Blij AZ gaat uit van wedstrijd overspelen of hervatten: 'Elf tegen elf'
AZ noemde het donderdag niet meer dan terecht dat de aanklager betaald voetbal de rode kaart voor doelman Esteban heeft ingetrokken. "Dit is gerechtigheid”, zei Ernest Stewart, directeur voetbalzaken van AZ, in een reactie aan het ANP. "We hadden met alle scenario's rekening gehouden. Maar dit is het beste besluit en we zijn er heel blij mee dat de KNVB dit heeft genomen."
AZ had vooraf al bepaald dat het niet akkoord zou gaan met een schikkingsvoorstel voor de rode kaart. "We zouden hoe dan ook in beroep zijn gegaan, want in onze ogen was deze kaart volledig onterecht", benadrukt de sportbestuurder van AZ. "Maar gelukkig hoeft dat niet en hoeven we nu niet ook nog eens met allerlei procedures aan de slag. Dat was wel heel vervelend geweest.”
Esteban is donderdagochtend in het vliegtuig gestapt naar zijn geboorteland Costa Rica om daar de feestdagen door te brengen. "Zodra het kan, ga ik hem van dit goede nieuws op de hoogte brengen", aldus Stewart. De koploper van de Eredivisie, die op het moment van staken 1-0 achterstond, wacht verder af wat er met de wedstrijd gaat gebeuren. "In het verlengde hiervan gaan we ervan uit dat als ervoor wordt gekozen om de wedstrijd te hervatten of over te spelen, dit gebeurt met twee volwaardige elftallen. Dus elf tegen elf. Maar hier wordt op 28 december een beslissing over genomen door het bestuur van de KNVB.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Veerman noemt ploeggenoot bij PSV van wie hij het meest geniet: ‘Zo makkelijk’
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Johan Derksen begrijpt niets van terugkeer Alex Kroes bij Ajax
‘Van Persie-kopbal’ De Bruyne en magische Foden helpen Man City langs Brighton
Meer sportnieuws
Nijenhuis heeft schijnbaar goed gefloten naar de regels.
Dan is er maar één conclusie: Deze regel klopt niet!
Die regel moet inderdaad aangepast worden, maar niet helemaal verdwijnen. Want als een speler een supporter zomaar een schop geeft, terwijl die op de tribune zit/staat, verdient hij wel rood. Alleen in dit geval valt de man de speler aan, dus is rood niet aan de orde wat mij betreft.
opzich verdiend ook dan de speler geen rood want dit heeft naar mijn mening niks met voetbal te maken, wat mij vetreft word diegene dan direct aangehouden door de politie, alleen heeft dit niks met voetbal te maken en dus is mijn mening dat een gekleurde kaart hier niet bij helpt maar wel een celstraf.
Volgens mij is de regel gebaseerd op het feit dat je de persoon aan ziet komen. Aangezien dat in dit geval niet zo is is er sprake van een unieke situatie waar de Knvb niet in voorzien heeft. Tijd voor een nieuwe regel dus, die hopelijk nooit gebruikt hoeft te worden.
Als je goed kijkt zie je dat hij zich al omdraait wanneer die eikel aan komt sprinten en hem dan al opvangt en tegen de grond werkt. Vervolgens schopt hij nog een paar keer terwijl die eikel op de grond ligt. Begrijpelijk, maar wel rood.
Zelfs volgens het Nederlands recht kan Esteban nog aangeklaagd worden aangezien je in Nederland meer erchten als dader hebt dan als slachtoffer. Raar maar waar.
Esteban kan niet aangeklaagd worden, in verschillende media hebben verschillende juristen al aangegeven dat dit noodweer is, of op z'n ergst noodweer-exces, als je aangevallen wordt kun je niet verwachten dat iemand eerst even rationeel nadenkt wat je beste opties zijn, en dus, als je niet de beste optie kiest is dat vooral jammer voor de aanvaller en wordt dat wettelijk niet bestraft.
Natuurlijk kan hij wel aangeklaagd worden.
Wat Esteban gedaan heeft is feitelijk strafbaar gedrag, geen enkele burger heeft in Nederland het recht geweld te gebruiken tegen een ander. Er zijn alleen wel redenen waarom een rechter vervolgens niet zal overgaan tot het straffen van dit gedrag, zoals noodweer (-exces), maar bijvoorbeeld ook (tijdelijke-) ontoerekeningsvatbaarheid. Dat kunnen juristen echter helemaal niet bepalen, dat kan maar één iemand doen en dat is de rechter.
Dat de zaak waarschijnlijk niet voor zal komen is iets anders, het OM zal zonder aanklacht niet gaan vervolgen en de kans is ook nog groot dat wanneer er wél een aanklacht komt het OM zal besluiten dat een veroordeling (om bovengenoemde redenen) geen haalbare kaart is en de zaak zal seponeren.
Regel klopt wel en is ook naar het Nederlands recht. Mag je gewoon niet doen dit. Dit soort geweld moet je beantwoorden met rust, niet met geweld. Zou zoveel meer klasse betuigen als Esteban gewoon weg zou lopen. Hadden we al het gezeur ook niet.
hahah , meen je dit nou? Weglopen? Wat voor vent zou hij dan zijn geweest, een huiler die wegloopt van een fan die gwn een paar meppen in zijn gezicht moest hebben. En jij zou je onsterfelijk belachelijk maken door weg te lopen? Wat doe jij in reallife als er iemand op je afkomt? Rustig blijven en wachten totdat je gered wordt terwijl die andere op je gezicht timmert? Als dit het geval is, sorry maar dan vind ik je een mietje met alle respect, als je al zelfs niet eens voor jezelf opkomt.
Esteban heeft goed gereageerd in mijn ogen. Als ik zijn teamgenoot was, had ik ff een spurtje getrokken om ook mijn studs in die 'fan' zijn kont te drukken, zal hij volgende keer wel 2x nadenken vooraleer hij op het veld stormt. Respect voor Esteban en laat dit een les zijn voor iedere supporter die zomaar het veld oploopt (en wil vechten)
Beste Hegemoon,
Zelf verafschuw ik geweld, maar ik ben nav jouw post zeer benieuwd hoe jij zou reageren als er iemand onverwachts een karatetrap in jouw rug zou geven. En dan bedoel ik niet theoretisch zoals je dat nu mooi kan schetsen, maar in een echte situatie. Probeer jij dan maar eens geweld met rust te beantwoorden.
Dat jij eigenlijk zegt dat Esteban minder klasse heeft (als jou schijnbaar?) enkel en alleen omdat hij zichzelf verdedigt, vind ik weer van weinig klasse getuigen.
In een situatie waarbij veel mensen geheel door het lint zouden gaan (en dus meer dan een paar trappen zouden uitdelen) heeft Esteban dat naar mijn mening nog "netjes" gedaan, door deze jongen uit te schakelen zonder "serieuze" verwondingen.
Ik zou hem op de grond werpen, wat al niet nodig was aangezien die supporter niets kon en zelf al op de grond terecht kwam, en hem aankijken, de stewards aankijken en de situatie laten voor wat het is.
Als je zo impulsief als Esteban reageert hou je het alleen in stand. Was klasse geweest als hij de situatie op waarde had geschat. Supporter, uitgeschakeld, Stewards, onderweg. Wedstrijd, door laten gaan.
Ik geef Hegemoon hier wel gelijk in.
Als ik een karatetrap in mijn rug zou krijgen op straat, zou ik die vent ook nog een schop geven, enkel en alleen maar omdat hij dan niet weer op staat om mij een klap te geven.
Op het voetbalveld, waar de stewards al aan kwamen rennen, zou ik hem alleen naar de grond werken en dreigend blijven staan. Niet nog even 2 rake schoppen geven.
Dus bij deze ben ik het wel eens met Hegemoon.
Objectief en rationeel gezien ben ik het natuurlijk ook met jullie eens. Maar mijn punt is dat als je zelf in zo'n situatie zit je (waarschijnlijk) heel anders reageert. Op zo'n moment denk je minder rationeel en reageer je meer instinctief.
