bij die is gekocht voor 1.1m, bij Feyenoord zal dit niet gebeuren hoor (of andere clubs)
Klets niet man,
Peeters wilde niet tekenen bij Psv??
Peeters kan niet tekenen bij Psv, hij is 14...
En PSV haalde Afellay bij Elinkwijk... so what? dat is toch geen profclub? wat wil je daar nou mee beweren? dat ie bij Elinkwijk had moeten blijven spelen?
van Rhijn, Burnet, Lukoki, dat zijn al jongens van 18-20. Burnet z'n contract liep zelfs af.
geval-zeefuik is pas na gedoe met Peeters ontstaan.
En van Kessel? Denk je nou echt niet Ajax al eerst met hem en ouders heeft gesproken? Teken dat contract niet bij AZ zeggen ze dan... en dan kun je bij ons tekenen. Zo gaat dat toch, doe niet zo naief man.
@gianfranco Zola
Wat je zegt over een samenwerkingsverband tussen Elinkwijk en PSV sla je toch echt de plank mis:
Voetbalschool Elinkwijk/f.c. Utrecht
FC Utrecht heeft ook een samenwerkingsverband met verschillende amateurvoetbalclubs uit de regio. Bijvoorbeeld FC Driebergen. Dit verband, officieel RAC Talentenontwikkeling Midden-nederland geheten, heeft als doel een betere doorstroming van talenten uit de omgeving naar de jeugdopleiding van de club. Tot de amateurclubs, gecategoriseerd op grootte in Categorie A, B en C, behoren onder andere USV Elinkwijk
Dus PSV heeft helemaal geen eerste keus, wel iets noteren na waarheid en geen halve waarheden.
Waarom is het een probleem als PSV spelers haalt van amateurvereniging Elinkwijk? Is toch totaal iets anders?
Mag ik even duidelijk zijn. PSV zat ook achter Ché Nunnely aan....die waren zelfs teleurgesteld in hem en zijn ouders dat hij voor Ajax koos en niet voor Psv. AZ wilde hem ook hebben, maar Ajax en PSV waren concreet. PSV heeft er echt alles aan gedaan, maar sinds zijn 4e jaar is hij voor Ajax. Dus PSV en AZ moeten niet zo schijnheilig doen.
Bij Utrecht scoorde hij aan de lopende band. Ook al zijn deze jongens 13 of 14 ze willen voor de club spelen waar ze fan van zijn. De ouders zijn er alleen maar om de wensen van hun zoon te steunen.
Ché gaat het hopelijk maken....hij was goed bezig en is voor zijn leeftijd nuchter....voetbal spelen voor Ajax is een droom van hem. Ik ben blij dat hij er nu al bij is....een goede keus.
Die agreement slaat in mijn ogen nergens op....scouten is scouten....het blijven jeugdspelers...of ze nu voor Blauw Wit spelen of voor Utrecht. Het zijn nog geen profspelers en dus nog lang niet doorgebroken.
Zo zijn er bij Barca genoeg jongens die tot hun 13e bij Valencia of Depor hebben gespeeld.
Sorry, maar elke topclub heeft spelers weggekaapt van een andere club.
Ik snap niet waarom je wel spelers mag afnemen van amateurs, maar niet van topclubs. Ik vind dat hypocriet van elke club. Een speler is op die manier "gevangen" bij bijvoorbeeld Ajax of AZ tot hun 18e om erg onduidelijke redenen en zijn dus niet vrij om weg te gaan tenzij ze stennis schoppen.
Ik vind het niet netjes van Ajax dat ze dit nu doen, maar ik vind het al helemaal afschuwelijk van alle topclubs dat ze een dergelijke "gentleman's agreement" hebben/hadden. Beter dat ze hiervan afstappen.
En vanaf wanneer is het volgens jou dan opleiden van eigen jeugd? Als het spelertje letterlijk op de Toekomst is geboren? Die speler van PSV wilde niet meer voor PSV voetballen omdat die volgens Peeters zelf eisen stelde waar hij niet aan wenste te voldoen. Utrecht, Sparta en Heerenveen zijn geen part of the gentlement's agreement en daar worden ook geregeld jeugdspelers weggehaald door Feyenoord en Psv, maar dan heet het kennelijk gewoon goede scouting. Die beginnen nu alleen te krakelen omdat Brands en Van Raaij hun onvrede hebben geuit over Peeters. AZ weet ik of ze partij zijn bij die gentlemen's agreement, volgens mij niet. Zo'n agreement stelt overigens geen drol voor en is wettelijk niet afdwingbaar. En dan moeten we niet allemaal schijnheilig lopen roepen dat het niet netjes is.
Om een wat dagelijks voorbeeld te noemen, als een schuld om een reden, zoals verjaring, een natuurlijke verbintenis wordt, is deze in rechte niet meer afdwingbaar. Mocht je betalen, kan je dat nimmer terugvorderen, want het blijft een betaling op een bestaande vordering. Hoeveel van al die zogezegde mensen die hier roepen dat het niet netjes is om een niet-afdwingbare overeenkomst te schenden, zou een verjaarde vordering netjes betalen? Neem iemand die na 3 jaar uit de schuldsanering komt en zijn schulden omgezet ziet worden naar natuurlijke verbintenissen, niemand die desondanks zijn schulden betaald. Maar goh goh, wat zijn wel allemaal netjes als we naar een ander kunnen wijzen, dan zijn we allemaal het braafste jongetje van de klas.
Tot slot, niemand die je hoort over Ajaxspelertjes die worden benaderd, zoals Van Rhijn en Lukoki, nota bene door Psv. Begrijp überhaupt het geklaag van die kleinere clubs niet, want de Eredivisie barst van de spelers waar Ajax de basis heeft gelegd in de opleiding en uiteindelijk door Ajax niet goed genoeg worden bevonden. Die profiteren maar wat graag van de ''left-overs'' van Ajax. Netjes om dan te gaan zeuren als er een keer een jeugdspelertje wordt opgehaald? Want het is nou niet iets van de afgelopen jaren......
-negeer dit niet als u niet van het nederlandse elftal houd-
Ik vond een mooi fimpje over het nederlandse elftal op youtube, die ging over alle mooie momenten door de jaren... echt een heel mooi filmpje om te zien. ik kreeg er heel vaak kippenvel van.
Negeer dit als u dit niet intressant vind!!!!
Hier is een link naar de video:
http://www.youtube.com/watch?v=jfrdvwurbfg
De naam van de video is "holland: OUR Faith".
-negeer dit niet als u niet van het nederlandse elftal houd-
Als dit allemaal waar is, vindt ik het niet zo netjes van Ajax..
Het is waar, en het is niet netjes. Maar we moeten niet doen alsof we met z'n allen boter op onze hoofd hebben. Wijnaldum is door Feyenoord destijds ook weggehaald bij kleine broer Spara, het broertje van Wijnaldum (gilliano) is door AZ weggehaald bij Sparta etc. Zo gaat dat nu eenmaal. Dat Ajax het nu met een paar talenten achter elkaar doet is inderdaad niet netjes, maar zo werkt de voetballerij nu eenmaal. Qua timing is het ook niet zo lekker nu iedereen bij Ajax de mond vol heeft over de jeugdopleiding.
Goede reactie van je. Pot verwijt de ketel zeggen ze wel eens. Talenten worden in Nederland overal weggeplukt.
Waar het op lijkt is dat PSV en Ajax een mondeling akkoord hadden om van elkaars jeugd af te blijven... Zelf mochten ze natuurlijk wel naar hartelust shoppen...
@moustro: Alsof het andersom niet gebeurt....dat hele mondelinge akkoord was al iets waar de clubs zich niet aanhielden. Maar het lijkt alsof iedereen nu opeens gaat lopen klagen omdat een talent uit de jeugd kiest om naar Ajax te gaan. Az en Utrecht halen toch ook spelers uit andermans jeugd weg om zijn hun het brave kindje van de klas?
Eindelijk een niet-ajax-fan met een objectieve mening. Hulde!
Onderling wordt overal van elkaar "gejat", dat is inherent aan het voetbal. En wat iemand eerder al zei; als een jochie van 14 fan is van Ajax en die club wilt hem; 1+1 = 2. Ik vind dat sommige clubs een beetje doorslaan met hun gezever tegen Ajax. Ze doen zelf exact hetzelfde bij andere Bvo's.
Het enige wat Ajax wel verweten mag woorden als deze verhalen kloppen is dat ze zich niet netjes bij het hoofd opleidingen van de andere club melden alvorens ze actie ondernemen.
@sebasjuh
Met "andersom" bedoel je neem ik aan dat PSV en Feijenoord ook spelertjes bij Ajax uit de jeugd halen?
Maar nogmaals.. het gaat er niet om dat het gebeurd, het gaat erom dat er afspraken worden geschonden...
Opleidingsvergoeding maar eens opschroeven naar 150.000 euro per jaar dan...
En het mooiste van Marcel Brands is. Deze heeft vorig jaar een speler uit de Ajax jeugd weggeplukt en bij PSV in de opleiding gezet. Deze is weliswaar alweer weggestuurd bij PSV maar dat doet niet terzake. Vorig jaar hoorde je Ajax er ook niet over.
Mink Peeters wilde niet tekenen bij Psv. De redenen staan heel duidelijk op zijn twitter vermeld enzovoorts. PSV wilde hem niet op komen halen met een busje en verwachten eigen van Peeters dat hij van Nijmegen naar Eindhoven zou verhuizen zodat hij dichter bij de club zou zijn. Ajax heeft hem wel toegezegd op te komen halen met een busje en zodoende kwam de transfer naar Ajax.
Brands heeft afgelopen jaar meerdere jeugdspelers van Ajax benaderd. Onder andere Van Rhijn, Lukoki, Arica, Denswil en Zeefuik (uit de C2). En nu doet meneer moeilijk over een speler die naar Ajax gaat?
Ken t verschil tussen jeugd he! dat betekent spelers onder de 16 jaar daar zijn de afspraken voor gemaakt onder de topclubs en daar valt Van Rhijn, Lukoki, Arica, Denswil niet onder want die zijn ouder dan 16 jaar!
En maar wijzen naar Psv! Van Rhijn is 21 met een aflopend contract waar hebben jullie t over! en maar leugens de wereld in hepen om zo je Club goed te praten!!
Julle hebben ook Aissati benaderd die toen 19 jaar was en daar was ook niks mis mee want die had een profconract en dat is wat anders dan spelers onder de 16 die dat niet hebben en niet onder contract staan omdat ze minderjarig zijn, vandaar juist die afspraken dat ze van mekaar talentjes afblijven, en dan vooral niet benaderen zonder de Club er vanaf weet!
@tajine - jeugdspelers zijn spelers t/m de A1 dus niet alleen onder de 16. Daarbij probeerde PSV jongens als Lukoki, Arica en Denswil al een paar jaar geleden te halen toen ze nog geen 16 waren.
@moustro
Eigenlijk kunnen we nu zien dat alle Nederlandse clubs hypocriet zijn, maar Ajax is er tenminste open over. Ze melden gewoon als er jeugdspelers worden aangetrokken.
Ik vind dat de enige juiste instelling, want het is niet aan Ajax moraliserend te gaan doen noch aan Psv of AZ. Ajax en de andere voetbalclubs moeten voor hun eigen belangen opkomen. Gebeurt dat illegaal dan hebben we de Knvb nog.
Het zou denk ik daarom verstandiger zijn als we discussiëren over de wetgeving en niet Ajax persoonlijk aanvallen want zo'n discussie houdt geen stand.
Jeugdspelers zijn spelers onder de 21 @tajine.
@ Tajine
Jongen hou toch op met het gejank. Wie loopt er nu wat goed te praten? PSV verwacht van een minderjarig menneke dat hij verhuisd van Arnhem naar Eindhoven speciaal voor de club. En dan verontwaardigd zijn als het menneke een eigen mening heeft en daar geen trek in heeft en op basis daarvan voor Ajax kiest aangezien Ajax hem wel gewoon met een busje op komt halen in Arnhem.
Het gebeurt andersom ook.
Maar dat verteld de achterbakse brands niet. Kijk maar hier.
Volgens de Telegraaf is het oorlog tussen de topclubs in de slag om de Nederlandse jeugdtalenten. De topclubs zouden om dezelfde spelers strijden. Ajax heeft C-talent Walian al weggehaald bij AZ en is gesprek met A-talent Van Kessel van diezelfde club. Verder zou Ajax talenten van Psv, Sparta en FC Utrecht op het oog hebben. Ajax richt zich vooral op spelers voor de A-jeugd, omdat het in die lichting momenteel weinig perspectieven ziet, aldus de krant.
Ajax Netwerk
Ajax zou het gentleman's agreement tussen de topclubs al geschonden hebben door een speler uit de C van PSV te hebben weggehaald, Mink Peeters. Marcel Brands sprak in de krant zijn verbazing uit over die actie. "ik vind de gang van zaken een beetje vreemd en het zou best eens kunnen dat het hek nu van de dam is."
Ajax Netwerk
*[update]*Â
De berichtgeving in de Telegraaf is echter nogal eenzijdig. Het bericht dat Mink Peeters door Ajax wordt weggehaald bij PSV klopt, alleen zit daar een verhaal aan. PSV wilde Peeters in Eindhoven naar school laten gaan, zodat hij elke dag in de buurt van de Herdgang zou zijn om te trainen. Zelf was Peeters daar geen fan van, hij blijft zelf het liefst in de buurt van zijn woonplaats naar school
 gaan. Aangezien Peeters in Nijmegen woont, zou dat wat problemen opleveren. Ajax heeft daarop aangeboden om hem dagelijks op te halen van z'n school, iets wat PSV weigerde. Hij zou z'n eigen vervoer dan moeten regelen, iets waar hij tegenop zag. Dat maakte het reizen te zwaar
 voor hem.
Ajax Netwerk
Op 22 maart j.l. werd bekend dat Peeters volgend jaar naar Ajax komt. PSV is daar op in actie gekomen. Als direct gevolg hebben ze een dag later via een scout naar de ouders van Ajax-jeugdspeler Deyovaisio Zeefuik gebeld
, of hij volgend jaar naar PSV komt. Z'n vader lijkt ingepakt
 te zijn door de scout, de speler zelf twijfelt echter nog.
Dit is echter niet de eerste keer dat PSV achter jeugdspelers van Ajax aan zit. Voor Van Rhijn naar buiten bracht dat hij zijn contract bij Ajax zou verlengen, heeft onder andere PSV hem ook een aanbieding gedaan. Andere jeugdspelers die PSV een contract aan heeft geboden zijn Jody Lukoki, Yener Arica en Stefano Denswil.
Waarom is het niet netjes? Vindt jij het wel netjes als AZ een talent haalt van NEC bij wijzen van spreken. Omdat het nu toevallig Ajax is, en wat beter nu op de markt ligt mag het niet. Psv, Utrecht, AZ ze doen het het allemaal. Niemand zeurt er over omdat Ajax nu ineens 6 talentjes ophaalt, ligt het nu aan Ajax.
Bij ons zijn er ook talentjes naar Barcelona of Engeland gegaan. Maar wij maken er geen heisa over, dit is tegenwoordig het voetbal. Er moet tegenwoordig wat meer werk worden geleverd aan je eigen talenten. Het is niet meer zo dat je ze een goed gesprek geeft en dat ze daardoor lang bij je club blijven.
Je begrijpt de discussie niet... Als er een akkoord is tussen twee partijen, dan moeten partijen zich daar ook aan houden...
Ik denk dat je er we heisa over mag maken. Ajax haalt deze talenten namelijk op een niet nette manier op. Ik dacht ik er net zo over als jij. We leven in een vrij land en al die spelers mogen lekker zelf spelen waar ze willen.
Ajax haalt gewoon die spelers op zonder de huidige club in te lichten. Ze benaderen die jongens persoonlijk en maken hun hoofdjes tollen. Dat is gewoon niet netjes. Zeker omdat de huidige club er opeens niks in te brengen heeft. Het heeft voor mij niks met Ajax te maken, maar over het feit waarop die club het doet. Die is verwerpelijk.
Ik vind het ook onzin. Het is eten en gegeten worden. Clubs als Az halen spelers weg bij Telstar. Clubs als Feyenoord en Ajax halen ze weer op bij Ado, Vitesse, Utrecht, Az enz. Chelsea, Arsenal en City halen ze weer weg bij Feyenoord. Zo werkt de wereld nu eenmaal.
De enige speler op wie dit akkoord van toepassing zou zijn, is Mink Peeters die van PSV naar Ajax gaat. Dat die jongen niet bij PSV wil blijven omdat hij dan naar een andere school zou moeten en verhuizen kan je hem toch moeilijk kwalijk nemen? Als daarna Ajax aanbiedt om hem op te komen halen met een busje zodat hij gewoon in Nijmegen (geloof ik) kan blijven, ligt het dan direct aan Ajax?
En als dan blijtk dat jij de enige bent die zich eraan houdt, je de ander geen sanctie op kan leggen, wat doe je dan? Inderdaad, dan neem je afscheid van het 'herenakkoord'.
Daarnaast was deze afspraak alleeen gemaakt tussen de grote drie, er is nimmer een afspraak gemaakt met de subtop en lager. Deze mensen verrzinnen hun eigen 'herenakkoord'.
Het valt me laatste tijd welop dat er veel berichten hierover komen maar de clubs kunnen Ajax niks maken. Zij kunnen dit doen en ze dwingen de spelers niet ofzo dus.
DIt is gewoon hoe het gaat in de voetballerij. De grootste clubs hebben het voor het zeggen hoe jammer dat misschien ook is voor de andere clubs
Die berichten komen nu, omdat psv moord en brand schreeuwt en ajax gewoon al met volgend seizoen bezig is. DAt andere clubs dat niet doen oke, moeten zij weten. Ajax wilt zo snel mogelijk alles rond hebben daarbij worden spelers doorgeschoven van bijvoorbeeld Btjes naar Atjes, maar worden er ook spelers te licht bevonden die mogen vertrekken of gaan zelf wel. Die gaten moeten nou eenmaal opgevuld worden. Je kan niet zeggen o laten we dan maar alles doorschuiven en de jongetjes van 11 naar btjes over hevelen.
Ajax wuift kritiek weg
Wim Jonk pareert de kritiek op Ajax. 'het is het verhaal van de pot en de ketel. Het gebeurt bij ons ook dat een jongen opeens naar een andere club verhuist. Het gaat hier bovendien om de individuele keuze van de speler. Als een jongen weg wil bij een club, moet die club misschien ook in de spiegel kijken', zegt Jonk die benadrukt dat het contact veelal via de clubs gaat. 'maar het kan dat het eerste contact verloopt via de scouting.
Lees even voor het gemak het laatste stukje... Snap je nu waarom andere clubs niet zo blij zijn met Ajax?
Ik zeg als scouts van andere clubs gassies van onder de 16 benaderen dat de club waar ze scout van zijn maar gewoon moeten straffen. Bovendien vind ik dat scouts helemaal niet aanwezig mogen zijn bij trainingen van zulke jonge jongens. Op die leeftijd moet het gewoon nog om plezier gaan en pas na je 16de moet je gaan overwegen of je goed genoeg bent en al je tijd er in wilt steken om door te breken. Betekend ook dat ze op hun 16de een contract moeten kunnen krijgen, ik bedoel ze kunnen ook bij de AH werken, dus waarom niet bij hun club? Als er eenmaal contracten zijn, kunnen clubs dat niet zo snel meer doen. Echt verbannen die scouts bij zulke jonge jongens, gaat nergens meer over.
Ik vind het maar hypocriet gedrag van de andere clubs.
Verhaal heeft natuurlijk altijd 2 kanten. Aan de ene kant zou Ajax natuurlijk flirten met een speler, maar aan de andere kant zal de speler ook bij zijn eigen club niet warm genoeg gemaakt worden om er te blijven. Als je van PSV naar Ajax gaat, dan moet PSV misschien wel nadenken hoe ze met talenten om gaan.
