Toivonen wil versterkingen: 'Ik wil wel voor de titel spelen'

De rechtsback moet niet basis zijn en de verdediger waarschijnlijk ookniet. Moet back-up zijn.

Dus dan zijn het 4 vd 11 plaatsen die zijn veranderd. dat gebeurt bij de helft van de eredivisie elftallen.

En als ze nu niets meer halen hebben ze 15 spelers die niet van Jong PSV zijn, hiervan zijn 3 keepers, dus houd je 12 veldspelers over. Dan moet je bij de eerste blessure al jongen van jong PSV overhengelen, dan kan je nooit mee strijden op 3 fronten.

Rechtsback zou dan geen Silva worden lijkt me, maar eerder ligeon. En boilesen zal waarschijnlijk meer basisspeler dan wissel zijn denk ik zo, dus die kan je wel omwisselen met Blind in het centrum. Ik denk dat De boer toch nog de voorkeur geeft aan De jong als baissspeler op rechtshalf. dus het middenveld zou dan worden Enoh, Lodeiro en Serero, voorin boerrigter (kan ook ebecilio zijn), 2e spits zal er nog wel komen en anders beetje puzzelen zoals je zelf al hebt gedaan met de jong. Maar in de grote lijnen is het wel waar wat je zegt, het wisselelftal is sterker van ajax dan die van psv.

Het tweede team van PSV is vorig jaar anders met overmacht kampioen geworden.

Het eerste team van Ajax dat niet ver ligt van de leeftijdgenootjes van Psv, is ook kampioen geworden. Het 2e team van Ajax of PSV zou keihard degraderen....maar goed!

Tonguh heeft wel een punt!

Nu zijn alleen de spelers van Ajax nog interessant, de rest heeft al Europese wedstrijden in de benen. Ik denk dat ze EL Hamdoui toch gaan kopen.

@dennispsv

PSV is echt niet in staat om nu breedte aankopen te doen, dat zie je toch ook aan de 3 nieuwe spelers. Dat waren de belangrijkste spelers van hun vorige werkgevers.
Gewoon spelers halen die in de toekomst nog wat opleveren.

De ploeg moet versterkt worden en niet zoals jij het zegt dat de selectie te smal is. Het heet nog altijd versterken en niet verbreden van.....

Fairplay1
Toen ik zei dat de selectie te smal is impliceerde ik natuurlijk dat de technische staf deze op peil gaat brengen met spelers die ook werkelijk wat toevoegen.

Komt dan lekker overeen met het verhaaltje van toivonen, die het juist hekelt dat er een te krappe selectie is en er maar weer wat spelers gehaald moeten worden dmv staatssteun (verkapt). Vul ze aan met jeugdspelers. De 34 man die een rugnummer bij ajax hebben gekregen zijn er 12 niet direct uit de jeugdopleiding waarvan 2 die van ajax cape town zijn gekomen, spelers die nog een contract hebben van het bestuur ten tijde van jol (cvitanich, silva, el hamdaoui) zullen weg gaan. Die andere 7 spelers waar Rits, Lodeiro, Sigthorsson, Sulejmani, Janssen, Verhoeven en Ooijer onder vallen zijn alleen Verhoeven en Lodeiro (nog) niet tot meerwaarde gebleken, maar zelfs hier valt over te discussieren. Conclusie, ajax wordt kampioen met voornamelijk zelf opgeleidde jeugdspelers, en koopt (de laatste tijd) alleen spelers die een toegevoegde waarde zijn.

Bij psv ligt dit iets anders zoals we afgelopen seizoenen wel hebben kunnen zien.

Jij noemt Rits en Sigthorsson een toegevoegde waarde? Op basis van welke wedstrijden bij Ajax? En je geeft het zelf al aan, Ajax koopt alleen spelers die een toegevoegde waarde zijn, maar PSV mag dat natuurlijk niet, die moeten elke onbezette positie maar bezetten met jeugdspelers! Krom hoor, hoeveel spitsen heeft Ajax wel niet in de jeugd rondlopen? En hadden ze de Jong en El Hamdaoui ook niet al voordat ze Sigthorsson kochten? Ja, een aankoop die écht nodig is ja!

Bovendien, Ajax wordt voor het eerst in 7 jaar kampioen met jeugdspelers, die 6 jaar daarvoor telden natuurlijk niet! Chapeau!

@arenais1
PSV heeft geen staatssteun!
PSV heeft gewoon haar grond verkocht, en vervolgens gehuurd.
Wat is daar mis mee?

Wat denk jij nou? als ik - als ajacied zijnde - maar vaak genoeg zeg dat PSV slecht is en staatssteun heeft, wordt dat geld vanzelf staatssteun?
Nee, we hebben gewoon onze grond verkocht!

Ajax is naar de beurs gegaan, en PSV heeft haar grond verkocht. moet ik dan nu ook gaan zeggen dat Ajax staatssteun heeft enzo omdat de gemeente ook vast wel een paar aandeeltjes Ajax heeft? nee, want ajax heeft ook geen staatssteun.

@kevink

Noem eens de spitsen in de jeugd van ajax op behalve castillon die vaak geblesseerd is + een slechte mentaliteit heeft. El hamdaoui zoals je weet is afgeschreven bij ajax en wilt zelf niet eens meer spelen lijkt het er wel op. Rits heeft een uitstekende indruk gemaakt in de oefenwedstrijden en is voor de toekomst, een toegevoegde waarde dus. De jong is geen spits en el hamdaoui heb ik net al uitgelegd, dus sigthorsson is zeker noodzakelijk. En hoeveel jeugdspelers heeft psv in hun selectie??

Maar ON Topic zoals het zo mooi heet: Toivonen wil PSV als kampioenskandidaat nummer 1 hebben, 6 nieuwe aankopen waarvan 3 van 5 milj. dan moet je gewoon kampioen worden...

Zeefuik komt gewoon te kort om eerste spits te zijn bij Psv, en van Reis kan je waarschijnlijk komend seizoen nog niets verwachten. Een spits is een echte must, dat was vorig seizoen al zo en het jaar daarvoor ook al zo.

PSV mag van alles, of het slim is lijkt me een tweede. Wegens structureel verlies hebben ze het financiële gat moeten dichten met een nieuwe schuld (erfpacht). De club die dus al verlies draaide moet nu nog eens 2,4 mln per jaar extra ophoesten. Dat is niet niks hoor. Zeker niet als je na 18 mln geinvesteerd te hebben nog eens drie spelers gaat halen. 30 mln van de tijdelijke 48(?) mln zo uitgeven is nogal een risico voor de nabije toekomst. Als dat maar goed gaat want er verder niets om aan de lokale politiek te verkopen.

Ajax zat in een vergelijkbare situatie, en probeerde ook directe kwaliteit in te kopen (onder v basten). Dat heeft enkel problemen opgeleverd, vandaar ook dat het roer nu volledig om is. De miljoenen van Suarez zijn niet uitgegeven. Voor de verkoop van De Zeeuw is de volledige selectie versterkt, zowel direct als voor de toekomst.

