Voetbalzone

Volgens mij missen ze de zekerheid van een echt sterke verdediging zoals bij Barca, met al het respect hoor maar samuel is daar de defensieve ster en die is de laatste tijd ook steeds minder belangrijk mede door een blessure.

Na Messi, Teves, Agüero en in mindere mate de Milito broers heb je niet echt goede spelers. Voor de rest vind ik het waardeloos in Argentinië.
Riquelme was ook wel goed trouwens

Wat dacht je van Higuaín en Di María? Misschien is Di María nog niet van wereld niveau maar vind hem toch zeker een goede speler!

@esmaestro

Degenen die de wedstrijd hebben gezien zagen dat het werkelijk nergens op sloeg. De zijkanten werden aangespeeld en daarvandaan moest er gevaar komen. Ze liepen allemaal met de bal. Di Maria en Lavezzi. Leken wel op Nordin Amrabats die 2. Tevez sloeg werkelijk nergens op. Het is dat het volk zoveel van hem houdt... anders moet gewoon Higuain in de spits.

Voetbal = teamsport. Misschien niet in de jaren 50, 60 of 70 waarin je in je eentje een beker kon winnen. Tegenwoordig is voetbal meer dan één persoon alleen. Daar denken mensen anders over als ze Messi horen.

Ik ben het wel met je eens dus.

dat is het verschil tussen grote sterren als Pele en Maradona, di ekunnen het wel.

Ja, wanneer? Toen voetballen wandelend gebeurde....

gelukkig speelden tevez, di maria en aquero de ballen af en gingen niet tegen 4 man proberen te pingelen....

@edmaestro

Toen was de begeldeiding, training en voeding veel en veel minder dan nu. In de tijd van Pele en Maradona zou Messi niet eens een prof voetballer zijn.

@freddy4

Messi lukt het tenminsten meer dan regelmatig. Tevez en Di Maria doen het omdat ze niets anders kunen dan zich vast lopen.

Met je eens maar haal aub Cruijf uit dat rijtje. Het zal wel niet toevallig zijn dat je hem noemt samen met Pele Maradona en Messi gezien je een ajacied bent.

Wel realistisch blijven.

ga toch weg man, als je nu messi nog een gewone voetballer noemd in vergelijking met die anderen. hij is weergaloos, fenomenaal en kan dingen die een ander niet kan.

@ajaxcied777

Schei toch alsjeblieft uit, Je doet of Maradona, Pele en Cuijff in slechte teams speelden. Ik kan je nu alvast vertellen dat die 3 spelers in hele goede teams voetbalde. Ik vind het Team waarin Messi speelt helemaal niet zo goed. Maar we moeten ook gewoon Reel zijn. Jij zegt dat Messi zich moet bewijzen bij Argentinie. Maar met alle respect zolang Messi niet een goede spelverdeler krijgt en een paar goede verdedigers dan wordt het nooit wat met Argentinie. Daarnaast is er pas 1 wedstrijd gespeeld. En kan er nog van alles gebeuren. Het team kan naar elkaar toe groeien in een aantal weken. Maar ik wil dat mensen ophouden met zo te praten over Messi. Alsof Cruijff met koekenbakkers speelde? Alsof Maradona met koekenbakkers speelde? alsof Pele met koekenbakkers speelde? Ik wil alleen maar ermee aangeven dat 1 speler je geen wereld kampioen kan maken. Het moet een team zijn en dat waren alle teams van Cruijff Maradona en Pele. En dit is verre weg het geval bij Messi. Dus wat je zegt is voor mij gewoon goedkope onzin.

@ Youfesrm

Nee ik noem Cruijff omdat hij Nederlands grootste voetballer ooit is en in de hele wereld enorm aanzien geniet. In Barcelona is hij nog altijd een grotere ster dan Messi waar jij op loopt te geilen.... Wat heeft het nu weer voor onzin te maken dat ik een Ajacied ben??? Cruijf wordt tot de groten der aarde gerekend en als je dat niet eens kunt bekennen dan neem ik jou nieteens meer serieus....

@ Freddy

Lees mijn post eerst eens voordat je reageert want ik zeg nergens dat het een gewone voetballer is. Ik zeg dat hij een geweldige voetballer is maar dat was Ronaldinho ook 3 jaar lang. Laat Messi zich net als de groten der aarde maar eens 10-12 jaar bewijzen. Maar als je al zoveel problemen hebt met een post goed te lezen dan ga ik niet eens moeite doen om verder op jou te reageren.