En hoe gaat volgens jou dan ooit een jongetje van 10 die bij een amateur vereniging speelt naar een hogere club. Moet hij zichzelf dan aanbieden van he kan ik misschien bij jullie voetballen?
@ Hanzz
Lees even het artikel over Moisander en Narsingh van gisteren. Zal het even citeren voor je:
''het is een internationale regel dat clubs die een speler met een doorlopend contract willen kopen, de belangstelling bij zijn huidige club moeten melden om met hem te mogen praten. En Ajax doet dat, net als alle andere Nederlandse clubs, altijd heel correct'', aldus algemeen directeur Toon Gerbrands van Az.''
Een algemeen directeur van AZ zegt gisteren dat Ajax altijd netjes handelt, terwijl de technisch directeur vandaag het tegenovergestelde beweert?
En dan nog even verder bewijs dat Ajax netjes handelt. Een citaat van een andere technisch directeur:
''''ajax heeft al een indicatief bod uitgebracht, maar dat hebben we afgewezen'', zegt Hansma. ''heerenveen heeft nu tegen de zaakwaarnemer van Narsingh (mino Raiola, red.) gezegd eerst te kijken of hij er met de club kan uitkomen.''
Ajax heeft zich ook bij Heereveen netjes gemeld voordat men met de speler ging praten.
@ De-lano
Sowieso snapte ik al niet dat je een compliment hebt gekregen voor al die appels en peren die je vergelijkt in een post hierboven. Ook hier sla je de plank volledig mis. Het zijn 2 totaal verschillende zaken. Contractspelers mag je niet benaderen en kan je voor berispt en zelfs bestraft (zie schorsing Chelsea vb) worden. Daarom is het eigenlijk niet meer dan logisch dat alle clubs zich eerst melden alvorens te onderhandelen.
Voor jeugdspelers zonder contract gelden deze verplichtingen niet en daardoor is Ajax ook niet strafbaar. Enig probleem is echter dat er, zoals ik het begrijp uit de verhalen van de verschillende bestuurders en zelfs Jonk zijn eigen woorden, het standaard is dat de clubs zich wel melden alvorens te onderhandelen. Ik denk dat ze dit doen om niet te veel achter elkaars rug om te werken want dan krijg je wel heel veel wild west taferelen. Maarja Ajax houd zich niet meer aan die afspraak volgens de verschillende directeuren en dat is jammer, zelfs Jonk geeft dat met de quote 'maar het kan dat het eerste contact verloopt via de scouting' toe...
Ga dus geen appels met peren vergelijken en heb het nu puur over de jeugdspelers zonder contract. Maar als je wilt, wil ik Ajax wel even een pluim geven voor het zeer correct handelen omtrent contractspelers. Iedere andere club doet dit standaard, maar jullie dus blijkbaar niet en moeten daarvoor nu een schouderklopje krijgen...
@ Hanzz
Allereerst vind ik het compliment waardeloos. Daar post ik niet voor en dat vind ik totaal niet relevant of interessant.
Zoals je zegt is het bij jeugdspelers niet verplicht en dat gebeurt totaal niet overal. Deze "rel" komt voort doordat Marcel Brands openlijk in de media er over is begonnen. Tengewoordig is gentlemans agreement een hot woord terwijl een week geleden niemand hier vanaf wist.
Marcel Brands heeft namelijk, volgens de spelers zelf, meerdere Ajax jeugdspelers benaderd. Onder andere van Rhijn, Lukoki, Arica, Denswil en Deyovaisio Zeefuik. Op Zeefuik na is dit allemaal gebeurt voordat de transfer van Peeters naar Ajax ook maar stond te gebeuren.
Daarnaast heeft PSV zelf niet goed gehandeld in de zaak Peeters. Peeters woont namelijk in Nijmegen en moest dus elke dag naar de Herdgang. Brands heeft gevraagd of hij in Eindhoven naar school wilde komen. Dat wilde Peeters niet. Hij bleef in Nijmegen. Aangezien hij geen auto en/of rijbewijs had was dat geen optie. Met openbaar vervoer duurt het 2 uur heen en weer. Dus vroeg Peeters aan PSV of ze hem niet op konden halen met een busje. Wat heel gebruikelijk is met spelers. Clubs als Ado, Ajax, Feyenoord enzovoorts doen dit allemaal. Dit weigerde PSV waarop Peeters besloten heeft om PSV te verlaten.
Vervolgens kwam Ajax en die bood hem aan om hem elke dag te komen halen met een busje. Dat was voor Peeters genoeg om voor Ajax te kiezen en daar een contract te tekenen. Oftewel, Ajax heeft pas gehandeld toen Peeters zelf had aangegeven PSV te willen verlaten.
Moet Ajax PSV op de hoogte stellen als een speler zelf al aangegeven heeft te gaan vertrekken?
Hetzelfde verhaal gebeurde met Gino van Kessel (19 jaar). Deze had van AZ een aanbieding gekregen en deze aanbieding was naar zijn idee niet goed genoeg waardoor hij hem afsloeg. AZ kwam niet met een vervolgaanbieding waardoor Kessel ging luisteren naar andere aanbiedingen. Ajax heeft hem een aanbieding gedaan die hem wel aanstond waardoor van Kessel besloot om naar Ajax te vertrekken.
Moet Ajax AZ op de hoogste stellen als een speler zelf al aangegeven heeft te gaan vertrekken?
De-lano
Ik begin echt sterk te twijfelen aan je. Heb jij het desbetreffende artikel überhaupt wel gelezen? Je begint over Brands en die gentlemen's agreement terwijl op Brands na alle andere die aan het woord komen het hier niet over hebben... Brands is in deze een schijnheil maar er zijn er nog een aantal aan het woord die aangeven dat Ajax niet netjes handelt. Tel daarbij op dat je weer met een slecht voorbeeld komt (van Kessel) waarbij je weer appels met peren vergelijkt. Vanaf 16-jarige leeftijd mogen spelers een contract tekenen en als ze dus geen contract hebben mag jij die speler benaderen. De voorbeelden in het artikel zijn allemaal van gasten onder de 16... Appels en peren. Daarnaast vergeet je gewoon in het gaan op het geen waar het daadwerkelijk om gaat. Het niet melden bij de club dat je interesse hebt en in gesprek gaat maar eerst de jongen benaderen. Dit tegen afspraken in die je zelf bent aangegaan en wat Jonk ook gewoon toegeeft. Je mag dus gewoon toegeven dat Ajax hier niet netjes handelt richting andere clubs, ook al zijn er geen regels die dit verbieden.
Ik vind het overigens niet zo heel boeiend hoor, maar ga het beleid van Ajax hier niet verheerlijken en de aantijgingen ontkennen alsof ze niet waar zijn terwijl ze wel waar zijn.
Over het Gentelmans agreement en dat alleen Brands daarover begint is logisch omdat het tussen Feyenoord, PSV en Ajax zou gaan. Maar aangezien Brands het, weliswaar niet in dit artikel, heeft geroepen en de aanstichter is van deze ''hetze'' tegen Ajax is het zeker relevant. Tenslotte was het allereerste onderwerp dat over de jeugd naar buiten kwam van Brands met zijn Gentlemans agreement.
Overigens geeft Jonk het inderdaad toe dat er af en toe eerst met de ouders en spelers gepraat word en daar is niets mis mee. Tenslotte zijn er geen regels voor en hoeft dit ook niet. Maar waar kan je Jonk en daarmee afrekenen terwijl ze niets verkeerds doen? Misschien is het niet helemaal netjes en volgens alle mondelinge regels maar het is ook gewoon een zakenwereld. Waar in je snel moet zijn als je op tijd wilt zijn. Wat voor het gemak door alle andere clubs even vergeten word is dat ze na het eerste gesprek wel degelijk op de hoogte zijn gesteld.
En dan het laatste, alle clubs komen nu over alsof ze zelf nooit handelen zoals de manier van Ajax nu een paar keer heeft gedaan. Helaas kunnen zowel Ado, AZ en PSV hier niet over meepraten. Een speler van mijn plaatselijke vereniging is door alle 3 gescout en is door alle drie benaderd. Deze speler moest het zelf aan de club vertellen dat hij gevraagd was. Dit wilde ik er in eerste instantie niet bij betrekken omdat het voor de rest op dit forum niet traceerbaar is.
Het is ook hoogst onwaarschijnlijk dat alle clubs zich netjes aan deze afspraak houden. Even mijn persoonlijke ervaring weggelaten. Wanneer er 3 clubs voor een amateur speler interesse hebben zullen ze allemaal zo snel mogelijk handelen. Er is zelfs bewijs dat een speler als Deyovaisio Zeefuik (15 jaar) uit de C2 van Ajax is benaderd door Marcel Brands en zijn scout. Deze hebben rechtstreeks met de vader gebeld en hem geprobeerd naar Eindhoven te krijgen. Dit is op de twitter van de speler zelf te lezen. Hiervan was Ajax ook niet op de hoogte.
Ajax heeft misschien niet helemaal netjes volgens de formaliteiten gehandeld en de clubs op tijd op de hoogte gesteld. Dat geeft Wim Jonk ook toe. Maar de clubs die Ajax ervan beschuldigen zo te handelen doen hetzelfde en zijn dus hypocriet. Jonk durft het tenminste toe te geven voor de camera. Terwijl Steward en Brands van AZ en PSV alleen met hun beschuldigende vinger richting Ajax wijzen en hun handen wassen in onschuld.
Prima als je er niet van gediend ben dat Ajax soms op deze manier werkt. Daar kan ik heel goed in komen en begrijpen. Maar helaas niet van mensen die op dezelfde manier werken en die zelf fouten maken bij hun eigen contracten.
Je maakt weer een fout door appels met peren te vergelijken! Deze afspraak is gemaakt tussen de profclubs, er is nergens maar dan ook nergens iets te vinden over een afspraak tussen profclubs en amateurclubs dus je voorbeeld slaat weer nergens op...
Wat betreft je voorbeeld van Zeefuik ben ik wel even benieuwd naar je bewijs. Heb een bericht op Ajax fanzone gevonden maar deze slaat werkelijk waar nergens op. Daar staat namelijk alleen een quote van zijn twitterpagina dat zijn pa wil dat hij naar PSV gaat. Nergens hebben ze enig bewijs geleverd dat een scout van PSV of wie dan ook van PSV hem persoonlijk benaderd heeft. Het zou dus best kunnen dat zijn pa gewoon wilt dat hij daar heen gaat i.p.v. dat hij bij Ajax blijft, zonder dat ze door iemand benaderd zijn. Maar als dit waar is dan is het nog niet zo erg aangezien Brands ook heeft aangegeven dat het spreekwoordelijke hek van de dam is...
En zoals al aangegeven, als je afspraken maakt over hoe om te gaan met elkaar moet je niet raar opkijken dat wanneer jij ze niet nakomt je erop aangesproken wordt. Als jij bewijs hebt dat AZ spelers achter de rug van een profclub om benaderd hoor ik dat graag, ben alleen bang dat je dit niet hebt...
Het is inderdaad niet zo netjes van Ajax er is echter een grote maar,
ten eerste gaat het Gentleman agremeent tussen Ajax, Psv en Feijenoord.
ten tweede al die clubs lopen nu te zeuren maar doen precies het zelfde, kijk naar PSV en Az. Psv probeerde van Rhijn vorig jaar nog weg te halen bij Ajax zat ook achter 1 van bovengenoemde spelers aan, AZ heeft toendertijd El Hammetje weg gehaald bij Willem 2 + nog een speler( weet effe niet wie dat was.)
En ja als Ajax iets doet word het allemaal onder een vergroot glas gelegd, zouden gewoon afspraken over moeten komen in heel Europa.
En nee dit is niet netjes van Ajax maar van de andere clubs is het net zo min netjes, heb respect voor elkaar en geef de jeugd de toekomst voor iedere club.
Weet wat je praat Van Rhijn is 21 jaar oud gozer en daar geldt t niet voor en gaat om spelers onder de 16 jaar oud!!!
Die spelers die Ajaxieden allemaal noemen waar PSV achteraan zat waren of zijn de 16 jaar gepasseerd dus daar telt t niet voor net zoals Ajax Aissati in t verleden benaderde en daar was ook niks mis mee want die had net zoals de spelers die je noemt een profcontract pffff snap dat nou eens en verdiep je eerst in zaken voor je wat roept!!
En andere ploegen houden zich daar niet mee bezig? Wat een onzin weer. Doe wat meer je best om die jongens te behouden ipv zeuren over het '' grote kwaad''.
En daar gaan we weer..
Overigens is het ook belachelijk wat Ajax doet, zo blijf je wel de beste jeugdopleiding hebben ja als je bij de concurentie alle talenten wegkaapt..
Ze moeten gewoon met elke professionele topclub in Nederland afspreken dat er onder de 16 niet wordt gewisseld van club, alleen als de clubs er zelf uitkomen dan zou het wel moeten kunnen, of als de speler zelf nadrukkelijk aangeeft dat hij weg wil..
Dat houd dus in dat spelers onder de 16 niet benaderd mogen worden door andere clubs uit de eredivisie... Als ze talenten uit het buitenland halen dan intereseert het me geen reet, daar wordt de competitie alleen maar beter van..
ach Panerai, betreft je eerste alinea: Laat psv de talentjes van bv sparta ook met rust????
elke club probeert zich te versterken, en kijken ze bij elkaar zo werkt het voetbal wereldje nou eenmaal.
Maar ben wel mee eens dat je op die jonge leeftijd alleen van club kan wisselen wanneer er een sprake van een contract is dat dan ook de clubs er eerst moeten uitkomen en wanneer er geen contract is dat alleen wanneer de speler echt zelf wilt, want dan hou je het toch niet tegen.
Ik zeg toch ook niet dat psv dit niet doet, alleen Ajax doet dit op grote schaal, plus dat ajax bij de directe concurentie (az psv) spelers haalt, dat vind ik erger dan dat psv bijvoorbeeld bij Sparta doet...
Ze moeten dit gewoon aan banden leggen dan krijg je dit gezijk ook niet..
@ Panerai waarom is het erger om spelers van concurrentie te halen dan van andere clubs. PSV bereikt nauwelijks wat in de jeugd, dat zien die spelertjes daar ook en willen dus naar een club waar wel goed opgeleid word. Mijns inziens is het juist erger om spelers van Sparta of Excelsior te halen. Die clubs hebben namelijk geen bestaansrecht zonder die opleiding. Als PSV alle talenten van Sparta zou halen zou die club altijd oo het matige niveau blijven
Panerai, ga eens naar Psvjeugd.nl en kijk eens waar de talenten vandaan komen.. Van Antwerpen tot Amsterdam tot Dusseldorf.. F-spelers uit Utrecht, waar praten we over?
@ Geertc Denk is ff logisch na psv kan toch ook een jeugdspeler in amsterdam scouten bij een amateurclub? bovendien heb ik het alleen over het nederlands voetbal, talenten uit het buitenland maakt toch niet uit, als we die binnen halen wordt de competitie daar alleen maar beter....
Iedere club doet het, maar Ajax is de enige club blijkbaar die het op een onbehoorlijke manier doet.
niet op een nette manier, er zijn afspraken gemaakt en daar houd ajax zich blijkbaar niet aan, en Ajax doet het op grote schaal dat zal het probleem ook wel zijn..
Opleiden kost geld. Als er een speler al gescout is op jonge leeftijd door een BVO die daar veel tijd en geld in investeert, is het natuurlijk not done dat een andere BVO deze speler kosteloos en achter de rug om ophaalt. Bvo's zijn bedrijven, amateurclubs niet. Zit dus wel een heel groot verschil in.
Eerst zien of al die gehaalde spelers wel het niveau halen. Niet alles is zomaar een versterking voor het bestaande jeugdelftal.
Anderzijds zijn er door de komst van die spelers, altijd spelers die afhaken bij ajax omdat ze geen speeltijd krijgen.
Je ziet het aan o.a. Lens, Assaidi, Narsingh, Moisander, Büttner, Schilder, Boulahrouz kansen genoeg om elders door te breken en international te worden !
Ik denk dat een kind ook zelf mag uitmaken bij wie hij wilt spelen. En dat niet de club dat uitmaakt ze staan niet eens onder contract dus ze zijn zo vrij als een vogel.
Het is triest als je als jeugdspeler zelf niet mag bepalen bij welke club je speelt!
Het moet niet gekker worden. Jeugdspelers moeten zelf bepalen waar ze willen spelen.
jullie begrijpen het verkeerd, ik zeg toch nergens dat de speler dat niet zelf mag bepalen.. Als hij echt weg wil dan kan dat toch gewoon, en als een andere club hem wilt voor zijn 16e dan mag dat toch ook gewoon..
Mijn punt is dat dit met de club waar hij speelt overlegt moet worden, en dat gebeurd nou niet, en Ajax maakt het zelf nog erger door dit te doen terwijl er afspraken zijn gemaakt..
Het valt me overigens op dat de gene die hier tegen zijn allemaal ajacieden zijn ;
Dus spelers onder de 16 mogen niet gaan voetballen bij een club waar zij vanwege het niveau van de jeugdopleiding en trainers de grootste kans maken om betaald voetballer te worden? Wat een bekrompenheid.
Ipv met een beschuldigende vinger te wijzen naar Ajax zouden andere clubs hun eigen jeugdopleiding en beleid moeten verbeteren waardoor zij jeugdspelers meer kans beiden op profvoetbal. Ajax biedt deze jongen geen geld. Ajax biedt deze jongens in Nederland het grootste perspectief om hun talent optimaal te ontwikkelen en zodoende hun droom te verwezenlijken om profvoetballer te worden. Het niveau van bijna alle jeugdopleidingen in Nederland ligt een stuk lager dan dat bij Ajax. Een ieder in Nederland is vrij om de opleiding (school, sport of wat dan ook) te kiezen die hij/zij het beste acht voor zichzelf.
Ik zal je een geheimpje verklappen. Niet alleen Ajax doet dit, maar elke eredivisieclub. Twente haalt spelers weg bij Schalke, Go Ahead, Vitesse. PSV bij Willem 2, Rkc, Belgische clubs en Sparta. Feyenoord met name Sparta en Excelsior. AZ van Telstar, Haarlem en Ajax. Ajax heeft alleen een grotere naam en heeft daardoor een groter bereik. Maar laat het slap gelul over Ajax maar weer beginnen, dat de jeugd helemaal niet zo goed is etc. Scouting heet zoiets en dat kan net zo goed bij een amateurclub als bij een profclub. Als die jochies graag voor Ajax willen voetballen, wat is dan het probleem? Bij Ajax krijg je zelfs nog genoeg kansen om in het eerste te geraken. Dat is toch al minder bij Twente en Psv. Dus ja wat is verantwoord beleid? 10 jochies halen waarvan er 5 doorbreken en de rest via omwegen bij andere clubs geraken, of 10 jochies halen waarvan er 1 in het eerste komt en de rest grotendeels bij amateurs. Ik weet het wel, maargoed laat iedereen weer even zijn frustratie over Ajax eruit dan kunnen we weer overgaan tot de orde van de dag
wel opmerkelijk dat alleen ajacieden hier tegen zijn, jullie voelen de bui natuurlijk al hangen.. jeugdopleiding zal een stuk minder worden door dit te gaan invoeren
Edit: de reden dat bij psv en twente minder spelers doorbreken is gewoonweg omdat er bij ajax veel meer talenten spelen, zou beter zijn voor alle eredivisieclubs (behalve ajax) om dit anders te gaan doen
overigens zeggen jullie dat de speler zelf mag kiezen waar hij speelt? dat doet hij toch ook? vanuit een amateurclub wordt hij gescout en gaat ie naar een professionele club, daar speelt hij tot zijn 16e en als hij het niet naar zijn zin heeft dan mag die voor die tijd weg, dat zeg ik toch ook...
Alleen moet het verboden worden dat deze spelers onder de 16 zonder contract warm worden gemaakt voor aan andere club, zonder dat de club waar ze spelen hier vanaf weet, dat is mijn punt
Peneral.