En jij vergeet dat Psv nog een fors gat had van tientallen miljoenen.... Net als er elk jaar, tekorten bleken te zijn maar daar hebben ze jullie nooit van op de hoogte gebracht

ps:heb je het stukje op google''is geld geven aan PSV een goed plan? - Sargasso''.

Salcido en Martens Kromkamp waren al weg voor het begin van het seizoen.toch zijn de tekorten nog nooit zo groot gweest.

@ Facepalm

Iemand die onder contract staat bij PSV mag gerust zeggen dat hij versterkingen verwacht, maar om nu te zeggen dat PSV 3 versterkingen moet hebben omdat ze anders niet meedoen om de titel...... Waar hebben Robben en Van Persie dergelijke uitspraken gedaan? Helemaal niet zelfs. Dus, Toivonen mag kritisch zijn maar hij verkondigt nu grote onzin. Hij wil namelijk weg (dat probeert hij te zeggen) als er niet meerdere versterkingen komen. Daar spreekt geen vertrouwen uit en dat terwijl je regelmatig aanvoerder bent.

Ik wil je best de bronnen geven maar denk dat 99 hier dat wel kan bevestigen dat Van Gaal's transfer inactiviteit van vorige zomer Robben een aantal keer liet weten dat het team niet compleet is.

Zelfde geld voor Van Persie die meermaals aangeeft dat er ervaren krachten bij Arsenal van belang zijn om tot het einde mee te doen.

Ik geef Robben en Van Persie slechts als voorbeelden. Stel jij bent een grote meneer bij je club, en je bent ook naar de club toegegaan omdat je wist dat je ieder jaar voor de titel speelt.

Als je nou na drie jaar voetballen geen titel hebt gehaald en eigenlijk alleen maar goede krachten weg hebt zien gaan (afellay, Dzsudzsak, Reis) dan wordt je toch wel nerveus zou ik zeggen.

Tuurlijk Wijnaldum, Strootman en Mertens zijn goede versterkingen maar ze zijn niet van hetzelfde niveau als Afellay en Dzsudzsak.

Bovendien zegt Toivonen juist niet dat hij weg wilt, hij zegt alleen dat hij ''hoopt dat de plannen gerealiseerd worden'' en dat er bovendien ''heel wat moet gebeuren voor ik vertrek bij Psv''.

Hij geeft alleen aan wat iedereen hier ,die iets over de staat van de selectie van PSV te zeggen heeft, dagelijks aangeeft.

@ facepalm

Je gaat voor het gemak volledig voorbij aan de essentie van mijn verhaal.

Ik geef heel duidelijk aan dat Toivonen kritiek mag uiten, dat doen bijvoorbeeld V. Persie en Robben ook. De kritiek die Toivonen hier uit gaat echter veel te ver. Hij suggereert dat PSV op dit moment niet mee kan doen om de titel en dat hij dan wil vertrekken als dat niet veranderd. Dat is dan een van de aanvoerders.....

Welk gedeelte van de tekst zie je niet, ik zie namelijk heel duidelijk dit staan:
''de woorden van de Zweeds international zijn naar eigen zeggen niet bedoeld om een vertrek uit Eindhoven te forceren, al dringt Toivonen aan op meer aankopen.''

De media proberen er een mooi verhaaltje van te maken en er zijn een hoop mensen die hierin klaarblijkelijk intrappen. Hij zegt letterlijk dat in zijn ogen de selectie te smal is en daar heeft Toivonen gewoon gelijk in.

Geef mij één quote waaruit blijkt dat zijn kritiek te ver gaat en hij een vertrek forceert?

Bovendien ben je in mijn ogen als aanvoerder zijnde verplicht kritisch naar het elftal te kijken als je niet verwacht dat PSV op drie vlakken tot een ver stadium mee kan doen.

En zeg nou eerlijk, is het elftal breed genoeg om op drie fronten lang mee te doen? Met 3 backs en 3 centrale verdedigers (met Engelaar inmiddels als verkapte kracht achterin)?

Waarom kun je niet met 2 eigen spitsen (waarvan 1 spits van jong oranje) een seizoen ingaan? Wanneer je nu een spits zou aantrekken moeten de eigen talenten wederom een stapje terug doen.
Juist vanwege deze denkwijze breken bij Psv minder talenten door dan bij veel andere Nederlandse clubs. Omdat Psv enkel kijkt naar spelers die er direct staan, raken ze de ontwikkeling van talenten op de lange termijn uit het oog.

Waarom? Omdat Depay pas 17 is, en Zeefuik tekort komt voor Psv! Daarom dus. Als je om het kampioenschap mee wil doen, heb je als topclub tenminste 1 spits nodig die er staat, dat is gewoon een feit.

Kijk naar Ajax, die kopen met Sigthorsson toch ook een spits die er al staat terwijl er genoeg spitsen in de jeugd rondlopen?

Noem ze eventjes op behalve castillon die constant geblesseerd is + mentaliteitsprobleem heeft.

Frank de Boer heeft verschillende keren aangegeven eerst de ontwikkeling van Castillion af te wachten, alvorens te bepalen of er een nieuwe spits aangetrokken gaat worden. Nu krijgt ook Ozbiliz de kans om zich op de spitspositie te bewijzen.
Ajax kon Sightorsson halen omdat ze vanwege goed beleid (verkoop Suarez en Emanuelson) geld hadden verzameld om een directe versterking aan te trekken, die in de jeugd niet voorhanden bleek.
De enige eigen (voormalig) jeugdspelers in de selectie van Psv zijn de spelers die amper wedstrijdminuten maken. Sneijder, Van Der Vaart en Eriksen kregen ook op hun 17e een basisplaats toebedeeld en dat mag ook een succes genoemd worden.
Investeer in de talenten die wel degelijk voorhanden zijn, en je zult beloond worden. Het meest ergerlijke is echter de hypocrisie die schuilt achter de eerder gedane uitspraken aangaande het koopgehalte van Psv. Die blijken immers volledig uit te lucht gegrepen te zijn.

@geertje27

Ja, en welke van die spelers die op hun 17e in de basis stonden waren een spits? Geen een, voor een middenvelder is het een heel ander verhaal dan voor een spits. Daarnaast, hoeveel van die spelers die je zo leuk opnoemt waren de enige op hun plek? Wat toevallig, ook geen een, de selectie van Ajax was wel wat breder dan alleen Sneijder, Eriksen en vd Vaart op die plek. En dat je het geld hebt om een spits te kopen wil niet zeggen dat het nodig is om een spits te kopen, daar doel ik vooral op. Waarom zou Ajax Suk niet gewoon in spits hebben kunnen zetten?

@arenais1

Waarom zou je Castillon niet op mogen noemen? El Hamdaoui had toch ook al problemen veroorzaakt voor hij naar Ajax ging? En sinds wanneer is blessure gevoeligheid een criterium om een speler wel of niet te laten spelen? Jozefzoon en Lukoki zijn toch aanvallers? Die kunnen vast wel uit hun voeten op de spitspositie! En waarom Suk laten gaan om vervolgens een nieuwe spits te moeten kopen? En waarom Cvitanich verhuren als je een spits nodig hebt?