@ 19messi33

Je naam zegt ook al genoeg over je objectiviteit. Je bent 1 van die geilerds waar er hier wel meerderen van zijn. Zeg ik dat ze in slechte teams speelden? Ik zeg dat ze overal in elk team heel goed speelden. Messi laat bij Argentinie niks zien en kom niet aanzetten met je onzin ze hebben een slecht team want elke speler bij Argentinie speelt bij een Europese topclub en ze behoren tot de top 5 van de wereld op dit moment.
Ow dus omdat Argentinie geen goede verdedigers heeft (volgens jou) speelt Messi ook niet goed?? Volgens mij was het gisteren toch echt Messi bij wie vrijwel elke actie mislukte en hij bijna geen bal goed neer legde voor zijn medespelers...... kan aan mij liggen hoor maar volgens mij zijn de verdedigers daar niet debet aan!!! Dus wat jij zegt is gewoon goedkope onzin. Dat jij het niet kunt hebben dat jou opgegeilde Messi nog lang niet tot de groten der aarde behoord tjah dat is misschien pijnlijk nieuws voor je.

Want als je even iets beter leest dan zou je zien dat ik vooral zeg dat de groten der aarde 10-12 jaar op topniveau hebben gepresteerd en niet net zoal Messi pas 2 jaar. Ronaldinho was ook 2 jaar meer dan geweldig en kreeg daarna een enorme terugval en is nooit meer op niveau gekomen.

Hij heeft gewoon gelijk, dat Ruud Vormer en Wout Brama de beste spelers zijn van de Eredivisie ( Vi ) Wil dat toch niet zeggen dat dat daadwerkelijk zo is?, Messi heeft amper tot niets laten zien in het nationale elftal, en schittert wel bij Barca.. Ik zou Messi ook echt wel is bij Inter, Man U, Chelsea of wat dan ook willen zien.. Want volgens mij zal hij dan veel minder opvallen..

@afca-187

Je hebt ook zoeits als de Champions League? Waar hij tegen teams speelt uit het buitenland weet je wel?

Kortom: je betoog faalt.

jouw reactie faalt. Jij zegt dat messi tegen teams uit het buitenland speelt, mar afca187 zegt duidelijk dat hij messi wel een keer bij een ander team zou willen zien spelen.

ON: messi is natuurlijk een geweldige voetballer. Ik denk dat deze jongen gewoon moeite heeft om met de druk van zijn land om te gaan.

@borgg

Ik doel op zijn eerste zin: ''hij heeft gewoon gelijk, dat Ruud Vormer en Wout Brama de beste spelers zijn van de Eredivisie (vi) wil dat toch neit zeggen dat dat daarwerkelijk zo is?

messi is een geweldige speler, maar wat veel barca fans moeten beseffen is dat hij zonder de twee grote spelers achter hem echt veel minder presteert. Natuurlijk heeft hij een geweldige dribbel en overzicht, dat heeft hij bijvoorbeeld tegen arsenal en man utd wel bewezen. wat real socio alleen probeert te zeggen(overigens op een behoorlijk overdreven manier) is dat messi een stuk minder is als hij geen xavi of iniesta achter zich heeft. hij maakt niet al zijn doelpunten door zes spelers dol te draaien en dan een stiftje over de keeper. de meeste worden gewoon voorbereid door het duo achter hem.
daarom ben ik ook net als real socio benieuwt hoe hij presteert in een team als man utd.
Messi is een grote speler maar ook naar mijn idee zijn xavi en iniesta voor barca minstens even belangrijk.

Dus Ronaldo heeft bij Real Madrid niemand die hem voorziet van goals? Mesut Ozil is de assisten koning ( ach, na Messi dan ) en er lopen nog spelers rond die CR voorzien van doelpunten. Xabi Alonso, Higuain, Di Maria en Kaka mits ie speelt. Allemaal geweldenaars die Ronaldo helpen om zulke cijfers te halen. Als je ze vergelijkt zie je zelfs dat Messi statistisch gezien minder afhankelijk is van zijn ploeggenoten dan Ronaldo. Messi heeft zelfs 25 assists of iets dergelijks achter zijn naam staan zegt genoeg lijkt me.

tja de Real-fans zoeken nu eenmaal iets om Messi af te breken...
Ronaldo heeft bij Portugal ook niks laten zien, die laatste match werd hij zelfs door de eigen fans uitgefloten...
Tegen Bolivie was heel Argentinie slecht..
Messi heeft met Argentinie goede wedstrijden gespeeld, zoals tegen Spanje, Brazilie, en Portugal, om maar een paar grote namen te noemen...

'tja de Real-fans zoeken nu eenmaal iets om Messi af te breken...'
Nee hoor die hebben ze al zijn naam is Pepe..

@marlinho

Bij de meeste doelpunten van Messi moet je eens vooraf kijken hoeveel voorbereidend werk er is van Xavi en Iniesta. Die 2 laten steeds gaten vallen in de verdediging en tikken de bal zo vaak rond dat de verdediging helemaal verzwakt is, vervolgens geven ze de bal aan Messi die dan wel gemakkelijk langs de verdedigers kan komen om een actie te maken.

