Scandinavië-expert Ajax houdt oog op talenten Olsen en Andersen

Ok bedankt!
Wie weet kan het toch nog wat worden met ze als ze op jonge leeftijd naar Ajax komen.

En wat betreft Zohore, ik ben een beetje op hem gaan letten tijdens jeugd-wedstrijden en hij viel mij ook heel positief op! Dat zou inderdaad echt een fantastische spits voor Ajax zijn voor over 4 jaar, dus ik zeg nu halen voor 2,5 mil en dan 1 jaar in de jeugd en dan verhuren. Lijkt me een prima idee.

Zohore haal ik altijd in Fifa 11 na de Winterstop Update
Lang, Sterk en kan ook nog wat met de bal.
Beter kan het niet worden.
Ik heb hem liever dan Sigthorsson.
Matavz het liefst maar dat wordt lastiger.

Ik mis een klassieke linksbuiten bij Ajax. Ebecilio moet in mijn ogen vervangen worden, vooral in de CL. Een type als Dudzak heeft Ajax nodig. Op elke plek hebben ze goeie speler, behalve die linksbuiten positie, come on. Moet toch ergens een speler rondlopen die Ajax kan versterken op de linsbuiten positie.

Jij mist een linksbuiten ? Ehhmm je bedoelt iemand als Boerrigter of zo ?
Wel opletten he !

Maar je zal zien het oude bestuur liet een paar jongens komen maar het nieuwe zal dr veel meer laten komen maar je hebt wel een beetje gelijk.

De bedragen zijn veel lager dan de aankoop van gevestigde spelers (die in het verleden voor veel financiele ellende hebben gezorgt en geen sportieve verbetering met zich meenamen) dus is het risico veel lager...als 1 van de 3 talenten doorbreekt en voor 15 miljoen of meer weggaat heb je de 2 andere miskopen er al uit...daarbij hun start salaris ligt veeeeel lager dan die van oudere, gevestigde spelers...dus prima strategie...en mocht het zo zijn dat een aantal van die jongens het toch achteraf niet halen is dat geheel niet erg....pas als ze het allemaal niet halen word het tijd dat je ingrijpt...op je scoutingsapparaat ....die eindelijk wakker lijkt te zijn geworden bij Ajax

Iedereen wordt er beter van. De spelers spelen en trainen met veel betere spelers, de clubs krijgen een bedrag waar ze tevreden mee zijn en zelfs de inwoners van Denemarken, want hun talenten worden sneller beter.

zeer zeker goede zaak alleen word er wel een beetje op de zaken vooruit gelopen, volgens mij kan je als scout beter je mond houden totdat de speler binnen is en dan pas lopen roepen dat je goed werk geleverd heb. Nee maak het even wereldkundig dat er daar goede spelers rondlopen, waarom bel je de rest van de clubs niet effe van moet je hiereens komen kijken. en tuurlijk weten andere clubs ook wel waar talenten zitten. Maar hou je mond tot ze binnen zijn.

nou eriksen en boilesen waren niet echt goedkoop voor hun leeftijd,
eriksen kostte iets rond de miljoen, en boilesen voor 700 000 ,- . die fischer kostte zelfs 1.3 miljoen.(dat is heel duur voor die leeftijd van 16 jaar.) maar uiteindelijk worden die denk ik allemaal met zware winst doorverkocht.

Tja het zal ook wel eens mislopen. Maar john steen olsen is een bijzonder goeie scout, hij is wat mij betreft een voorbeeld voor ajax wat betreft buitenlandse scouting, john zorg ervoor dat je het ook goed overdraagt.

Ook wel mooi dat de deense clubs niet tegenstribbelen, in tegenstelling tot een manchester city bv. levert ajax wel een win-win situatie op. Bij ajax worden talenten namelijk werkelijk beter dan in denemarken en het nationale team plukt daarvan alleen maar de vruchten. Daarnaast wordt er redelijk bedrag op tafel gelegd.

