Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risicos van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.
 

Ook Spaanse fans vinden Messi beste voetballer in de geschiedenis

Laatste update:

Joan Laporta drukte zondag zijn complimenten aan het adres van Lionel Messi niet onder stoelen of banken en nu heeft ook het Spaanse publiek zijn mening gegeven over de kleine dribbelaar. Verschillende kranten vroegen aan hun lezers om via een poll te laten weten wie zij de beste speler in de geschiedenis vinden. Bij alle kranten kreeg de Argentijn meer dan vijftig procent van de stemmen.

/

Opvallend was dat zelfs bij Marca, die vooral door Real Madrid-supporters wordt gelezen, Messi liefst 67,9 procent van de stemmen kreeg. Alleen bij de krant AS moest de 22-jarige Argentijns international het doen met een percentage van 56 procent. In de verschillende polls kwam ook de naam van Johan Cruijff voor, maar de Nederlander kreeg over het algemeen maar vier procent van de stemmen.

Messi kent opnieuw een uitstekend seizoen bij Barcelona. Dit weekend was de aanvaller in het duel met Real Zaragoza drie keer trefzeker, wat zijn totaal op tien doelpunten in de laatste vier duels bracht. De aanvaller heeft nu een seizoenstotaal van 34 treffers in alle competities. Alleen al in de Primera División is de Argentijn verantwoordelijk voor 25 doelpunten in 24 wedstrijden.

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties

Ja hij is zwaar dodelijk, in de competitie. Internationaal (argentinie) speelt hij niet zo goed als bij Barca. De z.g.n. 'beste voetballer in de geschiedenis', is ook op Internationaal (landen teams) beslissend. Daar laat hij het helaas nog niet helemaal zien.... kan nog komen uiteraard.

23 maart 2010 om 16:03

Daar wordt hij verkeerd gebruikt als ik me niet vergis.

23 maart 2010 om 16:04

Idd zolang hij niks presteerd op internationale vlakte vind ik hem ook niet meer als een speler die met een goede team alleen goed is.

23 maart 2010 om 16:08

'vroeger' bij Jong Argentinië heeft hij al wel wat prijsjes te pakken gekregen hoor..

23 maart 2010 om 16:08

Maar Argentinie is geen Barcelona, andere omstandigheden, andere afspraken, andere spelers. Lijkt me ook wel logisch, de druk op Messi's schouders is erg zwaar, iedereen verwacht ook dat hij in z'n eentje Argentinie kampioen maakt.

Barcelona is geen Argentinie

Messi is geen Maradonna

Ciao.....

23 maart 2010 om 16:11

Dus dan is het niet de beste voetballer in de geschiedenis. Een echte wereldtopper neemt ook het Nationaal Team op sleeptouw.

23 maart 2010 om 16:23

Dat klopt ergens wel, maar hij is wel een van de beste voetballers in de wereld.
Van de beste voetballer(s) kan je niet spreken, de 1 vind Maradonna, de ander Pele, de ander Ronaldo, Messi, Cruijff enz......

Maar wat er nog niet is, dat kan nog komen....

Ciao...

23 maart 2010 om 16:47

Nou maar Messi is niet echt te vergelijken met Maradona, ze speelden in hele andere tijden. Verder wordt ook vergeten dat hij pas 22 jaar oud is, niet veel spelers hebben dan al zoveel gewonnen als hij en hij heeft nog vele jaren te gaat. Zijn hoogtepunt is nog zeker niet bereikt. Verder is hij op deze leeftijd al 2 keer op één na beste speler van de wereld geworden en één keer de beste.

23 maart 2010 om 16:11

Internationaal gezien speelt hij niet goed, dat klopt.
Maar dat komt ook omdat Maradonna hem helemaal verkeerd gebruikt.
Ik zou zeggen dat je het Argentijnse elftal op Messi moet bouwen.
Als Messi goed speelt dan speelt het team ook goed. Dus waarom niet?

Maar bij Barca doet hij het uitmuntend. Alleen moet hij wel zorgen dat hij niet oververmoeid raakt.
Messi in vorm is een soort God. Geweldig

23 maart 2010 om 18:31

Messi,messi,messi. Al jaren geniet ik van hem en is hij mijn grote idool. En nu begint hij heel de wereld ervan te overtuigen dat hij dé Beste is.. Mij had je jaren geleden al overtuigd. Ga zo door!
De strijd met C.ronaldo is over, die heb je verslagen en aan de kant gezet. Nu nog de o zo grote Rooney aan de kant zetten en je bent er dit jaar..

Ik hoop dat met Argentinië hij iig de Finale haalt en dan tegen Nederland of Spanje, zou mooi zijn als iedereen ook op de WK van zulke doelpunten kan genieten.

Voor alle mensen, schaf sport 1 aan en bekijk Barca wedstrijden en geniet van LM.

23 maart 2010 om 18:41

Op dit moment wel, maar ik vind dit soort peilingen altijd een beetje subjectief. De waan van de dag regeert, Durf te wedden dat meer als de helft van de mensen die nu hebben gestemd bijvoorbeeld Cruijff of Puskas nog nooit hebben zien spelen. Deze mensen waren in hun tijd ook de beste van de beste. Dan wordt er wel gezegd dat het spel nu sneller en fysieker is, maar Cruijff heeft nooit de kans gehad om zich er op te ontwikkelen want het was vroeger nou eenmaal niet zo. Een 25 jarige Cruijff zou nu net zo goed zijn als een Messi ben ik bang voor de Messi fans, zelfde geld voor Maradonna!

23 maart 2010 om 19:29

Ja zo'n stemming is behoorlijk tijdsgevoelig inderdaad. Als er over 10 jaar weer een geweldige voetballer opstaat zijn ze Messi alweer vergeten..

23 maart 2010 om 20:18

Haha, als hij morgen zijn been verliest hoor je over een jaar al niemand meer over hem. Dan is het over 10 jaar dat talent wat zoveel pech had. De voetballer Messi is goed, heel goed zelfs. Vind hem echter niet beter als bijvoorbeeld Gerrard, Fabregas of Terry. Deze mensen zijn op andere posities net zo goed!