Laat jeugd spelers lekker zelf bepalen waar ze spelen! Met of zonder contract.
@persieflage, waar precies zeg ik dan dat spelers zelf niet mogen bepalen waar ze spelen? lees nog is een keer
Paneral,
Alleen moet het verboden worden dat deze spelers onder de 16 zonder contract warm worden gemaakt voor aan andere club
Ja kijk de drempel voor een club wordt dan wel hoger, maar dan krijg je wel dat ze alleen spelers gaan benaderen waar ze E C H T geintreseerd in zijn.
Ze hebben ook geen contract dus inprincipe zouden ze weg kunnen gaan, alleen moet dit gewoon op een nette manier gebeuren.. en dat kan echt wel, maar dan moet jeje wel aan de afspraken houden, en dat doet Ajax op dit moment niet volgens mij
Alleen als de speler zelf wil?! Dus als een club achter de rug om met een speler praat en tegen hem zegt, Gewoon zeggen dat je weg wil. Dan mag het niet, maar kan het dus wel. Ik ken de hele situatie best goed, en heb begrip voor beide partijen. Neemt niet weg dat wanneer clubs iets met elkaar afspreken (in dit geval Ajax, PSV en Feyenoord), dan moet je dat ook nakomen. En als je de regel veroudert of niet meer van deze tijd vindt, dan moet je dit bespreken met de clubs.
Maar het zegt mij genoeg dat Ajax nog geen fatsoenlijke reactie heeft gegeven over de C2 speler van Psv. Ze weten zelf ook dat ze 'fout' bezig zijn. De directie is het ook niet eens met de technische staf die de speler graag wil hebben.
Ik hoop alleen niets meer te horen dat Ajax zo'n geweldige jeugdopleiding heeft en PSV niet. Zo kan ik het ook wel. En kom nou niet met de reactie dat spelers blijkbaar daar liever willen spelen. Ze zorgen gewoon dat een speler graag komt door hem te paaien met bepaalde voorwaarden.
Ik vind dit onterecht trouwens, hoe Ajax in de media wordt neergezet. Ik ken toevallig vroeger een talentje die bij Ajax speelde en later was ie weggeplukt in die tijd van Scheringa. Dat stond toen ook niet met dik bedrukte letters in de krant.
PSV haalt ook wel eens een talent van Willem2 vroeger weg. Betekent het dan ook dat ze moord en brand moeten schreeuwen. Misschien moet Utrecht en AZ is naar zich zelf kijken. Waarom ze nou eigenlijk naar Ajax willen. In plaats niet blijven bij hun huidige club en daar zich verder ontwikkelen.
nee, dat is een talentje, Ajax kaapt van onderhand alle cuncurenten talenten weg, je hebt gelijk andere clubs doen dit soms ook, maar niet met grote aantallen als Ajax.. Dit moet gewoon aan banden worden gelegt voor alle clubs in de eredivisie, zie hierboven
Clubs zijn, begrijpelijk, gefrustreerd nu blijkt dat vele talenten om verschillende redenen liever bij Ajax spelen. Dat is een pijnlijke constatering voor hen omdat Ajax blijkbaar toch meer aantrekt. Gezien de historie, het niveau van de jeugdopleiding en het arsenaal aan ex topspelers die de training verzorgen bij Ajax is de keuze van de spelers te begrijpen.
Je hebt gewoon gelijk, het is pijn om te zien. Dat een jonge talentvolle speler vertrekt van Utrecht of AZ naar de concurrent. Maar de clubs vinden het nu pijnlijk. Omdat ze maar 12.500 euro er voor krijgen. Maar als Ajax Moisander deze zomer haalt voor 5 miljoen. Dan vind niemand het erg, want ze krijgen er veel geld voor.
FC Utrecht ziet Ché Nunnely (13) en Guido Janssen (15) naar Ajax vertrekken. Booy: 'de contacten zijn niet correct verlopen. De jongens zijn eerder benaderd dan afgesproken. Als het goed is, belt een hoofd opleidingen eerst met zijn collega. Bij ons wist Henny Lee van niets. Ajax pretendeert zo'n goede opleiding te hebben, maar ze lopen alleen te shoppen. Ze hebben maling aan alles en slaan afspraken in de wind. Als je ze daarop aanspreekt, weten ze niet waarover je het hebt. Of ze vaardigen naar een regulier overleg een coördinator van de onderbouw af.'
AZ verliest aanvaller Ezra Walian (14) aan Ajax. 'ook dat is niet netjes gegaan', aldus technisch directeur Stewart. Ajax benaderde volgens hem eerst de speler, een veel scorende aanvaller die al jaren in de Alkmaarse opleiding zit. 'ik heb nog geprobeerd hem te behouden, maar dat had geen zin meer. Het is goed als we in breed gremium over de problematiek spreken, want die gaat het hele betaald voetbal aan.'
Sparta zag Melvin Vissers (16) naar Ajax vertrekken alsmede Nabi Hakimzadeh, een jongen van 15 die eerder uit de opleiding van Ajax viel en via Sparta terugkeert in Amsterdam. PSV betreurt dus de overgang van Mink Peeters, die op Twitter aangaf dat hij alleen verhuist omdat hij van Ajax in Nijmegen op school mag blijven. 'ik neem die jongen niets kwalijk', aldus Brands. 'het gaat erom dat wij van Ajax niets hebben gehoord. Naar mijn weten bestond er een gentleman's agreement tussen Ajax, Feyenoord en Psv. Dat is op deze manier niets waard. Hierbij is niemand gebaat. Zo krijgen we wildwest.'
Technisch directeur Wiljan Vloet van Sparta: 'wij doen er alles aan onze talenten te binden. De opleiding van Sparta staat als uitstekend bekend, maar als Ajax komt, wil zo'n jongen vaak vertrekken. Ajax heeft het inzake Vissers eerlijk gespeeld. Wij zijn als club tijdig ingelicht. Ik weet niet precies wat Ajax hem voorhoudt; een betere opleiding, internationale toernooien? We zouden met zijn allen moeten kijken wat het beste is, ook voor het kind. Het gaat uiteindelijk nog niet om een carrière, maar om talentontwikkeling.'
Wim Jonk, als lid van het technisch hart van Ajax verantwoordelijk voor de jeugd, is zich van geen kwaad bewust. 'het is het verhaal van de pot en de ketel. Het gebeurt bij ons ook dat een jongen opeens naar een andere club verhuist. Het gaat hier bovendien om de individuele keuze van de speler. Als een jongen weg wil bij een club, moet die club misschien ook in de spiegel kijken.' Jonk, nog niet zo lang actief in de nieuwe structuur bij Ajax, weet niet anders dan dat Ajax juist handelt, door eerst met de club te praten. 'maar het kan dat het eerste contact verloopt via de scouting.'
@arino
En wat wil je nou zeggen? Ajax heeft geen enkele afspraak met Utrecht, Az, Sparta (notabene eerste divisie). Deze clubs bezitten geen kinderen van 13,15 of 16 jaar, dat is gelukkig ook wettelijk verboden. Deze kinderen moeten nog beginnen aan hun opleiding. Als die kinderen liever opgeleid worden bij Ajax, dan is dat hun goed recht. Andere kinderen mogen toch ook naar de school van hun keuze?
Over welk Ajax talent heb jij het die is weggehaald door Scheringa? Graag even de paard bij de naam noemen want dan weten we allemaal over wie het gaat. Als je het hebt over "vroeger" lijkt het alsof je het hebt over 10 jaar geleden ofzo en toen was de jeugdopleiding van AZ nog geen prioriteit. Althans, de focus lag er niet zo erg op als dat nu het geval is.
O en dan mag het wel omdat de opleiding toen nog neit de prioriteit had?
afca0cbs
Leer eens lezen, dat staat er helemaal niet.
Dat zeg ik niet, het lijkt me namelijk sterk dat AZ 10 geleden echt een jeugdspeler heeft weggehaald bij Ajax omdat de jeugdopleiding van AZ toen nog van een laag niveau was, in tegenstelling tot dan van Ajax. Vandaar dat ik wil weten wanneer dit was en welke speler.
Het Gentlemen's agreement is volgens mij alleen een afspraak tussen Feyenoord, Ajax & Psv. dus waarom dan andere clubs erbij worden vermeld is voor mij een raadsel! Wat ik deze week heb gelezen uit een reactie van een voetbalzone lid dat hij één speler kent die van PSV naar Ajax vertrekt. De reden zou zijn dat ze de ouders verplichten om te verhuizen terwijl Ajax waarschijnlijk een andere oplossing aan heeft geboden.
Wat nou niet netjes van Ajax? Dat zou betekenen dat je jezelf als speler moet aanmelden bij een Bvo, want als je jezelf niet aanmeldt, word je weggehaald door een BVO en dan is het volgens jullie niet netjes.
Wel opvallend dat er dus meerdere clubs zijn die het handelen van Ajax veroordelen. In alle gevallen lijkt het erop dat Ajax eerst contact opgenomen heeft me de speler en pas daarna de club en dat is natuurlijk de omgekeerde wereld.
Die hele gentleman's agreement is natuurlijk een wassen neus om de subtop en alles eronder maar te kunnen blijven onderdrukken. Het is te vergelijken met prijsafspraken en noem maar, een vorm van kartelvorming! D6aarom juich ik het ook toe dat Ajax het nu schend. Het is toch van de zotte dat alles en iedereen dit maar accepteert!
Die gentleman's agreement kan mij gestolen worden. Als AZ op een jeugd toernooi ergens in Nederland is en zij zien een toptalent. Bijvoorbeeld bij Sparta rondlopen en hij is de man van het toernooi en hij doet ook goed in de competitie. Dan haalt AZ hem ook op, wat kunnen hun dat nou schelen. Als hij later in het 1e presteert van AZ niemand zeurt en hun zijn blij, want hun talent wordt met veel winst verkocht.
Lees het artikel even; dan weet je dat het niet zozeer om het weghalen van spelers gaat maar om de manier waarop: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2698/sport/article/...
@ ahjacied
Wat wil je nu toevoegen op hetgeen ik hier aanhaal? Ik oordeel toch helemaal niet over het scouten an sich? Ik heb het puur over die gentlemen's agreement die ik niet moet!
Daarnaast is het lezen van het desbetreffende artikel voor jou inderdaad een goed idee. Er zijn standaard afspraken dat je je eerst meld bij de club alvorens naar de speler toe te gaan. Ajax heeft hier op dit moment maling aan en daarom zijn andere clubs er ook niet blij mee...
@hanzz,
Vermoeiend hoor dat we steeds moet uitleggen dat je eerst het artikel eens moet lezen voordat je reageert.
Het gaat helemaal niet over het gentleman's agreement maar over de handelswijze van ajax bij het wegkapen van talenten bij andere clubs.
Daar zijn de clubs het niet mee eens.
En als jij vind dat een gentleman's agreement maar moet worden geschonden geeft dat duidelijk aan dat je met jou geen afspraken moet maken want die worden toch niet nagekomen.
Lekker betrouwbaar persoon ben je dan voor je eventuele vrienden.
Vermoeiend he, begrijpend lezen... en mijn tweede post erbij te pakken...
Ik reageer helemaal niet op het feit dat Ajax spelers scout en heb daar geen waardeoordeel over. Enige aandachtspuntje voor de toekomst is dat Ajax iets aan haar fatsoensnormen moet doen. Waar ik echter veel meer problemen mee heb is die zogenaamde gentlemen's agreement! En daar maak ik me een stuk drukker om dan het standaard scouten wat iedereen doet!
En zoals aangegeven, die gentlemen's agreement is een vorm van kartelvorming in mijn ogen. Zoek anders even op wat dat betekend want dat snap je dus blijkbaar niet...
Ik ben intelligenter dan je denkt hoor en over jou intelligente capaciteiten kan ik niet oordelen maar als jii aangeeft dat ik bepaalde dingen niet snap weet ik ongeveer wel wat je niveau is.
Het gentleman's agreement is er om wild west taferelen hier te voorkomen en En ik reageerde overigens niet op je tweede post maar op je eerste.
Als je zo slim bent dan had je eerst mijn 2de post ook gelezen en gezien dat ik het artikel gelezen heb en daar geen waarde aan hecht dat Ajax scout... Zo slim ben jij dus, dat je niet eens verder kijkt dan je neus lang is... Moet ik nu echt onder de indruk van jouw capaciteiten zijn?
Verder vindt jij het dus goed omdat er anders wild west taferelen ontstaan. Dus om het overzichtelijk te houden mogen de 3 grote clubs onderlinge afspraken maken zodat ze elkaar niet tegen werken maar daardoor dus wel de rest gemakkelijker onder de duim kunnen houden... Dat noemen ze dan eerlijke concurrentie... Sorry vriend, jij hebt het over afspraken en dat je die met mij niet kan maken. Maar in tegenstelling tot mij heb jij geen principes en qwa ethische verantwoorderlijkheid is het helemaal ver te zoeken. Jij bent eigenlijk het prototype bestuurder die alles maar dan ook alles doet om er zelf maar zo goed mogelijk vanaf te komen... Wees er maar trots op, ik walg van dit soort praktijken!
p.s. Zowel in het oorspronkelijke artikel als het artikel hier komt die gentlemen's agreement weer naar voren waardoor mijn post evengoed nog on-topic is ook al is de strekking natuurlijk meer in de richting van het benaderen van talenten en hoe Ajax dit doet...
Dus met andere woorden ik moet eerst alle quotes van je lezen en dan mag ik pas reageren.
Ik reageer op een quote van je als ik die lees en dan wacht ik weer op antwoord waarna ik weer reageer, dat is volgens mij de meest normale manier van discussiëren.
Ik vind het ook fantastisch dat jij vind dat je de wijsheid in pacht hebt waarom het gentleman's agreement ooit is ingesteld, dat geeft aan dat je er meer kijk op hebt dan de heren clubbestuurders.
En de strekking van het artikel is inderdaad hoe ajax de talenten van andere clubs benaderd dat heb je dus toch wel door, chapeau!
En over het afspraken maken, als er een gentleman's agreement bestaat dienen mensen zich daaraan te houden dus ik snap je mening over mij dan ook niet goed waarin je aangeeft dat ik geen principes heb als ik me aan een gentleman's agreement houd.
Volgens mij is dat een beetje de omgekeerde wereld.
Je kunt het niet eens zijn met gemaakt afspraken maar als ze gemaakt zijn dien je je er ook aan te houden anders wordt het een grote wanboel in deze wereld lijkt me.
Overigens een kleinigheidje maar toch. qwa schrijf je als qua maar dat is voor de muggenzifters onder ons!!!
Ik laat het hier overigens bij want anders wordt het straks zo''n ellenlange discussie waar niemand bij gebaat is.
Niet met ander woorden, jij begint over hoe intelligent jij jezelf wel niet vindt... Ik heb daar sterk mijn twijfels over en geef aan dat als je echt zo intelligent bent je verder kijkt dan je neus lang is. Iets wat geen verplichting is maar wat wel iets kan zeggen over je algemene ontwikkeling en intelligentie...
Wat betreft afspraak is afspraak wil ik je verwijzen naar een voorbeeld zoals ik deze eigenlijk ook nu stel. Je kan namelijk afspraken maken met de beste intenties, maar naar later blijkt moet je daarvoor wel een strafbare handeling voor verrichten. Ben je dan nog steeds verplicht om die afspraak na te komen? Het is niet zo zwart-wit zoals jij nu stelt.
Dat ik de strekking van het artikel snap had je natuurlijk allang kunnen lezen in andere posts maar dat heb jij niet nodig om iemand te verwijzen naar een artikel met jou intelligentie...
p.s. Ik ben geen muggenzifter want weet donders goed dat mijn spelling en stijl te wensen over laat, daarom wijs ik niet zomaar op iemand zijn kleinigheidjes. Zou jij ook niet moeten doen als je niet eens weet wanneer je 'moet' in meervoud dient te gebruiken (zie je eerste post op mij met de zin; 'vermoeiend hoor dat we steeds moet uitleggen dat je eerst het artikel eens moet lezen voordat je reageert.). Daarnaast zie ik verschillende keren dat je niet correct gebruik maakt van dt terwijl het vrij gemakkelijk is om te zien dat als jij/je de persoonsvorm is er een t achter het werkwoord komt. Zie als vb de volgende zin: 'ik vind het ook fantastisch dat jij vind dat je de wijsheid in pacht hebt...' Verder zou ik als muggenzifter toch iets vaker gebruik gaan maken van leestekens om zo iets duidelijker te zijn. Zie als voorbeeld de volgende zin: 'dus met andere woorden ik moet eerst alle quotes van je lezen en dan mag ik pas reageren.' Een komma na 'woorden' maakt hem een stuk leesbaarder...
Het is heel simpel, als dat gentleman's agreements over gemaakt zijn dan moet iedere club zich daar aan houden. Vreemd dat Ajax blijkbaar van mening is dat afspraken er zijn om niet na te komen. En over een paar jaar zeker keihard roepen dat dat spelers zijn die door de club zelf opgeleid zijn en het bewijs zijn dat ajax de beste opleiding in Nederland heeft zeker?
Die gentleman's agreement kom is op. Zal je het verhaal is vertellen over Mink Peeters van Psv. Die gaat ook naar Ajax toe, maar daar is een andere reden. Maar dat verteld meneer Brands niet in de media.
Mink Peeters woont in Nijmegen en heeft geen zin om in de buurt van de Herdgang te wonen. PSV wilt dat Mink Peeters bij de Herdgang komt te wonen. Zodat hij minder hoeft te reizen en daarop school kan.
Maar Mink Peeters heeft daar geen zin in. Hij wilt gewoon in zijn eigen woonplaats wonen en bij zijn familie blijven. Ajax heeft Mink Peeters een bod gedaan en gezegd, wij willen jou bij Ajax hebben en halen jou elke dag op met een Ajax bus en je kan gewoon in je eigen plaats wonen.
Als je dit leest, is het weer een heel ander verhaal dan. Ajax haalt toptalent uit PSV jeugdopleiding op.
Ik zou je een tip willen geven voordat je weer alleen over Psv en Brands heen valt.
Lees eerst het artikel in het AD dan besef je ook dat het niet om Mink Peeters gaat maar dat diverse clubs de handelswijze van ajax diep treurig en achterbaks vinden.
Weet je wat zo frappant is, nu Ajax het doet is het allemaal goed en wel. Maar als ploegen als Juve of Arsenal jeugdspelers bij Ajax komen halen dan zijn het boeven en moeten ze van de jeugd afblijven. Nogal kromme redenatie vind je niet? Daarnaast is het wel zo netjes om eerst contact met de betreffende club op te nemen, dat is in geen van al deze gevallen gedaan. Gewoon direct naar de familie en gek maken met mooie beloftes en waarschijnlijk wat centen.
en psv kon op dat idee niet komen ???
lijkt me ook heel onwaarschijnlijk
Daarbij stond Psv vorig jaar met de contractverlengingen van onder andere van Rhijn klaasse Arica etc op de eerste rij bij Ajax om ze weg te kapen. Hoe bedoel je hypocriet. Gewoon pure jaloezie van al die clubs waarbij er vooraal ajax-haters tussen zitten. Maar wie haat ajax niet, nu ze met een b-elftal kampioen worden voor de tweede keer op rij, in catagorie 3 zitten en weer een normaal beleid voeren.
@ahjacied,
Oh ja natuurlijk het is ajax he en dan mag het plotseling van de ajacieden.
Oei oei, stel je voor dat ze een keer hun ongelijk moeten toegeven.
@mariodestrop,
Leg uit, op welk idee kon Psv niet komen??
Het Ad...als er iets Anti-ajax is dan is het wel de Ad!