Ajax is vrijwel altijd hofleverancier geweest van Oranje. Op dit moment is het een stuk minder maar ik vind wel dat ze dat weer een beetje na moeten streven door vooral te investeren in Nederlands talent. Het is toch een stukje prestige en op die manier hou je het niveau van het Nederlands elftal en de binding met Oranje ook hoog.

Als er per lichting 1 of 2 buitenlanders bijzitten dan vind het geen probleem hoor. Maar ze moeten inderdaad niet onze eigen jongens in de weg gaan zitten. Zoals jij zie ik het ook. Ik ben voor Ajax en Oranje. Daarom zie ik ook graag dat de andere clubs zoals PSV en Twente meer Nederlanders op gaan leiden. Geld wel voor meer clubs maar voor de toonaangevende clubs in het bijzonder. Daarom kijk ik ook graag naar Feyenoord. Niet dat het spel nou zo geweldig is maar door de eigen jeugd die ze voor de leeuwen gooien. Ik hoop ook van harte dat al het financiele gedeelte rond PSV compleet in de soep loopt. Het lijkt wel of ze het niet willen. Eigen jeugd opstellen. Nee we lenen wel weer van de gemeente om allemaal 3erangs buitenlanders op te halen ipv eigen jeugd. Er is wel een lichte kentering waarneembaar maar het kan mij niet groot genoeg zijn. De eigen jeugd inbreng.

Iedereen zou liever een Nederlands talent hebben dan een Deens talent, mits deze dezelfde kwaliteiten bezitten. Maar al zo'n Deen beter is neem je hem toch? We moeten niet moeilijk doen als het makkelijk kan. Denen pas zich razendsnel aan en zijn na een jaartje zo goed als Nederlands. Zie Eriksen en Boilesen. Na nog geen jaar spraken ze al vloeiend Nederlands.

Ja maar het gaat er mij vooral om dat Ajax ook opleid voor Oranje. Stel Scandinaviërs in de jeugdopleiding vind niemand erg zolang ze het niet gaan overdrijven en hierdoor juist een slechte naam krijgen in het buitenland.

Heb je wel gelijk in maar zie het meer als ''tussendoortje'' er lopen wel wat aardige spelers rond in de jeugd maar de meeste zijn het net niet. of nog net niet. Als e straks weer de hele jeugd op orde hebben komt er vanzelf weer een doorstroom van nederlandse talenten. maar wat er niet is op het moment moet je gewoon vervangen voor kwalitatief betere spelers. dan maar buitenlanders

De Nederlandse en Engelse jeugd is totaal niet met elkaar te vergelijken goser. Nederlandse jeugdopleiding ligt echt zoveel hoger als die van Engeland, dat wil je niet weten.

Haha, wat een grappenmaker ben jij zeg!

Zaak 1 die je aanhaalt is gewoon onzin. Ajax betaald alleen vergoedingen als dat nodig is. Als een club hier geen recht op heeft zal Ajax er ook niet voor betalen. Dat clubs achter de rug om van de huidige eigenaren handelen is het gevolg van het feit dat een speler daar niet onder contract staat. Enig verschil met de Engelse is dat ze daar vanaf 15-jarige leeftijd een contract mogen tekenen en hier vanaf 16-jarige leeftijd. Als je dat nu als reden had gegeven van onze verontwaardiging dan had je een punt en misschien zelfs een groen randje verdiend....

Wat betreft het doorbreken, dat is de verantwoordelijkheid van de clubs en de desbetreffende speler die er heen gaat. Heeft dus niets te maken met het verschil tussen Engelse en Nederlandse clubs. Het is gewoon krom al dat gejank terwijl onze clubs het ook allemaal doen. Er zijn genoeg voorbeelden, niet alleen van Ajax hoor.

Je overdrijft dus rijkelijk net als de meeste reacties hieronder. Vele suggereren dat de Engelse clubs alles illegaal doen enzo, echter zijn er amper clubs beboet hiervoor. Kan me alleen de zaak Chelsea met Kakuta heugen... De andere zijn gewoon op een normale legale manier aangetrokken.