Ook een hollandse fan

Gaan we de discussie gewoon nog een keer voeren? Mij best hoor! Dus Laporte (trainer Barcelona), Cruijf (erelid Barcelona) en Spanjaarden van het blad Marca (touche, naast Barcelona ook Real) komt er straks elke week een ander bericht naar voren van zijn teamspelers die hem de beste ooit vinden...

Hooow

23 maart 2010 om 16:14

Joan Laporta trainer? Dat is hij nooit geweest. Zo te zien moet je verstand hebben van voetbal als je de volle 200 punten heb maar blijkbaar heb ik me vergist.

ON: Terecht dat Messi de meeste percentage heeft. Die jongen steekt dit seizoen boven iedereen uit in de Primera Division en is 'voorlopig' niet te stoppen door iedere verdediging.

23 maart 2010 om 16:16

Ja het is ook lastig voor Maradona, Cruijff en Pele om er dit seizoen bovenuit te steken..

23 maart 2010 om 16:19

Hun staken vroeger er bovenuit en Messi doet het dit seizoen. Ik bedoelde daarmee in de Primera Division en in de Champions League.

Ik snap zoiezo niet waarom je hierop reageert want het voetbal was toen anders en het zijn allemaal andere voetballers van andere leeftijden.

23 maart 2010 om 16:27

Ja jij reageert toch ook op dit artikel? Last van kortetermijngeheugen ofzo?

Het is lastig om voetballers te vergelijken maar altijd dat gezeur dat het onmogelijk is vind ik zo een onzin. Je kunt Maradona heel goed met Messi vergelijken. En je kan ook best zeggen of je denkt dat Cruijff een betere voetballer was dan Messi is.het is wel erg gemakkelijk om overal van te zeggen "ja ik kan ze toch niet vergelijken".

23 maart 2010 om 16:31

Ja klopt ik reageer op dit artikel. Maar volgends mij moet je beter lezen want je reageerde op mijn post.(waar ik niks van begreep) Begrijpend lezen is ook een vak en altijd lastig.

Ik snap best dat je bijdehand wilt doen maar doe dat lekker tegen iemand anders.

23 maart 2010 om 16:36

Als je het toch over bijdehand gaat hebben kijk dan even je eigen reactie op Westend terug. Je snapt zelf ook wel dat die Guardiola bedoeld. Noem je mij bijdehand, wat een grap.

En als het aankomt op begrijpend lezen; je stelt dat Messi de beste ooit is omdat die er dit seizoen bovenuit steekt. Vind je dat zelf niet een belachelijke redenering aangezien zijn concurrenten om ''de beste ooit'' allang niet meer voetballen. Er bovenuit steken in een competitie heeft niets te maken met de beste te zijn. Ik zeg dus vervolgens dat die redenering nergens op lijkt omdat Maradona en dergelijke niet meer voetballen. Blijft grappig als iemand mij gaat betichten van niet begrijpend kunnen lezen.

23 maart 2010 om 18:40

Grappige is dat jij elke keer zegt Cruifje is de beste als Cruif al bijna zelf toegeeft dat dat Messi is. We hebben begrepen dat jij Messi niet ziet als de beste maar dat wil niet zeggen dat andere dat niet mogen vinden. Om elke keer een nuteloze ja wel nee niet discussie te voeren heeft geen zin...

23 maart 2010 om 20:33

Een discussie voeren heeft wel degelijk zin, alleen gezamenlijk tot een conclusie komen over wie de beste voetballer aller tijden is waarschijnlijk niet.

Overigens kun je spelers wel degelijk vergelijken, net wat Tristanajax ook aangeeft.

Als je zegt: de verdedigers waren vroeger minder, spel ging langzamer etc. dan moet je nu ook zeggen: De trainingsfaciliteiten zijn beter, de ballen, de schoenen, lichaamsverzorging etc.
Op deze manier houd het natuurlijk nooit op. En inderdaad: Je kunt ze niet precies vergelijken, omdat ze nooit onder dezelfde omstandigheden hebben gevoetbald.

Wat je aan de andere kant wel kunt doen is: M.b.v. beeldmateriaal kijken wie jij het beste vindt en waarom en deze mening vervolgens delen. Het blijft denk ik toch een mening, aangezien het vaak een kwestie van smaak is.

Bovendien maak je een constatering Boranmessi waar ik eerlijk gezegd wel een beetje om moet lachen. Eerst geef je aan dat Cruijff bijna zelf toegeeft dat Messi beter is dan hij. Met andere woorden, als hij (cruijff)het zegt is het zo.

En als Tristan zegt dat Cruijff beter is dan Messi dan is hij dat volgens jou niet, terwijl hij (tristanajax) het zelf zegt.
Dus als Cruijff het zegt is het zo, maar als Tristanajax het zegt is het niet zo.

Om het even in jouw context te plaatsen: We hebben begrepen dat Cruijff, Messi ziet als de beste, maar dat wil niet zeggen dat anderen dat niet mogen vinden.

23 maart 2010 om 20:38

@ Barcelonista, reactie #31

Je snapt niet waarom Tristanajax hierop reageert, omdat het voetbal vroeger anders was en het ook voetballers zijn van andere leeftijden?

Hahaha sorry maar ik moet hier echt even op reageren. Ik vind dit echt grappig. Het is een poll - waarin wordt gestemd op de beste voetballer aller tijden -. Dat betekent dus ook van vroeger. En daarom maakt leeftijd wel degelijk uit.

En als klap op de vuurpijl zeg je ook nog dat Tristanajax beter moet leren lezen.

Conclusie: Barcelonista, je hebt volkomen gelijk, begrijpend lezen is inderdaad een vak en altijd lastig! (weet ik ook waar je dat geleerd hebt)

80 of 90 procent van de mensen die stemmen hebben Cruijff niet in levende lijve meegemaakt bij Barca, een dergelijke poll is dus niet heel betrouwbaar over de geschiedenis gesproken. Ik ben zelf ook pas 19 dus ik zou zelfs al niet kunnen zeggen hoe goed bijvoorbeeld een Marco van Basten was, laat staan Johan Cruijff. Wat dat betreft is het wel logisch dat Messi als beste uit de polls komt.

23 maart 2010 om 16:06

Sowieso leven Spanjaarden in de waan van de dag, deze uitslag is dus heel logisch.

Als je het spaanse voetbal volgt, dan is hij absoluut de beste van de wereld.

Ciao.....