Een Tweetje,
Als jij buiten in het donker zonder licht aan het fietsen bent dan ben je volgens de wet in overtreding. De politie is dan toch niet verplicht om jou een bon te geven? De politie kan het ook gewoon bij een waarschuwing houden. Dat geldt dus ook voor de scheidsrechter. En overigens is de scheidsrechter die spelers kan straffen en de club die de supporters kan straffen. Esteban is geen van beide, maar een keeper en zijn taak is ballen tegen houden.
Maar laten we erop houden dat Esteban de verkeerde balletje wilde wegtrappen.
Inderdaad terechte besluit van de Knvb, nu gewoon de wedstrijd doorspelen 11 tegen 11 op neutrale grond zonder publiek.
PS: Weet iemand of de gele kaart van Enoh nu wordt meegenomen?
Kan ook gewoon in de Arena mét publiek hoor.
Het publiek heeft zich voorafgaand en tijdens de wedstrijd keurig gedragen.
Alleen loopt er een gek tussen, tja daar kan je niets aan doen.
Bij dodenherdenking zijn er toch ook gewoon nog mensen? Dat was ook een dwaas die iets belachelijks deed.
Ajax zal echter wel de veiligheidsmaatregelen aan moeten scherpen en op Noord meer stewards zetten.
Er was echt een prima stemming in en rond de Arena, ruim voor de wedstrijd al een corteo, sfeer was gewoon prima. Het kwam uit het niets, en iedereen was pissig om die idioot.
Ik vind niet dat wij gestraft moeten worden voor deze gek. Ajax wellicht een boete geven, maar de knvb moet gewoon een meldplicht regelen voor stadionverboden, mensen die er een hebben bedoel ik.
Sfeer was inderdaad goed, maar niet iedereen was gelijk pissig op die idioot, want op tv was namelijk goed te zien dat er toch mensen waren die stonden te juichen en te joelen toen die gestoorde aankwam.
Misschien is een beetje sociale controle ook wel wat voor in die Arena, want als je mekaar afhoud van dit soort idioterie kijkt het een stuk lekkerder en een hele wedstrijd lang.
Blijkbaar liepen er dus nog veel meer idioten rond tijdens de wedstrijd, want naderhand waren er toch nog een hoop gasten die het nodig vonden om met de ME te gaan stoeien buiten het stadion.
Al met al.......goede reclame voor het voetbal en jullie eigen supporters....en ik gebruik hier echt geen kam hoor, want ik ga er blind van uit dat jij wel een sfeer maker bent inplaats van zo'n amok-maker.
Hoop op gunstige oplossing van knvb die voor beide partijen te pruimen valt.
@hj cruiff : na de wedstrijd hebben ze zich wederom niet kunnen gedragen dus of uit het tournooi knikkeren of zonder publiek over spelen.
Het schijnt gewoon een feit te zijn dat er daar nog teveel los rondlopen die niet gehinderd worden door enige vorm van iq
inderdaad geweldige sfeer. Ook na de wedstrijd een geweldige sfeer 
. Wat mij betreft gooien ze ajax uit de beker met een fikse boete erbij.
Gele kaart is geen discussie over, dus waarschijnlijk niet.
@ajax-arsenal:
Indien de wedstrijd in zijn geheel moet worden over gevoetbald dan vervallen de gele kaarten van Enoh en Altidore en eveneens het doelpunt van Gregory van der Wiel. Je begint dus helemaal opnieuw.
Indien de wedstrijd wordt hervat in de 37ste minuut wat me een lastige zaak lijkt dan blijven de gele kaarten wel staan. Hoe het zit met de rode kaart van Esteban, geen idee. Ik heb verschillende meningen en regels voorbij horen komen.
@messino als de wedstrijd wordt hervat vanaf minuut 37 dan word er 11 tegen 10 gespeeld denk ik. Want esteban kreeg rood deze wedstrijd. Want volgens mij telt dat seponeren pas na de wedstrijd.. Maar kan het ook fout hebben
Dat zou wel de meest logisch volgorde zijn, seponeren na de wedstrijd.
Zal wel moeten, als de wedstrijd hervat wordt betekend dit feitelijk dat hij wordt doorgespeeld en aangezien een scheidsrechter nooit kan/mag/zal terugkomen op een gegeven rode kaart tijdens de wedstrijd zal dat nu ook niet gebeuren. Als ze dat wel zouden doen is het ook een staande uitnodiging voor alle clubs die het niet eens zijn met een gegeven kaart om van het veld te stappen en te hopen op een herziening door de Knvb. Dat lijkt mij een situatie die iedereen zal willen voorkomen....
Precies, terecht dat de rode kaart geseponeerd wordt.
Maar, kloppen de regels dan eigenlijk nog wel?
Het lijkt me toch niet zo moeilijk om aan deze regel toe te voegen dat de scheidsrechter een uitzondering kan maken als er sprake is van een uitzonderlijke situatie waarbij deze vorm van zelfverdediging genoodzaakt is.
Betekend dit dat wanneer de wedstrijd zou worden uitgespeeld vanaf de 37e minuut die rode kaart wordt ingetrokken? Lijkt mij namelijk dat die beslissing ligt bij Nijhuis en niet bij de tuchtcommissie. Die spreken hier voor hun beurt.
Nee, formeel zou de wedstrijd met 11 tegen 10 moeten worden uitgespeeld. Seponeren gebeurt altijd achteraf.
Dan spelen we maar over, jammer van die 1-0 voorsprong maar helaas!
Naar mijn weten zit je hier mis. Ik kan me van de scheidsrechters cursus nog herinneren dat de scheidsrechter terug kan komen op zijn beslissing totdat de bal weer in het spel is. Dus volgens mij kunnen ze beide gewoon met 11 man starten omdat de wedstrijd na het incident niet meer is hervat.
Dat zou mooi zijn! Ik hoop dat je gelijk hebt.
daar heb je gelijk in, volgens mij gebeurde dit toen nog tijdens Rusland-nederland op het ek van 2008. dus de kans is inderdaad aanwezig,
Ik neem aan dat er nu gewoon wordt doorgespeeld vanaf de 38e minuut, dat er een 1-0 stand is in het voordeel van Ajax en dat Az met 10 man verder moet.
Zo'n rode kaart kan dan wel geseponeerd worden, maar het kan niet dat er ineens weer 11 man op het veld staan. De knvb kan niet de oren laten hangen naar Verbeek die ineens al zijn spelers van het veld af haalde. Het is onzin dat de spelers zich niet veilig voelde, want pas na de rode kaart wilde Verbeek van het veld af.
Ik zie het voor me, dat als Verbeek nu in het gelijk wordt gesteld, dat voortaan elke club na een, in hun ogen, onterechte beslissing van de scheidsrechter zomaar van het veld af stapt, en zich beroept op deze dag met de actie van Verbeek en dan ook in het gelijk wordt gesteld. Dan is het einde echt heel erg ver zoek...
Overigens wel geheel terecht natuurlijk dat de kaart geseponeerd is, het zou ook van de gekke zijn als hij ook nog een wedstrijd in de Eredivisie zou moeten missen hierdoor. De rest van de wedstrijd missen is genoeg.
volgens mij wel, de bal heeft na die kaart niet meer gerold en volgens mij kan de speler dan gewoon weer opgesteld worden. het artikel weet ik zo niet, maar dacht het wel es gelezen te hebben
Ik kan mij niet voorstellen dat de Knvb akkoord kan en zal gaan met de beslissing om een terecht (niet terecht als in rechtvaardig, maar terecht als in conform de regels) geven rode kaart terug te draaien. Dat ze hem seponeren, dus er geen verdere gevolgen aan willen geven heef te maken met dat gevoel van rechtvaardigheid, maar ze kunnen hem niet meer terugnemen om de simpele reden dat de scheids de regels heeft nageleefd.
En wat word de straf dan voor ajax of denken jullie van wij hebben van Praag in Zeist en dan krijgen we geen straf.
Wees toch eens reeel mensen.
Alles meer dan een boete is onzin, het is niet aan ajax te wijten dat de voetbalwet / meldingsplicht er niet is.
Weet ik niet, ik vind persoonlijk dat Ajax weinig blaam treft over het feit dat de man het veld opgekomen is, sommige situaties zijn niet uit te sluiten in een stadion voor 50.000 mensen dat zowel uitnodigend, transparant, brandveilig en geschikt voor minder validen moet zijn. Wanneer de inrichting van het stadion in lijn met de voorschriften was dan houdt het een keer op.