In ieder geval heb ik de beste man een groen randje gegeven omdat hij wel de spijker op z'n kop slaat. Wij worden van onze beste talenten beroofd en zeuren hier elke keer weer over, echter als onze clubs dit doen is het slim. Hypocrisie ten top dus waarbij je als enig verweer mag aanhalen dat ze in Engeland andere regels qwa leeftijd voor contracten hebben. Maar dan nog zullen ze spelers halen net als wij dat weer op onze beurt doen.

daarnaast halen engelse clubs er elk jaar 15 'talenten' waarvan er na een aantal jaar 1 doorbreekt en de rest een probleem eheft. bij ajax komen en minder dan een handvol en is er veel meer doorgroei naar de top omdat voetballers bij ajax ook weer worden weg gekocht. Hele andere situatie dus. Niet meer onzin praten disaster.

Heeft absoluut wel te maken met het verschil tussen Nederlandse en Engelse clubs. Het is algemeen bekend dat Nederlandse clubs jonge talenten sneller een kans geven, in Engeland is het nog maar afwachten of je als jonge speler een eerlijke kans krijgt. In Engeland kopen ze liever een ervaren in plaats van een jong talent direct de kans te geven.

Ik snap de verontwaardiging heel erg goed, want Engelse clubs handelen gewoon vies. Voor ze in Nederland een contract mogen tekenen worden die jonge jongens al benaderd met een grote zak geld. Die clubs hoeven dan alleen een vergoeding te betalen, ze hebben op die manier een goed talent voor weinig geld. Als de Nederlandse clubs de jonge talenten langer vast kunnen houden dan krijgen ze dus ook betere bedragen voor die jongens. Kortom, het zou goed zijn voor de competitie en voor het Nederlandse voetbal in het algemeen als die jongens langer in Nederland blijven.

Wat betreft je stuk over Ajax. Ajax haalt geen talenten van onder de 16 weg uit het buitenland, dus het betalen van die transfersom gebeurt dus gewoon bewust. Anders zouden ze die jongens wel op jongere leeftijd binnen halen. Feit is gewoon dat Ajax voor de talenten die zij uit het buitenland gewoon het volle pond betaald, zowel voor Eriksen, Fischer en Boilesen. Toivomaki was transfervrij en wilde niet bijtekenen in Finland. Marinkovic wilde ook niet bijtekenen bij zijn club en daarom heeft Ajax snel toegeslagen. Ze komen voor bijna niets, maar de situatie is wel verschillend.

Als laatste wil ik nog even ingaan op het doorbreken van speler, ik ben namelijk van mening dat het zorgwekkend is dat zoveel jonge Nederlandse voetballers hun carriere vergruisen in Engeland. Grote talenten zoals Barazite zijn echt het spoor bijster geraakt daar in Engeland, in Nederland waren zij zeer waarschijnlijk met de juiste begeleiding gewoon doorgebroken. Ik ben bang dat dit straks een negatief effect kan hebben op de doorstroom naar het Nederlands elftal.

Goed, iedereen mag zijn mening hebben, maar ik vind de handelswijze tussen Nederlandse en Engelse clubs absoluut niet vergelijkbaar met elkaar.

@gulio

Laten we beginnen met je eerste alinea. Jij stelt dat er wel een verschil is waarin ik stel dat deze er niet is. Waar ik op doel is dat wij verontwaardigd zijn als Engelse clubs talenten hier oppikken terwijl wij dit niet zijn als wij het zelf doen. Dat wij spelers meer kansen geven is totaal irrelevant voor onze verontwaardiging, althans bij de meeste. Het is namelijk 9 van de 10 keer meten met 2 maten.

En dat geef je zelf dus ook keurig aan met je twee voorbeelden van jongens die Ajax gratis heeft opgehaald. Engelse clubs halen ook veelal gratis de spelers op volgens hun regels. Het enige verschil met Nederlandse clubs is het feit dat ze daar al vanaf hun 15de een contract mogen tekenen...

Nu wil ik gerust delen in je verontrustende stelling dat het vertrek van deze jonkies er uiteindelijk toe zal leiden dat vele de top niet halen terwijl hun dit wel had gelukt als ze in Nederland waren gebleven. En daarom hoop ik ook dat deze jonkies, alsmede hun ouders, zo verstandig worden om ze hier in Nederland door te laten breken. Dan hebben ze gewoon een veel grotere kans op speeltijd en uiteindelijk dus een toekomst in Oranje.

Echter de complimenten die Ajacieden voor het beleid hebben om jonge talenten op 16 a 17-jarige leeftijd te halen en het grote bezwaar men heeft als Engelse clubs dit doen, tsja dat is gewoon meten met 2 maten. Wees wel zo realistisch om dat in te zien!

Punt 1 ik heb het nergens over illegaal, dat haal jij erbij.
2, ik overdrijf helemaal niet, het is gewoon een feit dat er kuddes jongeren gehaald worden waar niemand van doorbreekt (maar die wel gouden bergen beloofd worden) Alsof een 15 jarige verantwoording moet nemen grapjas
3 gratis ophalen (achter de rug van de club om) of gewoon een contract afkopen blijft een verschil, ongeacht de regelgeving.

Maar goed, wij worden het toch niet eens

Ben het niet helemaal met je eens hanzz. Er zijn verschillen op de manier waarop engelse en nederlandse clubs talenten halen, ik vind dat een vorm van oneerlijke concurrentie dat engelse het wel voor de 16de mogen en daarom is er zoveel op tegen, wat jezelf ook al aangeeft. Ook praktijken als het bieden van een mooie woning voor de ouders van een speler zijn praktijken die mij en vele mede ajacieden niet aanstaat. Dan is meten met twee maten rechtvaardig.

Nog een verschil is het aanbieden van positieverbetering van de jeugdopleiding van ajax in vergelijking met kopenhagen/brondby etc. ga je naar engeland heb je die positieverbetering niet, financieel dmv. van het omkopen van je ouders ja, maar daar zouden talenten juist niet door beinvloed mogen worden.

Ik ben het wel met je eens dat ajax er voor moet zorgen dat ze gewoon meer mogelijkheden bieden, kwaliteit van de jeugdopleiding maar ook dat talenten makkelijker doorbreken. Dat is ons unic selling point, we kunnen daar nog aan toevoegen dat we ook school etc. goed regelen iets wat wel belangrijk is op 16/17 jarige leeftijd (tegenover geld, geld, geld). Dan zullen ouders en spelers automatisch sneller gaan kiezen voor ajax, gelukkig zie je dat al bij kishna bv. Ook het aanstellen van ‘namen’ helpt, dan noem ik een bergkamp of de boer, dat spreekt ook tot de verbeelding bij talenten. Ik hoop dat ajax daarom van der sar, stam, litmanen en laudrup (brain) ook bij de talenten op het trainingsveld krijgt en in kunnen passen binnen ajax.

Doe nou niet of Ajax altijd alles volgens de regels doet, want ook Ajax neemt het daar echt niet zo nauw mee. Zo gaat het gewoon in het voetbal. Natuurlijk breekt een heel groot deel dat naar Engeland gaat niet door, maar dat komt omdat het niveau daar veel hoger is. Van een deel van de spelers die in Nederland blijven mislukt een groot deel later alsnog als ze op latere leeftijd alsnog naar het buitenland gaan.

Ajax heeft netjes betaald zei je toch?

'Na Christian Eriksen lijkt Ajax opnieuw een Deens talent aan haar gelederen toe te voegen. Volgens diverse media in het Scandinavische land neemt de Amsterdamse club de zeventienjarige Nicolai Boilesen transfervrij over van Brøndby IF. Boleisen tekent in Amsterdam een contract tot medio 2013.'

Bron: Voetbalzone

@disaster

Bij punt 1, ik zeg dat vele dit zeggen. Wat jouw punt 1 betreft geef ik een uitgebreide uitleg waarom Ajax een afkoopsom betaalde in die situaties. Kan je vergelijken met bijvoorbeeld een Castaignos die voor 4 miljoen naar Liverpool kon na zijn goede optreden tijdens het jeugd EK onder 17 van een paar jaar terug... Wat betreft voorbeelden waarin Ajax dit niet doet verwijs ik je naar de voorbeelden van Gulio. Ajax betaald dus alleen als dit nodig is en benaderd dus ook alleen een club als een speler daar onder contract staat. Anders benaderen ze gewoon de speler/ouders/zaakwaarnemer zoals Engelse clubs dit doen.

Punt 2 is geen geldige reden voor je verontwaardiging dat Engelse clubs dit niet meer mogen doen maar Nederlandse wel. Zoals al aangegeven ligt die verantwoordelijkheid bij de speler, ouders en zaakwaarnemer. Dat jij stelt dat zo'n jochie die keuze niet moet maken is logisch. Maar voor zover ik weet moeten zijn ouders ook goedkeuring geven voor dit soort contracten en die zijn dus mede verantwoordelijk...

Punt 3, zoals aangegeven koopt Ajax alleen contracten af als dit nodig is. Als het desbetreffende talent geen contract heeft doen ze dit niet, zie de voorbeelden van Gulio!

Geen transfersom, wel een afkoopsom van ruim 500.000.

@gulio

Heb even verder gekeken dan mijn neus lang is en ben er achter gekomen dat clubs verplicht zijn om 90.000 te betalen voor elk opleidingsjaar als een speler niet zijn eerste profcontract ondertekend bij de desbetreffende club... Zodoende heeft Ajax dus die 5 ton moeten betalen en niet omdat ze zo vrijgevig zijn zoals jij en andere Ajacieden hier stellen proberen te stellen...

@gulio

In Engeland doen ze het meteen op de leeftijd dat ze talenten contracten mogen laten tekenen. In Nederland ook. Moreel is het in feite hetzeflde. Zodra het kan doen ze het. Ajax haalt ook veel talenten binnen Nederland. Iets wat ze in Engeland niet kunnen. Ze moeten dus wel het buitenland in voor talenten.

@disaster
Bruma en Van Aanholt kunnen nog zeker doorbreken dus dat je hen erbij haalt slaat dan weer nergens op. Bij Chelsea zijn er laatst 2 talenten verkocht die het niet hebben gehaald. 1 hiervan was er Engels...

Dus bruma en van aanholt hadden bij een NL club niet al lang in de basis gestaan? Ik denk van wel.....en nu spelen ze ergens bij een leceister of jong chelsea (en bruma gaat naar hsv nu omdat er arnesen er toevallig zit)
Dus niks doorgebroken daar terwijl ze in NL gewoon hadden gespeeld

Dan klopt er nog iets niet, hij heeft van 2004-2009 bij Brondby gespeeld en hij heeft in 2007 zijn eerste contract getekend voor 2 jaar. Dat betekend dus dat hij ongeveer 3 jaar voor Brondby heeft gespeeld voor hij zijn contract tekende. Volgens jou verhaal zou het dus 3x90.000= 270.000 euro moeten zijn. Is toch wel even een stukje minde dan die 500.000 toch?

Betekent dat ze dan beter dan nu zouden zijn? Als Bruma bij Feyenoord was gebleven was hij waarschijnlijk nog middenvelder geweest en misschien een veel mindere middenvelder dan verdediger. Dan zou hij dus als voetballer veel minder zijn en dan hebben we het niet eens over de training. Die jongen heeft zo ongelofelijk veen John Terry, beste verdediger ter wereld, geleerd en op de trainingen tegen mensen als Drogba gestaan. Daar leer je ook een hoop boel. Bruma is als verdediger nu al stukken beter dan veel van zijn leeftijdsgenoten.

Van Aanholt had bij zijn debuut al een assist kunnen geven, alleen maakte Drogba het niet af. Ook hij heeft weer ongelofelijk veel geleerd van Cole en succesvolle verhuurperiodes achter de rug. Daarnaast kunnen die verhuurperiodes ook erg handig zijn voor de hurende club. Ze betalen geen transfersom en maar een deel van het salaris. Kijk naar hoeveel Feyenoord aan Miyaichi had..

Dekenner 12, het is allemaal leuk een speler voor een half jaar maar je houdt er niks aan over. Geen transfersom geen continuiteit niks. Ik ben dan ook absoluut tegen het huren van engelse topclubs. Feyenoord zou er veel meer aan hebben als het bruma nog in het eerste had staan en dus in de jeugdopleiding had zitten, dan hadden ze hem goed kunnen verkopen.

Moet je me dat Illegale* eens even toelichten a.u.b.

Ze laten spelers contracten tekenen terwijl ze zulke contracten nog niet mogen tekenen op zulke leeftijd en zo. Ik weet niet precies hoe dit zit, ben niet zo bekend met die juridische zaken, maar het gaat niet altijd even netjes.

Ook worden de leukste dingen aangeboden om die ouders zover te krijgen die jongens naar Engeland te laten verkassen. Dat is niet verboden, maar wel smerig.

Ajax benadert die spelers niet buiten de club om, Ajax belooft geen gouden bergen, Ajax belooft geen goede banen aan de ouders en Ajax maakt die jongens niet compleet gek.

Niet direct illegaal, wel smerig en heel erg laag. Al weet ik niet welke regels er gelden met betrekking tot het benaderen van spelers zonder contract.

Engelse clubs doen het ook legaal, Manchester United bijvoorbeeld zou Paul Pogba 'illegaal' hebben gehaald volgens zijn voormalige club maar in de rechtszaak is verklaard dat het volgens de regels is gegaan. Bij Engelse clubs is veel meer geld te halen en daarom worden ze aangeklaagd maar achteraf blijkt gewoon dat de andere club het Engelse geld wil zonder dat ze het juridisch kunnen waarmaken.

@ Bonevacia: waarom laat je nu zo kennen?

De Engelse clubs doen niks illegaals net zoals de Nederlandse clubs niks illegaals doen. Geloof je nu echt dat de Engelse clubs spelers een contract laten tekenen niettegenstaande ze niet mogen? Yeah right. Plantini hijgt in de nek van de Engelse clubs. Alsof dat ooit mogelijk is.

Er zit werkelijk geen verschil in. Zowel de Engelse clubs als de Nederlandse club moeten een bepaald bedrag betalen afhankelijk van hun leeftijd en contract. Het enige verschil is dat Engelse clubs vroeger een contract mogen aanbieden maar dit is gewoon legaal.

@ disaster: Fijn dat je een conclusie maakt over het niveau hoor maar het is jij die de bal verkeerd slaat. In beide gevallen worden jongeren jonger dan 17 gehaald naar de club en in beide gevallen wordt er voor betaald afhankelijk van verschillende situaties. Er is dus werkelijk geen verschil.

El Pirata,

Wat bijvoorbeeld Chelsea dus voorheen had gedaan is aan jonge spelers het voorstel doen hun contract eenzijdig op te zeggen en voor de Londenaren te tekenen. De Fifa oordeelde toen dat Chelsea onrechtmatig te werk is gegaan.

Dat is dus illegaal en dat is wat Ajax dus niet aan het doen is, want Ajax benadert eerst de club en na toestemming van de club gaat Ajax pas de speler of diens zaakwaarnemer benaderen.

De eerste vraag die me nu omkomt is... waarom ik 1 duimpje omhoog heb en 3 duimpjes omlaag op een comment dat gewoon een vraag is om meer info? Kinderachtig, maar ik zal er niet wakker van liggen.

Ik heb nu de uitleg en zoals je ziet zit er een heel groot verschil in. De enigste ''illegalen'' dingen zijn die wat Hootch vertelde en misschien is daar zelfs illegaal de verkeerde term.

Wat de meeste Engelse clubs doen is wel legaal. Hun hebben gewoon andere wetgeving dan andere landen en dus legaal.

Daarnaast vraag ik me af hoe ver de meeste mensen kunnen kijken in de onderhandelingen met Scandinavische talenten. Misschien beloofd Ajax ze ook een basisplaats of gegarandeerd een Europese top toekomst. Is dit illegaal? Volgens mij niet.

Wat ik hier nu mee bedoel? Er wordt te snel geroepen dat iets illegaals is, terwijl men amper inzicht heeft in de onderhandelingen en de beloftes.

@gulio

Spelers zonder contract mogen altijd benadert worden en een contract tekenen als ze hier de leeftijd voor hebben bereikt.

Alsof alle Engelse club de ouders omkopen oid, die jongens komen naar Ajax, omdat niemand anders op ze bied, dan hoeven ze die jongens niet compleet gek te maken, de Engelse clubs hebben ook toptalenten nodig, want anders halen die het niveau niet. Daarom halen ze toptalenten bij Ajax weg, als ze niet doorbreken, hadden ze zelf maar anders moeten kiezen, de club kan daar niets aan doen.

ON: Zijn beide goede spelers, ze zijn nog niet ze geweldig, maar kunnen zeker doorgroeien. Ik denk dat het een versterking is voor jong Ajax.

@gulio

Doe nou niet of Ajax het heilige boontje is en dat alle buitenlandse clubs slecht zijn. Ajax geeft die jongens een veel hoger salaris dan ze in Scandinavië kunnen krijgen, Ajax geeft de ouders van die jongens gewoon een baan in Nederland als ze dat willen en Ajax heeft ook allerlei figuren rondlopen in Scandinavië die het echt niet altijd zo nauw nemen met de regels. Smerige spelletjes worden overal gespeeld, ook door Ajax. Maar het verschil is dat zodra het over Ajax gaat alle Ajacieden het ontkennen of allerlei drogredenen verzinnen waarom dit niet erg is en wat de Engelse clubs doen wel.

Ik zeg helemaal niet dat alle buitenlandse clubs slecht zijn, ik geef gewoon aan dat ik hun handelswijze niet kan waarderen. Want zoals je weet is er dus absoluut een verschil in het handelen van Ajax en van bijvoorbeeld Chelsea.

Daarbij ben je blijkbaar niet goed ingelicht:

- Ajax biedt de ouders van die jongens helemaal geen baan aan, die ouders komen in 9 van de 10 gevallen niet eens in Nederland wonen. Jonge voetballers uit het buitenland worden door Ajax in een pleeggezin geplaatst. Dat strookt dus al niet met jou reactie.

- Ajax heeft mensen in Scandinavië rondlopen die het niet zo nauw met de regels nemen? Ajax scout in Scandinavië, ik zou niet weten op welke manier dat tegen de regels zou zijn. Contract onderhandelingen geschieden door de club, nadat Ajax zich eerst bij de club van de betreffende speler heeft gemeld. Dit kun je in het geval van Eriksen, Boilesen en Fischer gewoon terug zoeken op zowel de site van Ajax als de site van de betreffende clubs.

- Dat wat je zegt over salaris klopt niet, Eriksen en Boilesen zijn gehaald om te rijpen in de A1, daarom hebben ze een jeugdcontract getekend. Dat leverde ze dus echt niet meer op dan enkele honderen euro's per maand. Pas toen ze langer bij Ajax zaten zijn ze meer gaan verdienen, maar dit is absoluut geen topsalaris. Voor het geld hadden ze toen echt niet naar Ajax hoeven komen.

- Wat zijn dan die smerige spelletjes die Ajax speelt?je roept wel van alles maar je wordt nergens concreet.

Uiteindelijk zijn de Engelse clubs toch allemaal weer vrijgesproken dus is het allemaal gewoon legaal gegaan. Ze doen het gewoon slimmer maar niet illegaal. De meesten Nederlanders hier zijn gewoon ongelofelijk hypocriet en proberen alles goed te praten. Maar iedereen maakt gewoon optimaal gebruik van hun wetten.

@ een aantal mensen hierboven

Er is helemaal niets illegaals aan de handelswijze van Arsenal, die is compleet toegestaan volgens de Britse wetgeving. Aangezien de Uefa en FA hard op de Engelse clubs leten (zie Chelsea verhaal) denk je niet dat Arsenal dan al eens onderzocht zou zijn als het zo illegaal is?

Inderdaad is het niet illegaal, maar netjes is het ook niet naar de ploegen die op deze manier voor een habbekrats hun beste talenten verliezen. Daarom krijgt Wenger met zijn scouts al geen toestemming om op het jeugdcomplex van Barca te komen. Vervolgens gaan die scouts naar de uitwedstrijden van de Barca jeugd, en bij de nationale jeugdploegen.

En je punt is dus? Ze doen alles in overeenstemming met de Britse regelgeving en de regelgeving van de FA en de Uefa. Het mag dan misschien niet nietjes zijn, maar alle clubs halen jonge spelers weg bij andere clubs, niet allemaal op dezelfde manier maar het resultaat is wel hetzelfde. Dan moet je niet verontwaardigd zijn als het bij jouw club ook gebeurt!

Wie heeft het over Arsenal dan? City en Chelsea worden genoemd. Er zijn onderzoeken geweest en nog gaande. De term illegaal is inderdaad wel erg sterk, maar die wordt in de reacties hierboven ook maar een keer gebruikt. Dat iets niet illegaal is wil niet betekenen dat het geen duistere praktijken zijn. En het wil al helemaal niet betekenen dat de handelwijze tussen Ajax hetzelfde is als wat een aantal Engelse clubs doen.

Er is niet aan te doen.
Maar het is eigenlijk gewoon illegaal, alleen kun je niks bewijzen.
En dan nog is het niet netjes wat Arsenal doet, dat moet je toch kunnen begrijpen.

Papillonn,

Wat is dat nou voor een onzin. Is het dan ook niet netjes om scouts naar amateurclubs te sturen, want ook amateurclubs gaan altijd voor de hoogst haalbare in de competitie.

Ajax gaat toch ook gewoon eerst met de clubs praten en als de club toestemming geeft is het toch allemaal netjes verlopen?

Maar het is toch een feit dat in Nederland de ontwikkeling van de jeugd en het ontwikkelen van de jeugdopleiding een straatlengte verder is dan in Engeland? Statistisch gezien breken er in Nederland veel meer talenten door, en dat is toe te schrijven aan de Nederlandse voetbalmentaliteit (jonge spelers zijn de toekomst) en de jeugdopleiding.

Engelse clubs halen af en toe fantastische talenten, maar als je dan bekijkt hoe weinig er maar van door breken dan zet dat je toch aan het denken. Van den Berg (ex Heerenveen), Barazite (ex Nec), Jordy Brouwer (ex Ajax) etc. etc. waren fantastische talenten. Ze zijn te vroeg naar Engeland gegaan, geen kans gehad en moet je nu eens kijken waar ze spelen. Brouwer speelt bij Ado, Barazite speelt bij Wien, Van den Berg is helemaal uit beeld en speelt bij Excelsior Maassluis.

Ik ben er heilig van overtuigd dat deze talenten in Nederland de juiste begeleiding hadden kunnen krijgen. Tuurlijk ligt dat ook aan hun zelf, maar ik bedoel alleen maar duidelijk te maken dat een stap naar Engeland in veel gevallen een stap te ver is omdat Engeland anders met talenten om gaat. Tuurlijk kunnen Engelse clubs een sportieve toekomst bieden, maar laten we nou eerlijk zijn, waar is nou de kans groter om door te breken? Anders mag je 5 of meer jonge Nederlandse voetballers opnoemen die de stap naar Engeland aan hebben gekund. Ik geef je vast van Persie.

Ja, je kunt redelijk objectief stellen dat de Nederlandse jeugdopleidingen een hoger niveau halen dan de Engelse. De talenten die je noemt hebben het ook inderdaad in Engeland niet gehaald en je zou er ook je vermoedens kunnen hebben dat deze spelers in Nederland een betere begeleiding gehad zouden hebben.

Maar deze informatie hebben de huidige talenten die tekenen in Engeland ook. Zij doen dit met alle achtergrond (en meer) die jij hier schetst. Zij kiezen hiervoor.

Jij geeft hier vijf punten waarop het weghalen van Scandinavische talenten door Ajax anders is dan het weghalen van talenten uit Nederland door Engelse clubs. Dit staat geheel los van wie er doorbreken en wie niet. Het gaat om de keuze van de spelers en we kunnen het dom vinden om naar Engeland te gaan, het blijft hun keuze. Ze kunnen ook gewoon in Nederland blijven, ze zijn niets verplicht.