Aangezien Ajax het laatste decennium nou niet bepaald heeft uitgeblonken in het opleiden van spitsen, zat er bij dat rijtje inderdaad geen spits bij (hoewel Van der Vaart verschillende wedstrijden op die positie heeft gespeeld). Aangeven dat het voor spitsen een ander verhaal is, en daarmee mijn argumenten teniet doen is mij wat te gemakkelijk. Lukaku is immers ook een spits die op zijn 16e bij een Belgische topclub in de basis stond.
De vergelijking die je telkens maakt met Ajax loopt bovendien scheef. Het punt dat ik maak is immers dat Psv aangeeft geen koopclub meer te willen zijn, maar zich meer als opleidende club te willen profileren. Vervolgens krijgen de huidige talenten de kans om in de hiërarchie een plaatsje door te schuiven, maar worden ze in de weg gelopen door weer een handvol aankopen.
Dit verwijt kun je Ajax niet maken. Talenten krijgen daar genoeg mogelijkheden om zichzelf te bewijzen. Zie alleen maar het aantal basisspelers dat ook deel heeft uitgemaakt van de jeugdopleiding.

Dat klopt gewoon niet wat je zegt. Een positie wil je dubbel bezet hebben, als je dan beide spelers op die positie verkoopt of kwijtraakt, dan moet je dus twee spelers doorschuiven en aangezien je niet een heel seizoen op een jeugdspeler kan rekenen moet er wel aangekocht worden.

De vergelijking loopt trouwens helemaal niet scheef, Ajax zegt een opleidingsclub te zijn en vervolgens kopen ze meer dan een handvol aan
spelers. Noem je dat een opleidingsclub? Nee.

En over Lukaku, hoeveel meer 16-jarige aanvallers kan jij bedenken die een basisplaats hebben bij een noemenswaardige club in een noemenswaardige competitie? Weinig hè? Dat ik zeg dat het moeilijker is voor een 16 jarige speler om door te breken als spits dan als middenvelder is niet meer dan logisch. Waarom? Op het middenveld heb je sowieso meer spelers om je heen waar je op terug kunt vallen, in de spits sta je alleen, jij bent degene die het moet doen. Leid je als 16-jarige op het middenveld balverlies, dan zijn er andere spelers om de bal terug te veroveren, of het spel te vertragen zodat jij hem kan terugveroveren, verlies je als spits de bal dan mis je weer een kans en moet er weer een nieuwe aanval opgebouwd worden. Dat is mentaal een stuk zwaarder.

Daarnaast, PSV wil een opleidingsclub Worden, en ze hebben zelfs aangegeven dat dat niet over één nacht gaat, dat daar tijd voor nodig is. En het belangrijkste wat er voor nodig is hebben ze al gedaan: Meer spelers door laten stromen en de contracten van talenten verlengd.

@kevink,

Je snapt er ook echt niets van he. Suk was een eersteklas koekenbakker bij ajax 1, ondanks dat hij het in jong ajax wel aardig deed. Cvitanich wilde zelf graag naar zuid-amerika en komt te kort voor het ajax niveau wat na verschillende seizoenen wel is gebleken. Door jozefzoon en Lukoki op te noemen slaat nergens op aangezien dat vleugelaanvallers zijn. Mocht je castillon wel opnoemen dan heb je nu 1 jeugdspits opgenoemd, noem er nog eens een paar, lukt zeker niet he?

Ok, dus ik begrijp er niets van hè? geertje27 zegt dat PSV gewoon maar de spelers in de spits moeten zetten die ze hebben ook al voldoen ze niet aan de eis van een ervaren spits die het niveau aan kan. In het geval van Ajax zijn dat spelers als Suk en Cvitanich. Begrijp je het nu? Zo niet moet je het nog maar een paar keer rustig doorlezen, op den duur begrijp je het (hopelijk voor jou) wel.

Bovendien, ik zeg toch dat ze ''vast wel'' in de spits kunnen spelen, wat moet Ajax anders met zoveel flank-spelers? Ook een beetje onnodig denk je niet? Een flankspeler kan best uit de voeten in de spits.

Speelt Tom Boere nog bij Ajax? En is die nieuweling Fischer niet ook een spits? Voor de rest lopen er nog een hoop aanvallers rond in de jeugd: Jordi Bitter, Nick de Bondt, Lesley de Sa, Danzell Gravenberch, Davi Lizardo, Boban Lazic en Rowendey Schoop. Maar welke daarvan spits zijn en welke flankspelers weet ik niet. Er zit vast nog wel een spits tussen.

Wat klopt precies niet aan mijn reactie?

Je zegt dat iedere positie dubbel bezet moet zijn. Bij deze heb je geen enkele volledig onervaren speler in je basis, die je dus kunt aanvullen met talenten mocht er een speler niet beschikbaar zijn. Verder heb je ook nog Engelaar en Hutchinson die op meerdere plaatsen inzetbaar zijn, mocht je ervaring boven talent willen verkiezen. Ook zou Toivonen gewoon in de spits plaats kunnen nemen, zoals hij al zoveel wedstrijden heeft gedaan. Dan heb je geen enkele onervaren speler in de basis. Je argument dat je een heel seizoen op een jeugdspeler zou moeten rekenen kan dus de prullenbak in.

Ik bestrijd overigens nergens dat het als spits moeilijker is om op jonge leeftijd door te breken. Sterker nog, ik geef je daarin gelijk.
Mijn punt, nogmaals, Psv krijgt nu de kans om hun talenten de kans te geven. Als ze in deze situatie nog voor aankopen kiezen, zie ik niet in in welke situatie ze wel voor de jeugd gaan kiezen. Als ik je verhaal zo lees, beargumenteer jij eigenlijk een situatie waarin iedere positie dubbel bezet is, en waarbij de talenten dienen als back up voor de dubbele bezetting.
Een opleidingsclub vult juist het vertrek van een speler aan met een speler uit de eigen opleiding. Tot dusver heeft Psv voor iedere vertrekkende speler een speler van buitenaf gezocht.

Jij zegt dat Psv een opleidingsclub wil worden? bij deze een aantal citaten uit het interview met Brands uit het Ad:
'' Koopzucht maakt plaats voor het koesteren van de jeugd''
'''psv was altijd een kopende club, maar dat moet veranderen', zegt Brands. 'wij hebben veel geïnvesteerd in de jeugdopleiding, daar moeten we de vruchten van plukken''
Dit lijkt er toch meer op dat er NU de vruchten geplukt zouden moeten worden.
En hier misschien wel de meest duidelijke:
''jarenlang dachten die groeibriljantjes dat de ambitie om het eerste elftal van PSV te halen een streven naar het onmogelijke was. Er werd toch steeds een gearriveerde voetballer voor hun positie gekocht. 'Je moet een jochie van twaalf jaar dat bij PSV komt, perspectief kunnen bieden. Hij moet zien dat het écht mogelijk is om het eerste te halen. Het gebeurt al, met Zakaria Labyad, Género Zeefuik en Stijn Wuytens. Nu gaan jongens als Memphis Depay en Marcel Ritzmaier heel hard. Het is belangrijk dat zij een opening zien naar het eerste elftal.'
En dit is dus zo'n moment dat een speler als Zeefuik inderdaad door zou kunnen breken en laten zien dat er bij Psv wel degelijk kans is voor jeugdspelers. Labyad, Zeefuik, Wuytens, Depay en Ritzmaier zouden inderdaad een mooie doorbraak kunnen beleven. Maar die kans slinkt aanzienlijk wanneer Psv nu wederom versterkingen gaat halen. Precies het negatieve scenario dat Brands een paar maanden geleden beschreef, speelt zich nu af in Eindhoven.