Anyhow, elke club haalt talenten van andere clubs weg. Dat is nu eenmaal zo, de manier waarop is in het geval van Ajax volgens sommige clubs niet netjes. Als dat zo is, schande. Maar om verder massal te gaan huilen omdat er jeugdspelers zijn die liever bij Ajax voetballen dan bij AZ of PSV of Heerenveen of whatever, kom op dat is toch best logisch. Net als een keuze voor Feyenoord tegenover die clubs logisch zou zijn. De beste jeugd, mooie jeugdtoernooien en veel kans om door te breken (wat je zeker bij PSV niet kan zeggen de laatste jaren, gelukkig verandert dat langzaam).
Wat een gezever om niets zeg. Als spelers zelf naar een andere club willen dan gaan ze toch. Gebeurt overal in de wereld, betaald en amateur...
Wat een haters allemaal, zo gaat dit al jaren. Als ik ergens speel en kan vervolgens bij een grotere club of 1 met een betere opleiding dan doe ik dat toch ook. Er zullen ook spelers van ajax vertrekken. En nu gaan mensen zeggen dat noem je toch geen opleidingsinstituut, maar dat is het wel , want het gaat erom dat de spelers beter worden en niet of ze al van hun achtste bij de club spelen.
De pot verwijt de ketel.
Toen Ajax vorig seizoen bezig was met het verlengen van verschillende talenten stond PSV voordat ze een contract getekend had al aan de deur.. O.a. voor Van Rhijn, Arica, de Sa en Klaassen..
De pot verwijt de ketel?????
En dan weer meteen weer beginnen over Psv!!!!!!!
In het artikel staan uitlatingen van technisch directeuren van Psv, Utrecht, Az, Sparta die allemaal hetzelfde zeggen over ajax.
Psv heeft ook een talent weggekocht bij Sparta maar dat is op de juiste manier gegaan waarschijnlijk want daar hoor je de clubs niet over.
De enige negatieve klanken over Psv komen van ajax kant.
Geeft toch te denken he.
De pot verwijt de ketel????????
aan me hoela
In de wetten van de knvb staat nergens hoe je iemand moet benaderen hoor qua jeugdspelers. Overigens zegt die van utrecht eerst ajax was te vroeg ermee en daarna van onze hoofdjeugdopleidingen wist er niks van. Hoe bedoel je je weet niet wat er met je jongens gebeurt.
Oogkleppen op misschien, het geeft toch wel weer aan de veel clubs in Nederland de handelswijze van ajax kraken en jij blinkt uit in het bagatelliseren.
Misschien dat je eens objectief naar de feiten kunt kijken en dan gewoon ruiterlijk toegeven dat ajax het aan zichzelf te wijten heeft dat ze in Nederland zo gehaat worden.
Elke club in de top doet dit. Bij mijn club de Graafschap worden niet alleen door Ajax talenten weggeplukt (siem de Jong) maar ook bijvoorbeeld door PSV (klaas Jan Huntelaar). Groningen plukt onlangs de destijds 18(?) jarige Keurntjes weg. Ik zeg niet dat ik het netjes vindt maar zo gaat dat nu eenmaal. Andere clubs moeten dan ook niet zeuren als ze zelf ook jeugdspelers over nemen.
Iedereen viel hier deze week over Brands met uitlatingen als Calimero gedrag en de pot verwijt de ketel maar dit artikel geeft toch duidelijk het ongenoegen aan van de meeste clubs in de eredivisie over de handelswijze van ajax.
Iedereen vraagt zich ook af waarom ajax niet geliefd is in Nederland en dit is dus een van de redenen en die haar komt niet voort uit jaloezie of Calimero gedrag maar puur uit het feit dat ajax een wolf in schaapskleren is en dat wordt door nuchtere eerlijke Nederlanders niet gewaardeerd.
Typisch weer iets voor Ajax. Grote club, beleid is jammer. De tijd dat Ajax de beste jeugdopleiding had, is al lang geleden. Ik snap dus niet dat die jongens zich met ao'n argument laat overhalen. En de volgende keer gaat Ajax maar weer janken omdat er een Engelse topclub een talentje bij ze weghaald.
Ja natuurlijk, je kan pas spreken over een eigen jeugd als de spelers zijn geboren in het stadion van de club.
Net alsof voetballers van 13 die naar Ajax gaan niks meer bijleren. Echt ongelofelijk wat jij voor onzin kan uitkramen.
Punt is dat Ajax zelf ook loopt te zeuren als er een talent bij ze wordt weggehaald door een grotere club. Misschien moeilijk om begrijpend te lezen; ik bedoel dus niet dat een kind van de club daar vanaf de F-jes moet voetballen.
Uhmm, die speler die naar manu is gegaan en die vorig jaar naar barca is gegaan. Daar heb ik ajax niet overgehoord behalve dat ze het jammer vinden. Daarbij heeft iedereen bij Ajax die jonge die naar barca is gegaan tijdens de halve finale van next gen series nog elke opgezocht. En dan zie je het hoe ze het zo''n jongetje gunnen omdat ze weten dat hij daar goed zal worden opgeleid. En in het geval Bouy heeft ajax ook niet meer gezegt dan dat ze het jammer vonden dat hij wegging en hier beter af zou zijn qua kansen en opleiding.
Wat is dit dan voor stemmingmakerij? Waar denk je dat PSV spelers als Labyad en Affelay vandaan heeft gehaald? Juist bij FC Utrecht. Ik wil hier alleen maar mee aangeven dat elke profclub talenten bij andere clubs vandaan probeert te halen. Als de speler zelf wil, kun je hem als club zijnde moeilijk tegenhouden. Maar omdat Ajax het nu doet, zit de media er gelijk boven op.
Dit klopt niet, FC Utrecht was wel geinteresseerd in beide spelers om in hun jeugd op te nemen, maar ze hebben nooit daadwerkelijk in de opleiding gezeten bij FC Utrecht, wel bij Elinkwijk, maar op dat moment had PSV een samenwerkingsverband met Elinkwijk waardoor zij dus de eerste keus hadden.
Dit gebeurd bij elke club alleen omdat er nu een speler van PSV tussen zat (die zelf bij Ajax wou voetballen ivm vervoer) wordt er opeens met een vergrootglas naar Ajax gekeken
Dit zijn eigenlijk weer van de verhalen waar alle informatie ontbreekt om ook maar enigszins objectief te kunnen beoordelen. Ik ga hier nu niet alsof er niks aan de hand is of dat dit netjes is van Ajax, maar iedere speler zal zijn eigen verhaal/reden hebben en de zwarte piet zal heus niet in alle gevallen bij Ajax liggen. Los van het feit dat het andersom vast ook gebeurd, maar dat vind ik geen al te beste reden om het ook te doen.
Van alle bovenstaande genoemde clubs/personen ken ik de achtergronden en redenen niet, maar zoals we vorige week met meneer Brands hebben gezien ligt de zaak vaak wat genuanceerder. Eerst moord en brand schreeuwen dat Ajax een jeugdspeler aantrekt om vervolgens tot de conclusie te komen dat betreffende jongen door PSV werd verplicht om te verhuizen naar Eindhoven en hij daar domweg geen zin in had. Nou zal dat vast niet voor alle bovengenoemde clubs/spelers gelden, maar enig perspectief en achtergrond is wel welkom wanneer we over dit soort zaken gaan oordelen.
Tendentieus artikel, zijn inderdaad 2 speler van utrecht en 1 van az die 14 zijn, maar zulke stappen gebeuren wel vaker. AZ haalt ook spelers van Telstar bijvoorbeeld (en ook een jeugdspeler van Ajax vorig jaar), Utrecht haalt weer spelers van ADO Den Haag. PSV heeft zeer jonge spelers van Vvv, RKC en Sparta. En ook Ajax haalt al langer spelers van andere Bvo's in de jeugd (bijv Siem de Jong)
Het gentlemans agreement betreft dus alleen Mink Peeters, die volgend jaar naar Ajax gaat, omdat hij in onmin leeft met Psv. Vorig jaar is ook een 14e jarige speler van Ajax naar PSV gegaan (steven Bergwijn), omdat zijn vader in onmin leefde met Ajax. Maar daar hoorde ik men minder over.
Het gaat weer goed met Ajax de laatste tijd, dus zoekt men een stok om mee te slaan.
Nogal hypocriet
ik weet niet of het weet maar AZ had samenwerking met Telstar de jeugdopleidingen te bundelen maar dat sinds vorig jaar gestopt van 2008-2011 werkte gewoon samen zo is logisch dat ze spelers hebben van telstar die nu gaan doorstromen zullen niet veel zijn want az vond het onvoldoende opleverde,
Oke, misschien niet mijn beste voorbeeld
Heb ook even het hele artikel in de VK bekeken en daarin roept voornamelijk Booy dat Ajax niet correct gehandeld heeft in het benaderen van jeugdspelers (zelfde speler is overigens ook actief door PSV benaderd) en dat is dan inderdaad niet netjes. Daar moet Ajax dan betere afspraken voor gaan maken.
Maar los daarvan zie ik geen enkel probleem dat een topclub als Ajax jeugdspelers van een dichtbij gelegen middenmotor als Utrecht overneemt. Dat gebeurt bij Barcelona, bij United, bij elke club ter wereld.
Ik heb er ook geen enkel probleem mee dat Jeugdspelers verhuizen naar een andere maar als ik de leeftijden zie dan heb ik wel mijn bedenkingen.
FC Utrecht ziet Ché Nunnely (13) en Guido Janssen (15) naar Ajax vertrekken.
AZ verliest aanvaller Ezra Walian (14) aan Ajax.
Als we ook in Nederland al aan kleine kinderen gaan trekken vraag ik me af waar de clubs (ongeacht om welke club het gaat) mee bezig zijn. Dan kan je zeggen dat het ook in Engeland en Spanje gebeurd maar we laten hier ook geen kinderen werkdagen van 12 uur maken omdat het in China ook gebeurd. Laat kinderen lekker kind zijn en het plezier in het voetbal niet ontnemen.
Maar bij Ajax hebben ze ook gewoon veel plezier in voetbal, misschien nog wel meer. Dus zie niet in waarom ze dan het plezier in voetbal worden ontnomen.
Typisch, alles wat Ajax is hier beroept zich op 'ja maar club x deed het toen en toen ook'. Is helemaal waar. Maar binnen een aantal weken een handvol talenten wegplukken is iets anders. Dat riekt naar nieuw beleid, gericht op het versterken van de eigen jeugdopleiding ten koste van die van andere ploegen. Niet netjes, hoop dat ze ermee kappen. En maar huilen dat iedereen tegen ze is....
Dus omdat de media alleen graag aandacht besteed aan Ajax, zijn zij de enige club die veel talenten wegkapen? Wat heb jij een bord voor je hoofd zeg. Maar goed sommige mensen zijn nou eenmaal makkelijk door de media te beïnvloeden.;
En waarom besteden de media aandacht hieraan? Omdat het om Meerdere talenten in Korte Tijd gaat. Natuurlijk komt het sporadisch voor, ook bij andere ploegen. Maar niet op deze schaal. Lezen, voordat je anderen van een bord voor de kop beticht. Je hoeft ook niet gelijk zo persoonlijk te worden, houd je in en reageer inhoudelijk ajb.
Ja ze kunnen het ook over de hele zomer verspreiden maar net als de A-selectie wilt ajax alles zo snel mogelijk rond hebben. Dat voor het nieuwe seizoen begint iedereen weet waar die aan toe is. Zo geeft ajax ook de kans om clubs als psv, utrecht etc nieuwe talente aan te trekken.
Aah, Ajax "geeft clubs als Psv, Utrecht etc. ook de kans om nieuwe talenten aan te trekken". Ze zijn te goed voor deze wereld, die Amsterdammers. Ze hebben gewoon het beste voor met de andere clubs. Dat ik dat niet eerder heb gezien! Totale kul, en dat weet je.
Goeie zaak, daar komt tenminste nog eens wat jeugd door. De meeste andere clubs winkelen liever op de Balkan of in Scandinavië en durven toch geen jeugdspelers in te passen. Ik kom zelf uit de provincie Groningen en dan ben je dus ook Groningen supporter maar al jaren nauwelijks voetballers uit de streek en als je ziet wat voor eenheidsworsten daar in het veld staan dan kan dat ook anders (zie Feyenoord).
Natuurlijk staat Ajax bij mij wel op 1.
Dit gebeurd bij meer clubs. br Er moet wel wat op gevonden worden zodat dit niet meer kan gebeuren.
Wat wil je er dan op vinden? De slavernij weer invoeren zodat Bvo's eigenaar van een kind kunnen worden?
Wil je het ook gaan invoeren voor andere bedrijven dan Bvo's ? Wil je dat Shell kinderen kan aantrekken van de lagere school die dan later verplicht bij Shell moeten werken? Verplicht de opleiding van Shell moeten volgen en niet naar bijvoorbeeld een VWO van hun eigen keuze mogen?
Wat een enge ideeen heb jij, het lijkt wel of je heimwee hebt naar oost-duitsland?
Zij zijn groot en wij zijn klein? Schei toch uit. ik begrijp de keus voor ajax wel. De beste faciliteiten, beste jeugdtrainers en meeste zicht op doorbraak in 1. iets wat bij andere clubs een stuk minde ris. ik neem het talent van az de overstap dan ook niet kwalijk. ik begrijp het volledig. als jonge speler wil je het hoogst haalbare en werken met de beste trainers. die zitten met bergkamp, jonk, stam, overmars bij Ajax.
Ik ben het op zich wel met je eens maar zou wel eens willen weten waarom jij vindt dat bij Ajax de beste faciliteiten, beste jeugdtrainers hebben en het meeste zicht op doorbraak in 1. Staar jij je net als half Nederland blind op alleen de grote namen zoals een Bergkamp? Begrijp me niet verkeerd hoor, met name Bergkamp was als voetballer iemand uit de buitencategorie maar dat zegt geen ruk over zijn trainerscapaciteiten. En wat betreft die faciliteiten moet ik het ook nog maar zien, AZ beschikt al over prima faciliteiten en en over 1 of 2 jaar hebben ze er nog een trainingscomplex bij waar je (als ik de verhalen moet geloven) U tegen zegt.
Nou, heb je die ateltiekbaan gezien wat ze hebben? is een compleet speelveld met gespecificeerde doeleinden. jeugdtrainers, kijk de lijst maar na en het spreekt voor zich. tevens zitten hier ook pedagogen aan gekoppeld. kijk verder maar eens met hoeveel spelers uite eigen jeugd ajax speelt, dat zegt ook wel genoeg.
ik zou willen dat wij bovenstaande punten zo geregeld hadden.
het complex waar jij het over hebt, heb ik ook goeie dingen over gehoord/gezien. Ik heb tevens al de complexen naast elkaar gezet, fictief dan, om te kijken wat het beste is. ik ben bang dat we het dan alsonog afleggen. dan heb ik het nog geen eens over dat opblaasbare bolwerk wat ze in Amsterdam hebben, dat schijnt ook weer mogelijkheden te bieden.
kijk verder maar eens met hoeveel spelers uite eigen jeugd ajax speelt, dat zegt ook wel genoeg.
Dat zegt jou misschien genoeg maar ik bekijk dat toch anders. Om een voorbeeld te noemen, AZ zat ook achter een Eriksen aan, denk je nou echt dat hij bij AZ of een andere club niet was doorgebroken? En voor ik weer idiote reacties krijg, dat zeg ik niet om Ajax in de grond te boren.
Hieronder een stukje van az.nl uit 2010:
De Knvb vindt dat AZ de beste jeugdopleiding van Nederland heeft. Om de drie jaar worden de jeugdopleidingen gekeurd en dit seizoen heeft de Alkmaarse club met 5744 punten een recordaantal punten gescoord.
De Ajax jeugdopleiding heeft zich al bewezen maar volgens mij is die van AZ niet minder.
daar was hij inderdaad niet doorgebroken, om de eenvoudige reden dat wij geen CL speelde in dat jaar. Dat is toch essentieel voor zo'n jongen. daarbij zijn de spelers en begeleiding bij Ajax om hem heen ook vele malen beter, helaas.
de prijs van de jeugdopleiding is natuurlijk leuk, maar geen enklele reden om naast de schoenen te gaan lopen. kijk maar eens naar de beoordelingscriteria van die 'prijs', dan heb je het antwoord zo. we doen het momenteel aardig, maar kunnen helaas op geen enklele manier tippen aan onze grote broer uit amsterdam.
Er zijn ook weinig 'gentlemen' te vinden in de leiding bij Ajax. Maar over enkele jaren zullen we na doorverkoop wel weer horen dat het zelf opgeleide talenten zijn afkomstig uit de beste jeugdopleiding van Nederland...
Cristobal, als zo''n speler van 14 bijvoorbeeld 4 jaar is opgeleid door sparta en daarna 9 jaar door ajax totdat hij naar een topclub gaat. Weet je wel wat opleiden betekend, iemand verbeteren en en ontwikkelen. Als ze dat 9 jaar bij ajax kunnen doen en vervolgens een stap naar de top maken dan kan je zeggen dat ajax die persoon goed heeft opgeleid. Als sparta zo''n een jonge of Az dan zouden ze ook wel op een gegeven moment naar een topclub gaan. En hetzelfde geld voor Feyenoord. Nou noem er eens spelers uit de jeugd op die naar topclubs zijn gegaan van zowel, Sparta, Psv, Feyenoord, Utrecht en Az?
Ben ik wel met je eens maar voor Ajax is het makkelijker om talenten aan een topclub te verkopen dan voor kleinere clubs vanwege de naamsbekendheid. Maar maakt dat de jeugdopleiding ook per definitie beter?
Dat maakt hem niet perse beter, maar ajax leidt wel veel spelers op die uiteindelijk naar de top gaan en dat hangt heus niet alleen van de spelers af.
het probleem hier is dat 90 % van de jongeren wel bij Ajax en eyenoord wil voetballen , daarom zijn de andere clubs boos want die hebben die aantrekkingskracht niet
Beetje triest allemaal van die zeurende clubs. Het is de spelers eigen keuze aangezien ze nog onder de 16 zijn. Bovendien hebben de ouders ook wat in de melk te brokkelen, die laten zo' n beslissing niet zomaar alleen over aan hun kind.
nee vriend, dat is precies hetgeen waar de clubs zo verbolgen over zijn; Ajax benadert spelers rechtstreeks en gaat daarna pas naar de clubs toe. Het is dus niet de eigen keuze van een speler maar een door Ajax gestuurde keuze omdat Ajax ze actief benadert zonder de clubs te informeren dat er interesse is
En ik maar denken dat spelers ook "nee" kunnen zeggen, maar blijkbaar vergis ik me daarin en worden ze door Ajax gegijzeld en onder dwang meegenomen...
Dat kan uiteraard, maar het kan ook zo zijn dat Ajax die spelers eerst allerlei mooie beloftes heeft gedaan waardoor de speler beïnvloed is
Ach ja, alle clubs halen ergens hun jeugdspelers weg, maar dat is voor de clubs die hun talenten kwijtraken natuurlijk wel erg jammer.
In dit geval maakt Ajax een beetje misbruik (of juist gebruik) van hun positie in het voetbal. Veel talenten zien dat natuurlijk als het hoogst haalbare binnen Nederland. Als Ajax dan bij ze langskomt zijn ze snel om.
Maar voor het Nederlands voetbal lijkt me dit niet goed, als bijna alle grote talenten bij 1 of 2 clubs spelen. Ze kunnen dan moeilijk allemaal tegelijk doorbreken terwijl dat wel kan als ze bij verschillende clubs spelen. En bij een middenmotor/subtopper zouden die spelers misschien al een jaar eerder in de eredivisie spelen. Je houdt dan dus ook spelers tegen in hun ontwikkeling, zeker al als je meerderen voor dezelfde positie hebt en dus niet in het zelfde jeugdteam kunnen spelen.
@runtelaar
Clubs raken geen talenten kwijt want clubs bezitten geen kinderen. Sterker nog, de Bvo's hebben geeneens jeugd onder de twaalf want dat is wettelijk verboden.