23 maart 2010 om 22:43

Haha, hoe kan je dat nou zeggen? Heb je hem ooit vergeleken met bijvoorbeeld Terry of Gerrard? Kan dan echt alleen een aanvaller de beste zijn? Gerrard is imo een speler die op zijn positie al jarenlang uitblinkt, is hij bijvoorbeeld dan niet een veel betere kandidaat? Of Buffon, Terry, Nesta, Del Piero, of noem maar op? Del Piero kan meer met een bal als Messi, Terry kan beter verdedigen, Gerrard heeft vele malen meer leiderschap en overzicht. Buffon kan geweldig keepen. Messi is een van de vele topspelers van deze generatie. Zie mijn opstelling, 12 spelers die weinig voor elkaar onderdoen met heel specifieke kwaliteiten

Buffon
Daniel Alves
Nesta
Terry
Lahm
Gerrard
Fabregas
Xavi
Messi
Drogba/Zlata
C. Ronaldo
24 maart 2010 om 08:17

Volgens mij zijn dat maar 11 spelers en als we zo beginnen kan ik best wel meepraten hoor!

Deze personen zijn ook op hun positie Top.

Vd Sar
Maicon
Pique
Vidic
Sagna
Kaka
Lampard
Xabi Alonso
Pato
Eto`o
Iniesta
24 maart 2010 om 08:30

toch echt 12, had zlatan er ook bij staan naast drogba.

Nou dan snappen die Spanjaarden er niet heel veel van. Messi = Fantastisch maar Cruijff was echt onvoorstelbaar. Die leidde Ajax naar 3 CL titels in 3 jaar en Nederland naar een WK finale. Maradonna leidde zijn team volledig individueel naar een WK titel en over Pelé hoef ik nog niet eens te beginnen. Ik geef Messi een goede kans de beste ooit te worden maar nu er na 5 wedstrijden ineens wordt geschreeuwd dat hij nu al de beste ooit is vind ik veel te ver gaan.

23 maart 2010 om 16:07

Spanjaarden kijken naar meer naar het nu dan wij Nederlanders, dus ik vind het vrij logisch dat ze dan voor Messi gaan. Daarnaast zijn ze natuurlijk gemiddeld genomen ook wat minder nuchter dan wij.

23 maart 2010 om 16:11

Klopt maar in Spanje hebben ook niet de minste gevoetbald (maradona, Cruijff, Di Stefano). Ik vind het gewoon allemaal zo overdreven om die man zo enorm omhoog te schreeuwen. Hij presteert de laatste anderhalfjaar fantastisch maar de voetballers die ik opnoemde hebben dat wel 10 jaar gedaan en meer unieke prestaties neergezet dan Messi. Over een paar jaar kunnen we veel beter beoordelen of Messi echt de beste ooit is. Ik zou mijn geld inzetten op "ja" maar dat zullen we nog wel zien.

23 maart 2010 om 16:16

Ik dacht dat Messi allang vergeleken was met Maradonna.
Dus dat betekent dat hij al helemaal groter is(kan worden) dan Cruijff.

23 maart 2010 om 21:53

wat is voor jouw presteren? Voor mij is presteren op zijn positie dus assists geven en doelpuntjes meepakken.. Eens of niet? In dat geval presteert hij al 4 jaar. vanaf zijn 17e/18e is hij basisspeler en presteerde hij al. 1,5 jaar en 4 jaar is wel een verschil natuurlijk

23 maart 2010 om 16:10

1. Het Ajax van toen was totaal anders dan het Ajax van nu.
2. De tegenstand van toen was totaal anders dan de tegenstand van nu
3. Het voetbal van toen is totaal niet meer te vergelijken met het voetbal van nu
4. Pele heeft alleen maar in de Afrkaanse competitie gespeeld, en dat is totaal anders dan de Europese competitie
5. Het is totaal niet te voorzien hoe spelers van toen zich zouden houden in het moderne voetbal
6. Eigenlijk voegt de titel 'de beste ooit' niets toe. Dat is alleen voor legendes weggelegd en die bestaan doorgaans niet

23 maart 2010 om 16:15

Ja maar Pelé heeft wel 3 Wk's gewonnen. Daarbij speelde die in de Braziliaanse competitie, niet in de Afrikaanse. Pelé kon daarnaast de 100 meter lopen in een olympische tijd. Toch ook vrij indrukwekkend?

23 maart 2010 om 16:27

Jij denkt dat Pelé één of andere Afrikaan is of? Zo'n geniaal iemand als Pelé kan maar uit 1 land komen. Ik raad je aan om een paar WK dvd's te bekijken want die man kon werkelijk alles en na alles wat ik van hem gezien heb zal hij niet snel overtroffen worden. En zoals Tristan zegt hij heeft 3 wk's gewonnen en zijn eerste met 17 jaar waar hij gewoon speelde, daar worden de helden geboren en Messi kan dat met zijn 22 jaar nog doen maar tot dan vind ik het onzinnig om hem de beste aller tijden te noemen, zeg dat maar als hij zijn voetbalschoenen ophangt.

23 maart 2010 om 16:40

Goed gezegd, Pele is de beste ooit en zal dat voorlopig ook nog blijven. Dingen die ik van hem gezien en gelezen heb, hij kon gewoon alles idd. Hij scoorde met rechts even makkelijk als met links, was een van de beste koppers. Ook qua hardlopen, hoogspringen en verspringen had hij wereldrecords kunnen vestigen, hij is misschien wel de meest complete atleet die ooit geleefd heeft. En daarnaast is het volgens mij een normaal iemand, die niet naast zijn schoenen is gaan lopen.

Bij Maradona is het jammer dat hij niet voor zijn sport leefde. Als hij dat had gedaan, was het echt moeilijk geweest wie er beter was, hij of Pele. Nu is die keuze voor mij niet echt moeilijk.

Om Messi nu al met deze grootheden te vergelijken gaat mij wat te ver. Over een jaar of tien praten we verder, als hij dan tien jaar lang heeft gespeeld zoals nu, dan maakt hij misschien een kans.

23 maart 2010 om 17:13

Alsjeblieft, Pele de beste? Stop de Pele van toen in een veld van nu en ik durf te wedden dat hij evengoed is als de gemiddelde voetballer bij Twente ofzo. Het voetbal van zijn tijd was veel minder tactisch als nu. Ook waren de verdedigers veel dommer dan nu. Ik vindt die man gewoon overschat.