Maar dat Ajax supporters met een stadionverbod niet buiten de deur weet houden vind ik wel nalatig, die verboden worden niet voor niets gegeven en zouden natuurlijk ook streng nageleefd moeten worden. (hoe moeilijk dat ook is wanneer er binnen een krap uur 50.000 mensen binnengelaten moeten worden).
Toewan,
Was Van Praag niet diegene die Vertonghen strafte voor diens uitspraken in zijn vrije tijd?
? Wees dus reeel en ga nou niet denken dat Van Praag zijn werk niet kan doen, omdat hij ooit in het verleden directeur was bij Ajax, want anders kunnen we wel eeuwig doorgaan met namen van personen en clubs op te noemen.
Edit: Toewan, de wedstrijd werd niet gestaakt vanwege die nep-supporter, maar vanwege dat AZ weigerde om door te gaan.
Hoe lullig het misschien voor Ajax is, Ajax blijft eindverantwoordelijke
Formeel moet AZ met 10 man door, maar dat zou heel onrechtvaardig zijn.
Ik zou als AZ dan ook niet komen opdagen.
En wat je over Verbeek schrijft, is natuurlijk pure wartaal.
Dat zou niet onrechtvaardig zijn, want de rode kaart was terecht zoals de Knvb aangeeft. En al zou de kaart onterecht zijn, een rode kaart kan toch niet halverwege een wedstrijd al geseponeerd worden?
Misschien kan ajax dan ook met 10 man beginnen? Volgens de regels kunnen wij prima een speler 60 minuten langs de kant houden.
Het zou in mijn ogen onrechtvaardig zijn omdat Ajax dan ''beloond'' wordt voor het falen van z'n veiligheidsbeleid.
Formeel een kaart niet halverwege een wedstrijd geseponeerd worden volgens mij, zoals ik ook al schreef.
Dus dan maar overnieuw.
Dat zou heel elegant zijn. Lijkt me een prima oplossing.
Omgekeerd betekent het ''belonen'' van die idioot dus dat clubs er baat bij hebben een (andere) idioot het veld op te sturen om een keeper uit z'n doen te brengen en dit gedrag uit te lokken. Dat lijkt me niet erg wenselijk.
Verbeek handelde uitstekend.
Het is maar wat je uitstekend noemt.. Je spelers van het veld af halen en zo zelf de wedstrijd staken.
Die idioot krijgt een flinke boete hopelijk een gevangenisstraf.
Het lijkt me niet dat clubs zich zo negatief in het nieuws willen door zulke idioten het veld op te laten..
Als AZ met 10 man door moet, zou dat gewoon terecht zijn. Rode kaart is terecht gegeven en kan dus niet meer ongedaan gemaakt worden, dat zou pas onrechtvaardig zijn. Als AZ dan niet opdaagt, is het gewoon een reglementaire overwinning voor Ajax..
De kans is vrij groot dat AZ met 0-3 reglementair gaat winnen. Ajax moet de veiligheid garanderen van AZ spelers. Dat is niet gelukt. Wat nog zwaarder weegt is dat het een "supporter" is met een strafblad en stadionverbod. Gelet op de speelkalender is er geen ruimte voor overspelen.
Verbeek heeft trouwens uitmuntend gereageerd. De spelers waren woest en emotioneel. Tevens bleef het dreigend aangezien het niet duidelijk was of het een eenmansactie was. AZ is meteen uit Amsterdam gevlucht want een mededader kon ook bij de bus toeslaan. Die mafkees 5 jaar opsluiten en zijn hele leven 7*24 uur werken om de schade voor ajax, az en alle supporters terug te betalen. Al die Ajax supporters hebben veel geld betaald voor die wedstrijd en zullen bij overspelen weer reiskosten moeten maken. Geld bij die vent verhalen en anders bij zijn familie.
oke jij zegt dat az regelmentair kan gaan winnen met 0-3
lees dit maar eens wat er onderaan staat
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=155095
reageer maar op mijn reactie als je het hebt gelezen
Als we alle feiten op een rijtje zetten:
Nep supporter rent veld op en valt Esteban aan. Fout!
Esteban schopt de support terwijl hij op de grond ligt. Begrijpelijk, maar Fout!
Rode kaart Nijhuis. Goed, regel gevolgd.
Verbeek AZ spelers van het veld halen. Fout!
Seponeren rode kaart. Goed, maar dit praat het gebruik van geweld gebruiken nog steeds niet goed, maar nog steeds begrijpelijk.
Beste beslissing: wedstrijd doorspelen van 37 min met 11 tegen 11 ...
Zowel Ajax en AZ boete ...
Allereerst, seponeren van de kaart is toegeven dat deze onterecht gegeven is! Dus fout van de scheids! De regels zijn dus verkeerd toegepast want de rode kaart had alleen gegeven mogen worden als hij iemand aanvalt die binnen de lijnen thuis hoort. Dat was in deze niet het geval en dus is de gehele regel door Nijhuis en consorten (ja Oostveen en alle andere scheidsrechters die hem hebben uitgelegd) verkeerd toegepast.
Ander feit, deze hooligan had een verbod en zat er toch. Nalatigheid van de kant van Ajax. Daarbij, op dat punt waar hij het veld op kon had veel meer beveiliging moeten staan want dat was 1 van de weinige plekken waar dit mogelijk was. Nu waren de stewards veel te ver weg (als er meer hadden gestaan hadden ze bij wijze van spreken al erbij geweest op het moment dat die hooligan op de grond valt, nu zijn ze er pas na die 2 trappen dus veel te laat), dus alweer nalatigheid van de kant van Ajax.
Puntje 3, Verbeek haalt zijn spelers van het veld en zegt we spelen niet. Maar Verbeek beslist niet, als Gerbrands namelijk zegt we spelen wel dan wordt er gespeeld. Hij komt echter tot de conclusie dat de veiligheid niet gewaarborgd is en dat verder spelen onmogelijk is. Dus dat is weldegelijk terecht en een geldige reden. Ajax had namelijk bewezen niet voor de veiligheid van de spelers te kunnen zorgen!
Eindconclusie, enige fatsoenlijke oplossing is een reglementaire 0-3 voor AZ en zware boetes voor Ajax en wedstrijden zonder publiek. Dubbele nalatigheid mag gewoon niet! en moet je dus aanpakken als tuchtcommissie.
Allereerst, lees dit nieuwsbericht eens: http://voetbalzone.nl/doc.asp?uid=155099
Puntje 3, Iedereen met verstand, inclusief de tuchtcommissie en Verbeek en Gerbrands himself, weet dat az niet van het veld ging omdat het niet veilig was, maar vanwege de, in hun ogen onterechte, rode kaart.
Als ze werkelijk van het veld waren gegaan omdat Ajax de veiligheid niet meer kon garanderen, dan kunnen ze beter met z'n allen helemaal stoppen met dit spelletje, want in elk stadion kan zoiets gebeuren als zo'n gek het eenmaal in zijn hoofd heeft.
Eindconclusie, Door een az-bril bekeken is de enige fatsoenlijke oplossing een reglementaire 0-3 voor az (logisch bij een 0-3, anders is het 3-0) en zware boetes voor Ajax en wedstrijden zonder publiek. Maar iemand die hier reëel naar kijkt weet dat de waarheid ergens in het midden ligt....
Allereerst stond het volledige bericht er niet bij mijn reactie vandaar dat ik dit nog niet had meegekregen dat zelfs de aanklager dit goed gaat praten. Ik heb hier een simpel antwoord op. Uitzonderingen bevestigen de regel! Dit was nu eens zo'n uitzondering. Als een rechter alle regels letterlijk zou nemen en nooit uitzonderingen zou gebruiken dan zouden we een land van willekeur zijn. Ook verschillende strafpleiters, zonet nog Spong gezien, zeggen dat dit in het strafrecht als 'noodweer' gezien wordt. Het straffen van noodweer met een rode kaart is dus niet correct en dus worden de regels niet correct toegepast (zie dus mijn uitleg bij de rechter). Maar helaas heeft de Knvb elk empathisch vermogen bij onze leidsmannen eruit gedramd dat ze niets anders meer doen dan elk regeltje zonder enig inlevingsvermogen opvolgen. Precies het commentaar iedereen heeft, een wedstrijd aanvoelen doen ze niet meer! Sorry, de regels worden in deze dus evengoed verkeerd toegepast en wie dit niet kan toegeven is ongeloofwaardig!