Over die goal tegen onze 'clubbie' wil ik het ook even over hebben. Misschien wel de enigste man die Messi uit de wedstrijd kan halen kreeg een onterechte rode kaart wegens een 'aanslag' op Dani Alves a.k.a. Tom Cruise. Want voor die rode kaart was Barcelona helemaal nergens.

Messi is een geweldige voetballer met Xavi en Iniesta, maar zonder die 2 zat hij nooit op dit niveau.

@shmukkl

Hoe kun je nu een Nationaal team vergelijken met een clubteam? Tuurlijk zou Messi beter presteren bij een Man United. En minder bij een Nationaal team. Xavi en Iniesta presteren zo ongeloofelijk goed bij Spanje omat daar 7 a 8 spelers van Barcelona opstaan. De hele ass van het veld is daar van Barcelona op de belangrijkste schakel (messi ) na. En wat je zegt klopt gewoon niet dat de doelpunten worden voorbereid door Xavi en Iniesta. als je bij 80 goalen in 1 jaar aanwezig bent geweest dan kan het inderdaad zijn dat er 2 spelers uit jou team een stuk of 15 keer bij een goal betrokken is van Messi. En dat vind ik nog niet veel. Als we terug gaan kijken bij hoeveel goalen Messi betrokken is geweest afgelopen seizoen dan denk ik dat hij bij een kleine 85 goalen betrokken is geweest.

Nou, dat heeft Roaldo wel hoor, de naam Xabi Alonso en Mesut Ozil!
Zonder die 2 had Ronaldo niet eens 20 doelpunten gemaakt, mischien minder zelfs.
En dat Ronaldo het meestal alleen doet ? van waar heb je dat ? laat me eens één doelpunt zien waar hij alles alleen doet en geen pass krijgt van een medespeler ?

Christiano Ronaldo heeft ook echt helemaal niks gepresteerd in het Portugese elftal! Zoveel creeert hij dus niet alleen.....

Verder heeft Ronaldo veel meer schoten kunnen leveren dan Messi. Dat betekent ook dat hij vaker voor het doel is gezet dan Messi!

Statistieken tot 11 april:

Lionel Messi Goals :29 schoten:132 effectiviteit:22
Cristiano Ronaldo Goals:28 schoten: 208 effectiviteit:13,5

Bron : footballzone.nl/wordpress/?p=753 alleen http:// ervoor zetten.

@johnboy815

Inderdaad, Ronaldo schiet als een bezetene langs alle mogelijke kanten op doel, ik heb wedstrijden gezien bij Portugal waarin de frustraties van zijn ploeggenoten duidelijk merkbaar waren omdat ie niks deed als uit onmogelijke hoeken trappen en alle vrije trappen het stadion uit jaagde, terwijl een Duda een vrije trap kan schilderen zoals niemand anders. Die man kreeg zijn kans niet. Ronaldo is een fantastische voetballer, werkelijk waar! Maar ik persoonlijk kan er niet omheen dat Messi belangrijker is voor zijn ploegen en beter is dan Ronaldo. Messi heeft gewoon 25 assists en 55 doelpunten mensen...en daarvoor heeft ie de helft van de kansen van Ronaldo nodig, dat maak hem alvast een betere afwerker en een effectievere speler. Die jongen is 1meter70 en vernietigt alles met zijn dribbels. Als er nu nog mensen zijn die beweren dat Ronaldo beter is dan is het duidelijk dat die hun bril nog op hebben.

Er is er maar één, en dat is Messi.

Ga alsjeblieft nog eens die wedstrijden kijken, want wat je nu zegt is onzin. Ronaldo is echt geen topscorer geworden omdat hij telkens de bal moest oppikken bij zijn eigen cornervlag, ermee naar de achterlijn moest rennen en dan een voorzet moest geven die hij er ook nog eens zelf inkopte. Ronaldo krijgt ook passes van Di María, Benzema, Xabi en natuurlijk de allerbelangrijkste, Özil.

@realsocio
Messi heeft met Argentinie ook de finale van het Copa America gespeeld, verloren van Brazilie, maar dat is wat anders dan verliezen van Griekenland.
En daarbij, waren er spelers als Deco die al het werk, en inet Ronaldo.

Ik heb al gezegd dat het niet over Ronaldo gaat. Nergens rept Alves met een woord over de Portugees. Het gaat hier over Messi en zijn belachelijke prestaties voor zijn land. Maar goed, iedereen kent de oorzaak nu: afwezigheid van Xavi en Iniesta...

@parteek

Aiii als ik een van jouw vrienden was zou ik me helemaal de *** hebben gelachen. Heb je überhaupt cristiano's goals gezien dit seizoen? Met je helemaal alleen. 80% van zijn goals werden panklaar geleged door zijn teamgenoten.