Kevin, je slaat echt volledig door nu. Ik zeg nergens dat je zomaar iedere beschikbare aanvaller moet opstellen. Je begrijpt denk ik ook best dat ik dat nergens zeg, dus ik moet zeggen dat je nogal kinderachtig reageert.
Voor de duidelijkheid: Een opleidingsclub vult gaten in de selectie in eerste instantie aan met spelers uit de eigen opleiding. Wanneer die spelers niet voorhanden zijn, wordt er natuurlijk naar spelers van buitenaf gekeken. Maar waar jij nu aan voorbijgaat, is dat spelers als Zeefuik nooit gaan doorbreken wanneer er telkens vervangers worden aangetrokken. Zie de bovenstaande citaten van Brands en beoordeel zelf wat er van de verandering die Brands aankondigde is terechtgekomen. Is het perspectief voor jeugdspelers inderdaad zo veranderd?

Ik zeg dat iedere positie dubbel bezet moet zijn, dat klopt. Maar dubbel bezette posities wil niet zeggen dat je 2 ervaren spelers op elke positie hebt. Daar sla je de plank mis, dubbel bezet wil zeggen dat je gewoon 2 spelers op één positie hebt. Uit jouw woorden blijkt dat PSV dan maar linksbuiten en in de spits, de positie dubbel moeten bezetten met of twee jeugdspelers of een jeugdspeler en een speler die tekort komt voor het niveau (zeefuik).

Vervolgens begin je over Engelaar en Hutchinson op meerdere plaatsen inzetten. Nu ben ik wel benieuwd waar je Engelaar dan nog meer in wil zetten behalve centraal op het middenveld en centraal in de verdediging? Die laatste positie doet hij het nu een beetje aardig in de voorbereiding, maar dat wil niets zeggen voorlopig, en voor de rest is hij allesbehalve ''veelzijdig''. Hutchinson daarentegen is een juweeltje op het middenveld, hem moet je niet op een andere plek willen zetten. Toivonen voor de spits kun je ook al afschrijven omdat hij aangegeven heeft niet voor de spits
positie te willen gaan.

Nogmaals, mijn punt is dus zo: PSV heeft een aantal posities onbezet, die zijn nu na de aankopen en het doorschuiven van jeugd dubbel bezet, zoals het hoort. Behalve de spitspositie en de positie van centrale verdediger. Daar moet dus nog iemand doorgeschoven worden (wat niet kan bij PSV omdat die spelers simpelweg niet goed genoeg of te jong zijn) of iemand aangekocht worden.

Als je het niet bestrijdt dan is dat een beetje een mijn fout, in je post stond namelijk ''net'' wat ik interpreteerde als een typefout, ik dacht dat je niet bedoelde wat nog eens ondersteund werd door het voorbeeld van Lukaku.

Op het moment kiezen ze bij PSV meer voor jeugd dan ze de afgelopen jaren hebben gedaan, ipv posities dubbel te bezetten met ervaren spelers en aangekochte spelers worden posities dubbel bezet (de back-up van de basisspeler bedoel ik hier nu mee) met voornamelijk jeugd.

''als ik je verhaal zo lees, beargumenteer jij eigenlijk een situatie waarin iedere positie dubbel bezet is, en waarbij de talenten dienen als back up voor de dubbele bezetting.'' Dat klopt dus niet, ik beargumenteer dit alleen dan met talenten als back-up voor de basisspeler (in de gevallen dat een positie niet dubbel bezet is).

''een opleidingsclub vult juist het vertrek van een speler aan met een speler uit de eigen opleiding. Tot dusver heeft Psv voor iedere vertrekkende speler een speler van buitenaf gezocht.'' Dit klopt niet, bij PSV speelden vorig jaar twee spelers op links buiten: Dzsudzsak en Amrabat, deze zijn beide vertrokken. Dus moest PSV 2 plekken vullen, hoe hebben ze dat gedaan? Met de aankoop van Mertens (basisspeler) en het doorschuiven van Ritzmaier (back up) en eventueel Mokhtar.

'' Koopzucht maakt plaats voor het koesteren van de jeugd''
'''psv was altijd een kopende club, maar dat moet veranderen', zegt Brands. 'wij hebben veel geïnvesteerd in de jeugdopleiding, daar moeten we de vruchten van plukken'' Dit lijkt er toch meer op dat er NU de vruchten geplukt zouden moeten worden.

En wat doen ze bij Psv? Inderdaad, meer jeugdspelers NU doorschuiven naar het eerste (de spreekwoordelijke vruchten).

De veranderingen die bij PSV gaande is houdt in dat er meer jeugd betrokken wordt bij het eerste elftal, en jonge spelers zo dus eerder een kans krijgen in het eerste elftal. Nu ben je nog wel afhankelijk van de ballen van de trainer (waar na afgelopen seizoen serieuze en terechte twijfel over is, maar aan hem om dat dit jaar te bewijzen)

Zeefuik heeft trouwens al heel vaak de kans gehad zich te bewijzen bij Psv, later bij Omniworld en Dordrecht, maar hij heeft daar niet laten zien écht PSV materiaal te zijn. Afgelopen seizoen kreeg hij toch nog een paar kansen, maar liet hij het weer niet zien. Wat mij betreft kan Zeefuik dus wel afgeschreven worden. Ik heb liever dat PSV één echte spits koopt, en dan Depay op de bank zet ipv Zeefuik.

''maar die kans slinkt aanzienlijk wanneer Psv nu wederom versterkingen gaat halen.'' Maar dat is het juist, PSV haalt versterkingen in de vorm van basisspelers op posities waar ze toch niet in aanmerking kwamen voor een basisplaats. Ze zijn allemaal nog te jong en onervaren om meer dan een back-up te zijn.

''precies het negatieve scenario dat Brands een paar maanden geleden beschreef, speelt zich nu af in Eindhoven.'' Nee juist niet, de jeugd krijgt meer kanzen, precies het scenario dat Brands wilt creëren.

''ik zeg nergens dat je zomaar iedere beschikbare aanvaller moet opstellen.''
Je vraagt je in je post toch heel duidelijk af waarom PSV niet met twee eigen spitsen de competitie in gaan? Dat is toch hetzelfde als elke beschikbare speler die in de spits kan spelen. En nogmaals, dat kan niet omdat PSV geen spits heeft die momenteel het niveau wat de club nastreeft, in zijn gelederen heeft.

