Guti dient Rooney van repliek: 'Je bent zelf ook geen heilige'

Wat hij erna zegt is toch ook duidelijk? Pepe is een volslagen idioot, Mourinho moet gewoon ingrijpen. En zo niet dan iemand die boven hem staat. Helaas is de situatie zo verstoord dat er niemand boven Mourinho staat.

Pepe moet gewoon een schorsing opgelegd krijgen van Real Madrid,maar dat zal wel niet gebeuren. Dit wil je toch niet zien op de Europese velden, ben benieuwd naar de consequenties.

@ Raulvilla

Mag ik je vragen wat je nou van Mourinho vind? Het is een goede trainer maar hij lijkt mij steeds gekkere beslissingen te maken(vooral tegen Barcelona). Maar ook buiten dat, ze spelen steeds slechter en dan 3 spelers wisselen,dat moet toch ooit fout gaan?

Nou dat vind ik wel meevallen Raulvilla.
Hij zegt dat het een geweldige voetballer is en daar weinig van overblijft door zulke acties, om vervolgens toch nog even aan te geven dat zo een druk veel met iemand kan doen.
Hij praat het in mijn ogen dus wel weer redelijk goed wat Pepe heeft gedaan.

Het enige goede antwoordt van Guti op de tweet moest zijn: Je hebt gelijk Pepe is een volslagen lunatic.

Guti Aleee Guti Guti Alee!!!

Wat een geweldige speler en persoonlijkheid ben jij Guti, je zou denken dat hij een hele grote sterallures zou hebben, maar toen hij met Besiktas op kamp was in Nederland, ging ik naar de hotel in Tegelen waar we de trainingen bij mochten wonen en een babbeltje en een foto kon maken met de spelers.. Leuk babbeltje met Guti gehad echt een geweldig mens!

Dus het verbaasd me niks dat hij hier zo eerlijk zijn mening geeft!

Ik ben het met je eens maar als Real legende kan je dat toch niet zeggen.

@edmaestro,

Het is wel degelijk een argument wat Guti hier zegt. Er is zelfs een spreekwoord over en het gaat over een pot en een ketel. Feitelijk heeft Rooney absoluut gelijk, alleen kun je je afvragen of hij, gezien zijn overtreding toentertijd, de juiste man is om dit soort opmerkingen te maken.. dan vraag je om een opmerking zoals Guti die heeft gegeven.

Verder vind ik Guti zeer volwassen reageren tov Pepe.. hij pleit hem niet vrij van z'n imbeciele reactie (is ook lastig aangezien de beelden overduidelijk zijn) maar ik ken andere verhalen over teamgenoten die het bagatelliseren en dat doet Guti niet.

@ Ajaxwestham

Het is helemaal geen argument aangezien het een drogreden is. Een schijnargument. Het gaat toch niet op de inhoud? Hoe kan je het dan een argument noemen. Dat er een spreekwoord over bestaat, wat mij ook al te goed bekend is, is helemaal geen bewijs dat het in deze een geldig argument zou zijn, of wel? Vaak zijn spreekwoorden ook gewoon drogreden en ik kan er zo een aantal uit de mouw schudden hoor. Spreekwoorden zijn niet meer dan beeldspraak, het zijn geen fundamenten van logica of waarheid. Je zegt zelf dat Rooney feitelijk gelijk heeft. Ok, daarmee is het toch afgedaan? Dat hij volgens jou toentertijd ook zulke dingen heeft gedaan zegt toch niets over het feit of hij gelijk heeft of niet? Nee, en dat beaam jij ook. Jij twijfelt slechts aan de persoon, maar dat is helemaal niet relevant in deze discussie.

Ik verwijs je naar reactie #42

Als je een beetje logisch nadenkt en niet zo bijdehand reageert,dan zie je dat Rooney erg hypocriet bezig is. Rooney zou de laatste moeten zijn die dat mag zeggen.

Je hoeft geen heilige te zijn om te weten dat dit fout is! Het maakt eigenlijk niet uit wat voor persoon het is die zegt dat Pepe een fout begaat, want die gaat hij gewoon.;

@ Milo15

Het toeval wil juist dat ik logisch nadenk. Dat jij op jouw beurt logica verwart met 'bijdehand reageren' komt voor jouw rekening.

Toch is het zo dat we niet beide logisch na kunnen denken en tot verschillende oplossingen komen. Dan klopt er iets niet. Ik beredeneer volstrekt logisch waarom Guti ongelijk heeft. Hij valt Rooney op de persoon aan in plaats van op de inhoud. Zulke dingen kun je opzoeken in boeken van meer dan 3000 jaar oud, ik zal je een tip geven. Plato, Aristoteles en Cicero heten de schrijvers. Ik weet niet of het je iets zegt, maar ze zijn best wel bekend.... Overigens zijn hun boeken gratis omdat het auteursrecht allang verlopen is. Ik zou zeggen, doe er je voordeel mee....

Lees anders ook eens reactie #42

Het mag wel, maar het is behoorlijk hypocriet.

Verder geeft hij een argument, één. Meer is in deze kwestie niet nodig.

Nogmaals, dat het eventueel hypocriet zou zijn betekent niet dat het minder waar is of wel? Dat is slechts een persoonlijk verwijt en in een discussie zijn persoonlijke verwijten ongeldig. Niets meer, niets minder.

Verder geeft Guti helemaal géén argumenten die het ongelijk van Rooney betwisten, dus daarmee staat vast dat hij niet inhoudelijk reageert.

Ik zeg ook nergens dat het niet waar is. Speur de topics maar door, ik heb Pepe vaak zat veroordeeld. Ik vind het een smerige idioot, die niet tegengehouden wordt en mogelijk Messi nog een keer echt pijn gaat doen. Maar dat zeg ik al een tijdje hoor niet alleen na gisteren.

Ik vind gewoon dat Guti een keurige reactie geeft waar hij Rooney ook even aanpakt. Wie is Rooney om dit te zeggen? Als je zo'n actie hebt uitgehaald moet je voortaan maar je mond houden. Iemand in zijn ballen trappen is niet minder erg dat wat Pepe doet. Verder geeft Guti erna ook kritiek op Pepe.

Maar ik zeg ook helemaal niet dat jij dat niet gezegd zou hebben he. Let op. Ik zeg alleen dat het helemaal geen keurige reactie van Guti is omdat het overduidelijke drogreden is, een persoonlijke aanval op Rooney. Hij geeft Rooney gelijk, maar alsnog valt hij Rooney aan op de persoon, alsof omdat Rooney het zegt het minder waar zou zijn.

Dat kan je niet 'van repliek dienen' noemen aangezien Rooney op geen enkel moment inhoudelijk wordt aangepakt. Niets meer, niets minder.

Dit is overigens helemaal geen mierenneuken maar dit is hoe je discussies hoort te voeren, op de inhoud en niet op de persoon. Helaas gebeurt dit, zoals je hier ook kan zien, zelden en krijg je alleen maar drogredenen om de oren. Schijnargumenten dus.

Edmaestro,

Jij probeert hier even slim te doen. Dus als Rooney binnenkort zijn hoofd verliest en iemand een gebroken been bezorgd, en Pepe is meteen degene die reageert en zegt dat Rooney een gestoorde is ben jij dan niet de eerste die zegt dat Pepe op zijn zachts gezegd hypocriet bezig is?

Ik snap je punt, en hij valt Rooney ook aan. Maar dit komt omdat Guti hem dus ook hypocriet vindt. Hij geeft hem dan ook gelijk, maar vindt gewoon dat Rooney zijn mond er over moet houden. Doet dat met weinig argumenten inderdaad maar de boodschap is duidelijk.

Ik denk ook niet dat Guti er een discussie over wilt maken, uit zijn mening over Rooney en doet dat fel.

Over discussies gesproken, heb gereageerd op je post over een paar Real spelers in het topic waar Ramos en Benzema kritiek uiten op Mourinho.