Ik smeek je. Reageer niet als je totaal geen verstand van zaken hebt. Zo kom je in ieder geval over.

@realsocio
Waarom haal jij dan bij dat Ronaldo finale ek en halve finale van wk heeft gespeeld ?
Jij weet dondersgoed dat Ronaldo ook niet presteert bij Portugal, maar toegeven ho maar.
Altijd ontwijken en als het over Messi gaat, gelijk aanvallen.
Iedereen kent de oorzaak van Ronaldo,
Xabi Alonso en Ozil!!!!!

@realsocio

met deze reactie doe je de rest van Xavi en Iniesta hun Spaanse teamgenoten flink te kort.
net of die 2 samen het WK en EK gewonnen hebben.
Als je nou concreet de teams van Spanje en Argentinië vergelijkt.
Kijk dan naar alle posities, dan is Spanje toch een klasse beter?
Zij kunnen zelfs Fabregas op de bank houden.
Zet aub je Real bril even af en kijk nou eens naar wedstrijden van die jonge en stop nou eens met zeggen van niet over Ronaldo praten.
Want men vergelijkt Messi met Ronaldo omdat mensen met een Real bril net doen alsof Messi een matige voetballer is.

@realsocoo

Ik wist niet dat je 2x belachelijk maken in 1 topic kon, Maar jij bent het levende bewijs dat zoiets wel nog mogelijk is. Haal Messi weg en zet Aguero erin en de prestaties van Ahureo zullen minder zijn maar de prestaties van Barcelona zullen amper verschillen. Ik hoop dat Messi geblesseerd raakt 1 jaar. Gewoon om jou de mond te snoeren en te laten zien aan jou hoe belangrijk Messi is voor Barcelona.
Het Nationaal elftal is gewoon kwa kwaliteiten een minder elftal dan de club elftals. Voor mij is het Wk het belangrijkste toernooi maar het beste toernooi is en blijft de Champions League. Daarin wordt het beste voetbal gespeeld en van een ongekend niveau.

Ik wil Barcelona wel eens zien of ze ook de Finale van de Champions League halen en ook La Liga zouden winnen zonder Messi. En dan wil ik vervolgens jou weer spreken om je te vertellen dat je het helemaal mis hebt. Zou Real de Champions League kunnen winnen zonder Ronaldo? Ja dat kunnen ze want met hem was het tot nu toe ook niet veel soeps.

@realsocio?

Minder kwaliteit? In welk opzich bezit Portugal minder kwaliteit dan Argentinie. Misschien aanvallend gezien. Kwa verdedigend en het middenveld vind ik Portugal toch meer kwaliteit hebben. Middenveld misschien gelijkwaardig. Dus je praat ook weer gewoon pure onzin. Messi speelde een finale van de Copa Amerika in 2007. Vergekijkbaar met het Ek aangezien Messi niet kan deelnemen aan een Ek. Daarnaast heeft Messi al 2x kwartfinale gehaald van het Wk. En 1x Olympisch goud gewonnen met Argentinie in Beijing. Daar hoor ik je niet over. Messi heeft niets laten zien zeg je. Messi heeft meer prijzen gewonnen met Argentinie dan Ronaldo ooit gaat doen met Portugal.

Messi is alleen overhyped in Nederland. Ik hoor nergens zo'n gegeil op Lionel Messi. Uiteraard heeft hij fantastisch gepresteerd maar Messi wordt hier neergezet als een God. Hij doet nooit iets verkeerd en heeft altijd gelijk. Messi zou verdorie als ie het vroeg hier cito presto koning zijn...

Ja verschrikkelijk irritant is het, ik erger me ook altijd mateloos aan de commentatoren van de NOS die zelfs al gaan kwijlen als hij een balletje breed kaatst. Kijk het liefste naar Sport 1 en dan met Engelse commentatoren, die snappen het spelletje tenminste.

@realsocio

Misschien moet je verder kijken dan de grenzen en ook via andere channels tv gaan zitten kijken? Kijk voor de grap ook sites als Espn, theguardian en dergelijke. Dan zie je dat Nederland duidelijk niet de enige land is. BTW elke stukje betoog dat je opschrijft is allemaal gebaseerd op nonsens. En degene die jou van een groen randje voorziet mag zich diep diep diep gaan schamen.

Hoezo? Feit is toch gewoon dat Messi totaal niet rendeert buiten Barca om? Als je een beetje objectief naar de situatie kijkt zie je dat het gewoon waar is.

Haha echt heerlijk hoeveel mensen weer gaan happen op Realsocio. Puur satire en iedereen trapt erin als een muis op muizenval. Hij overdrijft heel erg, maar hij heeft natuurlijk wel een punt. Xavi en Iniesta pakken bij zowel bij Spanje en Barcelona prijzen, maar Messi niet.