''voor de duidelijkheid: Een opleidingsclub vult gaten in de selectie in eerste instantie aan met spelers uit de eigen opleiding. Wanneer die spelers niet voorhanden zijn, wordt er natuurlijk naar spelers van buitenaf gekeken.'' Ik zie het iets anders, een opleidingsclub vult de gaten achter de basiself op met jeugdspelers, en die krijgen vervolgens hun kans. En nogmaals, PSV heeft op de spitspositie en had op de linksbuiten positie geen enkele speler, dus het is niet zomaar een gat dat opgevuld moet worden.

''maar waar jij nu aan voorbijgaat, is dat spelers als Zeefuik nooit gaan doorbreken wanneer er telkens vervangers worden aangetrokken.'' Zie wat ik hier boven heb aangegeven, Zeefuik heeft al genoeg kansen gehad. Mijn inziens zal hij nooit bij PSV doorbreken.

''is het perspectief voor jeugdspelers inderdaad zo veranderd?'' Ja, dat is het wel degelijk. Oudere spelers staan op de nominatie om te vertrekken, Engelaar is vervangen door Strootman, en wanneer Engelaar daadwerkelijk vertrekt wordt er niet een back-up aangetrokken maar komt die uit de jeugd. Manolev mag bij een goed bod weg, voor hem moet wel een vervanger aangetrokken worden omdat je met Tamata een groot talent in huis hebt maar nog te jong voor een vol seizoen in de basis (ik zou het liefst een wat oudere speler hier zien, zodat Tamata uit kan groeien tot een basisspeler op het moment dat die speler stopt of vertrekt). Bovendien is Tamata geen echte rechtsback maar een linksback. Centraal in de verdediging hebben we bij PSV 2 spelers, om die posities dubbel te bezetten hebben we eigenlijk 4 spelers nodig. Eentje gaat / moet aangekocht worden omdat Bouma niet even betrouwbaar meer is, maar die 4e plek kan opgevuld worden met jeugd (als is die er op het moment niet zo 1,2,3). Pieters zou eventueel nog in het centrum kunnen spelen (lijkt mij een positie die hem beter ligt, hij is aanvallend niet super maar opbouwend beter) maar dan moet je weer een linksback erbij halen. Isaksson mag bij een goed bod weg, en zal dan vervangen moeten worden, Zoet is de toekomst voor PSV en is momenteel verhuurd. PSV zal dus of een oude keeper aantrekken (als Isaksson al vertrekt) zodat Zoet over 1 of 2 jaar de plek onder de lat over kan nemen, of PSV zal een keeper aantrekken die ze binnen 1 a 2 jaar kunnen doorverkopen (keeper van rond de 22 tot 26). Het perspectief is dus al veranderd, en kan, wanneer er nog wat spelers vertrekken, alleen maar verbeteren.

Er is dus blijkbaar een aantal punten die de werkelijke discussie, namelijk of Psv inderdaad stappen zet om een opleidingsclub te worden, verhinderen.
Jij schrijft Zeefuik af als mogelijke spits, waar ik hem nog niet als ongeschikt zou willen bestempelen.
Verder geef jij meerdere malen aan dat je wel vooruitgang ziet, maar dat je denkt dat de huidige talenten nog niet klaar zijn voor het grote werk.
Juist omdat ze tot dusver weinig kansen hebben gehad is dit moeilijk in te schatten, maar dat lijkt me juist het enige juiste risico dat Psv in deze situatie mag nemen.
Ik zie het eerder andersom; het zou een geweldig signaal zijn naar alle jeugdspelers van Psv om het vertrouwen uit te spreken in een aantal talenten die al bij de selectie zitten. Wel ben ik het met je eens, dat een selectie natuurlijk ook voldoende ervaring dient te herbergen.
Op het gebied waar wij die grens trekken, verschillen we blijkbaar van mening.

Huh, denk je dat ze elk jaar een zak geld van de gemeente krijgen?

Nee natuurlijk niet, als je geen verstand van de zaken hebt moet je er ook niet over gaan praten. PSV begroot geen Champions League meer, dus wanneer ze de Champions League mislopen heeft dat geen financiële gevolgen. Behalen ze wel Champions League, dan hebben ze een financiële meevaller die geïnvesteerd kan worden (in schulden of de selectie).

Voor een club die niet op de CL begroot geven ze anders wel veel geld uit, zeker als ze er nog 2 zouden bijhalen. Tuurlijk, direct zijn ze niet afhankelijk van CL maar indirect zeker wel! Het is dat ze nu een extra zakcentje hebben verdiend met de gemeente maar dat is ook maar 1malig. Dat geld raakt ook een keer op. Als Psv in de top wil blijven meedoen is CL gewoon dikke noodzaak! Net zoals het dat voor Ajax is. Met alleen EL en televisie gelden etc ga je het niet redden. Tenzij het je lukt om vaak goedkoop goede talentjes binnen te halen (die je ook voor veel kan verkopen) dan kan je in Nederland nog wel in de top blijven meedoen. Maar een club als Psv en Ajax zijn Altijd afhankelijk van CL, in ieder geval met de ambities die zij nastreven. Ik zou het overgens wel vreemd vinden als ze weer 2 spelens zouden kopen, volgens mij riep er nog niet zo lang geleden iemand dat zij geen koopclub meer zijn, maar voor het zelf opleiden van spelers gaan. Ach het zal allemaal wel. Toen was de nood hoog en dan roep je vaak onzin.

Kijk dat is misschien bij Ajax zo, maar bij PSV is het het doel om niet meer afhankelijk te zijn van CL. Dus, dat het geen ''dikke noodzaak'' is om CL te spelen.

En om dan over ''geen koopclub meer zijn'' te beginnen is ook al zo achterhaald. Zou Ajax een speler kopen wanneer ze alleen jeugd spelers op een positie hebben? Ja, dat zouden ze doen ja. PSV moest Mertens kopen omdat ze met Dzsudzsak en Amrabat de enige ervaren spelers op die plek kwijtraakten, vervolgens is Ritzmaier doorgeschoven naar het eerste om back-up te zijn. Engelaar gaat / mag weg, Bakkal gaat / mag weg, dus is Strootman een goede vervanger. Afellay is weg, Amrabat ook, en Toivonen staat in de belangstelling van buitenlandse clubs en om daarop te anticiperen door een talent als Wijnaldum vast te leggen is geniaal. Nu heeft PSV 2 echte centrale verdedigers in de vorm van een ouder wordende Bouma en een Marcelo die nog steeds moet wennen, dan is het toch volkomen logisch om na het vertrek van Maza een extra centrale verdediger aan te trekken? Of ben ik nou gek? Bovendien, heel Nederland, behalve een deel van de Psver's, verguist Manolev, en dan zou het slecht zijn een vervanger aan te trekken voor het geval hij vertrekt? (want ja, er is ook buitenlandse interesse voor Manolev!). Kortom, PSV moet zich op bepaalde plekken gewoon versterken met spelers van buitenaf omdat er heel veel spelers vertrokken zijn, daarnaast wordt de doorstroming vanuit de jeugd verbeterd door meer jeugdspelers in de selectie te brengen. Nu is het aan Rutten om die ook wat vaker speelminuten te gunnen. Maar je kan zeker verwachten dat juweeltjes als Labyad en Tamata komend seizoen steeds meer gaan spelen.

Sorry hoor, maar dan mag jij me vertellen hoe je aan de op 1 na grootste begroting van nederland zonder (minstens) 15 miljoen aan inkomsten uit de Cl.
Ik weet er namelijk niks van af..

@arenais1

Hahaha, echt jij slaat toch duidelijk de plank mis! Ik zeg nergens dat Ajax de CL wel of niet begroot, ik zeg naar aanleiding van ''davidss'' (ja ja, een ajacied) dat ze bij Ajax misschien afhankelijk zijn van CL maar bij PSV is het het doel om dat Niet (let op, ik zeg Niet) meer te zijn. Lezen is ook een vak hè?

Dat van de linksback klopt trouwens ook niet helemaal, of ben je Anita vergeten? En Blind had al flink wat ervaring opgedaan bij Groningen, dus een jeugdspeler kan je hem niet meer noemen. (jeugdproduct is wat anders dan jeugdspeler, dat je het even weet).

Waarom niet Tamata als back-up voor Manolev? Omdat Tamata als back-up is voor Manolev! Waar zeg ik dat hij dat niet is? Ik zeg toch dat er een vervanger gehaald kan worden voor Manolev, wanneer de interesse in hem serieus wordt moet je toch echt een vervanger hebben. Nogmaals, lezen is essentieel hier.

@ arenais1

Trouwens, je zegt wel leuk dat ik even alle spelers op moet noemen die PSV heeft opgeleid, en dat ik dan snel klaar ben. Maar dan kom je bedrogen uit, PSV leidt misschien wel honderd spelers op in de jeugdelftallen die er zijn. En dat is de afgelopen jaren niet anders geweest.

@jerr_a2

Door het verlagen van de uitgaven en het verhogen van de inkomsten elimineert PSV de benodigdheid van de CL. Het doel is de lasten te verlagen met 10 miljoen (wat al lang en breed gelukt is) en de inkomsten te verhogen (wat ook al redelijk lukt). En zo makkelijk is het om niet meer afhankelijke te zijn van CL.

@kevink, even voor de goede orde. Ajax is net zoals Psv niet direct afhankelijk van CL maar indirect wel. Ajax begroot net als psv niet op de CL. Maar ik neem aan dat ze in Eindhoven ook ambities hebben en wil je groeien dan ben je gewoon afhankelijk van CL. Als je alleen begroot op EL en alleen nog maar EL speelt en vervolgens een tijd lang geen goede verkopen doet dan kak je dus flink in, dan speel je zo in de middenmoot. Zonder geld ben je gewoon nergens, tenzij je het niet erg vind als je club aftakelt.

@kevink, even voor de goede orde. Ajax is net zoals Psv niet direct afhankelijk van CL maar indirect wel. Ajax begroot net als psv niet op de CL. Maar ik neem aan dat ze in Eindhoven ook ambities hebben en wil je groeien dan ben je gewoon afhankelijk van CL. Als je alleen begroot op EL en alleen nog maar EL speelt en vervolgens een tijd lang geen goede verkopen doet dan kak je dus flink in, dan speel je zo in de middenmoot. Zonder geld ben je gewoon nergens, tenzij je het niet erg vind als je club aftakelt.

@davidss

Maar het belangrijke is op het moment (iig voor Psv) om niet het risico te lopen dat, als je CL mist, je weer een ontiegelijk slecht jaar draait. Natuurlijk is het belangrijk voor een club om, als je wilt groeien, CL te spelen en het liefst zo vaak en zo veel mogelijk. Maar de prioriteit ligt op het eerste financieel alles op een rijtje te krijgen waardoor Cl-voetbal niet essentieel is, van daar uit kan je gaan groeien. En dat doen ze voortaan bij PSV door dus niet het risico te lopen van CL voetbal wel begroten, zo kan je dus groeien door CL te halen maar niet ineenstorten wanneer je het niet haalt.

Jij noemt het onzin ik noem het gezond verstand. Ook voor jou de vraag.hoe kwam psv aan het grote tekort? Waarom leent Psv geld van de gemeente?volgens mij zijn Salcido en Simons en Kromkamp al heel lang weg(maar moet eerlijk zeggen dat ik dat niet zeker weet)als je stelt dat deze mensen weg zijn heeft psv al weer drie nieuwe spelers erbij en als ik het moet geloven komen daar nog twee á drie spelers bij. Je bent dus behalve dat je lager salarieert terug bij af qua aantal.hoe zitten z.g sponsorgelden en giften in elkaar?zijn dat investeerders of zomaar schenkingen? Wie zijn dat? En dan heb ik het niet eens of die dubieuse deal met de gemeente.een z.g onafhankelijke commissie had het plan goedgekeurd.maar met welke ogen werden deze deal gekeurd.uit oogpunt dat het verandwoord was of met de ogen van mogelijke staatssteun.want dat is het gewoon.je kan je in alle bochten wringen, maar de gemeente Einhoven heeft Psv gewoon willen redden.ten eerste kan je stellen dat de gemeente met de grond niets kan beginnen.daarbij is er in i.i.g één onderzoeker geweest die hele grote vraagtekens bij de deal heeft gezet .Zo heeft de gemeente alleen de voorwaarden gesteld dat PSV de c.l niet meer mee mocht begroten. Dat is heel erg karig voor zo'n enorm bedrag. De gemeente wil dat Psv zich op korte termijn weer op de Europese kaart zet.ik vind het beleid wat ze nu voeren best.omdat ik geen Psv fan ben.en dan die bezuinigingen op de jeugd.dat staat toch haaks met het doel dat wij Nederlandse clubs hoofdzakelijk in eigen behoefte moeten voorzien.je weet toch wat het koopgedrag teweeg heeft gebracht bij Ajax, Feyenoord, en ook bij jullie?

En was het niet Vertonghen die Toivonen een rode kaart aannaaide door hem in de rug te springen (wat al een overtreding was) waardoor Toivonen z'n arm bij Vertonghen in de buurt kwam en hij meteen als een slachtoffer op de grond ging rollen en huilen? Ja, ik geloof het wel.

Hij kreeg geen rode kaart, weet niet welke wedstrijd jij hebt gezien maar het is een normaal luchtduel totdat onze kaartennaaier een elleboog in vertonghen zijn gezicht geeft.

Achteraf geschorst bedoel ik. Kijk dat is nou het grappige, dat je denkt dat het een elleboog in z'n gezicht was, OK tot daar begrijp ik je, maar een normaal luchtduel was het totaal niet. Vertonghen duwt opzichtig in z'n rug waardoor Toivonen naar achteren moet zwaaien om z'n evenwicht te bewaren. Dat Vertonghen daarna lekker gaat rollen en blèren zegt wel genoeg over hem.

ben blij dat iemand het roept.....

en hij is gewoon een van de sterkhouders.....

uiteraard had hij die bal tegen groningen er gewoon in moeten schieten....maar betekent dit dat hij nu opeens niet meer van zich mag laten horen???

deze jongen toont áltijd enorm veel inzet en heeft een erg grote drive en winnaarsmentaliteit....daar hebben we er nog meer van nodig....

Dat is puur compensatie gedrag, veel inzet en die zogenaamde winnaars mentaliteit, alleen maar om zijn tekortkomingen te verbloemen.

Ik zie dan liever een speler die iets minder loopt, maar die dingen voetballend oplost.
En niet zoals Toivonen een tegenstander een kaart probeert aan te naaien.

Het middenveld van PSV was na het vertrek van Afellay en Dszudzsak echt bedroevend. Dus de spelers die gehaald zijn als vervanging (strootman en Mertens) vind ik vallen onder goed inkopen. Daarnaast is Wijnaldum een groot talent (die voor teveel geld gekocht is). Hier kunnen ze in mijn ogen weer een financiële klapper maken als hij in de toekomst naar het buitenland toe kan.

Qua benodigdheden is een spits volgens mij minder belangrijk. Lens en Toivonen kunnen daar spelen en ze hebben ook nog de mogelijkheid om een bewegelijke voorhoede neer te zetten zonder echte centrumspits (zoals Barcelona ook doet). Verdedigend is het erg krap allemaal, maar met 2 redelijke jongeren zouden ze een eind moeten komen, omdat ze in 80% van de wedstrijden toch de bovenliggende partij zullen zijn.

Ik blijf dus bij mijn punt dat ze tot nu toe niet alleen goede spelers hebben gekocht, maar ook goed hebben ingekocht.

''je ziet duidelijk nooit een wedstrijd van Psv''. Nou ik zie bijna iedere wedstrijd en iedere keer weer viel/valt me op dat Toivonen als een standbeeld in het veld staat en nooit in de bal komt of zich aanbiedt. Hij wandelt maar een beetje voorin en als de bal toevallig bij hem in de buurt komt doet ie er wat leuks mee. Dat doorjagen is me niet echt opgevallen, maar misschien dat ie daar dan wel al z'n krachten mee verspeeld.
En van provoceren is totaal geen sprake, omdat ik me gewoon echt al tijden irriteer aan de instelling van Toivonen in het veld.

Dan heb je blijkbaar toch geen wedstrijden van PSV gezien. In aanvallend opzicht is Toivonen een van de aanjagers.

Ik zeg toch dat dat aanjagen/opjagen me nooit is opgevallen, blijkbaar lette ik daar niet goed op. Maar dan nog misschien is dat wel de reden dat Toivonen bij balbezit zo weinig beweegt en creëert, en uiteindelijk is dat waar het omgaat en niet om het opjagen. Laat hem komend seizoen dan maar eens wat zuiniger met z'n krachten omgaan, zodat ie aanvallend ook voor meer dynamiek en een hoger rendement kan zorgen.

Hoger rendement? Voor een aanvallende middenvelder, die af en toe in de spits staat, is zijn rendement toch best goed met 34 doelpunten in 75 wedstrijden en dan nog een handvol assists hier en daar.

Dat rendement is inderdaad al behoorlijk goed ja, maar weet zeker dat wanneer Toivonen bij balbezit zich meer met het spel zou bemoeien dat aantal doelpunten en assists nog veel hoger zal uitvallen.

@pieterpost...wat praat je toch voor onzin??

Doorjagen is je nooit opgevallen??? waar kijk je dan in hemelsnaam naar??

en vervolgens geef je aan dat hij een slecht rendement heeft, en hier wordt door iemand antwoord op gegeven en dan moet je opeens concluderen dat hij wél een hoog rendement heeft....

als je niet aan het provoceren ben, dan ben je gewoon niet slimmer en nemen we je het niet eeens kwalijk...sjong jonge zeg...

Jaah maar als PSV dit jaar niet bij de eerste 2 komt word het volgend jaar heel leuk in Eindhoven dan krijg je hetzelfde wat mijn club nu heeft. Nou dan word het janken met de pet op in Eindhoven want ik zie niet gebeuren dat als PSV rechterrijtje speelt het stadion nog vol zit.

En in de ''deal'' met de gemeente zou de jeugdopleiding een boost krijgen. Nou komt al veel van terecht. Maarja wie niet luistere wil....

Jou club had anders geen geld en zat het sportief niet mee, PSV heeft wel geld en lijken er sportief betere tijden aan te komen. Bovendien, de jeugdopleiding krijgt toch wel degelijk een boost? Of wil je beweren van niet soms? Meer jeugdspelers in de selectie, meer jeugdspelers aangetrokken in de jeugdelftallen, veel contracten van jeugdspelers verlengd.

Dit meen je denk ik niet? Psv is en blijf een topclub, sinds 2000 hebben wij het beste gepresteerd van iedereen, dus Psv is nog steeds de voetbal hoofstad vanaf 2000 tot aan op de dag van vandaag.

Dat meen ik wel, ik schrijf toch ook, in naam zijn ze nog een topclub..
puur gezien de situatie in het nu, zijn ze geen topclub meer, sterker als psv dat bedrag van de gemeente niet had kunnen regelen, zag het er zelfs heel erg somber uit,
Geloof in iig niet dat PSV ooit nog in de Europesche top een rol van betekenis kan gaan spelen

Als Psv het niet kan waarom Ajax dan wel? Laat staan Twente die helemaal nooit wat heeft gepresteerd in europa. Sorry ik dacht dat je nog aan het dromen was, want wat je zegt gaat nergens over.

Twente is gelukkig een bewijs dat je met een goed beleid toch nog tot een bepaalde hoogte in Europa indruk kan maken en dat moet clubs als Ajax, PSV en Feyenoord toch inspireren dat het (tegenwoordig nog) wel kan..
Niets dan lof voor Twente!

Het geluk??? Nee Ajax haalde over 34 wedstrijden gewoon de meeste punten. Wat een onzin met je geluk moeilijker programma. Je speelt allemaal 2x tegen dezelfde tegenstander of moest PSV 3x naar Twente, Ado Utrecht en Groningen???

beetje flauw om het kampioenschap van Ajax op geluk en spelprogramma te gooien. Zwak van je! Psv verliest bij Fnoord en Ajax wint knap op de laatste speldag van Twente! gewoon verdiend gewonnen hoor!
On topic: Psv heeft zich toch al versterkt? goede spelers gehaald met gemeenschapgeld!
nog meer spelers?

Dat is een feit, alleen ik denk dat de druk in de laatste wedstrijden gewoon wat hoger ligt en dat dan de huidige spelers van bv PSV niet daar tegen bestand zijn.
Ik denk dat het wel degelijk verschil maakt of je je laatste wedstrijden tegen clubs speelt die onderin bungelen en niks meer te winnen hebben, of dat je tegen clubs moet spelen die nog een prijs kunnen pakken.

Al ben ik het met je eens dat je gewoon je wedstrijden moet winnen, ongeacht wanneer die die valt in de competitie..

DAt jij alles letterlijk opvat kan ik niks aan doen. De strekking van het verhaal is toch duidelijk of niet. Daarbij heeft de heer Toivonen gewoon geluk gehad want een iets constantere Knvb had hem nog minimaal 2 extra schorsingen opglegt zoals het smerig op de tenen gaan staan etc waar hij nog wel 6-8 wedstrijden voor had moeten krijgen.

Maar voortaan zal ik voor de autisten onder ons alles letterlijk opschrijven zodat jullie het ook begrijpen.

Ow arme jongen, ben jij er ook al zo 1tje die er niet tegen kan als er feiten worden gebruikt? Dan kan je wel als als gaan lopen roepen maar feit is gewoon dat hij maar 6 wedstrijden gemist heeft. Dus je punt an sich is duidelijk alleen ondersteun je het gewoon verkeerd!

Voortaan misschien even rustig blijven en niet meteen gaan roepen dat iemand die jouw opmerking verlegd uitmaken voor een autist want dat is behoorlijk sneu!

Hij is van mening? Hij WIL versterkingen. Wie is hij om dat te eisen?

Hij WIL versterkingen, omdat hij prijzen Wil, anders WIL hij misschien wel weg.

Wie is hij om iets te willen? Hij moet gewoon voetballen. Want met zijn domme gedrag had hij de laatste wedstrijden veel schorsingen. Ten nadele van Psv, want ze hadden hem wel nodig, want het is een goede voetballer.

Zal ik je eerste vraag dan maar beantwoorden? Hij is een van de belangrijkste spelers, al dan niet de belangrijkste, om dat te willen, en die wil je niet kwijt raken.
Dat domme gedrag slaat inderdaad nergens op, maar dat moeten ze hem afleren, een schande dat ze daar al niks aan doen.

Dat klopt, maar buiten dat heeft hij gewoon niets te willen. Hij moet gewoon voetballen.

Hij is volwassen, kom op man!
''omdat de trainer zegt dat het slimmigheidjes zijn heeft hij ook het idee dat het slim is''
Hij is toch niet autistisch? Hij kan zelf ook helder nadenken lijkt me.

Ja, maar hij gedraagt zich als een kind, en dat moet je hem dus afleren.

Bij een gebrek aan beter kun je niets anders dan hem opstellen.
Ze hadden hem nodig om voor de titel te spelen. Zet je hem wissel na het vertrek van Affelay en de blessure van Reis heb je bijna niemand meer.
Hij weet zelf ook dat hij dom bezig is.

Lezen is ook een vak

Trouwens lekker als je nieuwe aanvoerder zich zo uitlaat over ze teamgenoten...

staat nog tussen die 2 regels die jij er tussenuit haalt!!!

werk je soms bij de Telegraaf?

En hoezo de hele verdediging is dramatisch? dat slaat echt werkelijk waar nergens op, als die echt zo slecht was had PSV nooit zoveel wedstrijden gewonnen. Dat het uiteindelijk wederom na de winterstop aan het eind fout gaat is gewoon pech hebben. Dat heeft Ajax ook een x-aantal jaren gehad, nu viel het kwartje een keer de goede kant op maar het had ook zomaar seizoen 8 zonder titel kunnen zijn. Terwijl je toch hebt meegestreden.

en dat is bij Real Madrid niet. Nee klopt, als die geen kampioen worden kopen ze gelijk weer nieuwe voetballers omdat die andere niet deugden. Terwijl het allemaal vorige jaar 1 voor 1 topspelers waren + een topbank. Real Madrid had ook zomaar kampioen kunnen worden. Net als PSV afgelopen seizoen. En die gaan nu ook 5/6 nieuwe spelers halen terwijl alleen Dsudszak is vertrokken...

In mijn ogen is dat complete waanzin.

Wat heeft die regel te maken met het kampioenschap? Eerst hebben ze een topelftal, wat kampioen kan worden, dan laat Toivonen zich uit over zijn teamgenoten, en dan is het te zwak om kampioen te worden.
Ik zie de logica niet, en weet je waarom? Omdat die er niet is!

En de verdediging is dramatisch omdat ze Pieters hebben die er niks van bakt, verdedigend én aanvallend zwak, net als Manolev.
Ze hebben de nieuwe Alex binnengehaalt die aanvallend zwak is, en verdedigend nog zwakker, kan ook niet opbouwen, en dan nog een oude, trage ex-topper.
Hun beste verdediger is Wilfred Bouma, dat zegt genoeg.

Maar Real Madrid doet dat omdat ze geen kampioen zijn geworden, PSV doet dat omdat ze never nooit kampioen zúllen worden met de oude selectie.

Nee omdat jij niet lezen kan. ik leg het nog 1 x uit.

IK ZEG : dat PSV een elftal heeft om kampioen te worden! omdat ze vorige jaar ook meespeelden en alleen Dsudszak is vertrokken. Daarvoor zijn Wijnaldum, Strootman en Mertens ingekocht alleen maar vooruitgang dus. Als ze vorige jaar het op een haar na miste, zijn ze er alleen maar beter op geworden.

Vervolgens zeg ik: ''dat Toivonen ze ploeggenoten hier als nieuwe aanvoerder afvalt, omdat die zegt ''versterkingen zijn nodig om mee te doen voor het kampioenschap'' of te wel de conclusie van Toivonen.. en let op ! niet van mij!!!!! is dat ''psv te zwak is om mee te doen''

Wat in mijn ogen dus complete waanzin is, want ze zijn al veel sterker als verleden jaar geworden.

Zo ... lesje begrijpend lezen zit erop.

Je hebt gelijk, hij ziet het niet in. Hij kan geen conclusies trekken uit de tekst

Het ligt denk ik eerder aan jou schrijfkunsten dan aan mijn begrijpend lezen.
Want met het simpele woordje 'dus' voor 'zijn' conclusie had je aan kunnen geven dat dit niet jouw maar zijn conclusie was, want het leek er sterk op dat jij dit concludeerde.

Is het nou zo moeilijk om die drie letters er voor te zetten zodat het duidelijk is?

@ Afca_recordkampioen

Volgens mij missen ze ook affelay die in de eerste seizoenshelft aardig bepalend was evenals Reis.

Dus als je deze 3 namen tegenover de aankopen zet ziet iedereen toch kwaliteits verlies op de korte termijn??

Strootman had ik graag bij ajax gehad in de as met Janssen.
Dan had hij wat kunnen leren en dragend over een of twee jaar geworden als hij dat nu al moet zijn verwijs ik je naar afgelopen halfjaar waar hij de neerwaardse spiraal bij utrecht ook niet kon stoppen.

Ajax was toch ook gewoon kampioen? Nee maar aan dat achteraf gepraat heeft niemand inderdaad wat. De volgorde was gewoon 1 Ajax 2 Twente 3 Psv zo simpel ligt het!

Toivonen 28 15 3 0 0

Zijn statistieken van vorig seizoen. Mist de helft van de wedstrijden? Sinds wanneer is 6 de helft van 34? Haalt bij elke tegenstander het bloed onder de nagels vandaan, ken jij ene van Bommel?

Ach Toivonen liep inderdaad maar 1 op 2 in de competitie, stelt niks voor inderdaad. Tuurlijk is Suarez een paar klasse beter maar om nou te zeggen dat Toivonen voetballend niet presteert dat klopt natuurlijk niet.