Als messi nog een paar jaar op deze manier voetbalt is hij zeker één van de beste in de geschiedenis van voetbal. De dingen die hij laat zien, dat doet tegenwoordig niemand hem na!

Sommige mensen zeggen dat Messi pas anderhalf jaar zo goed presteert. Het jaar dat Ronaldo de prijs voor beste speler won, was Messi ook één van de kanditaten. En daarvoor was hij altijd al geweldig aan het voetballen. Sinds hij als hele joggie bij het eerste van Barca speelt is hij altijd geweldig geweest.

23 maart 2010 om 17:25

Ik mag hopen dat die opmerking over Pele en de gemiddelde voetballer bij Twente een grap was want anders is het wel heel erg met je gesteld. 3 Wk's gewonnen, meeste doelpunten ooit gescoord en dat over 100 meter lopen in een Olympische tijd bedoelde ik letterlijk, dat is geen grap. Zie ik de gemiddelde middenvelder van Twente niet doen, jij wel?

23 maart 2010 om 17:33

Pff wat een onzin zeg, walgelijk om te lezen.

Pelé overschat? Alsof jij weet hoe de verdedigers toen waren? Dan kan je ook zeggen dat ze met een bal van 5 kilo speelden man. Voetbal is alleen maar makkelijker geworden en wie zegt dat de tegenstanders toen minder waren?
Neem messi zijn goal tegen Suttgart, Wereldgoal zeggen ze dan maar 5-6 mensen lopen naar achter en niemand valt hem aan en tuurlijk haalt hij dan uit. Pelé moest ballen over tegenstanders wippen, tegenstanders poorten en ze op alle mogelijke manieren dollen. Bovendien sprong hij ongelooflijk hoog kon hij uitstekend koppen, was erg athletisch en ook sneller dan Messi als je de tijden(gemeten tijden) en verhalen moet geloven.

Echt weer een wijsneus die weet hoe het er toen aan toe ging en die waarschijnlijk 1 of 2 filmpjes van Pelé, Maradonna, Eusebio, Best, Garrincha, Socrates, Rivera, Cruijf, Dzajic, Riva en Di Stefano bijvoorbeeld heeft gezien. Bekijk wat Wk dvd's of reportages over deze geweldige spelers dan zie je dat de verdedigers er meer aan deden dan de verdedigers van Stuttgart of Zaragoza om Messi af te stoppen. Schandalig man.

Als jij Pelé vergelijkt met een Twente speler dan vergelijk ik jou voetbalverstand met die van een fishstick.

23 maart 2010 om 17:45

Ik zie soms beelden waarin die man met één beweging twee man passeert. Zie jij hem dat nu ook doen? Terwijl ze toen niks van tacktiek wisten, en met ze alleheel raar stonden te verdedigen. Zijn wij nu zo ver dat het spel soms wel schaken lijkt. Je komt niet zomaar bij het doel als je tegen een topteam speelt. Kijk maar naar Chelsea - Inter of Chelsea - Barca vorig jaar. Pele kwam heel makkelijk 3 man voorbij en scoorde dan ook tegen topteams. Ik denk niet dat hem dat nu zo makkelijk lukt. Het voetbal van toen vindt ik gewoon veel en veel minder dan tegenwoordig. Daarom vindt ik dat Pele in onze tijd niet zo zou uitblinken als toen.

Maar ja, dit is wat ik denk he. Ik kan het best mis hebben. Wie weet zou de Pele van toen beter zijn dan Zidane, de echte nummer 1! Dat kunnen we helaas niet controleren. Als dat wel kon had ik veel mensen denk ik wel overtuigd. Waarschijnlijk zal ik nu door twintig mensen worden aangevallen, maar ja dat komt ervan als je de zogenaamde koning van voetbal aanvalt.

23 maart 2010 om 18:24

je moet je eigen mening niet als waarheid verkopen.

iedere generatie heeft zijn grote spelers en in die groep van grote spelers is er altijd 1 of 2 die daar weer bovenuit steken. in deze generatie is dat messi en ronaldo(por), de vorige was dat zidane en ronaldo(bra)

pele was zijn tijd vervooruit op het gebied van atletisch vermogen en slimheid en fysieke gesteldheid.

maar toch vreemd dat in brazilie carrincha als de voetbalgod zien. ben in brazilie geweest, en 7 van de 10 mensen die zeggen dat. hij was de speler die het volk deed watertanden. pele natuurlijk ook, maar werd door zijn jonge leefdtijd opgepikt door de commercie en zo gegroeit (natuurlijk met 1000+ goals en titels en talenten en charisma) tot voetbalheld. maar carrincha is de cultheld.

en die discussie van beste en nog beter. geniet van de magische voetbalmomenten, voor de 1 is dat kracht en snelheid, voor de ander een steekpass of een actie. daarom is het ook zo'n legendarische sport.

zoveel individuen zoveel karakters zoveel stijlen.

23 maart 2010 om 18:29

Nu klinkt je verhaal al heel anders maar ook al was het toen makkelijker dan ga je hem toch niet vergelijken met een middelmatige Twente-speler? Dat mag je de Zwarte Parel gewoon niet noemen.

En je kan niet controleren of hij nu zou uitblinken als toen. Tactisch is het misschien beter geworden dus met hoeveel spelers op een man en de veldverdeling etc. Maar betekent niet dat de verdedigers van nu beter zijn dan die van vroeger. Ik zie nu geen verdediger die het niveau van een Fachetti of Baresi haalt. zelfs niet van de Maldini in zijn beste dagen.
Hij had gewoon weergaloos techniek dat kon je aan alles zien. Hij kan zoveel met de bal dat het zo moeilijk is voor verdedigers om hem af te stoppen of goed te dekken want hij was zo weg. Bovendien was hij ongelooflijk snel ik weet niet of er nu een snellere speler is. En kwam af en toe bijna 2 meter in de lucht kon dus geweldig koppen. Echt een complete voetballer die in een hele andere tijd speelde maar geloof mij dat hij nu ook één van de beste zou zijn en ik denk(weet eigenlijk zeker) ook dé beste, maar dat kan je dus niet bewijzen hé.