Terwijl er hier wordt gedaan alsof hij de beste speler ooit is en een god, hahaha. Hij mag tot nu toe de veters van Di Stefano, Puskas, Maradonna, Pele niet eens strikken. Wat een schande. Laten we nu maar eerst zien of hij zijn team naar dat troostprijsje van een Copa America schiet. Dat wordt al een hele klus, laat staan het WK.

@leon123

Niet renderen en slecht spelen zijn 2 totaal verschillende dingen. Je kan keer op keer een goede aktie maken en een speler vrij voor de goal zetten. Maar als die speler die aktie niet beloond met een doelpunt.... verspilde moeite inderdaad.

Die 2 dingen staan gedeeltelijk los van elkaar. Heb je die wedstrijd trouwens wel gezien? Ik lach me rot om voetbalzone. Als je het kan opzoeken....allemaal leden vonden hem geweldig spelen toen die wedstrijd bezig was. Dat hij nu geen goal maakt of een assist geeft veranderd daar weinig aan.

Ik kan niet wachten tot de volgende wedstrijd... als Messi het opeens weer wel kan :s.

Nee ik heb de wedstrijd niet gezien want normale mensen slapen om half 3 's nachts maar ik betrek het op al zijn interlands, niet alleen op deze. Je kan toch niet ontkennen dat hij gewoon vele malen minder speelt bij Argentinië dan bij Barca?

Niet voor niets vinden vele Argentijnen hem meer een Catalaan als een Argentijn en is Maradonna vele malen populairder in zijn eigen land.

@leon123

Normale mensen feesten nog om half 3 s'nachts op een zaterdag. Ik was bereid om het deze keer te skippen en lekker voetbal te kijken .

Ik vond hem geweldig spelen bij Argentinië. Het is dikke onzin om te zeggen dat hij slechter speelt. Ik zie hem wel eens bij Barca wedstrijden spelen, waarin weinig akties lukken. Bij Argentinié zie ik juist dat ze erg vaak lukken... maar ja... geen rendement uiteindelijk.

''niet voor niets vinden vele Argentijnen hem meer een Catalaan als een Argentijn en is Maradonna vele malen populairder in zijn eigen land''.

Je generaliseert nu op basis van een nieuwsstukje uit eind 2009. Toen Messi de winnende goal maakte tegen een Argentijnse team op WK voor clubteams.

Juanitomaravilla Dat Messi de harten van menig voetballiefhebbers snell kan laten kloppen is al een reden voor de huidige generatie om hem tot beste van de wereld te kronen, dat hij dit vanaf zijn 18e/19e doet én nog steeds doet is een reden om in potentie de beste speler ooit te zien. Wij zien hem wekelijk spelen, en hoor jou nou praten over een Di Stefano, Maradona (je kan niet eens zijn naam schrijven), een Puskas en Pelé. Als jij deze spelers wekelijks hebt meegemaakt kan ik met je reactie leven, maar ik geloof er geen hol van dat jij dit hebt gezien. Wat jij doet is populair proberen te zijn en hopen dat er iemand mee lult. Jij kent ze zeker van youtube of programma's als beste voetballers ooit? Op youtube lijkt een jongen als Neymar of Sánchez al op de échte Ronaldo (braziliaan). En wie ben jij in helmelsnaam om de Copa America een troostprijs te noemen? Waarom is het een troostprijs?

Omdat er maar 3 teams zijn die er werkelijk toe doen: Argentinië, Brazilië en in mindere mate Uruguay.
In een Europees Kampioenschap zijn er Nederland, Spanje, Portugal, Duitsland, Engeland, Frankrijk, Italië

Dat is 100x meer tegenstand dan een Bolivië, Peru, Paraguay, Chili, ...

Sorry Juanitomaravilla

Maar ik kan niet aan zijn handschrift zien dat hij aan het Satire is. Wie weet zijn wij ook wel aan het Satire. Hoe weet jij nu of iemand aan het Satire is of niet? De haat richting Messi wordt elk jaar groter. Ik heb het over zuilke mensen als jou en Realsocio Ik snap best dat het moeilijk is om niet de beste speler van de wereld in je team te hebben. Real Madrid loopt al de laatste 3 jaar achter Barcelona aan als een soort van net niet team.

En je laatste Alinia daar besteed ik geen aandacht aan. Ik bedoel Messi is individueeel geweldig en heeft oog voor zijn teamgenoten. Enige wat er moet gebeuren in de komende 3 jaar is dat Messi echte voetballers om zich heen krijgt. Die zijn spel begrijpen en die in het belang van Messi spelen. Dan is er veel mogelijk.