Bvo's trekken de beste spelers van de voetbalverenigingen aan, zonder ooit een cent te betalen, Kinderen die al jaren bij dezelfde verenigign voetballen en die noemen dat dan ineens hun talent. Zelfs als ze pas een jaartje bij de BVO rondlopen, notabene zonder contract.
Als er spelers bij je club spelen en een andere club haalt ze daar weg raak je ze toch kwijt of niet? Amateur voetbalverenigingen raken ze ook kwijt.
En het lijkt me logisch dat Bvo's ze bij die amateurverenigingen weghalen, als ze nog nooit gevoetbald hebben kan je ook niet weten of ze talent hebben.
En als je dan als BVO het talent ontdekt en hij maakt de overstap naar die BVO dan is het hun talent ja. Als Ajax hem daarna weer overneemt is het weer hun talent.
Is het trouwens ook niet zo dat die amateurverenigingen opleidingsvergoedingen krijgen en wanneer het wordt besproken percentages bij doorverkoop?
Nee, de jaren onder dertien tellen niet mee voor vergoedingen. Overigens hebben clubs als Ajax en Feyenoord wel een vereniging dus die leiden alle leeftijdscategorien op.
Zo logisch is het trouwens niet dat een BVO geen vereniging heeft. Veel BVO vinden het te duur en halen liever gratis kinderen vanaf twaalf jaar elders weg. En dan noemen ze het hun eigen talent en schreeuwen ze moord en brand als die kinderen toch liever naar een andere club gaan.
Pleur toch op met je "gentelman's agreement"! Er zijn genoeg voorbeelden te vinden van andere clubs in NL. die precies hetzelfde hebben gedaan. Deze misplaatste verontwaardiging zal wel voortkomen uit het feit dat er nu nogal wat spelers voor Ajax kiezen en de frustratie die dat blijkbaar met zich meebrengt.
Ach hoeveel clubs in de Eredivisie hebben wel niet speler die van Ajax komen? Haalde 'aartsrivaal' Groningen vorig jaar niet gewoon 2 spelers bij Ajax op? Volgens mij spelen er wel honderd oud jeugdspelers van Ajax bij andere clubs. En Psvers moeten hun mond houden over de jeugdopleiding van Ajax. De enige Europacup die ze wonnen met een elftal bestond toch ook uit behoorlijk wat ex-ajacieden die uit de jeugd kwamen?
Lijkt me logisch als Ajax overal hun jeugdspelers weg plukt. Dan moeten er weer anderen uit de jeugdopleiding vertrekken en die komen dan weer bij andere Eredivisieclubs.
En als je als club een goede jeugdopleiding hebt zijn er veel goede voetballers, maar ze kunnen het lang niet allemaal redden tot het eerste daar. Die spelers komen dan weer bij de andere clubs terecht.
Knvb moet hier idd wat aan doen. Nu is er dan soort van een gentlemans agreement, maar daar is niks van zwart op wit en kan je er ook niks tegen doen wanneer iemand hier tegen in gaat. Ajax is een grote club en tuurlijk zulle jonge gassies dan er heen gaan, maar dan doen ze hetzelfde als al die grote clubs in het buitenland gewoon talenten opkopen en van de 20 is er misschien 1 die doorbreekt en ondertussen de concurrentie afzwakken. Als dit waar is, moet dit echt hard worden aangepakt. Als jeugdspelers benaderd worden, moet die club flink gestraft worden, van mij part uitsluiting in de competitie, aangezien het gewoon competitie vervalsing is.
Volgens mij mag jij een keer naar de dokter.... Als je geen jeugdspelers meer mag transfereren, hoe moet dat dan? Dan mag geen enkele speler van een amateurclub naar een professionele club? En wat als jij supergoed kan voetballen en jij wordt tegengehouden door het niveau van je medespelers? Zolang er maar conform de regels wordt gehandeld, is transfereren goed, zeker voor het niveau van de spelers.
Onder de 16 zijn er geen regels, dat is wat het kwalijk maakt. Als je goede regels opstelt zeg ik niet dat een speler niet mag transferen, ik zeg alleen dat een club er dan voor moet betalen en dat bijvoorbeeld een contract wordt overgenomen met een doorverkoop percentage, dat zou fair zijn. Nu is het gewoon op de woord van de clubs af dit niet te doen en daar ben ik het niet mee eens.
Waar heb ik uberhaupt gezegd dat speler niet mogen transferen? Als een kleine club een talent toevallig in de buurt heeft wonen en deze van zijn 12de tot zijn 14de opleidt en er komt een grote club langs en zegt kom maar even voor ons voetballen. Die jongen is dan weg bij de club die met lege handen staat en vervolgens leidt die grote club hem van zijn 14 tot zijn 16de op en kan er een flinke transfersom op nahouden wanneer hij echt doorbreekt. Dat vind ik dus gewoon niet eerlijk. Tuurlijk heb je opleidingskosten, maar die staan in het niet bij wat een mogelijke transfer zou opleveren.
@bendr
Geen enkele BVO begint met het opleiden van twaalf jarige kinderen zonder dat deze al jaren hebben getraind bij een vereniging. Als je op je twaalfde begint met voetballen, dan ben je te laat. BVO halen talentvolle kinderen van verenigingen die daar al jaren voetballen.
Jij pleit in feite ervoor dat een BVO kinderen als handelswaar kan bezitten om deze later te kunnen verkopen tegen een mooie vergoeding. Dat heet slavernij en is gelukkig verboden in heel de wereld.
We moeten natuurlijk niet net doen of het hier om grote bedragen gaat of ouders die een mats baantje krijgen aangeboden.
Deze jongens zien gewoon dat Ajax al jaren lang de jeugd de kans geeft.
Wanneer die jongens dan voor de keuze komen te staan, is het denk ik wel begrijpelijk.
Ook de populariteit van Ajax speelt hierbij een grote rol er zijn genoeg jongetjes die nu ajax weer kampioen zien worden en fan worden van de club, wanneer deze jongetjes over 7 jaar redelijke voetballers zijn, en dan de keuze krijgen.....
Ajax
Dat is juist het lullige voor die jongens. Ze denken blijkbaar allemaal dat ze het kunnen redden bij Ajax terwijl dat alleen bij de grootste talenten het geval is. Als ze bij Ajax net iets minder talent hebben of iets minder doorzettingsvermogen verliezen ze het daar al van hun concurrent op hun positie (en die concurrentie is groot bij Ajax). Terwijl als deze jongens bij hun club waren gebleven (waar minder concurrentie en talent rondloopt) is de kans groter om de basis te halen.
Wat een gezeur zeg, dit is nou al het zoveelste topic over deze issue. Ajax doet hier helemaal niets verkeerd, alle clubs in nederland doen hier aan mee, alleen helaas voor de andere clubs, de talenten die bij Ajax voetballen willen gewoon niet naar een andere club, tenzij ze niet goed genoeg worden bevonden. De enige reden dat hier nou zoveel over word gezegd is dat er in 1x 6 talenten naar Ajax overkomen.
P.s. Van al die talenten die naar Ajax komen nou komt er maar 1 van de clubs af met wie er een gentlemens agreement zou bestaan en dat is van PSV en die kwam er met PSV niet uit en toen is Ajax er snel ingesprongen, allemaal niets mis mee.
Wat een onzin. Dit gebeurt bij elke club. Nu is het alleen populair om Ajax te bashen. PSV heeft nog onlangs Van Rhijn proberen te verleiden voor een overstap. Daarnaast is het ook zo dat ouders wel eens verhuizen naar een andere stad, waardoor het voor de ouders niet meer te doen is om je kind heen en weer te brengen. Bij die jongen die van PSV komt, was de eis dat hij kwam wonen/naar school ging in Eindhoven, wat hij niet wilde. Daardoor wilde hij weg. Ajax sprong daarop in en regelt nu vervoer, zodat de ouders geen problemen kregen. Het is dus echt anders dan men nu doet voorkomen.
Wat laat iedereen zich toch leiden door hun clubvisie. Het is toch simpel. Overal worden er jeugdspelers aangetrokken van verschillende clubs. Op zich is dat niet verkeerd. Wat er wel verkeerd is, is dat Ajax een gentleman’s agreement had met sommige clubs en zich daar niet aan houdt. Dat is beneden alle peil en dit kan je onder geen omstandigheden goed praten. Argumenten zoals 'ajax is een grotere club' en 'er breken bij Ajax meer talenten door' spelen hier totaal geen rol. Een afspraak is nu eenmaal een afspraak.
Ajax heeft alleen een afspraak met PSV en Feyenoord en Ajax houdt zich aan deze afspraak. PSV had een talent dat gehaald en gebracht wilde worden. PSV wilde dat niet en daarom ging deze jongen weg bij Psv. Dan mag Ajax deze jongen wel benaderen, aangezien hij al wegging bij Psv. De afspraak is niet achter elkaar talenten aan te gaan echter niet dat je nooit iemand mag laten tekenen die in een ander zijn opleiding heeft gezteten.
Alle andere clubs hebben geen afspraak met Ajax.
Mijn voorstel: laat dit gentlemen's agreement vallen, dan kunnen de talenten in alle vrijheid hun keuze maken. Want als er nu eentje bij Ajax voetbalt die denkt dat hij bij PSV meer kans maakt, dan moet hij dat toch lekker zelf weten? Gaat-ie lekker naar Psv. En andersom werkt dat dan ook. Mijn voorstel zou alleen zijn om te proberen te verbieden (maar hoe?) dat een jeugdspeler meer dan 1 keer van profclub wisselt tussen zijn 12e en 16e, dat lijkt me voor niemand wenselijk.
‘ajax maakt ‘tegen alle afspraken in’ jacht op talenten van concurrentie’
Ajax heeft groot gelijk. Vaak geven deze jeugdspelers zelf aan, voordat ze worden overgenomen, dat ze graag naar Ajax zouden willen verhuizen. Een ultieme droom voor elke jeugdspeler. Deze grootste en mooiste club van Nederland heeft nou eenmaal vanaf haar bestaan een geweldige aantrekkingskracht. En de commentaren: ach allemaal jaloezie.
Piep piep piep calimerooo's! Zolang er geen wet voor is dat het niet mag moet Ajax er lekker gebruik van maken net zoals alle clubs doen.
Je kan je beter afvragen waarom die jochies niet meer willen blijven bij hun club maar waarom ze voor Ajax kiezen. Schijnbaar bevalt het hun om welke reden(en) dan ook niet zo erg bij die clubs, dus beter kijken die clubs die hun spelertjes kwijt raken eens even heel erg hard in hun eigen spiegel voordat ze gaan lopen huilen.
dan moeten ze met hun poten van talenten van ajax afblijven az en psv zijn er mee begonen.
zo is het niet anders
Ook deze jeugd kijkt naar resultaat en als er dan iemand van Ajax tegen je gaat praten dat er bij Ajax ook een plekje voor hem is is het toch de keuze van het voetballertje of die voor Ajax gaat of bij een andere club blijft! Ik vind hier helemaal niets verkeerd aan zolang er maar geen geld mee gemoeid is als dat wel zo is moet Ajax hier voor gestraft worden! Want kinderarbeid is verboden hier in nederland!
ruff; en andere; omdat de meesten zichzelf schroomlijk overschatten en er na 1 of 2 jaar achter komen dat ze niet kunnen aarden in a.dam........ik snap ajax ook wel; als je eigen jeugdopleiding al jaren niets meer voortbrengt dan moet je toch wat. Kijk naar alle jeugdspelers die de laatste jaren zijn afgeserveerd (en die nu ineens wel weer goed genoeg zijn...gnif gnif) en die ook dit jaar weer mogen vertrekken. Volgens mij was een zeker Cruyff ook niet echt blij met de huidige jeugd...?!? Deze gang van zaken bewijst zijn gelijk maar weer eens!!!
Op zich moet een jonge speler altijd zelf kunnen bepalen waar hij opgeleid wil worden. Ik kan er ook best begrip voor op brengen dat die dan naar Ajax gaan. Vanuit Ajax gezien is het natuurlijk ook logisch. Andere clubs zijn natuurlijk ook altijd bezig om de grootste talenten binnen te halen, iedereen doet er aan mee. Je kan het dus niet alleen Ajax verwijten.
Het Gentlements Agreement vind ik sowieso onzin. Het maakt de top sterker(ajax, Psv, Feyenoord) en de ander clubs zwakker daar ben ik op tegen. Ik vind het niet erg dat dit nu misschien weggaat.
Maar toch vind ik dat dit niet zo door kan gaan. Een club als AZ, Utrecht, Heerenveen en Sparta is gewoon heel erg blij als er per jaar 1,2 talenten doorbreken in het 1e elftal. Als die potentiële talenten al vroeg weg worden gehaald dan blijven de mindere spelers over. Waardoor de kans bestaat dat er niemand doorbreekt en dat daardoor de opleiding waardeloos wordt. Al die clubs steken een hoop geld in de opleiding en dit moet uiteindelijk terugverdient worden. Als dit niet gebeurd zullen die clubs uiteindelijk stoppen met hun opleiding. Hier is op dit moment geen sprake van hoor. Maar op de lange termijn zou dit wel voor kunnen komen. De Knvb moet daarom zeker onderzoeken of ze dit tegen kunnen gaan.
@renkie
Az haalt jeugdspelers vanaf 12 jaar van verenigingen die daar al jaren spelen. Hier betaald Az geen enkele vergoeding voor. Ook tellen die jaren niet mee voor de opleidingsvergoeding, dus na vier tot zes jaar in ze geinvesteerd te hebben, gaan ze gratis na Az.
Als Ajaxdan een spelerna een jaartje bij Az ophaalt, waarom zou dat dan ineens eigendom van Az zijn?
De Knvb kan niets doen, BVO bezitten geen kinderen, kinderen hebben vrije keus waar ze willen voetballen en de Knvb kan geen enkele beperking opleggen. Pas vanaf 17 jaar is het wettelijk toegestaan een overeenkomst met een kind te sluiten.
Ik zeg nergens dat AZ eigendom is van een speler. Zolang er geen contract is daar natuurlijk geen sprake van.
Wat betreft de verenigingen moet je onderscheid maken tussen Bvo's en amateurclubs. Amateurs hebben niet primair als doel een speler op te leiden voor hun 1e elftal. Amateurclubs zijn er om spelers lekker te laten voetballen. Dus als ander profclubs daar spelers vandaan halen is er niks aan de hand.
Bij Bvo's is uiteindelijk altijd het doel om geld te verdienen aan hun jeugdopleiding. Wanneer dus hun grootste talenten weg worden gehaald voordat ze doorbreken verdienen ze er bijna niks mee. Dat argument probeer ik in de discussie te brengen. Als de Bvo's niks verdienen met de jeugdopleiding zullen ze er uiteindelijk mee moeten stoppen. Ik neem aan dat je met mee eens bent dat dit onwenselijk is.
Ik ben helemaal met je eens de Knvb er waarschijnlijk niets aan kan doen. En kinderen moeten ook zeker de vrije keus houden waar ze willen voetballen. Ik heb ook niet echt de oplossing voor het probleem, dat geef ik eerlijk toe. Maar toch hoop ik dat de Knvb met iets gaat komen.
Dat is niet waar. Clubs als Ajax en Feyenoord hebben ook een vereniging. Kost wel geld maar dan leid je wel alle leeftijdscategorien op. Az heeft de vereniging uit financiele overwegingen opgeheven.
BVO die opleiden om geld te verdienen zijn onwenselijk en het is beter dat die verdwijnen, zeker als er in de regio al een betere opleiding aanwezig is. Uiteindelijk zal de kwaliteit van de opleiding bepalen hoe aantrekkelijk ze is voor kinderen. Hoe beter de opleiding, hoe liever de kinderen bij jou willen spelen.
Eigenlijk is het net het echte leven. Scholen die goed bekend staan, trekken de beste kinderen, scholen die slecht bekend staan, hebben moeite om de kinderen vast te houden.
Ik had het iets anders moeten formuleren.
Bvo's willen uiteindelijk zo goed mogelijk presteren met hun 1e elftal. Dat kunnen ze doen door spelers te kopen of door ze zelf op te leiden. Voorkeur moet uiteindelijk altijd zijn om ze zelf op te leiden. BVO ''s worden aantrekkelijk voor kinderen als je de opleiding goed is, dat is logisch inderdaad.
Ik geef alleen maar aan dat Bvo's miljoenen euro's besteden aan hun opleiding en dat het wenselijk is als dit terug wordt verdient. Dat wordt moeilijker als de talenten weggaan voordat ze doorbreken. Ik vind het jammer dat jij verder niet op dit argument in gaat.
@ruff
Misschien omdat ze inzien dat ze bij ajax wel een kans krijgen, als je ziet dat er bij PSV bijvoorbeeld miljoenen gelegd moet worden voor een paar degelijke spelers,terwijl er zoveel talenten in de selectie zitten maar gewoon geen kans krijgen.
eigenlijk vind ik dit niet kunnen, jongetjes van 14,15 jaar bij clubs weg halen.
ze moeten eigenlijk minimaal 16/18 zijn om weg te kunnen anders moet je dadelijk al iemand van 8 een contract van 20 jaar aanbieden omdat hij anders word weggehaald door andere clubs.
gewoon te gek voor woorden
Het is te gek voor woorden dat jij jongens verplicht vast wil leggen tot hun 16/18 jaar. Als mijn zoon bij Utrecht voetbalt en naar Ajax kan dan is dat de keuze van mijn zoon. Niemand gaat hem/mij of wie dan ook vertellen wat we moeten doen.
Dit soort dingen gebeuren al sinds jaar en dag. Opeens is er weer die verontwaardiging van alle provincie clubs met hun calimero gedrag. Jongens van 13/14/15 dromen doorgaans om later profvoetballer te worden en het en 90% daarvan is supporter van Feyenoord, psv of Ajax. Het heeft niet met geld te maken want ze krijgen geen euro maar puur met clubliefde, sportieve verbetering en stapje dichterbij hun droom.
Het is gewoon een machtspositie waar Ajax zich in bevindt. De meeste spelertjes van 13 en 14 jaar dromen van het spelen bij een club als Ajax. Ajax maakt hier dankbaar gebruik van door de beste talentjes direct naar Ajax te laten komen. Zo beschikt het in de jeugd al over de "beste jeugdopleiding" en kan het 7 jaar later zeggen dat de gehele eerste selectie "uit de eigen jeugd" komt. Slim? Ja zeker. Ethisch? Alles behalve. Ik zou pleiten voor een handelsverbod van jeugdspelers tot en met 16, spelers jonger dan 16 moeten gewoon plezier hebben en niet uit hun vertrouwde omgeving worden gerukt.
Nogmaals het lekker ethisch spelers verplicht bij een club te houden tot ze 16/18 zijn? Iedereen moet de vrijheid hebben te gaan en staan waar hij wil.
Ze moeten gewoon een regel maken dat wanneer je voor een profclub speelt geen jeugdspelers mogen weghalen. Dan kunnen clubs in de JL ook profiteren van hun eigen jeugd.
Dan moet je ook meteen een rgel maken dat de onder 19 en het tweede een maximaal aantal spelers moet herbergen. Anders proppen de rijkste clubs hun jeugdopleidingen helemaal vol en kunnen die spelertjes als ze niet goed genoeg zijn nooit meer naar een andere profclub. Dan benadeel je de spelertjes wel heel erg.
Wat een kortzichtigheid van anit Ajax mensen weer. Vroeger wilde elk jongetje naar Ajax toe. De jeugdopleidingen van andere clubs werd op een gegeven beter dus niet elk jongentje hoefde perse naar Ajax toe.
De laatste jaren merkt iedereen dat er veel goede jeugd gebruikt wordt bij Ajax dus zijn jongentjes en ouders sneller geneigd om weer naar Ajax te gaan. Met andere woorden. De Ajax opleiding heeft zijn glans weer een beetje terug.
Ditzelfde geld trouwens ook voor de opleiding van Feyenoord. Het is allemaal een logisch gevolg. Clubliefde bestaat op hele jonge leeftijd al niet meer. Men kijkt gewoon al heel snel waar ze de meeste kansen ziet leggen om door te breken.