@mansje82
Dat klopt, Garrincha is daar veel groter dan in Europa bijvoorbeeld. Qua talent wordt hij gezien als grootste voetballer aller tijden. Maar door zijn privé leven is dat er nooit helemaal uitgekomen( Hetzelfde geldt natuurlijk ook voor George Best). Best indrukwekkend want hij had iets raars met zijn voeten dacht ik ze groeiden naar buiten of zo had ik gelezen. aar ook van hem kan je genoeg vinden op Internet wat bewijst hoe ongelooflijk die spelers wel niet waren.

23 maart 2010 om 19:01

@raulvilla

Die vergelijking met Twente klonk een beetje grof maar was als understatement bedoelt. Dus niet echt serieus.

Ik val nu wel heel erg in de herhaling. Maar wat ik wel meen is dus dat ik de Pele van vroeger dus niet zo top zie voetballen in onze tijd als hij dat toen deed. De verdedigers en middenvelders zijn simpelweg veel moeilijker aan te pakken. Ze spelen meer een pot schaken tegenwoordig dan voetbal. Iemand als Zidane bijvoorbeeld wist hoe hij hiermee om moest gaan. Hij gaf prachtige passes, wist op de juiste moment te schieten en had een geweldige overzicht en techniek. Ik vindt hem daarom ook de echte nummer 1.

edit: Messi kan zeker in het lijstje van beste voetballers ooit terecht komen. Als hij tijdens het WK uitblinkt zoals hij dat nu doet bij Barca. Dan reken ik hem erbij.

23 maart 2010 om 20:51

@ Barcadamsepsv-er

In een van mijn eerdere reacties heb ik het ook al aangegeven, maar het is blijkbaar toch even nuttig om te herhalen:

Voetbal is tegenwoordig inderdaad anders dan vroeger.
Jij zegt: de verdedigers/middenvelders zijn moeilijker aan te pakken, ze spelen meer een pot schaken etc.
Zeg dan ook: De ballen, schoenen, trainingsfaciliteiten zijn beter tegenwoordig.

Dus als Pele met de huidige trainingscomplexen en medische zorg kon werken, durf ik alsnog te zeggen dat hij een van de besten/de beste ter wereld was. Heb je wel eens wat beeld van deze man gezien?

On: Messi kan natuurlijk in de buurt komen of zelfs echte de beste aller tijden worden, maar dat hij op dit moment - nu al - de poll met zulke dikke cijfers wint, is natuurlijk klinklare onzin

23 maart 2010 om 21:42

Wat is het toch moeilijk ook he.. verdedigers kunnen niks beginnen tegen messi en vrijwel direct is er iemand die begin te krijsen dat de verdedigers van deze tijd niks doen. Als de verdedigers niks doen, zou dat ook kunnen betekenen dat ze niks kunnen of durven beginnen bij messi.. Daar over na gedacht?

23 maart 2010 om 22:57

Ja maar dat heb ik al vaak genoeg aangegeven. Al 2-3 dagen lang, ze durven hem niet aan te vallen omdat ze bang zijn gedold te worden of zo. Maar intimidatie heeft niks te maken met iemands voetbalkwaliteiten he. Zo is het voor hem dus heel makkelijk om te scoren. Natuurlijk komt dat door zijn reputatie dus respect.

23 maart 2010 om 23:42

@raulvilla
Met respect dit vind ik onzin. Denk jij dat een speler als C.ronaldo geen reputatie heeft of Rooney e.d., dat is toch niet alleen bij Messi. Je gaat me toch niet vertellen dat het kunst is van de verdedigers om zo te doen ipv Messi.

Ik heb meer van je reacties gelezen, en daar ging het vaak over dat Barca niks was zonder Xavi en Iniesta, nou we hebben gezien. Laten we nou niet redenen zoeken om deze vertoningen en acties van Messi te kleineren, hij is super daar valt gewoon niet over te praten. Een ding is duidelijk ook voor jou hoop ik voortaan, niet Xavi niet Iniesta niet Zlatan of wie dan ook is dé man bij Barca maar het is Messi. Dit zeg ik niet omdat hij nu even 10 doelpunten maakt maar zei ik altijd al en dit is het harde bewijs (zonder xavi, alleen Messi)...

On: Iedereen mag zelf weten wie hij of zij het beste aller tijden vind in de voetbal geschiedenis. Dus hier hoeven we niet over te discussiëren maar dat Messi er nu echt bij hoort dat is gewoon niet meer te ontkennen, ook niet voor een Real-supporter..

23 maart 2010 om 18:43

Haha het wordt zelfs door Cruijff gezegd! Messi heeft al 2CL en dit jaar nog in de race. Die statistieken die je verteld doet niemand wat, je brengt mensen in twijfel. Maar iedereen ziet wat Messi doet, en elke keer weer hoeveel mensen hij voorbij speelt en dan die doelpunten grandioos maakt, daar hebben we geen statistieken voor nodig maar gewoon ogen. Al die Spanjaarden die gestemd hebben, hebben ook de wedstrijden van Cruijff gezien uiteraard, weten wie de man is en een verschil van 60 Procent tegenover 4 lijkt me genoeg. Spanje vind Messi beter..

niet meer dan terecht hij is de laatste weken erg op dreef en is voor geen tegenstander te stoppen. Hij is absoluut de beste voetballer van de wereld op dit moment en dat al op 22 jarige leeftijd

Lekker moment om zo'n poll te houden. Je kunt natuurlijk op je klompen aanvoelen dat iedereen op Messi gaat stemmen.

De beste speler die ooit in spanje heeft gespeeld of de beste speler in de geschiedenis van het voetbal?
Messi is momenteel van ongekende klasse, maar er zijn in het verleden ook genoeg toppers geweest.
Is altijd moeilijk om spelers uit zulke verschillende tijdperken te vergelijken.

ik weet het niet want heb nog nooit voetballers van veroeger zien spelen behalve maradonna een paar keer weet het niet dus. het rare is dat bij de lezers van real krant marca de meerderheid vind dat messi de beste voetbal ter wereld is

23 maart 2010 om 16:25

maradonna is ook een hele andere type speler dan messi.
Ik vind dat messi veel leuker speelt dan maradonna, maradonna ramde door alle spelers heen met zijn lichaam en messi gaat om ze heen met zijn snelheid.
das gewn mooi om te zien

Bij Marca een Barcelona-speler die wint. Da's hetzelfde als een peiling in de Telegraaf houden en dat de PVV van 4% scoort, je gelooft er geen hol van. Maar terecht is het zeker wel nu, maar het is erg oppurtunistisch. Als hij de volgende twee wedstrijden geen knikker raakt komt hij weer in Marca's horrorelftal, het is allemaal zo relatief.