@leon123

Fans zo noem ik mensen die speciaal opblijven om het fenomeen Messi te gaan kijken. Iedereen leeft op zijn eigen manier. Hoezo normale mensen slapen dan? Mensen diee om half 3 voetbal kijken zijn achterlijk? Sorry maar wij zijn gewoon liefhebbers van de manier waarop Messi voetbal speelt. Die 2 a 3 momenten en zijn overal spel wat hij elke wedstrijd op de mat legt. Daar blijf ik graag voor wakker. En dat Ronaldo slecht presteert (pak hem extra als voorbeeld) bij Portugal? hoe kan dat dan? Ik bedoel maar het komt gewoon Ronaldo speelt maar 1x in de 2 maanden met het Nationale team. En met Messi is dat idem dito. Dus ik snap ook wel dat een team bouwen rondom je Nationaal elftal vele malen meer tijd nodig heeft dan bij een Clubteam.

Was een grapje Je neemt het veel te serieus op en waar haal je vandaan dat ik mensen achterlijk vind als ze 's nachts voetbal gaan kijken?

Ik twijfel niet aan de kwaliteiten van Messi en ook niet aan de kwaliteiten van Ronaldo. Ik constateer alleen dat zij voor mij nooit de legendarische helden Pele en Maradona en in mindere mate Cruijff (mede door zijn successen als trainer) voorbij zullen gaan puur omdat zij hun nationale teams niet genoeg lijken te helpen.

Ik weet dat dit moeilijk voor je te verkroppen is als fanatiek Messi-fan maar feit is gewoon, zoals ik al eerder zei, dat hij bij Argentinië niet het niveau haalt dat hij bij Barca haalt. Is verder geen schande, het is nog steeds de beste speler ter wereld maar voor de beste aller tijden komt hij voorlopig nog niet in aanmerking

Misschien eerst Nederlands leren voor je met Engels begint rond te strooien....
Zoveel doelpunten ontstaan enkel en alleen omdat Xavi en Iniesta met zijn 2'en het hele middenveld van de tegenstander oprollen. Zoveel doelpunten ontstaan alleen omdat Villa, Pedro, Abidal en Alves het veld breed houden en de tegenstander verplichten om op 7 spelers te verdedigen ipv op 3.
Messi krijgt in Argentinië die zeeën van ruimte niet omdat niemand anders ze creeërt, voilà vandaar dat zijn prestaties zo erbarmelijk zwak zijn.
ohja voor jou dan de grote wedervraag:

Waarom scoort Messi al die doelpunten niet in het blauw-witte shirt van Argentinië en wel in het shirt van Barcelona?

Zucht....

Bijna elk jaar 40 doelpunten en 25 assist en dat noem jij overhyped!?

Misschien moet jij eerst brain training op de PC spelen, voordat je Messi beoordeeld, want je hersens laten je met zo een belachelijke uitspraak duidelijk in de steek.

Dus elke voetballer en coach die op hem heeft gestemd, die hebben dus stront hun ogen? Zij spelen dagelijks voetbal en sommige zelfs tegen Messi....

Messi speelt voetbal van een ander planeet bij Barcelona...koning der sla-om voetbal.

Zo liet Seedorf ook prachtig voetbal zien met Ajax, Real Madrid en AC Milan en won met die clubs de CL en Landstitels....hij speelde toch ook minder bij het Nederlands elftal....dat kan!
Dat maakt hem toch ook niet overhyped?

Ik heb het al uitgelegd waarom hij minder presteert bij Argentinië, maar begrijpend lezen was waarschijnlijk ook niet jouw sterkste vak op school....

Je hebt het helemaal nergens uitgelegd...
Je zit te lullen over die 40 goals en 25 assists, wel dan, als hij zoooo goed is, waarom doet hij dat dan niet bij Argentinië?
Zidane, Ronaldo, e.a. waren ook zooo goed, maar die bewezen het dan ook met hun land. Dat Messi tot de wereldvoetballer van het jaar werd verkozen, heeft trouwens genoeg wenkbrauwen doen fronsen. Sneijder won alles, speelde finale WK, Xavi won evenveel als Messi in clubverband en won het WK, idem voor Iniesta. Dat men messi kiest is dus een gevolg van de overhyping.

Overigens: jij beoordeelt is met een t en niet met een d... die braintraining heb ik dus niet echt nodig....

Ik ga je helpen, want die braintraining heb je blijkbaar wel nodig.

13:42u heb ik toch duidelijk een kritische reactie gegeven op Messi. Op jouw heb ik ook gereageerd, ik gaf daar aan dat Xavi en Iniësta spinazie voor Messi is. M.a.w. zij halen het beste uit hem.

Xavi en Iniësta spelen niet bij Argentinië en dan ga jij mij vragen waarom Messi dat niet doet bij Argentinië....

Begrijpend lezen..spuit 11...., dan stel je zo een vraag toch niet meer, als het antwoord daar al staat

Excuses, nog nooit uit bij een Engelse club gescoord bedoelde ik, zoals ook wel bleek uit wat ik verder zei. Want ondanks dat het in Engeland was, zal Man United Londen toch zeker niet als thuis beschouwen.