Het zou trouwens wel een hele rare zaak zijn als ik op bv Utrecht zit en ik wil gewoon naar Ajax toe dat ik dan vanwege een " gentlemens agreement" dit niet zou mogen. Pfffff
Dit benadrukt mijn menig nog meer dat Ajax gewoon een smerig club is. zoals velen al hebben gezegd eigen jeugd ja doei helemaal mee eens
Er gaat duidelijk iets mis in de opleiding van Ajax. Kunnen geen Amsterdamse jongen meer zelf opleiden ach dat is toch al jaren zo waarom wilt Cruijff iets veranderen Ajax verliest gezicht en imago waar zijn de Amsterdamse jongens regio west 1 is al jaar en dag de beste van de KNVB en Ajax kan daar maar geen fatsoenlijke speler uit halen en scouten dan doe je maar kinderen handelen. Ach laat ze lekker iedereen. Weet nu hoe het ziet misschien even kijken naar Feyenoord waar al 6 àjunioren in de selectie zijn gedebuteerd! Daarbij hoeveel van die (sterke) àlichting van Ajax ? Precies
Jouw vergelijking slaat kant noch wal. Feyenoord is gedwongen om 6 spelers te laten debuteren door financiele problemen. Dat moet je er neer zetten. Anders hadden ze er echt niet 6 in het elftal laten debuteren. Als je gelooft van wel dan heb ik medelijden met je.
Het gaat vreselijk mis als je van de F1 tot de A1 bijna overal kampioen worden 
Overigens hebben bij Ajax net als bij Feyenoord 6 spelers hun debuut gemaakt , dus ik geloof dat je niet goed hebt opgelet. Nummer 7 zit eraan te komen , verwacht word dat Dijks snel minuten in Ajax 1 zal maken.
Veder raad ik je aan je eens iets veder te verdiepen in de Ajax jeugd voordat je de volgend keer weer met allerlei veronderstellingen aankomt. Ik las een tijdje terug al dat je schijnbaar het idee had dat de Ajax jeugd veel buitenlanders had . Net zoals je bewering dat Ajax geen fatsoenlijke speler kan scouten: grote onzin.
Eigen jeugd ajax hé? No fucking way ze halen alles bij andere clubs vandaan haha
En waar halen die andere clubs die jochies vandaan dan?
en dan janken dat Bouy naar Juventus gaat.
Overigens halen alle 18 clubs spelers overal en nergens vandaan vanaf 8 jaar oud. Wat is iedereen weer lekker hypocriet bezig met reacties zonder er maar een seconde over na te denken.
Voor mij is dit een beetje geval van de pot die de ketel verwijt. Ajax zal vast niet de enige club zijn die dit doet, dus dat andere clubs nu lopen te zeuren over het beleid, terwijl ze het zelf waarschijnlijk ook doen.... Wat ik wel slecht vindt is dat Ajax eerst contact zou hebben gezocht met de spelers zelf en dan pas met de clubs. Dat vind ik minder netjes, omdat je dan een speler eventueel eerder kan opzetten tegen zijn club waardoor een vertrek eerder aan de orde is.
Het gentleman's agreement heeft betrekking op Ajax , PSV en Feyenoord. Dus FC Utrecht , AZ , Heerenveen en Sparta vallen daar niet onder , dus Ajax schend met het halen van talenten bij deze clubs helemaal niemand.
De zogenaamde schending van het gentleman's agreement van Ajax betrof de speler Mink Peeters. Maar wat is werkelijk het geval ? PSV weigert het vervoer van Mink naar school te bekostigen en wil dat in Eindhoven naar school komt. Ajax bied deze jongen de kans aan om gewoon in Nijmegen naar school te gaan en het vervoer te regelen. Logisch dat hij dus de overstap maakt. Er is dus helemaal geen sprake van stelen van talenten , deze jongen kiest zeer bewust voor de stap naar Ajax.
Nadat PSV bekend was geworden dat Peeters naar Ajax ging heeft PSV geprobeerd , geheel tegen het onderlinge akkoord, geprobeerd Ajax jeugdspelers te contracteren. Men probeert wraak te nemen op Ajax omdat Ajax Peeters heeft gehaald , terwijl het eigenlijk hun eigen schuld is. PSV probeerde tevergeefs Denswil , Van Rhijn , Arica , Lukoki en Zeefuik te halen. Als iemand dus bezig is te zagen aan het gentleman's agreement dan is het Psv. Tevens probeerde men Che Nunnely , die op weg was naar Ajax over te halen naar PSV te gaan.
Beschuldigingen aan het adres van Ajax over het gentleman agreement zijn uit verband getrokken teksten. Welke beschuldigingen je wel serieus moet nemen zijn de beschuldigingen dat Ajax achter de rug om spelers benaderd. Ajax ontkent dit , en zolang dit niet bewezen is blijft het bij beschuldigingen. Vergeet niet dat een jeugdspeler zelf ook een mening heeft. Als ik de jeugd van alle bovengenoemde clubs was zou ik ook graag naar Ajax willen. Voor vele junioren en pupillen is Ajax de club , dus dat een overgang vanuit eigen wil komt is dan ook niet meer dan logisch.
Ajax is weer goed bezig.
Geef die jongetjes eens ongelijk om voor de beste club uit nl te willen voetballen.
Oh, nou moeten we ineens rekening gaan houden met al die andere clubs? Dikke middelvinger voor de rest van Nederland zou ik zeggen. Als Ajax geen kampioen wordt klinkt het in alle stadions uit volle borst, "helemaal niets in Amsterdam"! Dus van mij part haalt Ajax nog meer talenten bij andere clubs weg, het laatste wat me interesseert is dat andere clubs een nog grotere hekel aan Ajax krijgen.
Verder is het zo dat al die calimero´s weer hard aan het piepen zijn over een zogenaamd Gentlemans Agreement waar alleen Psv, Feyenoord en Ajax deel vanuit maken, en die juist vanuit Eindhoven geprobeerd was te doorbreken door te trekken aan jeugdspelers van Ajax.
Ik zou zeggen :
Nobody likes us we don´t care!
Het lijkt wel of de concurrenten van ajax samenspannen om de plannen van ajax te dwarsbomen alleen heeft het tot nu toe weinig effect.
Is dat iets nieuws dan? Gebroederlijk met ze allen helemaal niets in Amsterdam zingen! Haha ach ze spannen in elk geval ook samen om Ajax het kampioenschap dit jaar te schenken, erg lief van ze.
Ja, ze willen allemaal niet dat Ajax kampioen wordt maar toch zorgen ze er samen voor dat we dat wèl worden, erg aardig inderdaad haha.
Verder vind ik het allemaal maar een behoorlijk jankverhaal hoor, er zijn meerdere malen op dezelfde manier spelers van Ajax naar andere clubs gegaan en nu gaan ze daar ineens over lopen huilen als het hun zelf gebeurd?
Er is geen contractbreuk gepleegd of iets dergelijks, niets van dat. Die andere clubs konden die spelertjes schijnbaar niet triggeren om nog langer te blijven.
Ik bedoel, dat voorbeeld van dat psv-jongetje uit Nijmegen, die niet wil verhuizen naar eindhoven omdat psv hem dat oplegt. Ajax doet daar niet moeilijk over en haalt dat joch gewoon met een busje op en brengt hem weer netjes thuis.
Als je als psv zoiets simpels al niet weet te regelen waar haal je dan het lef vandaan om verontwaardigd te gaan lopen doen?
Ik zeg weleens je moet slim zijn in deze voetbalwereld.
En dat doet Ajax. Maar laten we eerlijk zijn " deze jongens zijn er nog niet ".
Moeten zich nog bewijzen ect. Wie weet komen ze ooit weer terug bij een psv of az.
Kan niet wachten op volgend seizoen scouts van PSV , AZ , Twente, Sparta die bij Ajax gaan scouten en daar spelers gaan halen dit ga je nu krijgen! Ik lach me dood! En Tuurlijk de meesten blijven bij Ajax maar al halen ze er maar 2 à3 weg is dat toch geslaagd
Daar is PSV al een tijdje mee bezig. Spelers als Denswil, van Rhijn, Lukoki en Arica achter de rug om van Ajax benaderen. Ik lach me dood dat er zoveel spelers naar Ajax willen en er bijna geen de omgekeerde weg willen bewandelen.
Leuk om te lezen dat sommige gefrustreerde provinciaaltjes beweren dat de jeudopleiding van ons aller Ajax niks meer voortbrengt en dat we daarom maar spelertjes bij andere clubs weghalen. Nou weet ik wel dat het gemiddelde verstand in het zuiden wat minder is, maar graag wil ik jullie erop wijzen dat Ajax als Enige club in de wereld soms met 9/10 jeugdspelers aantreedt. En de rest van de clubs...? Juist ja, gekocht bij andere clubs (matavz, Strootman, Mertens, Tyton) voor veel geld en dan nog niks presteren. Iedereen kan een voorbeeld nemen aan Ajax (en ook Feyenoord) wat met eigen jeugd een prima prestatie neerzet. Psv heeft gewoon een flut opleiding waarvan alleen Affelay (gekocht van Utrecht!!) een top-speler wordt/is.
WIj zijn Ajax, wij zijn de Beste!
Maar je weet toch zelf ook wel dat de manier waarop Ajax hier handelt frustraties oproept bij de Clubs waar het om gaat. Er wordt immers op een slinkse manier spelers losgeweekt op de bovenstaande clubs. Als je dan gaat beweren dat Ajax normaal handelt en het dan gek vindt dat de reaguurders hier en clubs boos worden mag je best wel die Ajaxbril, zoals dat genoemd wordt, af doen.
Deels met je eens, maar vergeet niet dat PSV (wat het hardst moord een brand(s) schreeuwt) Zeefuik ook benaderd heeft op een onjuiste wijze. En die andere jongen moest in Eindhoven naar school, dus die heeft de verstandige keuze gemaakt naar Ajax te gaan. Die jongen kijkt immers ook elke zondag studio sport en ziet PSv met eemn gekocht elftal vierde worden waar Ajax met de jeugd kampioen wordt...
Ajax is er nog niet he.. Daarnaast zie ik al weer dat het een potje ouderwets modder gooien is in dit topic. Ajax zal misschien iets niet goed hebben gedaan maar andere clubs zullen daar zeker niet voor onder doen. De zogenaamde "jeugd" wordt weg gekaapt bij amateurclubs die op een zelfde manier aan hun spelers komen. Gewoon een wet van Meden en Perzen waarbij jongens zullen kiezen voor hun huidige club, voor een andere club omdat ze die interessanter vinden of voor de pegels.
Dus nou hebben ze allemaal een gentlemans agreement?
Er hebben weer een aantal mensen een stok gevonden.
Misschien is het niet helemaal netjes wat Ajax doet.
Maar andere clubs doen het ook, en bij Ajax worden ook spelers weggehaald door buitenlandse clubs.
Zolang hier geen officiele regel voor is mag Ajax dit doen en zullen dit ook blijven doen, gewoon omdat Ajax ook spelers kwijt raakt.
Wat een hypocriet geneuzel zeg, even wat feitjes:
* PSV kaapte vorig jaar nog een Ajacied weg uit de opleiding, Steven Bergwijn.
* PSV haalde in het verleden een aantal van haar toptalenten ook bij andere clubs, zo kwam Depay van Sparta en Locadia van Willem Ii.
* FC Utrecht rooft ieder jaar een Almere City leeg, Nunnely (die nu naar Ajax gaat) is daar een van.
Typisch gevalletje van 'de pot verwijt de ketel'. Deze zogenaamde 'talentenroof' is al jaren aan de orde van de dag. PSV haalt ieder jaar gemiddeld 15 spelers van andere Bvo's. Ajax en Feyenoord even goed.
Wat Ajax doet spelers onder de 16 jaar benaderen waar de afspraken voor gemaakt zijn!
Ajaxieden kunnen wel roepen dat PSV achter Van Rhijn aanzat maar die jongen is 21 nog ouder dan Aissati die door Ajax werd benaderd 19 jaar, daar is niks mis mee dat is geen jeugd meer want die had een aflopend profcontract zoals de andere Ajaxspelrs waar PSV contact mee heeft gehad! Allemaal zijn ze ouder dan 16 jaar dat is iets anders en daar zijn geen afspraken voor gemaakt dus niet wijzen naar anderen maar in de spiegel kijken!!
Waarom worden de spelers zelf in deze kwestie neergezet als een stel hersendode zombies? Mogen zij niet zelf beslissen waar zij willen spelen? Als zo'n Mink Peeters liever opgeleid wordt door Ajax, dan is dat toch zijn eigen keuze?
Daarnaast, wanneer is een speler eigendom van een club? Alle 'topclubs' scouten hun spelers toch bij amateurverenigingen? Moeten die verenigingen ook iedere keer verbolgen gaan reageren als een topclub bij hun een talent komt ophalen. Zolang zo'n jongen niet onder contract staat en Ajax betaalt netjes een opleidingsvergoeding, dan is er toch niets aan de hand?
Ajax moet het alleen wel netjes volgens de juiste kanalen doen. Dus geen spelers achter de rug van een club benaderen, maar gewoon netjes het bestuur inlichten.
Tja, als spelers zo makkelijk overstappen dan is er ook niet echt sprake van club liefde. M.a.w. zodra deze spelers naar Ajax overstappen zal ook Ajax het risico lopen (zoals laatst gebleken met de jongen die naar Italie vertrok) dat ze daar weer weglopen. Dan liever maar meteen vroeg weg en je aandacht besteden aan degene die wel blijven.
En of het nu wel of niet netjes gebeurd, boeiend. Als ze weg willen gaan ze toch wel. Liever eerder dan later.
Je praat hier over kinderen, natuurlijk hebben de meeste nog geen clubliefde. Echter door ze in de watten te leggen kan je de clubliefde kweken. Ze ophalen en brengen met speciale busjes, gratis sportkleding, gratis eten op de club en begeleiding met school, gratis medische begeleiding, spelen van internationale toernooien in het buitenland, ballenjongen bij de grote wedstrijden van het eerste, noem maar op. En uiteraard de beste facaliteiten van de wereld.
Zo kweekt Ajax haar jeugdspelers en zo onstaan er grote talenten die doorbreken in het eerste. Talenten die zien dat anderen het bij Ajax ook redden zodat ze perspectief zien en graag willen blijven.
Dat gebeurd bij AZ ook. Neemt niet weg dat er ook jeugdspelers bij Ajax weglopen, meest recente voorbeeld de jongen die naar Italie ging. En waarom zou er op die jonge leeftijd (14 - 15 jaar) geen clubliefde kunnen zijn?
Mijn punt is, als ze dan toch weg gaan, dan liever vroeg dan laat als je er veel tijd en energie in hebt gestoken. Shit happens, move on.
Az leidt alleen spelers vanaf twaalf jaar op. Uit economische overwegingen hebben ze de vereniging opgeheven en halen ze liever gratis kinderen vanaf twaalf jaar op bij andere verenigingen. Het is niet makkelijk om dan binnen één a twee jaar clubliefde te kweken, zeker als ze niet uit Alkmaar komen.
Je zal als jonge speler toch gescout moeten worden nietwaar? Jeugdspelers worden niet geboren bij een club, dus links of rechts om, ze moeten ergens vandaan komen/gescout worden. Ik denk ook niet dat je snapt wat mijn punt is. Maar goed, wat ik al zei, ik zie het als shit happens, move on to the next. Niets meer of minder.
Clubliefde. Tja. Misichien was hij wel fan voor Ajax? Niet perse voor deze specifieke jongen van AZ maar dat zou bij iedereen kunnen zijn. Maar misichien ook niet, discussieren hierover kan, maar is totaal nutteloos als we niet weten wat erachter zit.
Ik hoop gewoon dat hier niet te veel aandacht wordt aan besteed, als spelers nog geen contract hebben mogen ze overal heen als ze dat willen, gewoon voor een opleidingsvergoeding. De keuze dus aan de kinderen en hun ouders.
Ik snap het heel goed van die jeugdspelers. Van de Nederlandse top zijn Ajax en Feyenoord de enige teams die de jeugd echt de kans geven en waar je jeugd ziet doorbreken.
Hm, dat ben ik niet met je eens. Er zijn wel degelijk meer clubs waar jeugdspelers door breken, waar AZ bijvoorbeeld er 1 van is. Tenzij je AZ niet bij de top schaart?
Az heeft juist enkele jaren geleden de vereniging om financiele redenen opgeheven waardoor er pas jeugd vanaf twaalf jaar is. Az is dus per definitie afhankelijk van de jeugdopleidingen van de voetbalverenigingen die spelers in hun jonge jaren opleiden.
Zie je hoe krom het allemaal is?
Eh, maar dat betekend toch niet dat er spelers uit die opleiding niet doorbreken bij AZ? Of is 12 ineens geen jeugd meer?
Dat betekend dat die spelers eerst jaren elders hebben getraind en daarna door Az zijn gehaald. Dan kan je m.i. niet klagen als zo'n speler na een jaar of twee weer vertrekt.
Huh? Waar heb ik geklaagd dan? Mijn reactie op Erpmans ging over het feit dat er wel jeugdspelers bij AZ doorbreken. Volgens mij heb ik nergens geklaagd dat jeugdspelers weggaan na 2 jaar?
Volgens mij lezen er heel veel mensen verkeerd. Het gaat er niet zozeer om dat er spelers weggehaald worden bij andere ploegen (transfers tussen Ajax/feyenoord/psv uitgesloten), maar meer op de manier waarop het gebeurd. Ofwel eerst de Td/hoofd Jeugdopleidingen van een club informeren en daarna de speler en zoals ik het nu lees, wordt eerst de speler benaderd en daarna pas de club
Tsjah, ik heb er als leek zijnde er de ballen verstand niet van, maar het lijkt me toch zo dat wanneer je met elkaar een afspraak maakt, je je daar ook aan houdt? Dit gebeurd nu niet en dat is het probleem, wie nu de eerste was die de afspraken aan zijn laars heeft gelapt is niet zo relevant echter is het hek nu wel van de dam. En ja dat men eerst bij een speler informeerd of deze naar de desbetreffende club wilt komen lijkt me zeer normaal. Een speler is namelijk vrij om te gaan en te staan waar hij wilt, hij heeft namelijk in de meeste gevallen geen contract. Misschien dat zo'n jonge wel een enige vorm van een morele verplichting heeft naar zijn huidige club. Maarja laten we eerlijk zijn als een club een speler kan lozen dan doen ze het ook.
Dat roep ik al de hele tijd. De arrogante 020 blijft maar schreeuwen over hoe geweldig Ajax doet terwijl dit is niet zo bewonderingswaardig aangezien ze hebben de grootste begroting en blijven maar al de beste spelers en jeugdspelers van concurrenten wegplukken. En toch begonnen ze punten te halen pas nadat ze vroeg uitgeschakeld waren in beker en europa dus alle tijd om in de competitie te focussen. Is dit nu een geweldig prestatie??? bah!!!
Ach zoals en wijze heer ooit eens zei: "elk nadeel heeft zijn voordeel", Ik meen uit jouw opmerking toch enige vorm van jalozieen te bespeuren. Ja, Ajax is na de Europese uitschakeling een serie met wedstrijden begonnen, waarbij geen enkel puntpverlies is geleden, maar er was niet één club die ruim boven Ajax stond, het waren er drie. Je moet zelf zorgen dat je je wedstrijden wint, en vermoeidheid en dergelijke telt niet als excuus, Barca, Real, Bayern spelen ook 70 wedstrijden in het jaar. Dan moet je er maar voor zorgen dat je een brede, kwalitatieve selectie hebt. Vergeet je trouwens niet dat Ajax een geheel seizoen geteisterd is door diverse blessures, oorzaak daarvan even buiten beschouwing gelaten, je kunt ook zeggen dat dat het knap is dat ze kampioen zijn geworden, en daarnaast hebben psv, twente en Az het volledig aan zichzelf verwijten dat Ajax zijn 31 titel pakt.
En de Boer heeft dit niet als excuus gemaakt? Ken je feiten, dork. Voor de bekerwedstrijd tussen Ajax en AZ, heeft de Boer benadrukt dat de competitie is belangrijker. Toen al de blessures aankwamen, hij heeft gezegd over de drukke en zware programma, en toen Ajax vroeg uitgeschakeld in de beker en europa werd, hij was opgelucht en verwacht dat zijn ploeg gaat nu voortaan fris en fit de rest van het seizoen. En je hoeft niet de kleine clubs in de eredivisie vergelijken met de topclubs in Spanje en dergelijk, want ze hebben een veel te grote begroting, zelfs 20 maal groter als Ajax en ze hebben een veel te brede selectie dat je kan gewoon 2 of 3 basis elftallen opstellen. en toch hadden deze topclubs het over zware programma''s en knap kan je niet zeggen over Ajax want dat is verplicht met hun begroting. arrogante 020!!
Het is een teken aan de wand dat al die jeugdspelers graag naar Ajax gaan !
Dit komt omdat
- de opleiding (complex + technische staf) meer dan uitstekend is
- Ajax de jeugd het vertrouwen geeft
- een doorbraak in het eerste elftal is, als je echt goed bent, groter dan bij welke andere NL club ook
- een uitverkiezing voor Oranje ligt meer voor de hand
- de financien an andere voorwaarden zijn oké
- je speelt altijd om de prijzen.
Feyenoord is hiervan de tegenhanger. Voor de Rotterdammers gelden de genoemde punten ook allemaal. Andere Bvo's zouden hieraan een vorobeeld moeten nemen.
Vitesse is hiermee bezig. Een prachtig complex, goede technische staf, de financien zijn aanwezig en daar we meer zelf willen opleiden wordt de kans op doorbraak ook groter ! Hierdoor gaan jeugdspelers (hoop ik) ook sneller kiezen voor Vitesse !!
Als je echt goed bent, kom je er bij een andere club ook wel.
Misschien zelfs nog wel eerder, omdat de basisspelers in de middenmoot/subtop van lager niveau zijn dan die bij Ajax. Hierdoor worden ze misschien nog wel eerder gebracht dan wanneer ze bij Ajax zitten. Daarnaast nog het feit dat er bij Ajax al veel meer goede talenten rondlopen dus dat de kans dat jij daar 1 van bent alleen maar kleiner is.
Ajax doet niks wat niet mag. Misschien is het niet netjes, maar het gaat er niet om wie het liefst is ofzo, het gaat er om dat je de beste bent, in de jeugd en in het eerste. Dat is de prioriteit! Niet of andere clubs blij met je zijn.
En als je niet verplicht bent om eerst de club te informeren, dan doe je het toch lekker niet, grote kans dat ze geen toestemming geven (terwijl ze dat recht niet hebben), en het gaat erom dat dat talent naar Amsterdam komt. Andere clubs mogen het ook bij Ajax proberen, maar de kans dat talenten van Ajax naar PSV of AZ gaan is gewoon kleiner, daar zit de frustratie denk ik.
Clubs moeten dus naar zichzelf kijken, zorg maar dat je jeugdopleiding van hetzelfde niveau is van Ajax of Feyenoord (misschien dat er daarom niet veel spelers tussen Ajax en Feyenoord verhuizen, die zitten al goed), dan blijven je eigen talenten waarschijnlijk, én het is beter voor het Nederlandse voetbal.
@bombvis. Aan dat punt ging ik even voorbij omdat ik daar niks zinnigs over kan zeggen, ik weet niet wat de etiketten op dat vlak zijn. Als Ajax die etiketten negeert is dat een kwalijke zaak, laat dat duidelijk zijn.
Wat mijn bezwaar tegen dit artikel en de brontekst in De Volkskrant is, is dat het de zaak zo eenzijdig belicht. Het doet het voorkomen alsof het nieuw is dat een topclub bij andere jeugdopleidingen shopt, dat is van alle tijden. Ajax heeft dit altijd gedaan (kishna van Ado, Van Boomen van Willem Ii), PSV dus ook (depay van Sparta, Locadia van Willem Ii), Feyenoord even goed (wijnaldum van Sparta), etc. Sparta maakt daarnaast goede sier met haar opleiding door spelers die het bij de topclubs niet gered hebben op te pikken (joshua John en Maarten de Roon bijvoorbeeld, respectievelijk afkomstig van Ajax en Feyenoord). AZ haalde vorige zomer nog Ondaan van Ajax en in een eerder stadium al Klaasen van Feyenoord en Wijnaldum van Sparta.
Conclusies: 1) Niks nieuws onder de zon, 2) De pot verwijt de ketel.
Goed bezig Ajax. Jonge talenten naar de club halen, en ze al vroeg het Ajaxspelletje bijbrengen.
Hoop dat ze allemaal op latere leeftijd ook van waarde kunnen zijn.
Gelukkig mag men in Nederland op jonge leeftijd al, gewoon zelf kiezen voor welke club men speelt. Dat is het recht dat we in Nederland hebben, en waar we trots op moeten zijn.
En dat het de andere clubs steekt.... komt gewoon omdat men het zelf ook geprobeerd heeft maar niet gelukt is....
Het Agreement tussen de topclubs is gebroken door Psv....dat is al al enige tijd duidelijk. Maar in plaats van te gaan piepen bij de media, doet Ajax het beter. Je kan je tijd dan beter besteden aan het binnenhalen van "nieuwe eigen jeugd", dan te zeuren.....
Ik kan me er niet druk om maken als PSV fan. Dat die jongen naar Ajax gaat moet hij zelf weten. Als hij echt zo goed was, wil PSV hem wel met t busje ophalen. Blijkbaar is dat niet zo, dus laat die jongen maar zakken.
Daarbij, als ze geen hart voor de club hebben gaan ze net zoals jongens als labyad gewoon weg zonder enige spijt te hebben om iets voor de club te betekenen.
Daarbij komt dat Ajax zich nu gaat gedragen als het Manchester City van de Eredivisie. Zo veel mogelijk talentjes binnen halen, kijken welke echt goed zijn en die mogen dan naar het eerste, de rest valt gewoon af.
Stop nu toch met dit gedoe. Dit gebeurt in iedere laag in het voetbal. Afgelopen 2 jaar is PSV op zoek in de regio Rotterdam naar jeugdspelers. Clubs als Arsenal,manchester shoppen bij Nederlands clubs, kijk eens naar de spelers die vanuit prof clubs als Ajax,feyenoord,heerenveen en AZ vanuit de jeugd A/B naar deze clubs gaan. Bij clubs als Utrecht en Az gebeurt precies het zelfde lekker shoppen bij de top amateurs.
Het gaat er niet om waar een jeugd speler speelt, het gaat om de speler en waar deze zich het beste ontwikkeld. Is een jeugd speler een top amateur club ontgroeit laat deze zich dan lekker verder ontwikkelen bij een BVO club, en is een speler bij een subtop BVO uit geleerd laat hem dan toch gewoon de stap maken naar de top Bvo.
Uiteraard ten allen tijden in goed overleg tussen beide clubs. Maar uit eindelijk gaat het om de ontwikkeling van alle jeugd spelers in Nederland.
Ik heb geen flauw idee waarom alle clubs verbaasd lopen te doen. Zolang dit niet wettelijk is geregeld zou ik zeggen dat iedereen moet aanvallen en pakken wat je pakken kan. Ajax doet het op wat wachten jullie ? of denken jullie dat ajax zich nog houdt aan het covenant?
jongen wat maak jij je nou druk? voor de zoveelste keer word het nu gezegd maar ik herhaal het wel voor je: gentlemans agreement is tussen ajax, feyenoord en psv. en kom niet lopen janken
want jullie club haalt ook spelers van andere nederlandse clubs, feyenoord even goed maar ik zie daar het probleem niet van in. ik zeg alleen als je geen contract meer hebt of die loopt af, dan mag je gaan en staan waar je wilt.
wat maak jij je druk? L ik zit met me voeten op het bureau met een glas vruchtensiroop druk maken doe ik me niet. Anyways voor alle clubs moet gelden dat men spelers van mekaar kan pakken totdat de knvb dit gaat verbieden. Ajax staat er het sterkst voor maar dat moet andere clubs er niet van weerhouden om ook bij ajax spelers te pakken.
bijna elke club uit de eredivisie heeft wel eens een speler van ajax weg geplukt. hoor je ajax erover? nee. gebeurt het andersom? dan is ajax gelijk de gebeten hond. dat probeer ik ermee te zeggen
op houden met huilen jongens. Andere clubs halen ook bij ajax etc dus dit is hoe het werkt. Ze kunnen beter nadenken hoe het kan dat die jongens bij ajax een beter perspectief zien. Je wil toch het beste voor zn jongen. Het is hun keus, hun carriere.
en ja hoor, er is weer een stok gevonden om mee te slaan.de haat naar ajax groter te maken en alle ajax-haters pakken die stok graag.
mensen heel simpel. elke club haalt (jeugd)spelers bij een andere club vandaan, zo werkt dat nu eenmaal. en dan over de jeugdopleiding van ajax; als je een talent bent wil niet zeggen dat je de top haalt, je moet nog een goede begeleiding krijgen om dat talent verder te ontwikkelen, en dat krijg je bij ajax. vandaar dat er geregeld eigen jeugd doorbreekt bij ajax.
Dit gebeurd overal. En ook dat scouts de spelers en ouders eerst polsen om te horen of ze eventueel geïnteresseerd zijn aangezien deze beslissen. Maar omdat een ene Brands zwaar onterecht moord en brand begint te schreeuwen terwijl hij het gewoon zelf verknalt heeft bij die jongen komen er opeens meer clubs met hypocriete uitspraken. Terwijl een Stewart gister nog zei dat een Ajax zich altijd keurig meld
Huilie huilie, stelletje calimero's !
Dit gebeurd overal en al jaren lang. Ajax haalt Gino van Kessel van AZ, hoewel daarvoor AZ deze speler weer gehaald heeft van Telstar.
Kijk bijv. naar de jeugdspelers van PSV hoeveel er wel niet van Sparta Rotterdam komen en van andere clubs. Ajax haalt nu twee spelers van Sparta Rotterdam, Melvin Vissers en Nabi Hakimzadeh. Beide spelers stonden ook in de belangstelling van PSV maar kozen uiteindelijk voor Ajax.
Daarnaast heb je nog het verhaal Mink Peeters die naar Ajax overkomt uit de jeugdopleiding van Psv. Deze 13 jarige jongen woont in Nijmegen en wilt hier ook lekker blijven wonen met zijn ouders in de buurt bij hun vrienden en kennissen die ze hebben hier. Tot voor kort werd deze jongen elke keer opgehaald met een busje van Psv. Maar vanaf volgend seizoen wilt PSV hiermee stoppen en moet deze jongen zelf maar kijken hoe hij op de club komt, desnoods verhuist hij maar naar Eindhoven. Dit zien zijn ouders en hij zelf niet zitten, waarna Ajax contact met ze opnam. Die stellen voor dat hij gewoon in Nijmegen kan blijven wonen en dat ze hem op laten halen met een bus en ook weer thuis brengen. Dan is de keuze toch makkelijk voor zo een jonge ? En dan moet Marcel Brands daarna niet zo schijnheilig zielig gaan lopen doen. Hij is ten slotte zelf verantwoordelijk voor het gene dat ze deze jongen niet meer wilden komen ophalen.
Absoluut mee eens. Dat gebeurd inderdaad overal. Wat mensen vooral stoort is denk ik dat de Ajax supporters hier moord en brand schreeuwen als er een spelertje uit de opleiding naar Man City , Inter of weet ik wat voor europese topclub gaan. Wij doen niet mee aan dit soort praktijken mee hoor je dan. Dat blijkt nu gewoon bullshit te zijn. Ik vind het prima dat iedereen het doet en je ontkomt er toch niet aan. Maar laat iedereen dan ook lekker zijn mond houden als het bij hun eigen club gebeurd. Want dat is gewoon hypocriet.
Prima, het mes snijdt immers aan 2 kanten. '' Gentleman's Agreements '' zijn er niet voor niets, je hoeft je er niet aan te houden maar als je het niet doet kun je een reactie verwachten. De reactie is in deze dat clubs transfers van spelers naar Ajax vermoeilijken, waardoor de transfer gelden voor Ajax vele malen hoger zijn als die van andere clubs.
Ajax is zich van geen kwaad bewust, maar het moet dan ook zeker niet gaan zeuren als een andere club weer de hoofdprijs vraagt bij een transfer.
Ik begrijp natuurlijk wel dat Ajax de grootste talenten wilt hebben en als deze niet in je jeugdopleiding rondlopen dan kijk je verder dan je neus lang is, dat is begrijpelijk. Alleen wat momenteel het geval is, is dat Ajax op dit moment bij zo'n beetje elke club wel een (of meerdere) talent(en) weghaalt, en dat is opvallend. Maar het punt waar het hele verhaal over gaat is de manier waarop de jeugd spelers naar Ajax gaan, dat is gewoon niet op een nette manier verlopen. Ajax benadert eerst deze jongens en licht dan pas de club in als het talent al heeft gekozen, dan kan de club er niks meer aan doen om zo'n talent te behouden. Dan kan je makkelijk praten en zeggen "dan hadden ze hem maar eerder een contract aan moeten bieden" maar als een club daar niet van op de hoogte is kunnen ze ook vrij weinig doen, zeker als ze een jaar of 13 zijn. Daarnaast zijn dit soort spelertjes vaak de grotere talenten in de jeugdopleidingen van deze clubs, en het is logisch dat ook deze clubs daar gewoon in de toekomst veel geld voor willen vangen.. Dus ik snap de reacties van de andere clubs ook wel.
De discussie is eigenlijk alleen wanneer is iemand van eigen jeugd?
De een gaat van het officiële uit en de ander gevoelsmatig.
Het lijk mij dat de eerste ploeg (eredivisie of gelijke divisie buitenland) waar ze komen op jonge leeftijd (tot 16jr) de opleidende ploeg is en dus van eigen jeugd anders (aandelen of niet) zijn het aankopen.
Wel weer heel opvallend zoals gewoonlijk hebben 2 pro Ajax reacties weer een groen randje en verder niemand (komen zeker uit de eigen jeugd van Vz.)
Ik lees zo eens diverse reacties en wil voetbalzone toch een compliment geven en wellicht ook wel de gebruikers..
Een zelfde topic las ik nl. eergisteren op het Ad.nl en daar ging het zover dat mensen elkaar gingen uitdagen om met elkaar op de vuist te gaan alleen maar omdat de 1 het jatten vindt en de ander onzin (uiteraard afhankelijk voor welke club je bent).. Maar hier is de discussie tenminste beschaafd..
Dat wilde ik ook eens even kwijt.
Ander punt is dat dit natuurlijk van alle tijden is... Zo dacht Utrecht ooit ene M. van Basten binnen te halen totdat Ajax zich meldde.. Je kan zeggen dat Brands degene die dit heeft aangezwengeld maar dat is ook om de kritiek op z'n eigen functioneren te doen verstommen natuurlijk... Wat is trending op dat moment...
Effe off topic mensen en wellicht een open deur:
Tijdens de persconferentie:
De Boer: 'ik ben open over de spelers waarin we geïnteresseerd zijn. Als meer dan twee mensen het weten lekt het toch wel uit. We zijn geïnteresseerd in Moisander en Nuytinck. Maar we halen ze zeker niet beiden. We zijn ook geïnteresseerd in Luciano Narsingh. Maar dat waren we in de winterstop al.'
De Boer: 'contract met Miralem Sulejmani willen we verlengen. Met Dmitry Bulykin spreken we in mei.'
Bron: Ajax.nl
Heel leuk en aardig allemaal, ik zie nogal wat azijnzeikerds die op Ajax lopen te mopperen nu. Maar zij vergeten gemakshalve ook dat zodra Ajax zich meldt bij een club voor een "volwassen" speler de vraagprijs vaak 'ineens' ook een heel stuk hoger komt te liggen. Dit zal met de jeugspelers niet anders zijn.
Het is dus ook een beetje de clubs hun eigen schuld!
Ik probeer hiet niet alles maar mee goed te praten, maar het besef te brengen dat er ook een andere kant aan het verhaal zit! En laten we wel wezen dat elke jeugdspeler bij Ajax beter zal worden dan bij pakweg Heerenveen.... En zelfs bij Ajax meer kans op doorbreken...
Brands is gewoon een grote moraalridder, net als een hoop Ajax haters hier. Allemaal zijn we zo goed en netjes voor onze medemens. Wake up people, zolang er geen regels zijn voor dit soort dingen gebeuren dit soort dingen altijd. Het gebeurd aan alle kanten.
Daarbij vind ik dat dit soort spelertjes ten alle tijden zelf moeten weten waar zij willen spelen (in samenspraak met de ouders). De mensen die nog naar school gaan willen toch ook op een zo goed mogelijke school zitten? Het zou wat zijn als die scholen ook nog is gaan bepalen of jij daar wel of niet weg mag. En ook scholen verdienen eraan als zij goede leerlingen op hun school hebben, bij zoveel geslaagde krijgen scholen immers ook een X bedrag in het laadje.
Misschien zou Psv zich eens moeten afvragen waarom die spelers daar willen vertrekken.
Tja, waar gaat het nu eigenlijk over? Een paar jonge gasten die niet verder willen bij hun huidige club stappen over naar een andere club waar toevallig de jeugdopleiding ook nog eens wereldberoemd is? Zou dom zijn die kans niet te pakken toch? In mijn ogen is die zogenaamde gentlemens agreement (waarom altijd in het Engels - herenakkoord klinkt toch ook prima zo niet beter...) alleen maar een sta in de weg voor de meeste talenten..het blokkeert mogelijkheden tot groei!
Zo, heeft iedereen weer iets gevonden om Ajax weer eens lekker af te zeiken? Verdiep je vooral niet in de feiten maar papagaai elkaar maar lekker na. Het was te lang te rustig hè!
Goede en gezonde Amsterdamse handelsgeest ! Nu kun je ze nog goedkoop halen en zelf opleiden . Wat beide in een later stadium moeilijker het geval is . Kordaat optreden goed zo.
De hand van Cruijff wordt zichtbaar. Amsterdam is te klein als broedplaats voor talenten waarmee je de Europese top weer kunt gaan aanvallen. Om dat te bewerkstelligen zal je je werkgebied wel moeten uitbreiden. Andere clubs moeten overigens niet zeuren want dit soort praktijken gebeurt bij elke club die jeugdspelers ook scouten bij omliggende amateurverenigingen.
Het meest storende aan de kwestie is m.i. de zogenaamde Gentlemens Agreement. Het is triest dat er in dit geval vanuit Psv misbaar wordt gemaakt omdat Ajax een jeugdspeler uit Eindhoven wegkaapt terwijl ze echt niet op de barricade staan als er spelers van Sparta worden weggekaapt door Feyenoord. Het is dan ook misplaatste arrogantie van deze 3 clubs naar de rest van Nederland om elkaar anders te benaderen omtrent jeugdspelers dan andere clubs. Dat hier nu een einde aan wordt gemaakt is dan ook niet meer dan terecht.
Als het echt een supertalent is dan heeft zo'n speler er misschien wat aan.
Maar vaak zijn het spelertjes die van de ene profclub C1 naar de C5 van Ajax gaan,en uiteindelijk breken ze toch niet door,terwijl ze bij hun oude club al basisspeler hadden kunnen zijn.
Maar bij zo'n heel uitzonderlijk talentje zou ik het wel kunnen begrijpen,zeker als ze bv spelen bij een club als ons Nac.
Bij Nac trainen ze in Zundert,een dorpje buiten Breda,in de weilanden waar geen fatsoenlijk onderkomen is.
Spelen doen ze bij de plaatselijke amateur vereniging TVC Breda,want bij het stadion hebben ze geen velden.
Er zijn spelertjes die al 2jr bij Nac spelen,maar nog nooit het Nac stadion vanbinnen hebben gezien.
Dan kan ik het begrijpen dat je kiest voor een professionele jeugdopleiding.
Ach ja vervolgens laten ze de echte goede voetballers weer lopen en kunnen ze die voor een veelvoud terug kopen van de overige clubs.
Dat gebeurd constant alleen nu houd iedereen er een vergrootglas boven. Kansloos die jaloezie jegens de club met de beste jeugdleiding. Het is echt niet meer te ontkennen dat de jeugdopleiding goed is, iedereen wil graag komen. Feijenoord doet dit ook erg goed..
zolang de spelers de overstap vrijwillig maken is er toch geen probleem? dan moeten de andere clubs er maar voor zorgen dat hun spelers liever bij hun blijven dan dat ze naar Ajax willen. Bovendien hebben de meeste clubs wel een speler rondlopen die bij Ajax in de jeugd niet is geslaagd en die gratis of voor een prikkie hebben kunnen overnemen om zo ook de vruchten (en evt centen) daarvan te kunnen plukken. Het is prima dat Ajax jong scout!
Pot verwijt de ketel.
Iedere club doet het, maar omdat Ajax het ook doet is Ajax de gebeten hond. Waarom? Omdat Ajax voor veel clubs en mensen die niet voor Ajax zijn nogal een issue is. Als Ajacied zijnde moet je hier alleen maar heel hard en smakelijk om lachen.
Ik zie hier veel discussie of Ajax al dan niet ‘fout’ is. Niet eens zo heel belangrijk, het gaat erom dat dat gevoel leeft bij de andere clubs. Hiermee begeeft Ajax zich op heel gevaarlijk terrein. Als de andere clubs hierdoor besluiten om in de toekomst minder of geen spelers aan Ajax meer willen verkopen of buitensporige bedragen gaan vragen heeft de club (ondanks de goede eigen jeugdopleiding) een enorm probleem. Het verspelen van goodwill bij onder andere clubs als Utrecht en AZ is vele malen schadelijker dan het binnenhalen van een (mogelijk) 14 jarig talent.
geen probleem toch. laat ze daar de spelers lekker opleiden. wanneer ze op dat moment niet goed genoeg zijn voor het eerste van Ajax gaan ze naar subtoppers waarna ze weer terug gekocht kunnen worden door Ajax. iedereen blij.
Booy is een enorme hypocriet, hijzelf heeft twee jaar geleden vier jochies uit de jeugdopleiding van Almere City weggehaald zonder de club daar van op de hoogte te stellen én dat gebeurde ook nog eens in de winterstop wat al helemaal 'not done' is. Laat nou één van die jochies Ché Nunnely zijn die nu door Ajax is overgenomen.
Ach Ajax doet het maar ook psv en alle andere.. Ik ga hier weer niet een hele voorbeeld geven met wat er in het verleden is gebeurd maar alle clubs moeten niet schijnheilig doen.. De jeugfspelers zijn vrij om te kiezen en dat ze voor Ajax kiezien dan mogen ze naar Ajax gaan.. De grote clubs in europa pakken ook spelers van Ajax, Feyenoord en alle andere.. Dit is de voetballerij gewoon. Ajax heeft niets verkeerds gedaan, en als dit niet ,mag dan moet er ook zoveel bombarie komen bij Psv en andere clubs.. Wat een gedoe zeg schijnheulige zooi!!
Dit is toch nooit echt anders geweest? Ik snap best dat het voor die clubs niet leuk is als talenten een overstap maken maar ze doen nu net of dat nu voor het eerst gebeurd.
Het gebeurd nu denk ik ook wel wat meer dan eerst maar dat komt omdat er door Ajax jarenlang verkeerd gescout is en dat proberen ze nu in te halen. Voor het Nederlandse voetbal is het juist goed dat veel talenten de overstap maken naar Ajax. Veel betere begeleiding en de spelers die het 1e niet halen die zullen allemaal als een betere speler een stap kunnen maken naar een middenmoter dan als ze altijd als junior bij hun provinciale club waren blijven spelen.
De verhoudingen zijn de laatste jaren scheef getrokken met regionale clubs als AZ, Twente, Heerenveen en Groningen tegenover de oude topclubs Ajax, PSV en Feyenoord maar dit is eigenlijk alleen maar gekomen uit wanbeleid van de oude topclubs en topbeleid van die regionale clubs. Nu de topclubs Ajax en Feyenoord weer goed beleid gaan voeren en ik neem aan dat PSV dat ook weer zal gaan doen dan worden de natuurlijke verhoudingen gewoon weer rechtgetrokken zoals vanouds. Waarbij clubs als AZ en Twente tegen de top zullen zitten zoals eigenlijk altijd al.
En al die hatertjes hier die beginnen te sputteren over gentlemens agreement, 99.9% wist helemaal niks van een of andere agreement. Jullie hebben weer iets gevonden zodat je kan zeggen 'dit is precies zo'n reden waarom iedereen zo'n hekel heeft aan Ajax'. Huilie huilie. Als een speler van AZ of PSV naar Ajax wilt dan moet je eerst maar eens kijken waarom ze niet willen blijven.
Als Ajax straks weer een team heeft met potentiële Oranje-toppers dan zal je zien dat het goede spel, de goede spelers precies de redenen zijn waarom veel mensen van Ajax houden. Er zullen altijd wel een stel mensen zonder leven een diepgewortelde haat hebben tegen Ajax maar daar moet je als topclub natuurlijk keihard boven staan.
30 jaar geleden reden er al busjes van Ajax door het hele land met gescoute jeugdspelers en dat gebeurd nu gewoon nog steeds. Alleen de subtoppers hebben zichzelf wijs gemaakt dat zij zich voor vast in de top konden nestelen en daar komen nu die frustraties uit.
Nederland kan ook maar 3 topclubs hebben op internationaal gebied. Clubs als Heerenveen en Groningen verkopen liever hun spelers niet aan topclubs omdat zij daar een sterkere tegenstander aan overhouden. Dat is op zich wel logisch maar wil je dan dat de Duitse, Engelse, Spaanse en Italiaanse clubs nog veel sterker worden? Daarom is wat Ajax nu doet heel goed. Als de subtoppers hun spelers niet willen verkopen aan de toppers maar wel aan Duitse clubs dan moet je ze dus in een vroeger stadium in de jeugdopleiding halen. Die spelers worden er absoluut beter van en internationaal gezien kunnen Ajax, Feyenoord en PSV misschien wel weer echt wat gaan betekenen.
Ik vind wat AZ en Twente hebben gepresteerd heel knap hoor en ze zullen de komende jaren nog wel mee kunnen blijven doen maar Nederland als voetballand is gewoon gebaat bij 3 sterke topclubs en geen 7 middelmatige clubs. Leuk voor de competitie, slecht voor de buitenwereld.
Totaal niet met je eens. Het zal voor de traditionele top 3 de komende jaren alleen maar moeilijker worden om er boven uit te steken. Dit komt door de stijgende belangstelling voor provincieclubs (twente zit qua begroting en salarishuis nu al gelijk aan Psv) en eventueel externe geldschieters (vitesse).
Vroeger was de wereld voor de meeste mensen veel kleiner. Je ging als supporter veel meer naar de club uit je eigen stad en uiteraard zijn Amsterdam en Rotterdam dan het grootst.
Tegenwoordig zitten ook bij de provincieclubs mensen met veel kennis en kunde die door middel van inventief beleid of zakelijke slimheid deze clubs veel breder in de markt weten te zetten. Dit diende zich voor het eerst aan 30 jaar geleden toen PSV mee ging doen om de prijzen en zie je nu ook al bij Twente en bijv. AZ. Door nieuwe media als internet, Eredivisie live winnen de provincieclubs razendsnel aan populariteit en dit zal alleen nog maar toenemen in de toekomst.
Uiteraard kunnen clubs als Feyenoord en Ajax buigen op hun geweldige historie maar tijden veranderen en iemand die nu opgroeit in de wat verdere omgeving van Enschede zal veel vaker voor Twente kiezen als bijv. 25 jaar geleden toen de club bij wijze van spreke alleen fans had uit Enschede zelf.
Ajax heeft 2 grote pluspunten waar andere niet aan kunnen tippen, dat is aantrekkingskracht (geschiedenis, trainers, salaris, aanzicht) en dan heeft Ajax nog de jeugd. Wanneer de jeugd is zoals het moet zijn denk ik niet dat clubs als Psv en Twente daarin kunnen meegaan. En natuurlijk heb je er wel is seizoenen bij maar grotendeels denk ik dat Ajax straks gewoon weer met de scepter gaat zwaaien, mits ze alles op de rails krijgen.
Het is gewoon een pure luxe als je moeiteloos jeugdspelers spelers kan inpassen wanneer je met blessures of kaarten zit. Over een heel seizoen denk ik dat dat wel voor het verschil gaat zorgen. Financieel gaat Ajax dan ook weer flink groeien als ze de goeie spelers opleiden wat uit eindelijk ook weer resulteert in CL voetbal waar je ook de nodige miljoenen gaat verdienen. Iets wat de laatste jaren niet meer gebeurd was. De aantrekkingskracht wordt dan ook steeds groter, wat automatisch betekend dat je weer grotere spelers kan aantrekken.
Erg vreemd dat grootbek Earnest Stewart dit roept. Zijn baas, Ton Gerbrands zei afgelopen week in De Telegraaf nog dat hij van Ajax gewend is dat ze altijd zeer correct handelen en dat ze dat de laatste tijd ook altijd doen. Het is voor Stewart uiteraard erg balen dat zijn talenten kiezen voor het grote Ajax en dan is het makkelijk om de naam Ajax negatief in beeld te brengen, want daar is 80% van Nederland het sowieso mee eens. Ik neem Ton Gerbrands toch iets serieuzer dan deze Stewart. Over FC Utrecht gesproken, ach hun doen hetzelfde bij andere clubs alleen dan van Jupiler League of topklasse niveau. Zou FC Utrecht de Scandinaviers trouwens eerst gescout hebben en toen kenbaar gemaakt bij de clubs dat ze interesse hebben? Ik gok dat er al een zaakwaarnemer of gesprek met de speler heeft tussen gezeten om te kijken of de interesse wederzijds is.
Arme Foeke Booy! Er is niet overlegd van te voren. Kan Meneer Booy gelijk even vertellen hoeveel personen eerder wisten dat Rodney Sneijder naar FC Utrecht ging dan zijn eigen hoofdcoach? En kan Meneer Booy ook gelijk even vertellen hoe het toch kan dat Almere City een tijdje geleden zo boos was op FC Utrecht omdat ze talenten hadden overgenomen zonder overleg? Wat een hypocriet!!
Elke club haalt dit soort streken uit met jeugdspelers van andere (eredivisie)clubs. Ik ben zelf Feyenoorder, maar zie ook dat bij mijn cluppie dit soort praktijken voorkomen. Ik geloof dat ene Georginio Wijnaldum een jaar of 2 voor zijn debuut in Feyenoord 1 nog bij Sparta in de jeugd speelde. Zowel Feyenoord als Ajax worden al jaren geroemd om hun geweldige jeugdopleiding. Omdat Ajax nu in korte tijd een flink aantal jongens overhaalt naar de club te komen, valt het op en komt het in het nieuws.
Laten we eerlijk zijn: voordat je 16 bent, mag je nog geen contract tekenen bij een club en ben je dus 100% vrij om te gaan en staan waar je wil. Als je dan de kans krijgt om naar een club als Ajax of Feyenoord te gaan, clubs waar je dus zeker weet in een goede jeugdopleiding terecht te komen en een goede kans hebt om door te breken, is het natuurlijk erg aantrekkelijk. En zoals al veel vaker gezegd is er in het huidige voetbal niet echt meer sprake van clubliefde.
Als ik kijk naar die jongen van Psv, dan snap ik zijn keuze helemaal. Alleen al als je kijkt naar de kansen die hij had om door te breken bij Psv, is dit een logische beslissing. Bij PSV ligt de nadruk minder op het laten doorstromen van jeugd dan bij Feyenoord en Ajax. Dan lijkt me het vooruitzicht voor veel jeugdspelers bij PSV ook niet echt rooskleurig.
Zoals ik net al zei, Ajax haalt nu in korte tijd een flink aantal jeugdspelers, dus valt het op. Ik keur dan misschien niet alle acties van Ajax goed, maar deze handelswijze is iets wat ik wel kan berijpen. Andere clubs moeten inderdaad eerst naar zichzelf kijken voordat ze een ander veroordelen. Sommige clubs moeten maar onder ogen zien dat Feyenoord en Ajax de grootste aantrekkingskracht hebben op jeugdspelers in Nederland. Het zijn tenslotte de 2 grootste clubs van Nederland met de beste jeugdopleidingen en grootste kans om door te breken.
Ze kunnen wel zo zeuren, maar wat zou jij kiezen? Sparta of Ajax
het enige wat ik niet netjes vind is dat ze het buiten de club om doen....verder is het alleen maar slim om de concurent zwakker te maken.....
Allleen als je de beste talantjes "pikt" van concurenten en andere talenten koopt van buitenlandse en binnenlandse clubs om zo je jeugd sterker te maken, ga dan niet zeggen tegen een psv dat het een koopclub is en ga ook niet roepen dat je de beste jeugdopleiding van europe/wereld heb....je kopt talente en die leer je het ajax systeem, verder niets van splers van een AZ, Sparte en andere hebben al zoveel talent dat je ze alleen nog maar je eigen systeem moet leren en het talent verder ontwikkelen (iets wat bij die andere club ook zou gebeuren).
Nogmaals eeen goede zet van Ajax
Men is gewoon doodsbang dat Ajax weer in Nederland gaat heersen. Kom op zeg, het is toch al jaren zo dat Ajax en de rest van de Eredivisie spelers haalt op een zeer jonge leeftijd. Waar hebben we het hier over? Ik zeg gewoon, jaloezie en afgunst. Ajax zal geen rekening houden met dit soort mensen, en terecht. Tenslotte heeft Ajax zelf last van Europese ploegen die hier onze jonge talenten al met groot geld komen ophalen. That's life. En trouwens hoe vaak leent Ajax spelers uit aan andere ploegen? Kom op zeg, er lopen nu gewoon een aantal mensen binnen het voetbal rond die een probleem met Ajax hebben. Stemmingmakerij is dan makkelijk aangezien Ajax nog steeds de grootste club is.
Nog iets, denken andere fans nou echt dat bij hun club alleen lokale jongens rond lopen? Schei toch uit, Ajax wordt waarschijnlijk weer tee keer kampioen en dat is een ramp voor de Ajax haters inclusief mensen aan de top van de voetballerij die moeite hebben om objectief te blijven.
Uitzonderingen onder de forumgenoten daargelaten, maar toch hoor ik te weinig commentaar mbt de jeugdige spelertjes zelf.
Ik bedoel maar...wanneer zo een speler zelf aangeeft, dat ie graag naar Ajax wil, moet dan een club als Ajax zeggen: nee je mag niet bij ons voetballen, want we hebben een afspraak met je huidige club?.
En al helemaal als het gaat om een groot talent.
Te lezen valt dat gassies tot hun 16-de geen contract hebben, wat klopt....maar veel van die gassies worden toch al wel begeleid door zaakwaarnemers op die leeftijd, ja zelfs als dit eigenlijk 'not done' is of misschien zelfs verboden is. Echter ga het maar eens controleren...
En wanneer dat talent eenmaal 16 wordt is daar ineens de zaakwaarnemer....bullshit natuurlijk, helemaal niet ineens, want die zaakwaarnemer was er eigenlijk al een tijdje.
Zelfs al zijn die gassies nu nog 12-13-14 jaar... ze zijn gewoon nu al handel, maar handel voor de langere termijn. En die zaakwaarnemer zal. soms ongevraagd misschien wel, al de nodige contacten leggen naar de toekomst toe. Nu heet het dan niet officieel te zijn, omdat er ook geen sprake is van contracten...maar dat wordt het op termijn wel!.
En wie weet maakt zo'n zaakwaarnemer zo'n jongen nu al helemaal lekker, maar ook omgekeerd zal het me niet verbazen, dat sommige van die gassies aangeven bij zo'n man dat ze graag daar en daar naartoe willen....wat denk je?....natuurlijk gaat zo'n toekomstige zaakwaarnemer dat informeren....en zo is de link snel gelegd en als zo'n jochie dan hoort, dat die club welwillend staat tegenover zijn komst dan zijn die stappen snel gezet.....
En wbt die Mink Peeters, die van PSV overstapt naar Ajax, zegt het commentaar van Brands ook al veel. Hij zegt letterlijk, dat ie die geruchten al gehoord heeft, dat dat staat te gebeuren.....maar als het zo belangrijk voor je is en je het gerucht hoort dan bel je toch gelijk die ouders en vraag je toch uitleg.....en net dat kan je er niet uit afleiden van wat Brands zegt. Nee....die heeft het over een gerucht en die klaagt gelijk over Ajax.
Misschien is hetw el een heel wijs mannetje, die nu al door heeft dat je bij PSV uiteindelijk niet veel kans krijgt om door te breken, daar de club eerder spelers aankoopt dan echt spelers laat doorstromen....dat zien die jeugdspelertjes nu al. En als ze dna zien en horen hoeveel talenten bij zowel Feyenoord en Ajax wel de kans krijgen en ook nog eens succesvol.... dan realiseer je je misschien wel, dat je in het verkeerde nest zit....hoe warm dat nest ook lijkt te zijn...
En AZ moet niet al te hard janken, want omgekeerd heeft het ook bij Ajax de afgelopen jaren talenten opgehaald.
Maar hoe dan ook....ik geloof niet dat alles zo zwart/wit is zoals de klagers proberen ons te doen laten geloven. Ik gellof eerder dat het een cpombinatie van factoren is en dat het niet puur en alleen onbeschoft handelen van Ajax alleen is.....
Misschien dat sommige (niet alle) clubs ook de hand in eigen boezem moeten steken en zich af moeten vragen waarom die jeugdige spelertjes nu al vertrekken.... immers met 12-13-14 jaar krijgen ze geen contract en verdienen ze nada....dus daar kan het niet aan liggen.
Even een vraag, ik ben zelf namelijk geen kenner. Is het zo, dat die specifieke talenten die Ajax recent bij concurrerende topclubs heeft opgehaald, ruim uitsteken boven hun leeftijdgenoten bij andere, kleinere clubs?
Kijk, als het echt zo is dat die gentleman's agreement tot voor kort redelijk werd gerespecteerd en Ajax nu in korte tijd meermaals gericht bij concurrenten talenten wegshopt, mede om die clubs te verzwakken, ja dan vind ik dat wel flauw. Ik kan echter niet beoordelen hoe het nu werkelijk is gegaan in de specifieke gevallen. Maar los daarvan, als je als 'topclub' je talenten verliest aan een directe concurrent, dan zul je toch echt bij jezelf te rade moeten gaan.
Je ziet nu dat de titel van afgelopen seizoen en het bescheiden Europese succes het merk Ajax weer wat van de oude glans teruggegeven hebben. Dat vind ik wel mooi. Het overdreven, bijna alom aanwezige Ajax bashing vind ik best dom en het was alweer een tijdje geleden dat ze die aanstellers een keer met een grote prijs de mond snoerden. Zowel in Amsterdam als in Rotterdam gebeuren goeie dingen voor de toekomst, die hopelijk leiden tot het herleven van oude tijden.
Dit is geen kinderhandel. Dit is gewoon spelers benaderen en hopen dat ze bij je komen spelen. Aangezien er nog geen contracten aangeboden kunnen worden.....
Che Nunnly is echt een talent ik voetbal vaak met hem (hij woont net als ik in Almere). Hij is snel tecnisch een rappe vleugelspeler. Dit is een speler die over 5 a 6 jaar een goede speler is geworden.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.