23 maart 2010 om 23:44

Dat denk ik niet. Hij staat sinds vorig seizoen al in de spotlights en dit seizoen presteerde hij al heel erg goed. Dit is gewoon mooi om te zien, een Messi die op zijn uiterst goed is...

Het is helemaal niet te vergelijken
Elke generatie heeft een geweldenaar, in het verleden had je Cruijff, Maradona, Zidane, het lijstje is eindeloos en nu heb je Messi.

Als de spelers van 30 jaar geleden nu mee zouden spelen zou het (in veel gevallen) niks zijn.

Het spel evalueert, het spel is vele malen sneller. Van spelers word er steeds meer geëist. Alles is geavanceerder geworden, van fysiek (ze weten nu veel beter wat iemand aan kan en wat niet) de medische staf (die meer kennis hebben dan de voorvaderen)

En ik denk dat maar weinig mensen die bijvoorbeeld Cruijff hebben zien voetballen ook daadwerkelijk gestemd hebben.

Dat Messi de beste van zijn generatie is is duidelijk

23 maart 2010 om 16:19

Je hebt helemaal gelijk. Vergelijken met Zidane of Ronaldo (braziliaan) zou misschien nog wel kunnen.
Maar met Maradona en Cruijff heeft weinig zin, dat is 20-30 jaar geleden, is een totaal andere voetbalwereld.
Vroeger deden op het WK minder landen mee dan nu, om maar een voorbeeld te noemen...

Onzin dit. Voetballers als Cruijff en in mindere mate Maradona hebben het voetbal van hun tijd veranderd en hun clubs en landen op de kaart gezet. Messi heeft altijd een wereldteam om zich heen gehad, ik wil hem wel eens zien bij een Spaanse of Italiaanse middenmoter. Messi is in een supervorm en zeker 1 van de beste (ik ben meer fan van Ronaldo, die vind ik meer uitstraling hebben en hij is completer) maar de beste aller tijden wil ik pas op het einde van iemands loopbaan zeggen, niet als hij pas 22 is.

23 maart 2010 om 16:28

th0mm0 noemde dat het spel evalueert.
De verbeteringsruimte in de jaren zeventig, tachtig is aanzienlijk groter dan nu. Daarnaast was er relatief gezien ook minder concurrentie.
Met andere woorden, om (1 van de) beste voetballer ter wereld te worden in de moderne tijd is vele malen moeilijker dan 30 jaar geleden.

23 maart 2010 om 16:35

of het moeilijker word om de beste te zijn weet ik niet. Het enige wat ik wel vind is dat het niveau van de verdedigers de laatste jaren beter is, maar die tendens zie ik de laatste jaren minder worden, er wordt tegenwoordig amper meer aan mandekking gedaan. Iedereen loopt als het ware in een lijn niks te dekken. Dat hadden Cruijff en Maradona weer niet. Ik vind Messi goed, wereldklasse maar voor hij de beste ter wereld genoemd kan worden moet hij nog wel een jaartje of 6 denk ik rond dit niveau zitten. En wereldkampioen worden zal zijn zaak ook geen slecht doen denk ik

Leuk dit soort artikels en uitkomsten, maar ik denk dat we nooit zullen weten wie de beste is, puur omdat bijvoorbeeld Messi en Maradonna van een hele andere generatie komen waarin heel anders soort voetbal wordt gespeeld.

Ik zie bijvoorbeeld tegenwoordig één speler in zijn eentje geen club meer kampioen maken, wat vroeger dan weer wel kon (maradonna).

natuurlijk bij elftal van Argentinië is het een ander team dan bij barca.
ik zie daar geen xavi en iniesta en geen puyol met respect aan de spelers die wel voor Argentinië wel spelen zijn wel grote namen ,maar niet groter dan die van barca

De Spaanse voetbalkrant El Mundo Deportivo heeft uitgevlooid dat Messi op zijn leeftijd al meer prijzen gewonnen heeft dan Pele, Cruijff en Maradona op dezelfde leeftijd, nl. 13 tegen 6 voor zowel Pele als Cruijff en slechts 2 voor Maradona.

Messi verklaart zelf dat wat hem betreft je eigenlijk ook een wereldtitel dient te winnen om tot de legende toe te treden. De man blijft onder alle lofzang dus toch nuchter en is er zich dus van bewust dat hij met zijn land ook prijzen dient te pakken.

Voor mij persoonlijk dus niet maar het pleit voor de ambitie van de man en de honger die er dus nog altijd is om nog meer prijzen te pakken.

23 maart 2010 om 22:39

maar tegenwoordig zijn er ook andere prijzen, europese supercup, supercup in spanje. dat zijn prijzen die je kan winnen als je een prijs gewonnen hebt. is totaal anders

pele was 21 met 2 x een wereldtitel op zak. ook best lekker. tis maar net waar je de prioriteit legt

Messi is een heel goede speler, maar wordt bij Argentinië gewoon verkeerd gebruikt. Als hij goed gebruikt wordt, DAN is hij de beste speler ooit.



Persoonlijk vind ik op dit moment Maradonna nog steeds de beste ter wereld. Hij heeft 2 unieke prestaties geleverd die geen enkele voetballer bereikt heeft, met alle respect voor Pele, Cruijff, Bekenbauer etc.

Hij heeft:
1) Argentinie persoonlijk wereldkampioen gemaakt. Elftal draaide echt om hem. Bij Pele zaten meer briljante voetballers (denk aan Garrincha etc.)
2) Een middelmatige elftal kampioen gemaakt. Napoli was echt geen super elftal. Ik zie bijv. Cruijff geen Willem2 persoonlijk kampioen maken.

23 maart 2010 om 22:41

iedereen doet net of napoli 1 of ander amateur team was

napoli, had careca, alemao, gigi.
enkele italiaanse internationals

dus helemaal in zijn 1tje valt ook wel mee, spelers moeten zich opofferen, als die dat niet doen verzuipt elke wereldster.