'zijn passen zijn zo kort dat het voor het menselijk oog nauwelijks te volgen is wat er gebeurt'. Are you kidding me? Hij heeft een bijzondere traptechniek ja, maar dat soort termen als ''voor het menselijk oog nauwelijks te volgen'' als je het hebt over een voetballer is precies waar ik het over heb als ik zeg dat er niet rationeel meer wordt geoordeeld. Een voetballer die te snel is voor het menselijk oog? Ik denk dat ik daar niet eens termen als belachelijk tegenaan hoef te gooien, want dat weet je zelf ook wel. Daarnaast zijn zijn goede steekballen en passes niet alleen te danken aan zijn kortere trap (het helpt zeker wel, dat ontken ik niet), maar toch zeker ook aan het feit dat spelers niet fel genoeg tegen Messi durven op te treden. Je zou eens voor de grap Champions League op Engeland moeten kijken (tegen Barcelona), ik heb ze dit afgelopen jaar heel wat horen zeuren en ook aan de hand van video-analyse zelfs aantonen dat verdedigers niet fel op Messi spelen, terwijl ze dat op andere spelers en in andere wedstrijden wel doen.
In mijn ogen is Messi een fantastische voetballer, die alleen tè erg veren in zijn kont gestoken krijgt, waardoor verdedigers bang worden, achteruit gaan lopen en het voor Messi zo alleen maar makkelijker wordt.

Trouwens, je zegt ''zomaar een dribbelaartje als Robben'' over een speler die bij Chelsea (op jonge leeftijd) al heel goed speelde, uitblonk bij Real Madrid, de absolute ster is bij Bayern München en heel nederland in paniek deed vervallen toen hij zich blesseerde voor het WK. Robben is zeker niet zomaar een dribbelaartje en heeft met kampioenschappen in Nederland, Engeland, Spanje en Duitsland aangevuld met een WK finale al een imposante palmares, waarbij hij bij allemaal een cruciale rol speelde in het succes en zonder hem al die successen waarschijnlijk niet behaald zouden zijn (alleen Chelsea misschien, maar ga maar na bij de rest....).
Robben is in mijn ogen één van de aller aller allergrootste voetballers van dit moment en het is de grootst mogelijk onzin om hem zo veel slechter af te schilderen dan Messi. Alleen zijn blessuregevoeligheid is een sta in de weg. Er was in Spanje niet voor niets lang een discussie wie van de twee er beter was...
Dus dat ik hem met Robben vergeleek was absoluut geen belediging, maar ik bedoel er maar mee aan te geven dat het onzin is dat hij zo hoog verhogen is boven de rest van de wereld.

Argentinië heeft in Pastore trouwens de ideale man om Messi te bedienen en Ganso en Rooney (spits ik weet het, maar die man heeft echt een belachelijke pass) mogen er wel bij in je rijtje

(grappig overigens dat iedereen die wat positiefs over Messi zegt direct een compliment te pakken heeft. Misschien moet ik ook iets meer te populaire, algemene mening gaan vertegenwoordigen, want de hoeveelheid complimenten daarvoor lijkt me niet helemaal meer in perspectief...)

Helder. Met de genoemde spelers zou je inderdaad meer uit de potentie van Argentinie kunnen halen, maar hoe je ook schuift: Messi speelt in de nationale ploeg gewoon in een ander systeem, dat altijd onvoldoende op hem is afgestemd. Het land heeft naar mijn idee te veel afmakers en te weinig aangevers. Misschien kan Pastore het worden, maar op dit moment ontbreekt simpelweg een dirigent, een dreh und angelpunkt zoals Iniesta of Xavi.

Sneijder btw overschat? Zoals hij speelde in zijn topseizoen bij Inter en Oranje doen in mijn ogen veel voor hem onder hoor. Het noemen van Van der Vaart komt misschien overschat over, maar ik heb het idee dat Van der Vaart zelf niet eens weet hoe goed hij is. Dat hij voor clubs als HSV of Tottenham speelt is eigenlijk veel te min voor een speler van zijn kaliber. Zo bewijst hij zich nooit op topniveau, terwijl hij in mijn ogen een prima spelverdeler voor Manchester United is. Zeker nu Scholes is gestopt, die nota bene minder goed is... Door in de Europese subtop te blijven hangen, ontkracht hij nooit de twijfels die rondom hem hangen. En bij Real slaagde hij daar toch heel behoorlijk in, voordat hij het slachtoffer werd van de politiek binnen die club...