Hij heeft dezelfde mening, dus waarom zou hij argumenten nodig hebben? Hij vind alleen dat Roonay door zijn overtreding het recht niet heeft dat te zeggen en dat beargumenteerd hij prima. Dus is jouw conclusie: "omdat vz zegt dat hij Rooney van repliek dient, heeft hij geen goede argumenten." Maar hij is het eens met Rooney, dus waarom zou hij tegen hem argumenteren?!
Moet hij dan tweete: Wat Pepe deed is dik terecht, Messi stelt zich altijd aan en weet ik veel wat nog meer, en eindigen met: "wat Pepe deed was volslagen idioot."?! Er is niets mis met deze professionele reactie, maar sommige mensen hebben altijd wel iets te klagen.

Die laat ze voeten spreken, onbewust op iemand zijn geslachtsdelen staan en dan oprecht zeggen dat ie niks heeft gedaan. Juist. En je wilt een Aanvaller met een Verdediger vergelijken? Juist.

Als hij iets onbewust hebt gedaan, hoe kan je het hem dan kwalijk nemen? In die stond voor mij niet helemaal vast dat Rooney met opzet de ballen van die speler ging staan.

Dit ga je niet menen... ik hoop dat dit een humorische reactie van je is, want anders kan ik je niet meer serieus nemen. Die trap in het kruis geen bewuste actie van Rooney?? Ik zou zeggen, kijk het nog maar eens één keertje maar.. en vraag jezelf af waar de bal is en welke reden eraan ten grondslag moet liggen om die beweging te maken..

@ Ajaxwestham

Mij raakt het absoluut niet of jij mij serieus neemt of niet. Net was al gebleken dat jij degene was die spreekwoorden en gezegdes uiterst serieus nam, dus dat jij mij niet serieus zou nemen vat ik in deze maar op als een compliment.

Nee, en lees goed, voor mij, ik herhaal, voor mij, stond niet helemaal vast dat Rooney dat met opzet deed. Hij stapte achteruit, hij had twee spelers op zijn rug, hij zag, volgens mij, die speler ook niet. Dus nee, het staat niet overduidelijk vast, oja, als het je nog niet duidelijk was, volgens mij dan...

@ edmaestro dit ga je niet serieus menen he? dan ook nog Ajaxwestham een beetje belachelijk maken..

Dan kun je zelfs zeggen dan Pepe messi uit de weg wilde gaan en daarom perongeluk op zijn voet ging staan..

Nee kom op je moet nu niet mer onzin aan komen, Rooney ging toen wel degelijk expres op de ballen staan van die speler staan.

@real-psv

Ik weet niet of je dat kan zeggen. Pepe trapte namelijk eerst tegen de arm van Messi aan, vervolgens ging er hij op staan. Hij was ook niet met zijn rug naar Messi toe gekeerd, zoals Rooney wel was, ook werd Pepe niet uit balans gebracht. Nee, hij ging rechtstreeks op zijn doel af. Kortom, naar analogie is het gewoon niet hetzelfde.

nogmaals;
Nee, en lees goed, voor mij, ik herhaal, voor mij, stond niet helemaal vast dat Rooney dat met opzet deed. Hij stapte achteruit, hij had twee spelers op zijn rug, hij zag, volgens mij, die speler ook niet. Dus nee, het staat niet overduidelijk vast, oja, als het je nog niet duidelijk was, volgens mij dan...

Dat jij iets anders vindt, wat je trouwens helemaal niet inhoudelijk bevestigt, dat zal mij een worst zijn. Dat jij het onzin vindt zou mij ook een worst zijn. Vooralsnog is het een feit dat die speler achter Rooney op de grond lag en dat Rooney twee man op zijn rug had. Ik twijfel er niet aan dat het een sterke kerel is maar hij was toch enigszins uit balans gebracht. Daarom baseer ik op dat ik er niet van overtuigd ben dat hij het expres zou hebben gedaan.

Waar baseer jij je op? Oja, dat laat je natuurlijk weg.... Nee je doet liever mijn waarneming af als 'onzin'. Echt niveau wat je tentoon spreidt.