Daarnaast, iemand die reëel kijkt gaat naar vergelijkbare zaken zoeken. Neem het staafincident, neem de aangevallen scheidsrechter tijdens Denemarken-zweden en zo zijn er meer gevallen van individuele als gegroepeerde acties van supporters van clubs waar de club uiteindelijk dusdanig beboet is dat ze de wedstrijd reglementair hebben verloren. Dus kan je niet anders concluderen dan dat een reglementaire 0-3 terecht zou zijn in deze. De boetes en wedstrijden zonder publiek net als uitsluiting van enkele jaren zijn andere sancties die vaak gecombineerd worden bij een reglementaire 0-3 uitslag vandaar dat ik dit erbij noem. Hoeft van mij niet gezien de reactie van Ajax en de uitslag dusdanig neerzetten is al een zware straf op zich.
Wat betreft het 'niet veilig achter van de spelers' van de kant van AZ. Natuurlijk is het ingegeven met Verbeek die naar de kant ging. Maar zoals AZ het nu brengt kan niemand bewijzen dat ze het zo niet bedoeld hebben ook al zal iedereen die onderbuikgevoelens hebben(heb ik ook en geef ik ook toe!). Helaas tellen deze onderbuikgevoelens juridisch niet mee en zal het verweer van AZ als geldig gebruikt worden of er moeten ineens mensen andere dingen gaan verklaren. Iets wat ik niet snel zie gebeuren.
Hanzz, Duik even in je boeken. Voorbeeld Erik Cantona kreeg ook rood omdat hij een supporterd in het publiek trapte. En waarom? Spelers horen zich eenmaal met voetbal bezig te houden. Scheidsrechter zorgt ervoor dat de regels op het veld gehandhaafd worden en de beveiliging zorgt voor de veiligheid en niet Esteban. Spelers horen zich gewoon te gedragen (ook dat staat in de regels). Gebeurd dat niet dan kan de scheidsrechter zo'n speler straffen.
Puntje 3, AZ had zich al terug getrokken, dus de scheidsrechter kon niets anders doen dan de wedstrijd te staken. In de regels staat n.l. ook iets daarover.;
En aangezien het op dat moment 11 tegen 0 was kwam dat regel van toepassing.
Hootch30
Cantona werd niet aangevallen dus dit is een heel slecht voorbeeld. Cantona werd beledigd en sprong de tribune op, hier kwam een supporter het veld op met de intentie Esteban aan te vallen, die zich vervolgens moest verdedigen. Je vergelijking raakt kant noch wal.
m.a.w. Nijhuis goed de regels gelezen maar verkeerd geinterpreteerd. Jammer dat dat nou net de hele wedstrijd stopte.
begrijpen blijft moeilijk, de scheids was niet fout, hij ziet esteban naar iemand schoppen die op de grond ligt en kan niet anders dan rood geven.
De aanklager zegt nu dat het niet goed is, maar begrijpelijk omdat esteban hier geen rekening mee kon houden omdat het geen speler betrof maar en malloot die vanaf de tribune kwam en scheld de kaart kwijt.
Als de wedstrijd met 11 tegen 10 moet worden doorgespeeld, zou ik 'm als AZ zijnde dan maar schriftelijk laten afdoen.
Het zou schandalig zijn als Ajax er voordeel van heeft dat ze zelf hun veiligheid niet op orde hebben.
Het is hopen er in Zeist een wijzer besluit genomen wordt dan Nijhuis op het veld nam. Wat een baal hooi.
Een hoop fouten in deze reactie.
Ajax zit niet fout.. Dit gebeurd 1 keer in de 10 jaar, en daar doe je niks tegen. In elk stadion kunnen er gekken het veld oprennen.
Je kunt toch ook niet 50.000 man op ID gaan controleren? Dan duurt het minstens 5 uur voordat iedereen het stadion in is.
En Ajax heeft Az zelfs aangeboden meer stewards in te zetten, maar Az vond dit zelf niet nodig..
2e fout, Nijhuis zat niet fout. Hij paste de regels op de juiste manier toe, en daar is hij gewoon voor. De maker van deze regel kun je als een baal hooi omschrijven, maar Nijhuis niet. Hij is slechtst uitvoerder van de handhaving van deze regels, en dat doet hij gewoon op de juiste manier.
Er zitten geen fouten in mijn reactie, je hebt alleen een andere mening.
Ik vind dat ook al zijn er regels, je deze met verstand moet hanteren. En Nijhuis kan dat kennelijk niet. Een prutser dus.
En Ajax is verantwoordelijk voor de veiligheid in de Arena, wat ze AZ daarover ook wel of niet vragen. Een dergelijke verantwoordelijk wentel je niet af door zo'n aanbod.
Trouwens, je kunt 10.000 stewards voor zo'n tribune letten, maar als ze vervolgens niet opletten, wat heb je er dan aan.
Dit is je eigen club goed praten. Ajax zit wel fout om de doodsimpele reden dat er een Hooligan het veld op komt rennen. Een stadionverbod heeft en der alcohol in het spel is en hij dus door de regel in ons strafboek. "openbare dronkenschap" daar nooit had mogen zitten
Pburen: ignition had zijn mening anders moeten beginnen: Het is niet reeel.. als je dat voor zijn reden zet dat het 5 uur duurt om te controleren klopt het wel namelijk.. het is niet reeel om 50.000 man te controleren.. dat is gekkenwerk. Over menselijke fouten wil ik het gerust met je hebben.. en dan vooral over de concentratie boog van 15 minuten.. maar laat ik je een ander voorstel doen: Robot stewards.. Stewards die 50.000 mensen binnen een half uur op hun id kunnen scannen en diezelfde stewards kunnen ook hun armen uitschuiven om een persoon die over het hek springt direct vanaf hun positie in te rekenen. Volgens mij zijn we hier echt iets op het spoor! @ Jefalexmei: En voor jou doen we daar dan in zijn andere arm een soort blaastest in.. waardoor 50.000 man moet blazen.. ik vind dat deze 2 mannen echt goed bezig zijn.. Beste idee van Nederland?
Er is vastgesteld dat de kaart op zich terecht is gegeven en dat er vervolgens geen schorsing zal volgen. De tuchtcommissie seponeert wel vaker achteraf een kaart. Dat gebeurt dan ná de wedstrijd. Nu is de kaart geseponeerd terwijl de afloop van de wedstrijd niet bekend is. 11 tegen 11 uitspelen is daarom geen optie. Als ze dat wel toestaan moet in het vervolg elke dubieuze kaart tijdens de wedstrijd door de tuchtcommissie beoordeeld worden. Bij seponeren hoef je er niet af...
Naar mijn idee moet de wedstrijd daarom opnieuw gespeeld worden met een 0-0 stand en 11 tegen 11. Lijkt me de eerlijkste en vooral meest sportieve oplossing aangezien ook ajax hier slachtoffer is van de actie van een mafkees.
Ik heb een aantal jaren een seizoenskaart gehad van ajax en ik werd elke wedstrijd gecontroleerd op legitimatie en bijna elke wedstrijd gefouilleerd. (ik zat op zuid). Waar deze dwaas zat is de noordkant en daar is minder risico van supporters en is de controle minder scherp zoals ook de controle op de hoofdtribune minder scherp zal zijn. Dat zal in elk stadion zo gaan verwacht ik...
Ik zou graag zien dat de clubcard houder, die deze hooligan zijn kaart heeft gegeven, zijn clubcard in moet leveren en een stadionverbod krijgt.
Dit vind ik nu een van de weinige neutrale en reële reacties. Ik kan geen groen randje geven, anders kreeg je er direct een.
Gereageerd ontdaan van alle emoties, maar goed onderbouwd.
"ik zou graag zien dat de clubcard houder, die deze hooligan zijn kaart heeft gegeven, zijn clubcard in moet leveren en een stadionverbod krijgt."