Over zijn onnavolgbaarheid. Dat las ik eens in een artikel over Messi, waarin een expert aan het woord kwam die zijn bewegingen had bestudeert. Misschien is 'voor het menselijk oog niet te volgen' iets te krachtig, maar deze man zei wel dat het oog moeite heeft de motoriek van Messi en als gevolg zijn balbehandeling te coordineren. Dat het echt een unieke eigenschap is. Not kidding dus.

Overigens zijn de kwaliteiten van Robben niet im frage. Jijzelf omschreef hem als eerste als een dribbelaar, dus dat lijkt me niet meer of minder denigrerend dan mijn definitie. In mijn ogen breken Robbens blessures hem op om echt structureel in de geschiedenisboeken te komen. Like it or don't, maar daarbij komt ook hoe beslissend een speler is en welk rendement hij haalt. In dat licht mag Robben Messi's veters nog niet strikken...

''daarbij komt ook hoe beslissend een speler is en welk rendement hij haalt. In dat licht mag Robben Messi's veters nog niet strikken... ''

Persoonlijk verantwoordelijk voor het kampioenschap van Bayern München, de winst van de beker en het halen van de CL finale in één jaar allemaal (denk aan de wereldgoal tegen United alleen al). Daarnaast was het Robben die fantastisch speelde en met zijn goals en assist verantwoordelijk was voor het kampioenschap van Real Madrid, ook al schijnt in Nederland bijna niemand Real dat seizoen echt te hebben gevolgd, want ik hoor altijd dat hij daar faalde. Absoluut niet dus, want hij was dat seizoen méér dan Messi de uitblinker in Spanje.
Komt daar bij dat hij heel belangrijk was voor Nederland op het WK, zonder hem waren we nooit langs Brazilië gekomen bijvoorbeeld: Rood door zijn toedoen, door het bloed onder hun nagels vandaan te trekken, verdiende de vrije trap èn corner (en verlengde die zelf) waaruit werd gescoord. Als Robben speelt trekt hij 2/3 spelers naar zich toe als hij in balbezit heeft en trekt gigantische gaten voor de rest.
Je zou eens voor de grap met Spanjaarden/duitsers/engelsen (ik heb familie in Engeland dus ik kan het weten) moeten praten, want wij Nederlanders zijn véél te negatief over onze eigen spelers. Robben wordt internationaal gewoon gezien als één van de allerbeste.

Trouwens, Robben kan WEL in zijn eentje een team succes brengen, in tegenstelling tot Messi. Kijk maar naar Bayern München, zonder hem niks en met hem geweldig.
Ik vind Messi net wat beter dan Robben, maar ga alsjeblieft niet doen alsof Robben de veters van Messi nog niet zo mogen strikken omdat hij minder beslissend is en een lager rendement haalt. Hij is juist beslissender voor zijn team dan Messi en qua rendement zal het ook niet veel schelen.

@marlinho

Je roept nu wel dat Messi een van de beste is in de CL, maar vergeet niet dat daar aanvallend ingestelde ploegen bij zitten, zoals United, Chelsea, Milan, Bayern, Arsenal. Barcelona kan dan toeslaan en dan wordt het wel erg makkelijk voor Messi als je zoveel ruimte achterin laat.

Speelt Messi tegen een Stoke of Fulham, nou geloof mij, die gaan echt niet aanvallend spelen, dus wordt het moeilijker voor Barcelona om te counteren of een kans te creëren en dus wordt het moeilijk om een doelpunt te maken en dus wordt het ook moeilijk voor Messi om te schitteren.

Er is ook altijd wel een excuus he. Je bent de beste als je tegen de beste excelleert en dat doet messi vaak genoeg

@marlinho

Kort en krachtig!

Mensen moeten altijd een excuus zoeken om bepaalde prestaties ''neer te halen''. Ik heb dit jaar een enorm defensieve Arsenal gezien en over Real kan ik maar beter niet beginnen natuurlijk.

@edmaestro:
Even voor het beeld, Cristiano Ronaldo of Ronaldo de Lima?

Spelers uit andere generaties vind ik altijd moeilijk. Zet je Maradona, Cruijff of Pelé in het huidige voetbal, dan blinken ze waarschijnlijk niet uit.
Dat komt door betere opleidingen, tactisch sterkere teams en de snelheid van het spel dat zo erg toegenomen is.
Daarnaast is het moeilijk vergelijken omdat het beeld van bepaalde spelers net zo goed wordt bepaald door de andere topspelers in de tijd als door de speler zelf. Als er weinig andere toppers zijn is het contrast groter en springt een speler er meer uit.
Afin, vergelijkingen tussen verschillende generaties vind ik zinloos. Net zo goed als je eigenlijk keepers, verdedigers, middenvelders en aanvallers niet kunt en mag vergelijken. Want waarom zouden we met z'n allen zo stellig altijd kiezen voor aanvallers en aanvallende middenvelders. Misschien is van der Sar wel de beste voetballer aller tijden...