Voor mij is Messi samen met Ronaldo de Braziliaan, de beste speler aller tijden... Het is gewoon zo dat de meesten hier, gewoon naar de naam Pele en Maradonna zien, en direkt de neiging hebben om te zeggen, het kan niet ze waren beter....
Terwijl de meesten hier Pele amper hebben zien spelen, het is meer van horen zeggen...
Ik bedoel moet Messi misschien kunnen vliegen ofzo, om bij de beste te horen...
Het voetbal van vandaag is gewoon veel moelijker, de verdedigers zijn nu veel sterker tov vroeger, vooral op fysiek vlak.. dat maakt het veel moelijker om goed te presteren...

Pelé

Records

#100 meters in 11 seconds

#69 Championships Won
#1281 Official Goals Scored
#1363 Official Matches Played

#8 Goals in 1 Match
#98 Hattricks (hattrick = 3 Goals in one Match)

#589 Unofficial Goals Scored
#605 Unofficial Matches Played

#total = 1870 Goals Scored in 1968 Matches
#played in 4 World Cups and Won 3 World Cups

#75 goals in world cups
#12 goals in one world cup
#129 goals in 1959 in Brazil's Championship

#scored Brazil's 100th Goal in World Cup Competitions
#won His First World Cup at the age of 17

#athlete of the Xxth Century by The International Olympic Committee
#football Player of the Century by Fifa

#leading World Record of 69 Championships Won
#highest football offer - up to US$ 30 milion by Milan in the 60's
(1.5 Billion $ today)

#played in a Time When Football Had No Rules (No Yellow or RED Cards, so he had to score after he bleeded or got passed 4-6 players by passing the ball through their legs)

Respect

##title of ”sir”,honorary Knight of the British
awarded by the Queen Elizabeth II 1997

#never Consumed Drugs#

#athlete of the Century
announced by the International Olympic Committee

#athlete of the Century
awarded by Reuters News Agency 1999

#athlete of the Century
by Dupont Group world-wide survey 1996

#athlete of the Century
French daily L'equipe - world wide journalist

#professional Who Transformed Football
by Sports Illustrated magazine 1999

#top Footballer of the Century
Unicef, in Viena, Austria 1999

#football Sword of Honour
by the English Football Almanac 1966

#cavalier of the French Legion of Honour
given by the French government 1963

#the Red Medal of Paris
by the Municipality of the French capital 1971

#diploma of Merit as Citizen of the World
awarded by ONU 1999

#honorary Citizen of Los Angeles
New York, New Jersey, Santos, Guadalajara

#statue in India
inaugurated in Durgapur, Bengal State (1983)

#order of the Cross of the Republic of Hungary
the highest Hungarian honour 1994

#member of the Hall of Fame
city of Oneonta, New York

#human Rights Medal - awarded by the Jewish B'nai
for his work against racial discrimination 1995

#pele Day
officially instituated by the Municipality of San

#football Player of the Century
Fifa 1999

#king Pele Stadium
inaugurated in Maceio, Alagoas 1970

#king Pele Stadiumin Tres Coracoes, presence or
King from Sweden, Chile e Mexico embassors

#medal of the Order of Champions
Catholic Youth Organisation, in New York 1978
---

#He is the all-time top scorer in the history of the Brazil National Team and is the only footballer to be a part of three World Cup-winning teams.

#all though he was named part of the 1962 squad, he was injured and did not receive a winner's medal. During November 2007, Fifa announced that he would however be awarded the 1962 medal, making him the only player in the world to have 3 World Cup gold medals.

Pelé vs. Maradona!!!
They played both 21 years:

Pelé
3 World Cup (1958,1962,1970);
1281 goals in 1363 games;
97 goals for Brazilian Team in 92 games;
Could play and kick with right and left legs. Could score easily with head;
Powered by passion.

Maradona
1 World Cup (1986);
345 goals in 692 games;
33 goals for Argentina Team in 90 games;
Could play and kick only with left leg. Couldn't score with head, so he used the hand;
Powered by cocaine.

Full Matches

1.brazil 4 x 1 Czechoslovakia 99 Minutes !!
2.brazil 1 x 0 England 101 Minutes !!
3.brazil 3 x 2 Romania 92 Minutes !!
4.brazil 4 x 2 Peru (not available yet)
5.brazil 3 x 1 Uruguay 100 Minutes !!
6.brazil 4 x 1 Italy 90 Minutes !!

History

.1.world Cup 1958 Sweden (pele was 17, he won Brazil it's first World Cup)
*pele vs. West Germany (5 may 1962) [friendly Match](20 Minutes)

.2.world Cup 1962 Chile (pele won his second World Cup)

.3.world Cup 1966 England (pele was faulted so rough in the match against Portugal, that he never played after that match for Brazil in the World Cup, Brazil loosing 3-1 against Portugal)
*pele vs. West Germany (december Maracana Stadion 1968) [friendly Match](5 Minutes 24 Seconds)

.4.world Cup 1970 Mexico (pele won his third World Cup)

Edit: Pele is voor mij nog steeds de beste voetballer ooit!!

23 maart 2010 om 22:44

leuke statistieken dat zeker

maar pele deed in 62 amper mee omdat hij geblesseerd is geraakt,
en pele heeft ook niet in 1 WK 12 x gescoord

Lastig om te zeggen allemaal, ik weet nog wel dat ze bij Real op de banken stonden voor Ronaldinho in die tijd was hij weer de beste van de wereld, nu bij lange na niet meer.
Kluivert heeft lange tijd op het hoogste niveau aardig goed gepresteerd maar waar is dat geeindigt ergens in Lille volgens mij.
Messi is misschien op dit moment beter dan dat Zidane, Ronaldo en Cruijff op hun top waren, maar ik vind dat je het juist een flink aantal jaren moet bewijzen dat je de grootste allertijden bent en geloof me dat is Messi nog echt niet.
Je weet niet hoe die jongens met een tegenslag omgaan of kunnen terug komen van een hele zware blesure.
Kijk van Basten had hij nog jaren kunnen scoren was hij ook bij de beste ooit gekomen van de wereld.
Ik vind ook niet dat hij Argentinië ver moet loodsen in zijn carriere, kijk naar Litmanen, Giggs nog nooit een groot toernooi gespeeld maar ondanks dat zijn het toch ook geen mindere voetballers. Het gaat om hem als individu
Lastig te zeggen maar duidelijk is is dat Messi de potentie heeft om de beste ooit te worden.