Dat miste ik tot nu toe ook in de commentaren. Degene die zo'n idioot zijn clubcard uitleent, dient bijna even hard gestraft te worden.
Onbegrijpelijk dat de Knvb de Meldingsplicht nog niet heeft ingevoerd naar mijn mening. De enige manier om dit soort figuren te weren uit een stadion is door te zorgen dat ze daar niet kunnen zijn. Ik zie het probleem niet, als je een stadionverbod hebt dan betekent dit dat je je al misdragen hebt! Dus zijn toch alle middelen beschikbaar om te voorkomen dat je daar aanwezig kunt zijn?! Vroeger heb ik geleerd dat als je je misdraagt je maar op de blaren moet zitten! Straf Dus! In Engeland heeft dit model al laten zien perfect te werken en hebben ze het Hooligansime zelfs al bijna uit kunnen bannen. En een bijkomend voordeel is dat als je alle raddraaiers weghaalt bij het stadion, je daar op den duur ook minder politie inzet nodig zult hebben! Dus een Win Win lijkt mij. Nu zitten ze tussen de gezins vakken. Nee dat lijkt me een oplossing? In ieder geval prima dat deze rode kaart is geseponeerd. Daar heeft de Knvb zich gelukkig niet belachelijk gemaakt.
Lijkt me niet meer dan logisch dat Ajax tot reglementair verliezer wordt verklaard. als je niet voor de veiligheid van je bezoekers kan instaan, dan ben je ernstig nalatig als club om het zacht uittedrukken....en wie zegt dat het in de toekomst wel veilig is.
Tel daarbij op dat van Persie bijna gemolesteerd werd op de toekomst, en je ziet dat dit soort dingen alleen plaats vinden bij 1 club in Nederland.....ajax. Ik denk dan ook dat de Knvb dit keihard moet aanpakken.
wat zit jij nou te bazelen dat dit alleen bij 1 club gebeurt.. Onregelmatigheden gebeurt bij meerdere clubs.. Ado, feyenoord, utrecht.. Om er maar een paar te noemen..
Wat er gister gebeurd is is een incident, had in elk stadion kunnen gebeuren..
Wedstrijd gewoon doorspelen vanaf minuut 37, met 11-10
11-11 is wel zo terecht maar voor de rest ben ik het met je eens
Noem me dan eens 1 andere club waar supporters het veld op komen om spelers te mishandelen?
excelcior. onee daar komen geen supporters .
heey pipo tuinboon dit had overal kunnen gebeuren maar het gebeurde helaas bij ons maar dit had net zo goed bij Feyenoord Fc utrecht Vitesse Psv kunnen gebeuren
waarom is 11 tegen 11 terecht
er was een goede sfeer tijdens de westrijd voor de 37 minuut
en toen wilde verbeek stoppen alleen door deze ene gek
als ze door hadden gespeeld was het 11 tegen 10 dus ook zo verdergaan
is wel makkelijk dat je bij iedere rode kaart van het veld stapt als je het onterecht vindt
@henny jr:
Vind jij nou werkelijk dat AZ met 10 tegen 11 moet gaan spelen omdat een of andere maloot (supporter van jullie club en in jullie stadion) Esteban aanvalt met de intentie om hem letsel toe te brengen? Esteban verdedigt zich en daarom mag AZ met 10 man verder?
Volgens mij ben jij dan van een andere wereld. En voor mensen zoals jij hoop ik dan dat Ajax uit de beker genomen wordt.
Voor alle anderen hoop ik gewoon dat de Knvb een nette oplossing kiest en de wedstrijd laat uitspelen of overspelen met 11 tegen 11. Dat is voor alle partijen (en vooetbal in het algemeen) een betere oplossing dan een winnaar "aanwijzen".
het scootmobielmoment in de jupilerleague bijvoorbeeld..
Of die wedstrijd in doetinchem...
Nijhuis heeft goed gefloten naar de regels van veldvoetbal
maar natuurlijk moet deze rode kaart wel worden ingetrokken want ieder ander mens had hetzelfde gedaan als esteban....
Wat zou er gebeurd zijn als engeland tegen duitsland het veld afstapte naar het afkeuren van hun zuivere goal.
In mijn ogen zou de wedstrijd gwn verder moeten worden gespeeld vanaf het moment dat die onozele supporter op het veld kwam en Esteban zijn ding deed. 11 tegen 11 en uiteraard 1-0 voor Ajax. Doen alsof er eigenlijk dus niets gebeurd is. Kan Esteban er wat aan doen dat hij aangevallen werd? Zijn reactie was dan ook menselijk dat hij zich verdedigt, belachelijk dus dat hij hiervoor rood krijgt. Snap niet dat er hier mensen zijn die zeggen dat hij moest weglopen?? Hoe onsterfelijk belachelijk zou hij zich dan wel niet maken, om nog maar te zwijgen over zijn eer en respect van andere mensen nzo. Ik weet niet of mensen hier al eens zijn aangevallen, maar dan laat je echt niet zommar op je gezicht kloppen (tenzij je een mietje bent) maar klop je terug.
Nieuwe regel dus; een fan die zomaar het veld betreed, mag door alle aanwezige op het veld eigenhandig op de gekozen manier verwijderd worden, uiteraard zonder schorsingen fzo.
nou hier moet ik ff op reageren, heb dit nl zelf ook een keer meegemaakt op het veld.. 5eklasse amateurs..
Gaf toen die gast een mep zodat hij op de grond viel en liep toen gewoon weg.. Ik ging niet net zoals esteban als een gek nog op hem intrappen..
Dat die rode kaart is geseponneerd kun je over blijven twisten.. De een vind terecht de ander vind hem onterecht.. Meningen verschillen nu eenmaal
ja ok, maar je liep niet ineens weg, zoals sommige hier beweren dat je moet doen. Eerst een mep geven en dan weggaan is ok, al prefereer ik toch er nog wat verder op kloppen.
Jij had jezelf wss nog in de hand, ik vermoed dat dit niet het geval was bij Esteban. Die was wss geschrokken enz, dat hij gwn verder bleef schoppen. Persoonlijk kan ik hem echt geen ongelijk geven.
Vind dus gwn dat hij geen rood had moeten krijgen, zo simpel is mijn mening. Fans beschermen die in het stadion zitten is 1ding, en correct. Maar fans beschermen die het veld oplopen, dat niet.
Denk ook over de grijsverpakte stewards hé. Esteban dacht eerst ook dat ook zulke relnichten waren
Ik vraag me af wat er zou zijn gebeurd als Verbeek zijn ploeg door had laten spelen ?? Dan was die rode kaart achteraf kwijt gescholden , maar had Ajax wel het voordeel van 1 man meer gehad!!
AZ heeft niets te willen, de wedstrijd wordt gewoon doorgespeeld vanaf de 38e minuut, dat er een 1-0 stand is in het voordeel van Ajax en dat Az met 10 man verder moet. Moet niet gekker worden, Verbeek die ineens al zijn spelers van het veld af haalde na de rode kaart. Dan daarna een onzin verhaal vertellen dat de spelers zich niet veilig voelde. Volgens mij hadden de spelers dan zelf van het veld gegaan en niet door Verbeek die als een gek het veld op rende. Verbeek dacht zeker er valt hier niets meer te halen dus de enige kans is dat ik mijn spelers van het veld afhaal.
Je kon duidelijk zien dat die keeper helemaal gek werd. Dus die kon hoe dan ook niet doorspelen. Tevens kreeg hij rood dus was het voor hem al einde wedstrijd. Daarbij komt wel dat de spelers van AZ, in mijn ogen logisch, weer door het lint gaan omdat de scheids rood geeft, die overigens niets anders kon en de juiste beslissing nam. In mijn ogen is Ajax schuldig aan het slecht beveiligen van de toegang tot het veld. Daarbij moet wel gezegd worden dat als een gek iets wil hem dit toch wel lukt. En wij kunnen nooit in de koppies van de spelers van AZ kijken om te kunnen oordelen of zij wel of niet door konden. Dus een zinnig antwoord kan niemand op dit forum geven.
Als de rode kaart niet gegeven was zou AZ gewoon door voetballen want ze bleven gewoon staan pas na de rode kaart ging Verbeek wild doen en haalde zijn spelers eraf dus jou argumenten slaan nergens op.
kon ajax hier niks aan doen
lees de laatste zinnen van dit artikel maar
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=155095
reageer maar als je het hebt gelezen
overspelen hoe gek zijn ze in Alkmaar , Je kunt toch niet zomaar Ajax een rechtmatig doelpunt afnemen . De wedstrijd moet worden hervat 11-11 met een 1-0 stand zoals het ook stond toen alle heisa begon. Overspelen NO Way. zou van de zotte zijn als de Knvb beslist om de wedstrijd over te spelen. Gewoon hervatten waa r het geeiindigt is!!
Ajax mag van geluk spreken als ze niet gewoon reglementair verliezen met een aantal 0 het is toch werkelijk om te lachen dat je denkt dat de wedstrijd wordt hervat met een 1-0 voorsprong en dan waarschijnlijk ook vanaf de minuut dat het gebeurde. echt ongeloofelijk hoeveel ajacieden denken er gemakkelijk af te kunnen komen.
ach ga weg man Ajax hater . Az denkt er pas mooi vanaf te komen Verbeek die durft te spreken over de veiligheid van zijn spelers terwijl ze toen de rode kaart nog niet gevallen was gewoon liet staan. Verbeek gaf de wedstrijd zelf op door nadat de rode kaart viel de spelers van het veld te halen . Nijhuis had de wedstrijd gewoon zelf stil moeten leggen . om vervolgens weer te herstarten . je kunt Ajax niet straffen voor 1 idioot die het veld op rent . want je kunt bij geen 1 club garanderen dat er een supporter het veld op rent om zoiets te doen . Omdat het overal mogelijk is het veld op te komen! Hervatten is de eerlijkste oplossing 11-11 en 1-0 voor Ajax ik weet zeker dat de knvb Ajax echt niet regelmentair de wedstrijd laat verliezen. er word of hervat of overnieuw gespeeld . meest eerlijke zou zijn hervatten bij minuut 37 met een 1-0 voorsprong voor Ajax!
Denk niet dat veel Ajacieden er makkelijk over denken, als ik voor mijzelf spreek kan ik in ieder geval zeggen dat ik er enorm van baal. Wat gebeurde heeft geen enkele plaats in het voetbal, geeft de club een slechte naam en zorgt voor nog meer afkeer tegen Ajax als dat er toch al was.
Maar aan de andere kant zie ik ook geen reden om het boetekleed aan te trekken. Absolute veiligheid is een illusie, de Arena is een prima stadion, waar veel aandacht is voor veiligheid en waar al zoveel grote wedstrijden zijn gespeeld. Ik zie geen reden om te roepen dat het ineens een "onveilige" situatie is. Dat is bijvoorbeeld ook nooit bij het PSV stadion gedaan, nadat daar ineens een hele groep fans op het veld stond...
Daarnaast irriteert het mij dat er heel makkelijk naar Ajax en de Arena gewezen wordt en dat er heel weinig kritisch gekeken wordt naar de opstelling van AZ en Verbeek. In een normale grote mensen-wereld lijkt mij het tamelijk vanzelfsprekend dat de betrokken partijen (ajax, AZ en de Knvb) eerst samenzitten, de situatie inventariseren en tot een gezamenlijk besluit komen. Dat Verbeek unilateraal zijn spelers van het veld roept en weigert doorspelen ook maar in overweging te nemen past niet binnen de afspraken, de sfeer van sport en de realiteit van de situatie en daar mag van mij best kritisch naar gekeken worden, minstens net zo kritisch als naar de beveiliging in de Arena.
ajax - az moet natuurlijk gewoon in de Arena hervat worden maar dan met extra beveiliging en natúúrlijk moet AZ met 11 man verder gaan, de kaart was miscchien wel terecht om dat de scheids de regels naleefde maar Az keeper esteban beschermde zich natuurlijk en was boos omdat iemand de wedstrijd wou verpesten en hem iets aandoen, ik zou zeggen: levenslang stadionverbod, taakstraf, €3500 boete.
ik zou het jammer vinden als de wedstrijd compleet overnieuw moet want ajax stond terecht voor met 1-0.
volledig mee eens!! ze kunnen Ajax de 1-0 niet afnemen dat zou echt onterecht zijn net zoals de kaart van esteban . zouden ze overspelen dan word er gemeten met 2 maten en krijgt AZ toch echt een voordeel in haar schoot geworpen.. En wie gaat de spelers van Ajax hun veiligheid garanderen als ze eerst volgende competitie duel in alkmaar spelen ,
in alkmaar lopen over het algemaan geen soorten rond aan wie iedere dag nog uitgelegd moet worden wat een wc is voordat ze in hun eigen keuken gaan schijten.
ach hou toch op . dit had overal kunnen gebeuren. alleen nu is het bij Ajax en dan moet er een vergrootglas opgehouden worden en had het bij geen een andere club kunnen gebeuren . In de jupilerleauge reed een oude supporter met zijn scootmobiel de scheids aan tot 2 maal toe is de club er toen ook voor beboet nee. dingen gebeuren en ze kunnen overal gebeuren is alleen jammer dat het nu weer net bij onze club is. .
@ajaxdeclub21
Voor wat het waard is, ik vind ook dat ze de 1-0 niet weg moeten nemen. De wedstrijd zonder publiek in de Arena gewoon verder spelen vanaf de 36ste minuut en 11 tegen 11.
Ik wil zelfs zo ver gaan dat stel dat Ajax een regelemantaire 0-3 aan zijn broek krijgt, AZ dan zo groot moet zijn om te zeggen dat zij er ook uitstappen. Wat voor gevallen is is iets wat niet door beide clubs, noch hun supporters gewenst is, in tegen deel.
Voor de rest, ruim 16 miljoen mensen in Nederland, dat betekend dat automatisch het niet iedereen met elkaar eens zal zijn. Accept it, move on.
we zullen wel zien hoe het gaat lopen . ik vind je reactie in ieder geval wel sportief . Ajax heeft gewoon recht op uitspelen met een 1-0 voorsprong net zoals als AZ het recht heeft om de wedstrijd uit te spelen met 11 tegen 11 want was die idiote hooligan niet het veld op gerend was er niets geweest en hadden we gisteravond een mooie wedstrijd af kunnen kijken. mja nu is het afwachten wat de knvb beslist
Ze hebben wel een bord voor hun kop hier zeg.
Gewoon weer spelen alsof er niks gebeurd is.....ongelooflijk.
Ja natuurlijk wilt AZ overspelen met 11 tegen 11 omdat ze 1 - 0 achter stonden. Haha dan zou AZ er nog voordeel bij hebben ook dat zou helemaal mooi worden. De rode kaart was in de wedstrijd gegeven dus ze moeten sowieso verder met 10 en met dezelfde spelers die op het veld stonden.
Maar goed ik vindt het persoonlijk niet erg hoor als er overgespeeld wordt. Kom ik tenminste voor 90 minuten naar het stadion. Maar overspelen lijkt geen optie omdat Ajax gewoon een goal had gemaakt voor het incident.
gewoon in z'n geheel overspelen 11 tegen 11
dan heb je gelijk ajax gestraft voor nalatigheid van de beveiliging
Denk dat er niks anders op zit dan overspelen.
Hoe dan ook een lastige keus voor de Knvb. Wat ze ook beslissen het zal voor een aantal mensen nooit goed zijn.
Mooi, elke fatsoenlijke supporter van ajax had niet gewild dat deze mafkees het verpeste voor 41.000 andere. Ik ben dan ook gewoon voor het uitspelen van de wedstrijd met 11 tegen 11 of gewoon lekker overspelen. Niemand wil op deze manier doorbekeren...
Ik heb 4 uur gereisd voor 37 min. voetbal!
was je op de fiets ???
Vraagje : zou je ook kiezen voor het uitspelen als het bijv 0-1 gestaan had?? eerlijk antwoord aub.
natuurlijk.
aangezien az dan op dat moment terecht voorstond en zonder dat gezeik was er verder niks gebeurd.
dat geldt nu ook voor ajax, nu staat ajax terecht voor en zonder dat gezeik zou de wedstrijd gewoon door zijn gegaan met 11 tegen 11 en een 1-0 voorsprong...
(ik denk dat Frankie! daar net zo over denkt...)
als het alleen bij overspelen blijft mogen zowel ajax als az zeer tevreden zijn
az heeft helemaal juist gehandeld door van het veld te stappen.
Schijnbaar lopen er in amsterdam toch teveel "kelly s" rond die een iq van een baviaan hebben en daarvoor is maar 1 oplossing: een kooi eromheen.
Zeer terecht dat de kaart geseponeerd is.
De aanklager betaald voetbal zou ook eens een onderzoek moeten instellen naar die wanstaltig onsportieve over het paard getilde arrogante vertongen.
Mateloos maar dan ook echt mateloos heb ik me geergerd aan dat cynische lachje en geklap richting az toen die volkomen terecht het veld verlieten.
Die belg heeft hetzelfde probleem als die dwaas die spijkerbroek lee uit probeerde te hangen : beide worden niet gehinderd door een hoog iq.
Ach hou op, ze liepen om die rode kaart het veld af. Dat is onreglementair. Eenmaal in de kleedkamer kwam het nieuws dat het rood terecht was (volgens de regels) en werd het op een smoesje gegooid, waarmee wordt getracht om misbruik te maken van de situatie. Verbeek liep gewoon weg uit woede om de arbitrage. Hij moest die jongens van het veld trekken. Veiligheid in het geding, laat me niet lachen. Wat een onzin. In feite misbruikt AZ dit incident gewoon. Vertonghen had gelijk, Verbeek stelde zich toch ook lachwekkend aan.
Als die rode kaart niet was gevallen, was deze jongeman gewoon afgevoerd, Ajax een boete en had hij een stadionverbod voor het leven gekregen. De wedstrijd was afgespeeld en we hadden deze hele opgeklopte rel niet gehad.
Gewoon hervatten 11 tegen 11, als zij niet met 11 mogen beginnen halen wij uit solidariteit er ook een speler uit, iedereen tevreden. We zien de boete tegemoet, nemen de blaam op ons voor die speler op het veld en roepen de politiek op om de voetbalwet eens in te voeren.
hervatten lijkt me hè.
ajax stond gewoon verdiend op 1-0 tot de 37e minuut, gewoon doen alsof het niet gebeurd is, geef maar een flinke boete aan ajax zodat die malloot dat moet betalen en that's it...
Allereerst even voor de duidelijkheid: uitspelen met 11 tegen 11 is gezien de regels WEL een mogelijkheid. Iedere scheidsrechterlijke beslissing kan teruggedraaid worden voordat het spel hervat is, het spel is nu nog niet hervat, dus de rode kaart mag teruggedraaid worden.
In dit geval lijkt me dat terecht, anders de wedstrijd maar volledig overspelen.
Gewoon hervatten! met publiek want het was maar 1 malloot die dit doet dus zie geen reden om het zonder publiek te laten uitspelen!
Gewoon de resterende minuten spelen met 11 tegen 11 met een stand natuurlijk van 1-0 voor Ajax nog gewoon
wat voor straf zou ajax moeten krijgen dan,want je kan wel zeggen ihier kan ajax niets aan doen maar het gebeurt wel in de arena en daar is ajax verantwoordelijk
Belachelijke opstelling van AZ. Ze misbruiken dit incident om toch nog kans te maken om de volgende ronde te bereiken. De wedstrijd moet gewoon hervat worden, 10 tegen 11.
AZ verliet het veld als protest tegen de rode kaart. Toen in de kleedkamer bleek dat de rode kaart terecht gegeven was, waren ze opeens te bang om te voetballen. Als je bang bent voor publiek, dan moet je een andere baan zoeken. Zonder publiek krijgen die verwende ventjes geen salaris.
Een van de meest domme reactie hier gelezen. Het zijn er veel... dus erg knap om de meest domme reactie te geven. Hulde.
Natuurlijk was AZ niet te bang om te spelen. Ze waren wel te emotioneel om te kunnen spelen en daarom heeft de scheidsrechter besloten de wedstrijd te staken.
Gevoelsmatig denk ik dat AZ reglementair zal winnen. Er zijn door Ajax simpelweg te veel fouten gemaakt. Ajax belonen met een extra wedstrijd en extra omzet en starten met 11 tegen 10 is onwaarschijnlijk. Ik zou het persoonlijk graag zien dat de wedstrijd geheel wordt overgespeeld..maar dan in Alkmaar.
Een wedstrijd zonder publiek is voor mij geen wedstrijd.
Natuurlijk waren ze niet te bang. Als je enig empathisch vermogen hebt, begrijp je dat het cynisch was. En nee, ze waren ook niet te emotioneel. En zelfs als ze emotioneel waren, is dat nog geen reden om zomaar het veld af te stappen. Sport is emotie.
Ik vind het raar dat AZ het op de veiligheid van de spelers gooit, terwijl ze met een geheel andere reden het veld af gingen.
De scheidsrechter heeft de wedstrijd gestaakt, aangezien AZ niet verder wilde. De scheidsrechter kan dan niet veel anders dan de wedstrijd staken, aangezien je moeilijk met 1 ploeg verder kunt.
Wat zou er nu zijn gebeurd wanneer de rollen waren omgedraaid:
- az staat met 1-0 voor
- az-supporter schopt de keeper van ajax
- keeper krijgt rood
Volgens mij was dan de boel letterlijk ontploft was de verontwaardiging nog groter! ipv 26 idioten na de wedstrijd arresteren waren het er waarschijnlijk 500 geweest.
Ik weet 1 ding zeker en dat is dat iedereen bij ajax had geschreeuwd om uitsluiting van az,
Wat als zoiets bij den haag had gebeurd. Dan rolden alle hilversumse rakkers over elkaar heen. Ajax moet gewoon gestraft worden maar ja iedere niet ajax supporter weet wel beter.
Ajax zal ook heus wel enige vorm van straf krijgen. En ja als het andersom was geweest was reactie van het publiek heftiger geweest. Niet zo raar wel als er 40.000 Ajax supporters zijn. Dat is iets meer als het aantal AZ supporters dat er zat.
Schei nou toch uit over wat jij zeker weet wat Ajax zou hebben gedaan als als als.
Iedere supporter die gisteren in de arena aanwezig was moet aangifte doen. Alle mensen die via tv betalen om te kijken moeten aangifte doen. Deze jongen moeten ze financieel helemaal uitkleden.
ajax moet gestraft worden, maar az ook voor het weglopen naar de kleedkamer en daarna niet meer terug komen zodat de wedstrijd is afgelast.dus onregelmentair stoppen met de wedstrijd.verbeek ook aanpakken omdat hij alles van het veld heeft gehaald terwijl de wedstrijd gewoon kon doorgaan na een paar minuten afkoelen .
Mooi zo, dan heeft AZ toch nog z'n zin gekregen 
Zomaar een wedstrijd 'even' staken omdat ze zich 'onveilig' voelde. puh.
Wordt nu ook gespeculeerd dat Esteban zijn vriendin heeft mishandelt en dat daarom Wesley wraak wilde nemen!
door wie wordt dit gedaan? Waar slaat dit op?
Tegen Esteban is door zijn eigen vriendin ooit aangifte gedaan. Maar dat was in Costa Rica. Dit is ander land met totaal andere normen en waarden. Die zaak is overigens ook geseponeerd.
En als het waar zou zijn...het veranderd niets aan de situatie. Dan had Wesley beter naar de training van AZ kunnen gaan en hem daar te pakken nemen.. Deze actie was nogal kansloos.
Zo alles eens rustig bekeken na gisteren. Er rest maar een conclusie na gisteren. Een zwarte dag voor het voetbal in het algemeen. Dit soort excessen kan overal voorkomen. In dit geval gebeurd het in de Arena. Een dwaas met een stadionverbod, die desondanks de wedstrijd kon bijwonen, vergalt een wedstrijd voor 30000 bezoekers en 1,5 miljoen tv kijkers. Mijn eerste reactie, als Ajax supporter, wat is dit nou weer? Wat bezielt jou? Ajax staat met 1-0 voor en speelt gedurfd. Soms afwachtend maar toch, er zijn kansen. En die kansen doe jij teniet! Lullo van 19 met je zatte kop en stadionverbod. Maar dat wist ik ook pas vandaag.
Gisteravond tijdens het incident wist ik al dat AZ niet terug zou komen. De heer Verbeek was zo stellig in zijn optreden, maar pas nadat Bas Nijhuis de rode kaart had gegeven. Een volgens de regels volkomen terechte rode kaart. En daar gaan we Nijhuis niet op afrekenen. Dat laten we aan de tuchtcommissie over, die heeft besloten om de kaart te seponeren!! Walgelijk. Ja wel degelijk walgelijk. Zonder het op te nemen voor de dader is deze (on)gewild slachtoffer geworden van excessief geweld van de keeper van AZ. De regelgeving schrijft namelijk de rode kaart voor. En daarbij hoort een passende straf. Vier wedstrijden lijkt mij gepast! Haal hier even de actie van Cantona bij om een vergelijking te maken en je begrijpt mijn punt.
Ajax is natuurlijk zwaar in gebreke gebleven omdat die lul met stadionverbod naar binnen mag en dan ook nog eens het veld op kan rennen. Reden: Tja ik heb een hekel aan Esteban?? Ja ik heb ook een hekel aan bepaalde mensen. Maar om dan 30.000 mensen, met name je ouders en jezelf te kakken te zetten? Gast je hebt echt geen leven he.
Resumerend kunnen we dus concluderen dat er twee partijen fout zijn:
Ajax vanwege het toelaten van dwazen waar uiteindelijk ook niets tegen te doen blijkt te zijn. Zelfs met stadionverbod kom je overal in Nederland de stadions binnen.
AZ en dan met name Verbeek die past ingrijpt op het moment dat de rode kaart wordt gegeven. Daarvoor (circa 1 minuut) heeft ie niets gedaan. De beelden spreken voor zich.
Als AZ verstandig was geweest dan hadden ze Nijhuis gemeld dat ze onder protest de wedstrijd uit gingen spelen. Wellicht hadden ze dan nog een kans gehad. Maar ik denk dat Verbeek nu zijn hand heeft overschat.
@hardgras
De rode kaart. Daar was het Verbeek om te doen.
Dat men zich onveilig voelde??. Dat is de spelers aangepraat, toen ze in de catacomben waren. Want vlak na het incident met Esteban was totaal niets van angst te zien of te merken bij de Az-spelers. Precies zoals jij ook al constateerde duurde het pas tot het moment van de rode kaart alvorens Verbeek zijn manschappen liet inrukken. En zelfs dat gebeurde niet zonder slag of stoot, want Verbeek moest nog de nodige moeite doen om ze er allemaal af te krijgen. Zo bang waren ze.
Ze waren zo bang, want ze zagen al hordes hooligans achter het invalide-platform popelen om ook over de hekken te komen. Dus ja wegwezen, want dit is niet slechts een eenmans-aktie van een dwaze gek.
Belachelijk natuurlijk.
Voor Verbeek was het inmiddels een optelsom geworden. Zag met lede ogen aan, dat Nijhuis zijn AZ een penal ontnam en Enoh liet wegkomen, waar hij rood terecht had gevonden. Dan krijgt Esteban nog eens wel rood.....tsjah optelsom!. Op deze manier zou het een moeilijke en zware avond gaan worden in de Arena. Tel daarbij de 1-0 achterstand bij op en voor Verbeek leek het dat er geen eer te behalen viel die avond. Dan kwam het hem helemaal niet zo slecht uit, dit incident, waarop hij zijn manschappen dus liet inrukken. Op een nog nader te bepalen datum zou het lot hem misschien wat gunstiger gestemd zijn.
Dat uiteindelijk de reden "onveilig gevoel" gekoppeld werd aan het bewust van het veld stappen van de AZ spelers.... dat is alleen maar om nog enigzins verzachtende omstandigheden aan te kunnen dragen voor deze wel heel drastische stap.
Vraag me af, serieus af...... of Verbeek in een omgekeerd geval ( Cillessen zou daar op bezoek in Alkmaar aangevallen zijn) ook zo rigoureus zijn spelers zou hebben laten inrukken.
Wanneer De Boer het ongekeerd gedaan zou hebben in Alkmaar had hij het wat lacherig afgedaan en wellicht belachelijk gevonden dat men zich niet veilig zou voelen.
En wanneer de wedstrijd òf overgespeeld zou worden òf uitgespeeld zou moeten worden.....zijn ze dan ineens niet meer bang?. Immers....uitsluiten kan je deze incidenten niet, dat mag duidelijk zijn. Speelt men wel met extra bewaking dan?. Want dan had men ook woensdagavond het kunnen uitspelen, immers Ajax bood extra beveiliging aan.....
Nee. Onveilig gevoel, daar draaide het niet om. Alles stond in het teken van de rode kaart. Niets meer en niets minder.
Voor alle Ajax supporters die vinden dat de wedstrijd hervat moet worden bij een 1-0 stand:
http://nl.wikipedia.org/wiki/bomincident
Met deze zaak is dit wel enigszins vergelijkbaar.
Nou ben benieuwd.
Het scenario is dit: AZ besluit niet verder te spelen en op grond daarvan wordt de wedstrijd gestaakt. M.a.w. AZ heeft volgens de regels met 3-0 verloren. Voordat men al begint met de haatcomment zeg ik alvast dat het hier niet gaat om het feit dat ze zich niet veilig voelden, maar gewoon wat er gebeurd is. Een scheidsrechter bepaalt wanneer ene wedstrijd neit meer veilig is om door te spelen en niet de trainer van de tegenstanders.
Maar! Dit is natuurlijk toch al een zeer opmerkelijke gebeurtenis die een speciale behandeling verdient. Daarbij denk ik dat de Knvb hier voor een oplossing zoekt die beide partijen tevreden stelt om niet de woede op de hals te krijgen. Reglementair hoort AZ nu verloren te hebben, maar waarschijnlijk zal dus de wedstrijd worden hervat, elf tegen elf, met de uitslag 1-0 voor Ajax. Dan nog kijken of het met of zonder publiek is maar dat terzijde. Ik denk dat beide partijen zich hier in kunnen vinden en dat de Knvb hier ook mee tevreden zou zijn. Overigens een beslissing waar ik me ook in zou vinden, want op zo'n manier doorgaan zal in ieder geval mij als Ajacied nooit helemaal lekker zitten.
Antonius.
Jij zegt dat wat esteban deed een strafbaar feit is.br Dit klopt echter niet.
Er is geen sprake van een strafbaar feit als degene handelt uit noodweer. Dan wel noodweer exces.
@weenie
Noodweer is dat je de aanval afslaat met gepast geweld.
Noodweer excess is ook dat je de aanval afslaat, maar met overdreven veel geweld en zeker niet in relatie met het aanvallende geweld.
In beide gevallen kan je, als het zou gebeuren, gewoon bestraft worden..... al zou bij de hoogte van de straf wel rekening gehouden worden met hoe het tot stand is gekomen en zou dus de straf milder uitvallen.
Wat ik vanavond heb vernomen van de verslaggevers van Langs de Lijn op radio 1 is dat Ajax uit de beker wordt gezet en AZ wint met 0-3 en verder bekert,dit lijkt mij ook de enige en juiste oplossing.als dit gebeurt dan zal Ajax wel het geld wat hierdoor niet in de kas komt verhalen op die maloot en alle gemaakte kosten daarbij,die jongen zal heel zijn leven moeten betalen (leuk vooruitzicht).
@poonekop
Ik help het je meehopen.
Ik hoop ook dat AZ doorgaat in de strijd om de dennenappel.
Daarnaast, los van dit incident, hoop ik ook en verwacht ik ook dat Ajax uit de EL wordt gestoten door Manchester United.
Ajax kan dan ten minste zich volledig focussen op prolongatie van de landstitel en daarmee directe plaatsing voor CL. Dat is voor de club het belangrijkste..... daar kan men iig het grote geld verdienen.
Ik hoop dat dit wordt uitgespeeld, elf tegen elf.
Nijhuis maakte een goede beslissing, maar uiteindelijk moet Esteban toch op het veld staan, vind ik.
Hopelijk wordt het uitgespeeld met publiek, ik was er bij namelijk.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.