Je kunt spelers niet met elkaar vergelijken
Elke tijd heeft zijn eigen topspelers ... is toch persoonlijke voorkeur in engeland vinden ze Charlton de beste , in Frankrijk Zidane\platini en in Duitsland Beckenbauer
Naar prijzen kun je ook niet kijken want dan kunnen alleen spelers van grote landen goed zijn?

en buiten dat Pele won 3 wk 's maar was daarvan 1 geblesseerd (hij deed wk Chili niet mee)
bijv Scarone won 2 x olympische spelen goud , was destijds net zo belangrijk omdat wk nog niet bestond en 1x het wk
Daarnaast won hij 4x de copa america .. en dat allemaal in slechts 51 interlands (31 goals)

Toch noemt niemand Scarone

Waarom hij bij Argentinië minder presenteerd is omdat hij als flank speler wordt gebruikt daar.
Auquëro wordt daar ook al helemaal verkeerd gebruikt.
Achter de diepe spits of spitsen is hij op z'n gevaarlijkst.

23 maart 2010 om 22:49

Goh, bij Arsenal staat hij natuurlijk niet op de zijkant...

ikvind Messi uiteraard ook EEN van de beste spelers ter wereld.
maar vergeet a.u.b Rooney niet ook hij doet het fantastisch en het zou me zeker niet verbazen als hij beste van de wereld 2010 word.

Messi vind ik bij Argentinie heel matig spelen, terwijl je met Tevez, maxi Rodriguez Cambiasso, Lucho gonzalez speelt moet dat wel beter kunnen, natuurlijk is het geen barca maar dat betekend wel dat Messi dan nog fftjes doormoet bijten om ook bij Argentinie een 'maradona' te worden.

Ronaldo speelt bij RM en bij portugal zeer g0ed. al hoewel de laatse tijd niet echt bij Portugal maar op het WK 2006 was hij absouluut beslissend voor portugal, dan heb ik het niet over doelpunten maar toch over hoe hij het spel naar zich toe trekt geweldig

- Messi
- Ronaldo

ik kan niet kiezen 2 fantastische spelers

tsja, een paar maanden was er nog een "vormcrisis" en nu is hij weer de beste voetballer, zo snel kan het dus weer gaan hè.
terecht natuurlijk, geweldige voetballer, sympathiek en komt dus niet arrogant over (wat andere voetballers helaas wel hebben), hopelijk kan hij deze lijn doortrekken naar het wk en dan zou dit zomaar een verrassend wk kunnen worden...

In mijn ogen samen met Maradona en Pele de beste voetballer ooit. Jammer alleen dat het bij Argentie minder gaat, maar ik heb er hoop in dat hij op het WK belangrijk voor zijn land kan zijn.

In mijn ogen is Zidane de beste speler ooit, vind het ook wel jammer dat veel mensen dat niet willen zien terwijl hij toch van de generatie van nu is. Hij heeft ten eerste Alle hoofdprijzen gewonnen die er te winnen zijn. Je hoeft ook niet gelijk de beste hoeven te zijn als je een gemiddelde van 30 doelpunten hebt gescoord. wat ik belangerijker vind dat je er op belangerijker momenten staat. En Zidane was er altijd of het nou goed of slecht ging! Een echte leider!!!!!

messi is ongetwijfeld de beste speler van deze tijd en wellicht van aller tijden.

het verbaast me alleen steeds dat mensen zeuren over zijn huidige vorm bij Argentinië

ik meen me toch echt te herinneren dat messi ze in de argentijnse jeugdeftallen in ieder geval aan een aantal prijzen heeft geholpen en heb er alle vertrouwen in dat hij dit wk gaat schitteren met Argentinië.

Dat hij zelfs zoveel stemmen krijgt bij Marca zegt wel iets want daar kunnen ze alleen maar Spanje danwel Real Madrid in de hemel prijzen en Barcelona danwel andere landen de grond intrappen..

In november nog zeggen dat hij z'n niveau van vorig jaar niet haalt en dan is het ineens weer de beste voetballer in de geschiedenis. echt successupporters over heel de wereld. messi is altijd top geweest! visca el barcaaa

Messi is zeker een super speler en is ook niet te vergelijken met Cruiiff en Maradonna.
Cruijff en Maradonna konden een elftal beter laten spelen (en konden in de spits en op het middenveld uit de voeten) .messi draait door de klasse om hem heen super (iniesta en xavi bv ).
Bij het Argentijns elftal staan mindere spelers als bij Barcelona dus valt ook Messi minder op.
Al met al denk ik dat Cruijff en Maradonna completere spelers waren en dat Messi op dit moment op zijn plek de beste is ( al een tijdje moet ik zeggen).
Het is gewoon een uitzonderlijk goede speler waar we hopelijk nog lang van mogen genieten.

Dit "denk" ik

Messi met dit vorm kan zeker de beste speler zijn in het geschiennis. Deze man is nog zo jong en kijk al hoe die voetbalt, is gewoon om genot om naar te kijken.

23 maart 2010 om 21:15

Denk ook dat er weinig spelers zijn die zijn niveau ooit zullen overtreffen. En dan te bedenken dat hij inderdaad nog vrij jong is en nog een hele carriere voor zich heeft!

23 maart 2010 om 21:48

en dan te denken dat hij op zn 16e debuteerde en vanaf zn 18e basisspeler was. Hij is pas 22 maar al 4 jaar echt belangrijk voor Barcelona

Geeft eens te meer het kort-termijn geheugen van de mens aan.
Messi speelt al enkele jaren weergaloos, maar is nog 22 en heeft nog niet zoveel bereikt als een Cruijff.
Pas tegen het einde van zijn carriere kun je zulke dingen met meer zekerheid zeggen. Al blijft zoiets altijd subjectief.

Belachelijk poll vind ik zo... Als je hem 1 jaar geleden deed was cristiano ronaldo nog de beste voetballer ooit, 3 jaar geleden was ronaldinho de beste ooit ... Laat Messi eerst maar eens een carriere uitbouwen, titels winnen nationaal en internationaal en vraag het over 10 jaar nog eens of hij wel degelijk de beste is en was!

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren